10/12/25 00:11:48 8OQUyhKy
陛下を訪問してヴァイルについて→家族についての会話で語っている以上の事は特にないのでは
政治的な力は持ってなかったようだし、王の弟を未亡人にした後に求婚なんてのはバカしかしない
ネセレや反貴族の勢力にとってもヴァイルを放っといてお腹の中の二人目を狙うメリットもないし
まあリリアノが嘘を言っている可能性も否定できないだろうけど、あまりでたらめは言わないだろう
訪問の用件に名前が挙がるなら、ヴァイルと主人公は何度も会ってる筈だからそこからバレるし
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 00:29:10 jeKfvIdZ
>>425
支援版あるなら言ってももう意味はないけど
何度もリロードすれば雨が降る
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 01:35:02 LgCOHh/q
人によって解釈が分かれるであろう謎は
・ヴァイル母の死の真相
・イルアノの出奔の本意
・リリアノ母は密通したか否か
・レハト誕生の経緯
・納豆がどこまで手を出したか
・ネセレがなんであの人のこと好きになったか
・ヴァイルが男を選ぶことを公言した理由
・ファジルの死因
とかかな。
どれも「何故そうなったか」よりは「そうなったことで周囲に及ぼした影響」のほうが重要だから
あえて白紙にしてるって感じだな。読者が感じた答えが解で良いと思う。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 01:52:59 lu7GpulY
嫉妬が起こせず黒黒を迎えるパターンが多いんだけど占いが使えるようになったら
全力であげた方が良い米？３回同じ人間に占いすると嫉妬起きないとかあるの？
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 02:30:58 36kph/Ib
タナッセて信仰の訓練も一緒にしてくれるのか！
びっくりした！
知力か交渉だけだろうと思ってたから素直にびっくり。
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 03:06:48 GFc4hRpl
>>428
イルアノはリリアノが言っていた話でおおむねいいんじゃないかね
彼女は嘘が嫌いだし
ヴ母ともかかわるけど、徴持ちって血統ででるだけだから
同じ代に何人でてもおかしくないんだよね？
そこら辺どう考えてるのか気になる
徴持ち一人いる状況で二人目が生まれるかも？な状況って
どうなのかなーと
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 03:57:00 s71xuXDA
今までは同世代に二人以上の徴持ちはいなかった。
ヴァイル母の二人目妊娠の時は誰もが当然のように徴のない子が生まれると思っていたんじゃないか。
レハトが出現した以上、今後は徴持ちの縁者は万が一の二人目誕生を常に考えてしまうだろうが。
それでもレハトとヴァイルが同年齢なのもあって、深刻に心配するのは寵愛者誕生直後くらいでは？
小説を読んだ感じでは数代後にはまた状況や認識変わりそうだけど。
あくまでかもかてゲーム中の時代では。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 10:11:59 IL3sl1NL
>徴持ちって血統ででるだけだから
血統によらないよ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 13:48:32 SHEV8CLz
両方っぽい
・印持ちは血統に関わらず生まれてくるよ
・でも何故かランテにはいっぱい生まれました（血統関係あるかも？）
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 13:50:18 1ew5xjr7
>>419
ルージョン応援詳しく。
頼むよ。毎回ローニカが応援にくるんだ
ﾄﾞｩﾅｯﾄがどこまでルージョンに手を出してたかは未遂だと信じてる。
でもﾄﾞｩﾅｯﾄとのやりとり割って入らずデバガメするあのイベントで
ﾄﾞｩと一緒に帰っちゃった後は……なんだろうなぁ。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 14:05:56 GFc4hRpl
>>432
初代に徴があって二代目は徴があるから他を押しのけて登極できた
わけだけど、タナッセの選定の印で王様イコール徴について
突っ込んでるんだよね
そもそもが王様と徴に因果関係が無いことを
最初から自覚しているにもかかわらず徴を王の証としたならば
無邪気に同代に一人とは信じるかな、と
>>433
それは何処の情報？
428で血縁で出るって書いたのは
ヴァイルの期待されることとルージョンの成人の宣誓からね
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 14:17:30 87hnd1NR
質問企画を見る限りではそのへんはうやむやだな
遺伝より運のが大きいってさ
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 14:50:14 GFc4hRpl
ランテ家はファジルからはじまって９人中３人
３分の１の確率で徴持ちなんだけどもし遺伝ではなく運なら
国中にラッキーボーイがあふれかえる確率だよね
だけどそうなってない
レハト発見の時リリアノが偽物と判断したこと、
問答無用で処分されなかったことから考えて
生まれた端から処分しているわけでもない
運というのは、血縁で生まれるものの
それでもほとんど生まれることはない
という意味で言っているのではないかなあ
色々ごちゃごちゃかいて悪いんだけど
気になっちゃってしょうがないので追加
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 15:46:02 iEcXZ6jm
魔力が強ければ印が出るみたいなことをルージョンが言っていたような
魔力上げてると宝器庫開けられるしね
その魔力の強さは遺伝するっぽいので
同じ血縁で出やすいんじゃ
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 15:51:40 gF7j2kTZ
魔力が強ければ必ず出るってわけでもないらしいけど、魔力が強いっていうのが条件の一つってことかな
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 16:33:52 SHEV8CLz
印がなかったタナッセがヒーラー体質なのも印と関係あるんだろうか
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:01:18 eiiFbPXT
ヒーラーなのは主人公喰ったからじゃねーの
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:36:05 KRsUVrtN
>>439
ルージョンが言ってることは必ずしも真実ではないって
話じゃなかったっけ？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 17:43:06 KRsUVrtN
見てきた
公式の質問企画で
「印って本当にルージョンが言うような遺伝をするんですか？」って質問があって
そこに書いてあるよ
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 18:19:02 mZAhKhNx
ルージョンと子供をつくってみればわかるな
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 19:39:59 /q//3r1w
>>438
モゼーラ友情√で
城で生まれたばかりの赤ん坊（おそらく庶民の産んだ印餅）がすぐ殺された、みたいなこといってなかったっけ
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 19:49:13 RI9NCa95
それは四代がまだ代替わりしたくなかったから殺したんじゃないの？
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 21:22:07 LgCOHh/q
ネセレが赤子殺してなかったっらリリアノの時代も寵愛者二人いたことになるんだろうな。
それはそれで揉めそうだ……。
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 21:45:00 8upqsH/G
どうなんだろう
前のが生きてたら次のは生まれないのかもしれない
しかし前の寵愛者とリリアノ５歳くらい離れてるよな
レハトとヴァイルなら同い年だし競争させて勝ったほうに、ってできるけど
半端に年が離れてたらどうするんだろう……
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 22:16:12 ZAM5c3f9
逆に考えるんだ
前の赤子が殺されたからロリリアノに印が宿ったんだと
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 22:20:07 ghiFfdxZ
若い方が15になったら王交代
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 22:20:21 1yjfE+Ic
>>435
ルージョンの好愛は嫉妬起こせる状態＋御前試合出場2回目なら多分出てきてくれるよ
ルージョンより好感印象高い人は作らない方向で
しかし黒の月とかで来て貰うと全てを分かつ起こせないから友情エンドしか望めないんだよな
ばあちゃんに慕情を見抜かれエンド
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 22:25:12 LgCOHh/q
でもヴァイルとレハトの例もあるし後世には三歳違いの兄弟二人に印は出てる。
同世代に二人生まれるまではＦＦ８の魔女継承システムみたいに本人が死なないと
その代にはもう生まれないという認識はあったかもな。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 23:48:12 TIqhtvxh
もしある日突然人類みな印持ちみたいな状態になったらどうするんだろうなｗ
今度は逆に印なしを担ぎ出すんだろうか
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/25 23:54:15 LgCOHh/q
生耳族・有羽族の不出来子みたいに「足りない存在」として
侮蔑の対象になるんじゃないか?
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 08:24:02 Kqd02g8k
ルージョンの初期好愛を一番あげる選択肢ってただティントアの友情だけあげときべき？
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 10:01:28 Kqd02g8k
ルージョンリリアノ嫉妬が出来ない。。。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 11:42:15 Fu6us6Lr
むしろ兄貴は少し憎んどけ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 15:21:41 xBgObrpb
印持ちが一世代に（ほぼ）一人しか生まれない理由を考えてみた
①チート超人に印が浮かぶのだから、ダヴィンチ並みの万能人は単純に
２０年に一人くらいしか生まれない。二人生まれるのは純粋な幸運。
②凡人の才能値を５０くらいとして１００を超えるようなひとに誕生順に印が浮かぶ。
ヴァイルとレハトに出たのは誕生日がほぼ同じだったから。
③凡人の才能値を５０くらいとして１００を超えるようなひとに誕生順に印が浮かぶ。
しかし１２０とか１５０とか超える人は無条件で浮かぶ。ヴァイルorレハトは
チートオブチート。
④印持ちは印持ちにしか転生できない。印持ちが死ぬことで印持ちが生まれる。
赤子の生まれ変わりがリリアノ。ヴァイルとレハトが生まれたのはファジルと
ネセレがほぼ同年に死んだから。
⑤実はネセレもレハトもランテの落胤なんだよ！
個人的には④のトンデモ具合を推したい
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 19:06:44 3wCeqBaO
確かにトンデモな感じはするけど④で考えてみると、
リリアノがネセレ殺してたりとか
ルートによってのヴァイルとレハトが憎み合ったり仲良くなったりとかの展開が
ますますドロドｒ…いや因果というか因縁が深みを増すね
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 19:14:49 WUQYGnuB
４で考えると、印持ちとして生まれてくる魂が、元々何人分あるのかにも興味が湧くな
数が少なかったらものすごいヘビーローテーション転生になるw
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 19:46:57 6rgw1I8a
こういうの考えたり妄想するだけで楽しいわ
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:31:22 CCaS2qkc
コンプリート目指そうとして、手つかずになってる
憎悪ＥＤとか殺害ＥＤとか続けて拾ってたら欝になってきた
リリアノ憎悪の後にローニカ憎悪はかなり来た
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:43:45 jd8Ahy6/
あんまりコンプとか気にしないのも手だよ。
好きなキャラのイベントは全部見たいって事なら止めないけど。
自分はグレオニー友情が上手くいかねー！
愛情はサクサクだったくせにこの野郎！！ってなってきた。
友情口調に失敗すると好友にキャップかかるんだね…。
一緒に訓練と占いでごり押しできると思っていたが大間違いだった。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 21:53:13 CCaS2qkc
質問なんですけど、タナッセの嫉妬イベント見るには
反転狙わないと駄目でしょうか？
ＥＤ迎えるには反転しかないのは知ってるんですけど
正攻法だと幾つで好愛にキャップがかかるのか知らないので
好愛35以上にするには反転じゃないと駄目ですかね？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:03:39 1Uunb4se
正攻法で好愛35になるなら
愛情ED見られない理由がない
無理です
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:07:53 fCpA5+uz
リリアノとローニカが鬱るんでない？
愛情でも鬱るよ
首しめガクプル
>>465
駄目だよ
ヴァイル当て馬タナッセ憎悪超えない様に調整しつつやるか
モゼさんあてるのが楽じゃないかなー
名声３０やらんと婚約してくれないからサニャはあんまり
お得じゃないね
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 22:14:58 CCaS2qkc
>>466>>467
ありがとうございます
ヴァイル調整しながら狙ってきますわ
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/26 23:23:04 KFRc9JyE
⑤もカオスで面白そうだけど
ヴァイル・リリアノ・タナッセ場合によってはユリリエとも
近親相姦になるのか…胸が熱くなるな
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 05:15:07 s1I4xwBv
テゼウッドのことテラウゼットって呼んでる
あいつ防御型の中でもかなりしつこく防御してくるもん。防御うぜー
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 10:36:20 s48Be9aU
タナッセ嫉妬、ヴァイルで目出度く見れたました
支援版買ったので後は回想モードで全員分一気に見たけど
タナッセのヘタレぶりに大笑い
全員に負けてるｗ誰にも勝ててないｗ
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 11:27:43 m/fHsD13
印の出る条件とか考えた事無かったなぁ。
ルージョンの言う事が一番近いかな？と思ったから。
魔力には色んな型？個性？があって
印が出る魔力のタイプみたいなのがあって
一定以上魔力を持って生れるとポーンと出るもんだと・・・
ランテの血筋に印持ちが多いのはその型を受け継いでるから
自動的にあとは魔力の素質がある程度有るか無いかでーとか。
でもそれじゃ一人づつ印持ちが出てくる理由もつかないけどね
例外居るけど。
もうあれだ、印は魔力的な呪いなんだよ！！！
印ごときをめぐってせいぜい争えお前らｗｗｗ的な
初代に印編み込んだ魔術師の趣味悪い嫌がらせ。
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 12:45:25 3xQa5DHw
>>471
いじめまくったあげく殺しかけたという負い目があるからなぁｗ
正攻法での嫉妬も見てみたかったな
個人的にはじわじわ融解の友情タナッセのほうが好き
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 12:53:37 4kEczCLs
>>470
確かにラニオーとロノアは防御型だけどそんなに防御するイメージが無いな。
ちなみに防御対防御で相手の気力も減るからひたすら防御すれば良い。
優勢だと気力が回復するけど、気力自体も優勢を決定するパラメータなので、
相手がうっかり斬ってくれると形勢が逆転することが多々ある。
防御対正面で気力が２桁回復するようになったら勝負に出る。
フェイントも武勇が必要なので、そうそう負けることは無い。
御前試合は武勇が高ければ気力が189まで回復するおいしいイベントだから武勇は上げまくる。
結局、子供レハトがどこまで強くなっても御前試合の衛士は手加減しているわけだが。
小指一本で相手を失禁させる徴持ちvs鼻くそで人が殺せる羅行衛士はどちらが勝つのか。
そして羅行衛士といえども魔術師やローニカには勝てないのか。
ローニカはゼナンよりも強いのか。
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 13:39:14 8GVx6qRj
じわじわタナッセ、ローニカトッズみたいに当て馬
いたら頑張ってくれるかなーと思ったけど
やっぱそれでも誰にも勝てないから駄目だな
ヴァイル相手じゃ譲っちゃいそうだし
リリアノじゃドン引き
ユリリエ相手はもろとも顔見るだけで逃げるようになりそう
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 13:52:07 FFFuXUHG
トッズならなんとか・・・なりそうもないけど
頑張ってくれそうな気がしないでもないかもしれない。
あんなうさんくさい奴に任せられん的なアレで。
でもやすやすと裏をかかれるっていう。だめじゃん。
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 14:35:41 cKmRua3e
トッズとタナッセの会話見てるとじわじわでも反転でもタナッセの勝率は０としかｗ
口で上手くやり込められて終わりだろうな
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 14:52:45 lHtf2boY
ティントア相手の時は、頑張って物理的に引っ張り合いしてたじゃないかｗ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 14:55:05 OLJ//v/G
レハトがいなかったらティン様とは友達になってたかもしれないんだっけ
ティン様相手なら…
無理だな…
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 15:49:32 s48Be9aU
ここは、ローニカの位置にタナッセを置いてみるとか
トッズ、レハト誘拐の時に出張らせてみるとか
ただし、助けるのはタナッセではなく主人の命令を受けたモル
トッズはそのまま処刑で代わりにタナッセの好愛キャップが解けるとか
全国のトッズファンに土下座
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 16:26:26 cMz8Hrd7
自分で書いておいてなんだが、後世で印持ちの局地的発生源が
ファダーに移ってるから、印持ち全員血縁の⑤はないなｗ
タナッセはヨアマキスなのでいつしかランテは断絶or衰退
タナッセの子孫とティントアの子孫が縁付いたのでランテの血筋が
ファダーに移って行った、という可能性はあるけど。
ノイラントがランテともルナントの血縁でもなさそうだから⑤が個人的には
一番の色物だ。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 17:10:13 8GVx6qRj
タナッセは自分理由で頑張ってくれないのがネックだよね
むしろ友３５の方が張り合ってくれそうなのがいやん
>>481
外伝で神殿の偉い人がぼやいてるところ見ると
急に徴持ちが湧いて出てきた訳じゃないみたいだから
全員血縁でも、ランテ関係者である必要はないんじゃないかね？
しかし、ルージョンさんが言うのはほんとか嘘か
わからんてのは痛いね
他の魔法使いとかってばあちゃんと納豆しかいないもん
４は３人しか同時に発生出来ないのがネックっぽい
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 18:28:24 cKmRua3e
後世ファダー家に印が移ると知った時は
レハトはファダー家の落胤じゃないかと妄想した事があったな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 19:27:59 OLJ//v/G
裏切りEDのティン様がレハトをだったら…(((ﾟДﾟ;)))
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 19:34:17 wy2SKYAv
モゼーラさんの友情Aエンド終わった 愛情より友情が本編な人だな
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 20:51:03 6H4bEOLj
>>484
ヤ…ヤンデレにも程がある…ッ！！
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 21:08:08 s48Be9aU
嫉妬イベントがこんなに美味しくて面白いとは思わなかった
全キャラ分回収中
ティントアマジ最強
リリアノ様格好いい
タナッセ最弱伝説
リリアノがタナッセを「最近の浮き足立ちようは見てて愉快なほどだ」と称したとき盛大に吹いたわｗ
そんな浮かれてるのかお前
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 21:18:08 UkjpnMPb
嫉妬イベント良いよね
恋愛だけでなく友情にも焼きもちあると面白いな
「俺よりあいつの方が仲良さそうだねフーン」ってノリで
結果としてトリオで仲直りできると楽しい
ヴァイル・タナッセとかユリリエ・タナッセとか
どう見ても友情感じるタイプの違う二人に挟まれるレハトｗｗｗ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 21:39:21 ba8mcVaa
ローニカ嫉妬で、ローニカたんがヴァイルを引き剥がしてたのが結構驚いた
どう見てもヴァイルとちゅっちゅするチャンスでした
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 22:15:59 s48Be9aU
リリアノ嫉妬、相手ティントアには一瞬本気で凍った
閉じ込めるってリリアノ様
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 22:51:21 mLxqTSjX
友情同士の嫉妬はなんか妙にリアルで心がちくちくしそうだから
友情・愛情の組み合わせのイベントがあるといいなあと思ったことがある
今でもいくつかあるけど、好感35以上同士だともっと本音聞けそうで
もちろん嫉妬と同じく全キャラパターンありで！…愛情トッズフルボッコの予感
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 22:54:38 tbjF0/kk
憎悪同士の嫉妬ってのもちょっと見てみたい
どっちがより殺したいくらい憎んでるか的な
……ないか
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 23:36:35 OLJ//v/G
>>492
じわじわ憎悪は無理だけど反転憎悪ならいけそう。
ヴァイル憎悪とトッズ憎悪でみたい
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/27 23:59:55 MPU21a0W
ひどく空気読めないなそのレハト
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 00:33:10 YIOsw913
前門のトッズ、後門のヴァイル
絶体絶命すぎる
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 00:33:16 m6X1kixm
そういやトッズとローニカが兄弟とかいうのはどうなったんだっけ
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 01:37:59 Tm97CgUI
どっちも影のお仕事だし、立ち絵が出る前のモルみたいに複数あったイメージを
それぞれに宛がったか、要素の多すぎるきゃらを二つに分けたかのどちらかだと思う。
ほかの作品引き合いに出して悪いが金色のコルダ２は新キャラ二人を
「音楽によって負の感情と向き合わなくてはならなかった」コンセプトで
書いたら到底一人に納まらないから二人に分けられた。
羅伊紀さんによるとトッズのoumiさんのオーダーは「普通」だったらしいし、
もっと初期にはこれじゃ格好よすぎると駄目だし食らってるらしいから
初期トッズもローニカのような誠実さ溢れる好青年だったのかもしれないね
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 08:38:57 /nOH6ZLA
話ぶった切りｽﾏｿ
ローニカ憎悪のＥＤで選定印所持者の死亡の後
行方をくらますってなってたんだけど選定印所持者って誰？
毒刃にかかって死んだリリアノ？それとも主人公？
ヴァイルは違うみたいだけど・・・・
だれか知力１０ぐらいの自分に優しく教えて･･･
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 10:52:15 Tm97CgUI
主人公からの裏切り強制でリリアノ殺して、主人公の元に帰って来ず
行方をくらませた事だと思う。そのうち主人公も殺しに来ると自分は思っている。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 11:08:22 jqXcx0rr
>>470
分かる
自分はクルネーをコネーと呼んでる
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 11:37:57 dxRCawer
>>500
じわじわきたｗ
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 13:35:50 oR2huwho
今気づいたけど、裏切りverＣがあるティントア以外は
さんざんその気にさせたはずのレハトが最後に他の人を選んでも仕方ないと思ってる人たちばかりなんだね
ヴァイルはいずれ皆離れていく仕方ないわかってるって思ってるし
タナッセは殺しかけた負い目があって、やはり気の迷いだったのだろうって一人納得しそうだし
リリアノは立場が立場で
ユリリエは人の心の移ろいやすや愛の不実さをわかっててやっぱりねって感じだろうし
後は身分違いばかり勢ぞろい、ルージョンは言うまでもない
だから股がけした挙句、最後に他の人選んでもとがめられないのか、納得した
ティントア様にそんなの通じないものな……これまた納得
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 18:19:16 8TTlWEyv
毎年クリスマスあたりに日記更新しない作者は間違いなくリア充
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 21:14:05 WJWd5LKk
二年連続キャラなし2chEDがもうすぐです。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 21:41:33 sKx8PQA1
いかん、>>500のクルネー→コネーがじわじわ来すぎる
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 21:51:53 YIOsw913
>>503
サンタクロースの仕事に従事する人かも知れない
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 22:50:54 tLXwLIgD
なるほど
プレゼントにタンポポを載せる仕事かな
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/28 23:35:06 9oIgJDjb
クルネーがこねーのはここの2スレ目発祥だぞ
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 01:42:12 4c4mekZx
考えることは皆おなじか…
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:11:20 ei7hlCSN
>>502
リリアノとタナッセが釣り合い釣り合い煩いけど
結局誰となら釣り合うんだよｗっていう
ヴ一択なの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:17:48 wUwv2jot
釣り合いって自分に関しての話だよね？
陛下はレハトが選んだ相手ならサニャでも応援してくれるし
タナッセはいろいろあって自己評価低すぎるし
陛下は年齢差も考えたら無理ないと思う
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:35:56 ei7hlCSN
そう、みんな他人なら応援してくれるのよ
だから結局、釣り合いｗナニソレｗな
言いぐさになってると思うんだよ
年齢と身分と能力と
一体どれが釣り合い取れてないんだよっていう
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:55:51 9Y5GI8bq
>>510
個人的にはそれが正解なんじゃと思ったりｗ＜ヴ一択
レハトがヴァイルの王配になってくれりゃ一番収まりがよくて都合がいいって
少なくともリリアノは思ってるよなあ、ヴァイルも期待しまくってるし
それでも無理強いはしない、あくまでレハトの意思に任せる事にしてくれてるけど
サニャを選んだって確かに応援はしてくれるけど、ちょこちょこと「面倒ではある」って思ってはいる事は透けて見えるぜｗ
少なくとも釣り合い取れてるとは思ってない、それでもレハトの望みを叶えようと尽力してくれるだけだ
その「レハトが選んだ面倒な相手」が自分だったらそりゃ「ちょっとまて考え直せ釣り合いが」と口に出すだろうｗ
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 13:57:05 wUwv2jot
釣り合いという言葉を使って牽制することで陛下もタナッセも心配してるのは
自分のせいでレハトが周りから攻撃される隙を作ってしまうこと
だと思うよ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:00:05 wUwv2jot
あとヴァイルは最初の方は王配とかじゃなくて本当に純粋に
「ずっと一緒にいてくれる人」が欲しいだけだと思うよ
友達でも身内でもさ
好愛上がってくればそりゃ欲も出るだろうけど
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:05:48 9Y5GI8bq
>>515
わかってる
ヴァイルの思惑じゃなく、リリアノの思惑の話
ヴァイルは「もう一人の徴持ちと仲良くしたい」でわくわく期待してるだけだけど
リリアノはそう転んでくれりゃ一番いいと思ってたよね、って事
書き方が悪かったな、すまん
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:11:20 wUwv2jot
>>516
立場的にも無駄な対立無しに丸く収まるし親心的な話で期待はしてたと思う
でも同じくらいの気持ちで半端な気持ちで手は出してくれるなとも思ってただろうね
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:15:12 9Y5GI8bq
個人的に、そんな風にヴァイルと収まってくれれば都合がいいと思ってたレハトが
何故か、全然期待してなかったわが息子とくっついた時のリリアノ陛下の心情が非常に楽しい
本気で意外だったろうなのと、意外だったけどとても嬉しそうにしてるリリアノが微笑ましいというかなんというか
まさか息子のあの態度で好かれるとは思わなかったろうしなあｗ
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:22:27 ei7hlCSN
順番的にはヴァイルが一番だろうけど
王息殿下も立場的は別にありなんじゃないかね？
爵位ってどうなってんだろう
ほっとくと無職っぽいけど
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:30:45 wUwv2jot
>>519
世襲制の普通の王家でただの王子だったら話は簡単だったろうけど
タナッセは王息なのに印がないってことで微妙な扱いでヴァイルとも仲悪いと思われてて
さらにあの態度だから評判悪いし
周りからｐｇｒされてるのを自分が一番分かってる
決定的なのは愛情ルート必須イベントなあの事件
そりゃ萎縮もするだろうと思うわ
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 14:44:14 ei7hlCSN
>>520
徴が無いことは別に問題じゃないじゃん
貴族としてはヨアマキスとランテの子供で
血統としては充分
本人が嫌がって領地は要らないとか駄々こねなければいいんだし
例の事件は告白の時には起きてない
全部本人の気持ちの問題じゃね？
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 15:01:40 wUwv2jot
>>521
前例のない二人目の印持ちって事でそもそもレハトの立場も微妙でしょ
目障りで消えてほしいと思ってる人間もいるし
反ヴァイル派やランテを潰したい人間には利用しようと狙われてる
さらにとりえは血筋だけで能力もなく無駄に敵の多い自分とくっついても面倒が増えるだけ
とタナッセが考えてもおかしくはないんじゃない
実際には能力がないってのは内面的な部分と思い込みの問題で
本人の気持ちが一番問題ってのはその通りだと思うけどね
ヴァイルやリリアノやイルアノとの経緯で印持ちと向き合う重圧や
想う気持ちだけで幸せになれるわけじゃないことをずっと感じてきたんだから
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 15:07:31 wUwv2jot
ごめん最後イルアノじゃなくてクレッセって書くつもりだった
でも結果的にイルアノも含まれるか
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 16:30:40 9Y5GI8bq
周囲は散々揶揄ったりpgrったりはするだろうが
それでも血統的には文句をつけられない縁組であるのが王息殿下
いや、文句をつけたい奴は山ほどいて、散々文句はつけるだろうけど
負け犬の遠吠えにしかならん状態、その気になりゃ勝てるはず
そいつらが非常にうるさくてうっとおしくってタナッセはそういうの流してるようで流せない性格してるけどｗ
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 16:48:49 wUwv2jot
かつてヴァイルを受け止めきれず
叔父と同じようにどうしようもないコンプレックスを持ち
印持ちのリリアノとクレッセを見ていて
父を嫌いながらも自分もいつか父のように逃げ出すだろうという予感
血筋によらず現れた印持ちにして王候補たるレハトを前にして
形だけの血筋には何の価値も見出せず
ただ自分という人間が相応しくないと思ってること
少なくともタナッセが自分に関して言う釣り合いどうこうは血筋の問題ではないと思う
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 17:21:32 ei7hlCSN
レハトが立場が微妙てのはあるよね
一番必要なのは有力な貴族等の後ろ盾だろうな
その点ティントアはどう利用されるかが不明瞭な点を除くと
優良株かもね
ユリリエは海千山千のあれこれで頑張ってくれそうなので先高を期待ｗ
ただ告白見直してたらタナッセが釣り合わないっていうのは
他にも色々有るような気もしてきたり
ああいうのは有無を言わせぬ建前をどかんと言って
断る物で、自分の人柄とか持ち出すものかね…？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 17:39:55 9Y5GI8bq
しかし、タナッセはクレッセ似じゃなく、リリアノ似だよなｗ
タナッセはクレッセみたいに、自分と周囲に一定の距離を置いて
評判を気にせずマイペースに飄々としてるなんてこと出来ない
それが期待だうと嘲りだろうと周囲の声をとっても真面目に受け取ってしまう
自分を過小評価してるところも同じ
あらわれ方が違うだけで似てるわｗ
クレッセに似てる似てる言われるのは顔立ちと、徴が無いのと
徴持ちの能力と比べるから母の能力に比べてタナッセが劣って見えるのと
先入観のせいだろ、と思う
そして本人は刷り込みのごとく自分は父に似てると思い込んでる
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 23:39:42 x9xRhXu2
憎悪EDなんかパターンそっくりだしな母息子
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/29 23:51:56 wUwv2jot
タナッセとリリアノ似てるよね
髪の色は父親譲りだけど実際は外見も母親似だし
それこそ告白の反応も似てるし
>>526
だから告白の場で自分の人柄がどうとか突っ込んだ話はレハトにはしないんじゃない？
いろいろひっくるめて言葉にしきれないごまかしも含めた建前が
釣り合わないの一言なんじゃないかな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 00:02:20 Dhtr9d7L
タナッセがヴァイルより年下だったら、徴持ちコンプレックスも今より少しは
軽くて済んだだろうにな‥‥
徴の出なかった不肖の息子である自分が、完璧な母の唯一の汚点のように
思い込んでいる王子が不憫でならない
ヴァイルがなー
寂しいならタナッセを突き放さずに頼っていれば、そこで丸く収まってたろうに
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 00:21:50 j3sTNAw6
そこはお互いに複雑な感情があるから難しいところだよね
ヴァイルもトラウマ持ちなわけだしタナッセより子供だったし
タナッセはタナッセでコンプレックスもあって強引に踏み込んで行ききれないし
どちらかだけが悪いわけじゃなくて
両方が少しずつ歩み寄れてれば拗れなかったんだろうけど
こうなるしかなかったんだろうなってのも分かるから切ない
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 00:38:14 zPNJfmqX
また外伝始まらないかなー
リリアノの子供のころとか双子の話とか読みたい
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 00:48:47 9IopaaZf
あの二人はこれ以上どうにもならんね
お互いがお互いのコンプレックスを刺激してる
むしろよくぞここまで仲良くやってる方なんじゃないか
しかし、タナッセの忍耐強さが徒になってる気がする
もっと早い内にキレてケンカしてた方がすっきりしてたかも？
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 00:59:45 wkaKIbkB
やっぱそこはタナッセの性格＋年の差だからなあ
タナッセは爆発できないだろうなんだかんだ優しいから
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 02:43:54 wWD+oaZu
ヴァイルとタナッセは、お互いに一番欲しい物を相手が持ってるから
もっと嫉妬して憎しみってもおかしくないのに、
ゲーム中のあの程度の不仲で収まってるのはまだいい方に思える。
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 02:45:59 wWD+oaZu
うは、レスがことごとくかぶってた。恥ずかしい。
トカッセの腹に埋もれてくる。
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 10:05:42 i/KoIFOB
しかし、タナッセとヴァイルの互いに互いのコンプレックス刺激話を読むと
そこにもう一つの徴持ちチートレハトBY田舎育ちが突然やってきたら
そりゃタナッセに憎まれるわｗよく分かる
レハト目線じゃ初対面だって言うのに何でこんな態度取られなきゃならん
何で何もしてないうちから憎まれてんだって感じだが
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 12:30:22 9IopaaZf
あのふたりは家族でかわりが居ないからこそ
うまくやってるんだろうな、と
だからこそ、エロ夢を過剰に嫌悪したり
ヴァイルが気を遣ってタナッセを遠くへやろうとするんだろう
いつかは独り立ちしないとならん関係だからなー
外伝読むとタナッセがかあちゃんに見えてくるｗ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/30 14:53:24 b4xPqtCD
ティンルー嫉妬出来た人いますか
コツ教えて
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 01:14:48 aguaOsdN
今日はじめてやって今クリアした
リリアノ友情Bだった。ふぅ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 16:40:23 xG/zP/TT
>>540
凄いな。初めてやったときモゼーラに特攻したけどキャラ無しEDだったわ
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 17:24:29 KPng3G2F
タナッセのイベント埋めてるけど、面倒くさいなこいつｗ
愛しき夢発生させるためにタナッセイベントこなす一方で
サニャに冷たく当たって憎まれてみたりでやっと成功したよ
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 17:30:55 Xb43bRJk
ED見るだけならすげー楽なんだけどな
イベント埋めようとするとマイナススタートが足引っ張りまくり
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 20:35:27 OBGkGChb
ヴァイル愛情ルートで、タナッセの好友あげておくと出てくるイベント回収とかも結構大変だった
ヴァイル差し置いてタナッセ構う羽目になったぞｗ
このマイナススタート野郎めが……
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 20:45:42 T/Q4570u
むしろタナッセ友情ルートの途中でヴァイルの愛情上げた方が楽そうだな
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 20:59:29 2JE82HhZ
自分はタナッセ友情ルートの途中からヴァイルの愛情を占いでごり押したな
むしろ励みイベント回収するの方が面倒だった
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 21:35:20 OBGkGChb
ヴァイルに告白して湖の上でずっと離れないって約束したのに
最後の日に告白したら「擦り寄りなんかしなくていいよ」って言われて振られた……。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 21:40:25 SXHnv5wK
タナッセを一番最初にコンプリートさせてしまうと
あとのキャラがぬるくてだれるｗ
こいつ、毎週毎週違うところにいるんだよな
ひとつ間違えると1ヶ月ずれて、黒の月だよ間にあわねえー
になる
賢者と愚者とか、条件は厳しくないようにみせかけて
その前に確か２つイベント消化しないと出ないんだよね
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 21:47:46 M31le6Su
>>547
ヴァイルさん人をよく見てるから
主人公からの愛情が足りなかったら見抜かれるよ
まあこっちから告白でもしておいたらすっかりメロメロになっちゃって
最終日に背中をぽんと押したりも出来るけど
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 21:51:20 L2a90vVF
>>背中をポン
物理的にですね（（（；ﾟдﾟ）））
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 21:55:37 OBGkGChb
>>549
いや、違うんだ
黒の月の黄の週にヴァイルの好愛は３０、印愛３５↑でこっちから呼び出して告白したんだ
それでヴァイルさんが湖にさそってくれて、指を絡めて約束したんだよ……
そして最後の日にヴァイルさんに会いに行ったら、ヴァイルの好愛が３５超えてないせいなのか
以前した告白なんか聞いてないような態度で綺麗に振られた……
なんだこりゃorz
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 22:00:03 M31le6Su
バグというか調整ミスかもしれんね
あと会いに行った時ずっとギューッとしてればもしかしたらいけるかもしれんよ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 22:08:07 SXHnv5wK
>>551
それは相手の好愛が足りてないよ
最後の日でおｋしてもらうには、ヴァイルが愛してる状態以上でないと駄目
こっちから告白して約束までならヴァイルの好愛35
無くてもおこせるから参考にならない
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 22:09:47 OBGkGChb
>>552
最後の日、風吹いてなかったよｗ
つまり、ヴァイルの好愛が３５以下だったから（正確には好愛３２）
愛情ＥＤにも友情ＥＤにも乗っかってない通常の場面が出てきてしまったの
屋上の縁に座ってぼんやりしてるヴァイルさんが居ただけ
風が吹いてきて助ける事もギューッとする事もできません。
で、その通常状態で告白すると「何？擦り寄りなの？」と言われるｗ
でも好愛３０以上だと告白は成功するし、湖上の約束も出来てしまうのさ……
だからギリギリで告白イベント起こせて湖で約束もして、よっしゃ成功！！と意気込んでたら
好愛をそれ以上あげる時間がなかったのでそんな事になりましたｗ
先週告白したのになかった事にされ、湖の約束なんて全スルー、笑い話のようだけど真面目に落ち込んだ
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 22:22:16 OBGkGChb
>>553
うん、調べてみたらそういう事でした、騒いですみませんでした
それが祝福の徴イベント回収目的のプレイで
心の友となったタナッセにヴァイルを頼むと言われて
うん、まかせて、あなたの大切な従弟はレハトが幸せにしてみせる
いやあいい話だなあと、しみじみしつつ、かなり感情移入してプレイしてたところ
最後にこれだからひっくり返った
完全にその気になってたレハトはこの先どうなる
タナッセだってあっけにとられるであろう
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/12/31 22:27:01 M31le6Su
つまり
「タナッセばっかり構いやがって！もう知らないよ！」って事ですね分かりません
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 01:06:45 XJ3ApV/Y
お前らあけおめ。今年もレハトの人生を滅茶苦茶にするわ
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 01:19:19 DzFAehz/
すごい抱負ｗｗ
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 01:32:13 yDztnfOq
だが実際に滅茶苦茶にされるのは攻略キャラの人生なのであった
560: 【中吉】 【54円】
11/01/01 12:02:32 /nU8SJxU
あけおめ
レハトにお年玉
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 14:22:19 XjlqyXYU
父と名乗る男の後ローニカ愛情Ａや嫉妬を見たいんだけどローニカが出てこない・・・
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 18:17:28 v/AlnZfb
おまいらあけおめ
さっき1月1日のバックアップとっちゃったぜ
>>561
神殿ではローニカのイベントは起こってる？起こってなければ好愛が足りてない
前半のは条件が無いのが大半
後は午後の談話の話題が無いとか
もし護衛後に神殿のイベントが出てないなら時期的にちょっと難しいかもしれない
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 18:34:36 UzbTIz9V
あけおめ
新年最初のかもかてとして
一通り攻略してからにしようと取っておいた外伝さっき読破したぜ
泣けてきた
ヴァイル、タナッセ、お前ら……どうしようもねえな本当に
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 19:20:25 psnfkyEf
>>561
名声は今どれくらい?
光と陰のイベント見るとその後広間や神殿でのイベントが増えるよ
条件はWiKiで探してみてね
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/01 19:42:22 u0+i4Zre
神殿イベントを回収するまで信仰を10未満にしておけば
ティン様をどかすのに1週無駄にしなくて済むので効率的
ただし、後半でティン様の登場イベントが出ることになるので中日が１つ潰れても良いようにしておこう
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 04:29:59 d/AccLxc
死刑実習→悪意
このBGMの流れは最高でした。レハトが魔王みたいだった
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 07:16:57 iKfwUz8M
誰かテエロが出てくるイベント番号教えてくれんかのう・・・
攻略支援版なんで教えてくれればあとは自分で何とかするから･･･
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 07:28:54 5AhcyOxC
>>567
ぱっと思いつくのは55と79かな
569:568
11/01/02 07:30:24 5AhcyOxC
すまん、グレオニー55とルージョン79のイベントのことです
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 09:10:02 iKfwUz8M
(*´∀｀*) ﾎﾟﾜ～ﾝ
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 09:15:38 iKfwUz8M
うぇｗ間違ったｗｗｗ
>>569
ありが㌧！
グレ５５回収してなかった・・・グレ愛やってこよかな
あとローニカを翁って呼ぶのってゲーム中で出てくる？
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 09:22:23 M480YkaZ
>>562うーん神殿出すのにローニカイベ１０回したり名声上げたりしてるうちに
トッズに構う暇がなくていつも父と名乗る男が５，６月になるんだよね。トッズ愛
しか見れん。。。
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 12:49:31 iKfwUz8M
>>572
父と名乗る男は告白して早めに終わらせたらいいと思う(好愛足りてればの話だけど)
ローニカのイベントは～に励みで何個か稼げる
名声は３０あれば十分だから3月ごろに一回だけ舞踏会出れば十分じゃないかな
トッズのイベント条件出てるなら５の名声３０が光ってれば大丈夫
細かいこと言い出したらきりがないけど気をつけてること
・最初のオープニングを見る→城に行くの拒否。好愛が上がって励みイベントが出やすい
・村への印象はとりあえずMAX＋で。城への印象も+がいいと思う
・下の選択肢は印象値が必要。印愛に振らない分は必ず印友に振っておく
・城下への用事は一緒に行きたいにする。ローニカの好愛があれば城下へのお忍びが発生する
・城下へのお忍びは村へ帰りたい→頼みを受け入れる
・午後の談話で自分が家族と言う
あとは選択肢で好愛地味にあげていくしか････これが一番分りにくいけど
早く父と名乗る男を済ませたいなら
・交渉→魅力の順に能力値を５０ぐらいはあげて取次ぎのお願いを成功させる
・上の条件で商人体験でにこにこしておく
・印愛はト＞ロで。選択肢分るなら極振りでおｋ
・自由というものは自分が幸せ
あとは分りやすいからこれに気をつければ
４月半ばには告白で父と名乗る男出してもいけると思う
てか書いてたら長くなった・・・分りにくいかな
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 12:54:58 7m1Y1K11
>>571
翁は二次創作キットサンプルのネタじゃないの
本編だとローニカと絡む場面自体がまずないんじゃないか
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 13:18:59 +0j2KZJl
だいたい間に合わないとかいう人って律儀に舞踏会と御前試合
出てたりするんだよね
城マイナススタートで息抜きの誘いから父と名乗る男起こしても
トッズ好愛も印愛も余裕でしょ
合間にローニカ構うだけでローニカ好愛は足りるし
抜けたらトッズ無視してローニカばっかり構えば問題無い
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 13:21:05 iKfwUz8M
>>574
今公式の質問見直してきた
てかおんなじ所に本編出てないって書いてある・・・(´Ａ｀)
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 20:48:11 cISXCZcD
タナッセの神の業人の業～生殺しまで見てて思ったんだが
あれか、ドゥナットのやってた人を食う法とやらは
レハトの生命力みたいなものを無理矢理引きずり出してタナッセに飲み込ませたのか？
それで、タナッセが口づけるとなぜかレハトの体力が回復するのは
食った側のタナッセがレハトにそういう事……ぶっちゃけ性的な交わり行うと
レハトに生命エネルギーみたいなのが返ってくるからなのか？
魔法とか魔力扱ったファンタジー作品だとよく性的な（ｒｙを介して相手の魔力注ぎ込んだり奪ったりとかあるけど
そういう類の話なんだろうか
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 21:37:58 z7HFBWzN
やっとグレオニーの愛情ED辿り着いたよ
これ女になるよと頷いた後でやっぱり男に変えちゃったってなったら
裏切りってレベルじゃないなｗ
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 21:40:28 66eSBNvB
>>578
さあ次は裏切りルートだ…
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 21:46:18 z7HFBWzN
>>579
今やったら罪悪感が半端ないのであと半日したら裏切る
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:09:43 ouPBQ7KM
>>580
護衛にした後の裏切りマジオススメ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:10:11 129Ju0mw
わりと軽い気持ちで見てみた時の
ヴァイルの裏切りEDは軽くトラウマ
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:20:00 CsleT+of
>>582
あるあるｗ
orz
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:36:20 cISXCZcD
自分はローニカとトッズ二股で愛情攻略したとき
もう誰も信じない……って気分になったｗ
反転して刺すレハトの気持ちがよく分かった
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 22:47:37 aiPrQnX1
>>581
護衛にはできなかったんだよなー
リリアノ様と昼食4まではいったんだけど
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 23:10:26 16L0jZww
>>577
つ 公式の2009年6月26日雑文
体力上限半分になるのはすごく深刻な後遺症だよね
愛情ルートならタナッセは自分で直接レハトを治せるから
じきに元気になって子供を産んだりできるようになるんだろう
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 23:33:49 cISXCZcD
>>586
教えてくれてども
はっきりとは書いてないけど当たらずとも遠からずって感じだな
レハトの体力が減ったのは「タナッセが食ったせい」だから
タナッセがレハトにアレな事してタナッセからレハトの方に食わせてやれば
回復していくんだな、多分
愛情ルートに乗っかればオールオッケーで問題ないとして、それ以外の場合が気がかりだが
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 23:45:47 0k71XlRR
グレオニー愛情ルートは護衛でしか見たことないから
そのデータで見た裏切りEDだとそんなに酷い印象ないな
攻略支援版だから他パターンも見られるけど
未だ良心が残ってるので後回しにしてる
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/02 23:47:27 dyTZl8mR
愛情ルート以外なら、ちょっとアレだが、血とか飲ませたら駄目なんかね
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:01:15 cISXCZcD
少なくとも処刑しちゃったらおしまいだろうなｗ
取り戻す機会がなくなる
もしも事前にその事がわかってたとしたら
愛でも情けでもなく、食った生命力を取り戻すまでそこに居ろって事で
告発も追放も無しでタナッセ延命、だって殺しちゃったらレハトの後遺症が治せないからなんてこともあったりして
タナッセ罪悪感で針のむしろルート
多分本人的に生き地獄
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:29:02 qZeYcjes
嫉妬イベント見る限りじゃ
ルージョンも治してくれそうな感じ
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:31:58 qZeYcjes
と思ったけど
見つかった手立てが「食った奴に返してもらえ」だったら結局は同じことかｗ
流れが弱くなってるだけなら何とかなりそうな気もするが
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:46:31 xlOZpW/N
>>588
裏切りEDの罪悪感はプレイヤーが
そのキャラにどれだけ思い入れがあるかに比例すると思う
自分はサニャとかグレオニーとかいい人系の庶民キャラを
裏切るのはなんか忍びなかったｗ
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:51:08 vwtpaLie
>>586
生殺しイベントの後、体力上限値がちゃんと５上がってるのに今気づいたぜ……
レハト体力上限値 デフォ200→神業100→生殺し105って変移してたのか
キスしたその場限りの回復でなく、ちゃんと「戻ってる」んだね
気づいてなかった、細かいなあ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 00:58:40 1l2JV6oS
一瞬で５も回復するんだから、２０秒頑張ればいいのさ
‥‥すぐ消耗してしまうのかも知れんが
とか書いてるうちに上の書き込みがw
だったら２０回キスすれば戻る‥‥のか？
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 10:51:26 AmIGDHWf
いきなり老いるヘタレを想像して吹いた
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 11:11:48 SQyGU8on
サニャ愛情＋ヴァイル憎悪Bを目指しているんですが、
どうしてもスケジュールが色々と間に合いません。
サニャ側は愛情Aのスケジュールで、「帰還の日」まで終了。
ヴァイルは約束を断って告白、まで出来ました。
でも名声値は要人、ヴァイルの好感度は敵意止まりです。
もしかしてサニャは愛情Aじゃなくて愛情Cの方が良いのでしょうか？
どなたかアドバイスください。
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 11:26:59 s3hymerB
>>597
やったことないけど、サニャ王妃は前半のスケジュールは余裕だし
大丈夫じゃない？
黄色の月の前半でサニャ追い返し、この時点で名声５０
舞踏会と御前試合で名声は足りる
ヴァイルは告白した後、もう一度休日に会えば憎んでるまでいくよ
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 13:24:48 tC4BZAaP
>>590
直接レハトを治せない裏切りルートでは城を飛び出して何年もかけて治療法を探し回り、
魔法を猛勉強したか、魔法使いに頼んだかして体力回復効果のある魔法の指輪を作って送り届けた
すごいマジックアイテムだから莫大な報酬だろうし領地もなく貧しいから指輪は質素
半殺し＋後遺症＋愛してしまった人は、タナッセを愛しているフリまでして復讐した
これはレハトをそこまで傷つけてしまったと知ったタナッセの
償いで奴なりのけじめなんだろうと思ってる
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 14:28:28 w4xbuotZ
>>599
最初にタナッセ裏切りＥＤ見たときは意味不明というか
一体どこからやってきて指輪置いたんだ、どうやったんだ？と疑問しかわかなかったけど
やっぱりあれはルージョンが言ってたように湖の上に足場を云々の魔術師の技かね、他に考えられないし
タナッセが直接持ってきたのか、それとも魔術師に頼んだのかはわからないが
前者だったら、自分で魔法猛勉強したのかなやっぱり
自ら魔術師になってまで……と仮定すると何だか何というか、魔術師がどんな扱いされるかどれだけ危険か
王子だったタナッセにはよく分かってるだろうに……そりゃ見つからねえよな
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 15:33:56 ojbMi10v
王子愛情＋ヴァイル憎悪をやろうとして、黄の月に「同じように」を起こして
黒の月十日で「神の業～」を起こした。
ら、次の週から中庭と正門がヴァイルに乗っ取られたままでどかせられない。
せっかく王様に成れるように頑張ってきたのに何の呪いだ。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 15:38:11 w4xbuotZ
王子愛情ＥＤ自体は、与えられる報いの時に告白しただけで
その後の休日イベントを一切起こさなくても
そのまま最後の日に改めて愛を告げるだけで見れたと思ったけど
エンドロール変化狙ってるんだよね？
それでエンドロール変化が起こるかどうかまではすまないが知らない
試してみてくれ
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:04:47 s3hymerB
>>601
前、自分が王子愛情＋ヴァイル憎悪でやったとき
そうなっちゃったけど何の問題も無かった
602の言うとおり神業起こして反転告白だけで最終日には会えるから
エンドロールも変わるよ
ちと気になったんだけど、wikiの詩人フラグってあれで全部？
あのリスト内で4つしかおこしてないのに
5つに勘定されてて詩人の正体がおきるんだよね
待ち人有りで書簡ぶんどりもフラグに入ったりするのかな…
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 18:29:17 IdkaHkVQ
自分もひょっとしたら書簡ぶんどり裏書拝見が
詩人フラグに含まれてるんじゃないかと思って、今色々試してるところ
ところで、ついでだと思って今まで怖くて見れなかった
手紙廃棄イベントも見てみたけど、これ破壊力が半端ないな……
本ぶつけても湖におとしても、それは本当の意味では嫌われてなかったんだと思い知ったぜ……
あの嫌味王子から徴関係なく、心の底から軽蔑されて人間の屑判定され
憎む相手にすら値しないと切り捨てられるのがこんなに心痛むとは思わなかった
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:29:04 qZeYcjes
待ち人で書簡奪ったときに師匠知ってたらその時点で詩人フラグ+になるよ
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:41:08 kQ83g5za
とりあえずwikiに詩人フラグわかってる分足しといた。まだあるかも
今、一心同体で愛情エンド迎えようと試行錯誤しているんだが
ユリリエだけﾑﾘﾎﾟ
親しき運命の人までしかいけん・・・
好友マイナスにしないと好愛にキャップかかるから時間が足りない
誰か上手くいった人いたらｋｗｓｋ頼みます
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 19:46:01 CBqII68W
ユリリエは条件的に不可能なんじゃないの？
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 20:07:09 IdkaHkVQ
今、ヴァイルの「本当にほしいもの」で誰に気があるでタナッセと答えたら
ヴァイルが微妙に怖かったんですが……
何？何なの？ヴァイルさん……
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 20:41:54 HfzvjJ4E
>>599
まさしくその発想はなかった、ちょっと感動した
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 21:05:41 s3hymerB
wiki見てきた
606乙です
自分が踏んでたフラグは焚きつけるみたい
これで数が合いました
見ていて思ったんだけど
裏書き拝見はヤニエ伯について調べると合わせて
フラグ1個なのかな
ユリリエのヤニエ伯爵もフラグかも？
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 21:14:36 1l2JV6oS
陛下に好愛キャップが掛かってしまった
こんな仕様だったっけ？ 何がいけなかったんだ
さっきやった時は「鏡を見るような愛」まで行ったのにー
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 21:16:22 s3hymerB
>>610
自己レス
ヤニエ伯爵調べてみたけどフラグじゃなかった
あんなに思わせぶりなのに違うのかー
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 22:59:19 1cNq1q5J
ギャルゲー板でこのゲームを知って女キャラの恋愛エンドばかり最初にやったから、
どうも主人公＝女のイメージがついて、男キャラの恋愛ルートは複雑な気分になるｗ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 23:00:16 1cNq1q5J
主人公＝女じゃなかった、主人公＝男だった
設定はちゃんとわかってるが、感覚として不思議な気分だ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/03 23:11:21 IdkaHkVQ
>>614
ヴァイル愛情やれば感覚がわかるんじゃなかろうか
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:14:22 bpaSlEz4
三足族の設定自体が受け付けない人もいるみたいだからね
どこかで「15歳で性別が決まるなんて強引過ぎる」って感想を書いてる人を見かけた
もっとも、その人はシナリオその他も含めて肌に合わなかったみたいだったけど
独特なゲームだからなあ
他にも、もっとシナリオごとに大幅に世界観が変わったほうが面白かったなんて人もいたな
特定エンドをクリアすると「スパイ編」とか「ピンクのしおり」とかが追加されるんですね！わかります！
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:19:32 bnscT/Rv
ヴァイルじわじわ憎悪やろうとしてたら
御前試合で思いもかけなく、ヴァイルを殺れてしまった……。
ヴァイル殺害Ｂは難しいと聞いてたから後回しにするつもりだったんだけどなｗ
全然狙ってない時にさくっと出来たから逆に衝撃だった。
何たってヴァイルはまだ「無関心」状態だったから
自分でやっておいてレハト怖ええ……と思ったｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:24:58 AGY7iqyP
15歳で性別が決まる設定を受け付けられない人なんているのか・・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:36:35 pp9Ojbrt
そういう設定は好きじゃないっていうなら
そういう人もいるだろうねとわかるんだが
強引すぎるってのはわからんｗ
クマノミよりはわかりやすいだろ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:39:37 ScUcCuiP
うーん、実際の文読んでないからわからないけど
15歳まで性別がないというのを
男女両方と恋愛できる理由にするには強引すぎるとか
そういう意味かな？
受け付けない人がいても不思議でない設定だけどね
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 00:43:21 bnscT/Rv
「強引すぎる」って言ってる人は
多分、現実世界で言う思春期あたりから分化がはじまり
本当なら個体差があるって所を、文化的に強引にまとめてるって設定を知らずに
一律に１５の年の同じ時期に一斉に変化ってのを「機械的すぎて変」って感じてるんじゃない？
実を言うと自分も最初はそう思ってた
機械的、事務的というかゲーム的すぎてちょっと不自然に感じるなあ、でもゲームだもんねくらいに
後から、ちゃんと↑のように設定されてると知って、おおと思ったけど
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 01:27:10 GUwpNe0/
>>608
もっとヴァイルを深く知る作業に戻るんだ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 01:28:59 hvQgasYl
独特かなあ
今風じゃないっていうのは凄く思ったけど
最近はこういう地味のは流行らないみたいだし
昔は逆に多かった気がするけどな…15年以上前とか
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 01:29:14 2JIHXbiV
>>611
確か陛下はこっちの印愛でキャップがかかる仕様だったような
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 03:08:08 1NTqRmB8
>>611
公式の6月の雑記参照
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 03:59:16 bnscT/Rv
>>622
よし、もっとヴァイルを深く知るぞと意気込んで
じわじわ憎悪やって、好感低イベント埋めてきたよ
ヴァイル怖い怖い怖い怖い怖い×１０
な、何なのこれは、ヴァイルさん怖すぎる
タナッセの憎悪関連イベントなんてこれに比べたら可愛いとしか言いようがない
何というか、根本的なものが違いすぎるぞこの従弟達
そしてじわじわだから憎悪Ｃいけるかなと思ったら思ったより好友下がってなかったらしくＢに入ってしまった
……余計に怖い
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 06:56:03 qwbHQvaW
>>625 さんくすこ
おおお、そういえばこんなのあった
やりなおしてくる
しかしそうすると、嫉妬狙い大変だな
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 07:20:50 4sFXW4ul
かもかてのゲーム自体はとても面白くて楽しいんだけど
ヤンデレ萌え属性が全くない、というかぶっちゃけヤンデレが大の苦手な自分には
色んな意味で結構つらいｗ
ヴァイルやティントアやトッズは言うまでもなく、ローニカだってなあ
グレオニーだって殺害ＥＤではちらっとその傾向感じたし
その傾向を全く感じさせなかった男キャラは王子一人のみだ……
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 08:39:03 8OSG/31a
>>628
同じく＜ヤンデレ苦手
特にヴァイルの憎悪関係のイベントはじわじわきそうで怖くてできない
コンプしたのはタナッセだけであとは憎悪まわりで止まったままだ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 10:47:12 4sFXW4ul
ねえ……公式サイトの
＞Ｑ 他のバージョンと違って、ヴァイル憎悪ＢＣでは、リリアノは割と生きる気だったと思うんですが、それでもだめだったのは、刺客がもの凄く強かったという事ですか？
＞Ａ 他のEDとそれらのEDでは、刺客を遣わした者が違っていたのかもしれませんね
って、ヴァイル憎悪でリリアノに刺客を遣わしたのってヴァイル？まさかヴァイル？
主人公を解放させようと動いてるリリアノが邪魔だからと、ヴァイルがリリアノ暗殺した？
いやああああああああああっ！！
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 11:19:27 B9z/Y8LQ
むしろこのゲームで苦手だったヤンデレに目覚めてしまった
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 12:51:07 c9sTwrIU
ルー様のおかげでツンデレっていいものなんだと思いました
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 13:24:02 Ew/S8FI5
このゲームのおかげでリョナ？（というか好きな相手がNTRたり悲惨な死に方する）のに目覚めてしまった
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:01:03 4sFXW4ul
>>629
＞コンプしたのはタナッセだけであとは憎悪まわりで止まったままだ
それすごいよく分かるｗ
タナッセはどれだけ憎もうが憎まれようが基本「病んでない」よね
だからヤンデレ怖い助けてな自分もタナッセだけは恐怖心起きなくてどのイベントも余裕だった
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:19:24 qKW1zpvG
憎悪ルートは良くも悪くも人となりが出るから結構好きだな
実際、憎悪ルートでキャラの腹の底を見た後の方が、好きになることが多い
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:32:51 uRamG+nV
自分もヤンデレ苦手だけど、ティントア憎悪とヴァイルのじわじわ憎悪は平気だった
このルートだと、二人ともヤンデレというよりはただのムカつく奴（タナッセと似たような感じ）だったし
最終日に刺し殺したり公衆の面前で負かして城追い出したりしてすっきりできるし
一番ひいいいとなったヤンデレはサニャ憎悪Ａの主人公だ
村一つ潰すだけでいいって…orz
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:33:25 4sFXW4ul
>>635
キャラを「好き」にはなるんだよ、「好き」には
こんな面もあるとは深く作ってあるな、味わいがあるなって意味では
ただ恋愛できねえ……自分はこのヤンデレ達の重すぎる愛には役者不足だ、器不足だ
到底受け止められない無理ですごめんなさい、怖いですってビビりが入っちゃうだけでｗ
好きだけど怖い、萌えの前に恐怖が来る
タナッセが怖くないのはこいつは止めてくれと言えば止めてくれる奴だってわかってるからだ
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 15:34:21 hvQgasYl
サニャも病んでないんじゃない？ キレるけど
モゼさん、リリアノも病んでないし
ユリリエは怖いけど、レハト自業自得ｗ
女性陣はルージョン除いて総じて丈夫っていう
ヤンデレ好きではないけど、怒られても全然平気な自分が
マジで怖いと思ったのは愛情ルートの爺ｗ
洒落が通じねー
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 18:36:35 6txbW98+
サニャは憎悪が募ると割と開き直るって言うか、
腹が据わった感じになるよね。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 18:47:40 +H3trY/Y
今更だけどヴァイル憎悪で
ヴァイルが主人公と逆の性別になってるのが怖い
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 18:48:09 6txbW98+
愛情反転と見た。
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 19:53:02 mlLv6xsu
>>637
ヤンデレの方面に関してもタナッセはヘタレだｗ
病みきれず、キレ方向に突き抜けるほどでもなく
ある意味癒しキャラだな
グレオニーもヘタレだけど憎悪は怖いというか
ねちねちと生々しくてうへーってなる
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 21:35:09 qKW1zpvG
>>637
ヤンデレ系が平気なのは、あまりレハトに感情移入しないからかもしれない
ルートによってレハトの性格は大分違うから、
感情移入するよりも、レハトを一人の登場人物として、ストーリーを追ってる
怖い目にあっているのはレハトであって自分ではない感じ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 21:47:45 Rmf0jCWU
主人公の印象反転してローニカ殺害EDに走ったら
主人公がヤンデレ化するしな
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 22:50:51 uua2Z3Es
感情関係なしに突然裏切ってくるレハトが一番怖い
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/04 23:03:15 vHVrxLqX
428とトリックロジック二種同時プレイって何気に凄いな作者さん
トリロジだけで二カ月かかったわ…
まあ、まだ二話目らしいからわからないけど
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 01:51:34 cOHP5s6f
タナッセ一心同体＋クレッセ＋詩人暴露やってきたが
ほんと良くできてるな、これ
友１０以上の憎悪補正とか、励みの理由で言い合いとか
詩人暴露で言いふらすとか
なんであるの？と思っていた選択肢＋仕様が状況とぴったりはまる
好感度変化もちょっとしたことで変わってるのが面白い
レハトとタナッセの心情的なところも
この流れだとすごく納得だし
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 02:22:02 ullEWD91
タナッセのお見舞い（愛情派生）って条件は満たしてても、
生殺しまでイベント出さないとでなかったんだけど他にもそういう
キャラっているのかな？
黒の月の一週目で神業人業で体力1桁→二週目の強制休息で80くらいに
戻るんで、そこからノンストップ（休日除く）で特訓させないと
体力19以下にならないんで調整しながらやってたけど、イベントは
心変わりまでみるパターンまで試したけどお見舞いでなかった。
生殺しまで見てようやく最終週中日にお見舞い発生。
単にタイミングというか運の問題？
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 02:59:05 5aWjZdId
お見舞いに限らずタナッセ愛情ルートは
生殺しまで終わらないと他のイベント出ないだけだよ
他のキャラでもイベントの都合で強制退場とか
イベント一覧で赤の×ついてたら出ないと思う
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 03:25:27 MpkXGM7/
愛情ルートは生殺しまで行かないと奴は逃げるから
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 11:40:49 iBxFUTCR
>>643
自分の場合、完全に「自分」でプレイしてるからかなー
レハトは設定であり、そこに自分が入り込む感覚だ
だからモロに自分がその人を相手にしてる気分になって助けて無理だになるのかも
レハトの行動も時々怖いけど、感情割り振りするのは自分だし、反転ボタン押すのも自分じゃん
自分のコントロール下にあるからそんなに怖くない
試しにここで反転したらどうなるんだろ？でやってみてこれはないわとドン引きしたりはしたけどｗ
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 14:14:25 ullEWD91
>>650
なるほどね。ヘタレめ。
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 14:36:06 cOHP5s6f
>>648
ティントアの審問会で問題発言後とか
トッズとグレオニーの護衛就任時で発生イベが変化とか
あと、タナッセは生殺し起こさなくても最終日は起きるから
嫉妬とか回収するんじゃなきゃ別に問題無い
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 14:42:31 5aWjZdId
いやいや
お見舞いイベント見たかったって話だから
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 15:01:41 FGfWeoY8
>>647読んで興味持ってタナッセ一心同体プレイしてみたけど
確かによく出来てるね
村嫌い+城嫌い主人公で、タナッセに共感しつつ憎む方向でやっていくんだけど
確かにこの心情わかるわって感じ
攻略支援版でやったから、タナッセの心情も丸見えなんだけど
「似ているがゆえの憎しみ」になってて、なるほどなあって感じだ
似てるのに共感できるのに、そいつの額に徴があるってのに神経引っ掻かれてんだなあで
儀式に挑んだのもわかるし、これは確かに反転して愛情ルートに入るわって納得
しかし、ヴァイルの好愛との調整が面倒だった……
最初にうっかり嫌悪のほうに振ってしまったから、ヴァイルに嫌がらせするにも出てこなくて大変だったよ
詩人イベント諦めるしかなかった
今度は詩人とクレッセも出しての一心同体プレイにチャレンジしてみるｗ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 22:58:15 cOHP5s6f
>>655
シナリオが上手く繋がると凄く楽しいよね
ヴァイルのイベントは結局たいして起こさなかったよ
最初は愛情から反転とか市行って憎悪とかやってみたけど
タナッセのイベントが減るので止めた
自己満のためのプレイだしねｗ
結局０でも友情より憎悪がかってれば問題無いし
彼なりの案内と抱えて一人のダブル地雷＋じわ憎で間にあったよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 23:28:51 SSpFCj7C
>>656
うん、すごい楽しかった、教えてくれてｻﾝｸｽ
再チャレンジして、詩人暴露+クレッセ+愛情ルート無事達成
一心同体にはちょっとだけ好友が足りず、親しき運命の人どまりだったけど
本当に繋がりが巧みだね、感心した
近しき者への憎悪状態で儀式に挑むタナッセに何か感動してしまった
愛情ルート一本時のタナッセだと、憎しみ100％っていう風に見えなかったあのイベントが
タナッセが主人公への親しみと憎しみの間で葛藤してるように見えてくる不思議
主人公の感情はクレッセイベントの時に反転させておいた
今まで反転させたどの場所より反転に納得いったわｗ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/05 23:54:43 cOHP5s6f
>>657
おお、速いね
反転場所、自分と一緒だわ
タナッセからの反転でこいつら実はケンカップル
とか思える不思議ｗ
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 00:18:25 jP3P8xRs
＞こいつら実はケンカップル
自分もｗ
友情ルートと愛情ルートの同時進行だと
殴りあいながら理解を深めていったように見えてくる不思議
このプレイ方法だと緊急の手段とかは起きないしねｗ
タナッセに共感は覚えるけど上から目線でムカつくと思いつつ
普通にガンガンやりあってるうちに何故か仲良くなり
望まぬ縁とかクレッセとかのデリケートな部分に触れて恋をしてに見えてくる
そりゃ儀式後に告発する気になれんわ
詩人だのクレッセだので散々タナッセがデリケートな事も置かれてる状況も追い詰められてる事もわかってるんだし
馬鹿だなと思っても憎めない
引きとめて愛の告白もするってものだｗ
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 02:00:14 9k3bUrhv
流石一心同体ｗって感じだよね
プレイヤーがタナッセを憎めない理由と被ってくるのが
またいい
いつもの突き落とされて印愛反転するマゾいレハトさん
じゃなくてタナッセ駄目な奴だけど良い奴だよね＞これって愛？みたいな
愛情ルートと友情ルートいいとこどりな感じ
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 03:10:53 WzEs1IZA
サニャの憎悪エンドを迎えようと思って、終盤で主人公の印象度を反転させたのに
何故か愛情Cになった
ほだされたのか主人公
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 16:03:27 ibTUpgb/
ティントア・ルージョン友情Ａにやっと成功した
素晴らしい話だった、感動ものだった、感涙した
よかった、本当によかった
……というか、これ以外の双子関連ＥＤが欝すぎたよ本当orz
本気でｶﾞｸﾌﾞﾙ的なのとか、一見幸せそうに見えても根本的に不安が残ってるのとか
仲直りさせてあげなきゃこの先不安で仕方ないｗ
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 16:34:45 dA2m8pyd
ルージョンの死亡パターンが多すぎるのが悪いんや…
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 17:08:02 1G/wsXhQ
ティンさまがヤンデレで裏切れないのも悪いんや。
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 18:33:19 Jwl2QRF9
あ、ありのままに起こったことを話すぜ！
ヴァイルの「同じように」を起こした同じ月の舞踏会で歓談していたら
ヴァイルがやってきて、適当にあしらったにもかかわらず
「相手との会話は、いつになく盛り上がった」……！
憎んでいるにもかかわらず楽しげに会話できるヴァイルさんパネエってレベルじゃない、
もっとすごいものの片鱗を味わったぜ……
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 19:40:06 2XZ5Hxds
タナッセでもよくあるパターンですね
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 19:54:35 lf1MS5aR
ギスギスと盛り上がったんだよ
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 19:54:36 noasr+jg
にこやかに嫌味の応酬してるんだろうなあ…
そばで見てれば胃が痛くなりそうな光景だｗｗｗ
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 22:47:57 ypopiM7z
噂のティントア裏切りＣを見てきました
これは……
冗談抜きで背筋がぞおっとしますね……
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/06 23:50:03 j3z3JgMz
もう見てるかもしれないけど
そんなあなたにトッズ憎悪もオススメ☆ﾐ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 03:20:44 olnCftqY
ヴァイル憎悪Ｂって、タナッセ愛or友並行だと王子フルボッコすぎるよね
大切な従弟は病むし大事な人は監禁されるし、城から離れられないし
しかもよくよく考えてみればリリアノまでヴァイルに殺されてるんだよね
タナッセ裏切・殺害なぞ生ぬるい、こうしてくれる！…とか考えて実行した
全て掌の上、計画通りな腹黒レハトさんを妄想してしまった
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 09:13:33 6o36GR9d
自分は村が大好きだったのに無理矢理こんなところに連れてきやがってで
ランテ勢を憎んで嫌がらせしてやると、ヴァイルとタナッセに全力で嫌がらせした挙句
何の因果か、タナッセの方には本気で惚れてしまい、自分の所業を後悔するももう遅し
ヴァイルが病んでしまいこうなりましたな、自業自得というか迂闊と言うかなレハトさんを妄想した
この場合一番気の毒なのは誰だろ
やっぱりタナッセか？
いや、ヴァイルかもしれないｗ
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 10:18:54 F8hwYFZG
>>672
何か強烈なデジャヴを感じる…
好きな人を身内に取られるってのもあるからヴァイルかなって思ったけど
監禁うんぬんを含めるとタナッセか…？
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 10:53:09 Vq7na3gE
ヴァイル、タナッセ二人とも嫌がらせで不実な愛をささやかれていたはずなのに
片方は嘘から出た真で本物を手に入れ、自分の手に残ったのは偽物だけとなると
そりゃ、ヴァイルの気が収まるはずもない
レハトもタナッセも許すまじになるわなｗ
これが逆だったらタナッセが一人で勝手に自己完結して諦めてそうだが
自分にはふさわしい罰だくらいに思いそう
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 12:11:53 SBoLPFwm
まあ、ヴァイル憎悪はじわ増でも構わないから
不実な愛とは限らないんだけどね
ただこの場合イベント起きないからほぼCだけど
ヴァイル約束無し告白は、レハトさんわざとじゃなくても
ありだと思うんだよね
一緒にはいられないけど好きだよみたいな
ただヴァイルとしては理解が出来ないというだけで
で、本気だよと言ってさらにこじれる
タナッセは普通に憎んでたんだけど途中で同情したんだと思われ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 12:24:58 Vq7na3gE
じわ憎だったら、仲良くなれるかもと期待してたのに
実際に来たのはヴァイル的にすごく嫌な奴を通り越して
こっちの地雷踏みまくってくれる憎しみ掻き立てられる奴で
そして何の因果か大切な従兄とそいつが恋仲にと
こっちも腹立つよなｗ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 12:30:28 Vq7na3gE
>>675
その場合、普通に二股だねｗ
つか、最初にヴァイルを好きになったけど途中でタナッセに絆されて結果として二股状態か
ヴァイル愛情ルート失敗、タナッセ憎悪ルート途中路線変更みたいな
あり得る話だけどヴァイルさんは絶対聞き入れてくれないだろうなあｗ
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 15:25:02 SBoLPFwm
ルート変更されたらヴァイルさんじゃなくても腹立つよｗ
押されて総負けなタナッセがおかしい
でもヴァイルも嫉妬で言ってから自己嫌悪してるの多いから
憎悪EDでキレてるのは本人的によっぽどなんだろうなー
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 15:42:38 WdWtXBUM
まあ、よくよく考えてみたら
「ずっとそばになんて約束できるかどうか分からないけど好きだよ」みたいな
まだ子供で重苦しい事わかんないな純朴レハトさんだったら
なんでヴァイルがあんなに切れたのかも分からないだろうし
食い下がるにしてもヴァイル人の話聞かないし
とにかく嫌われちゃったのだと、自分は失恋したのだと判断して諦めてしまったとしても不思議はない
そしてヴァイルを諦めたあと、憎みあってたタナッセに絆される形で両思いになり
タナッセと一緒に生きようって気になっていたところ
ヴァイルの憎しみは続いていました状態だったら……
修羅場だな
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 15:45:11 MSi+ugqQ
どっちにしても乗り換えが早すぎる気はするので
ヴァイルさんの憎しみはﾊﾟﾈｪと思います
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 16:04:58 xxNVpkMb
皆レス長っw
悪かないけど久しぶりにのぞいたんで読み応えがwww
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 16:16:45 WdWtXBUM
その場合、他人に多くを求めてないタイプのあっさり淡泊レハトさんとみた
誰と結婚してもそこそこ上手くいき幸せになれて
それ以上欲しがらないし、不満なんて持たないタイプの
そして本人的にはそれがちゃんと「好き」って事だと認識
淡泊で切り変えが早いだけで浮気性って訳ではない感じの
多分余計に憎まれるな
ヴァイルが血を吐くようにして求めていた、ずっとそばに居てくれる人って願いを
レハトはこれっぽっちも理解してない
レハトの中にそんな欲望が欠片もないせいで理解出来ないって事だから
ヴァイルの気持ちなんて少しも伝わっていないって事に
ヴァイル目線ではこの上なく残酷
悪気がないだけ救われない
鈍感さは罪
憎まれるね、うん
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 16:19:28 MSi+ugqQ
でもなんかそういうレハトさんは
タナッセと憎しみあわなそう
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 16:26:42 WdWtXBUM
レハトさんの憎悪=ただのムカつき度であり
深刻に憎んでた訳ではなく
深い事考えない単純思考でやられたからやり返してた
嫌味いうからひっぱたいてやった、本投げてやっただけかも知れん
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 18:20:25 F8hwYFZG
>>684
＞やられたからやり返してた
なるほど…すごい納得した
湖落とされたから落とし返したのか。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 18:23:01 MSi+ugqQ
目には目を歯には歯をじゃなくて
やられたら三倍にして返すレハトさんですね
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 18:33:22 SBoLPFwm
クレッセもなんかそういう感じだな
超自己完結
好きだけど何も求めない押してこない
だけど頑固に心の中では思ってる
あの人、リリアノに恨まれてるよな
彼女が凄い自制心の持ち主なのと
タナッセが居るからそこまでじゃないけど
タナッセがクレッセを悪く言うのは
リリアノの内心の代弁も入ってるんじゃないかな
離婚した夫婦で良くある話のあれ
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 21:00:16 gH2KJYmz
>>684
＞あの人、リリアノに恨まれてるよな
そうか？自分は全然そんな風には感じなかったけど
段々曖昧になっていってるようだけど、まだ好きではあるんだなくらいに感じてた
逆に、リリアノ自身はクレッセを悪く思ってないのに
周囲は、あの元夫を悪く言わないのはリリアノの自制心の賜物だ、内心は愛想を尽かしてるに違いないと
勝手に思い込まれてるって感じを受けた
タナッセがクレッセを悪く言うのは、周囲の評判をそのまま受け止めてるからだろ
タナッセ自身はクレッセの人となりなんて実はほとんど知らないみたいだし
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 21:55:36 SBoLPFwm
>>688
うん、わたしも最初はリリアノはクレッセが好きで
今も何も悪く思っていないと思ってた
だけどリリアノに伝言伝えるのを読んでるうちに
それだけじゃないだろうな、と
クレッセは相手を思って離婚したといっているけど
それに対してリリアノは我が儘を一度通したのに
またすることはないと言ってるんだよね
後、タナッセだけど残っているのはリリアノの為で
タナッセがクレッセに怒っているのは逃げた事
噂ではリリアノが愛想を尽かすようなくだらない男と
言っているのであってリリアノを一人にして酷い奴とは言っていない
（まあ、悪評のある父に対する怨みも当然あるだろうけど）
結局、色々ひっくるめで結婚した相手が
あなたのためになりませんと勝手に答えをだして離婚されたので
やっぱりリリアノは傷ついたんじゃないかな
タナッセを連れて行くと言われたときにショック受けたように
クレッセにどうなってでもいて欲しかったんじゃ
ないかなあ、ほんとは
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 22:14:04 lg9OAB/c
王としてのリリアノが許さないけど、本当は忍ぶ愛より情熱的な愛が欲しかったのかな
形振り構わない、惜しみない愛だったから、リリアノはレハトの愛に答えたと
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 22:19:36 mv1uZsMZ
リリアノなりに傷ついたのかもしれないし
色々複雑な思いはあるだろうけど、恨んでるって感じはしなかったなあ
クレッセは王ではないリリアノを待ってるけど
リリアノ自身は「我が王でなかった時など一時たりともないのだ、これまでも、そしてこれからも」なんだろうなと思った
そしてクレッセはそれをわかってない訳じゃなく、わかってて自分のスタンス通してるんだなって感じ
そしてリリアノもそんなクレッセのあり方をわかってるって感じ
互いに互いがそういう人間なのだからと愛情と諦めとやれやれという思いを抱いていて、仕方ないねって感じ
リリアノは元旦那の事はそんな風に静かな諦めと愛情と一種の感傷で遠くに見てて、執着とかからは離れてるようだけど
一方、息子に関しては執着してるんだなって感じ
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 22:23:06 GFP+JDex
タナッセ一心同体むずかしいい
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 22:30:01 mv1uZsMZ
そもそも、あの当時のリリアノがどれだけ大変だったか
クレッセの存在がどんな風に「王としての」リリアノの重荷になっていたか
詳しく語られてないからね、本当の本当に離縁しないと危なかったのかもしれないし
本人同士にしかわからない所もあったんだろうし
リリアノが「我儘を一度通したから二度とは通すまい」ってのは
我儘通した結果、周囲への影響がどれほどのものだったかを身をもって知ったからなのかもしれないし
もう一度そうする気力はリリアノにはもう残ってないのかもしれないし
でもタナッセを傍に置く我儘は通してるんだよな、リリアノは
結果、息子は城で身の置き場がなくなってる訳だけど
それでもリリアノはそうしてる
で、ルートによってはそんな身の置き場のない場所に居る事が遠因で息子が自爆して自らの手で処刑することになると
何ていうか因果だよね
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 22:45:43 mv1uZsMZ
>>692
基本、タナッセ友情ルートをやるつもりでタナッセの好友稼ぐことに気を使え
やり方としては、友情ルートで「婚姻の取引」と「不穏」を発生させりゃいいんだよ
婚姻の取引を発生させるのは好愛ー２５以下、印愛ー２５以下、名声３０以上だけど
タナッセの初期好愛が低いから、好愛下げる選択肢を２、３回程度選ぶだけで好憎はたりてしまったりする
こっちの印象は最初に憎悪全振りして、２５以下になったら、後は印友に振るべし
印友が３４になったら、後は憎悪に振る
不穏の発生条件は好愛ー35以下
月例報告で王にならないという→タナッセに言われて撤回する
舞踏会に行かないという→タナッセに言われて強制参加
これらのイベントでタナッセの好愛は減るからそれらを繰り返して
尚且つ友情ルートで起こるイベントで幾つか好愛がさがる選択肢選んでれば普通にー３５達成する
後はヴァイルの好愛削っておけばＯＫ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 23:17:01 dDs8kaaU
＞クレッセは相手を思って離婚したといっているけど
＞それに対してリリアノは我が儘を一度通したのに
＞またすることはないと言ってるんだよね
ごめん、これどういう意味で言ってる？
クレッセは自分の存在が重荷であると気づいて離縁した
そして、王でなくなったリリアノを待っている
そのクレッセの伝言を聞いて、リリアノは再び会いたい気持ちはあるがその気持ちを素直に通してよいものか
我儘は己を幸福にするが、大抵の場合に他者を苦しめる
（我儘を）一度は通したのだ、二度はすまいって言ってたよね？
リリアノの「我儘」はクレッセと結婚した事だよね
で、文脈からするともう一度クレッセと会いたい気持ちもまた「我儘」のカテゴリに入れてる
で、「一度我儘（クレッセと結婚）をしたのだから二度は（再び会いに行く）すまい」って意味だよね？
ここから、どんな風にリリアノが傷ついてる、クレッセを恨んでるって解釈に繋がったって説明になるのかがわからない
＞後、タナッセだけど残っているのはリリアノの為で
＞タナッセがクレッセに怒っているのは逃げた事
＞噂ではリリアノが愛想を尽かすようなくだらない男と
＞言っているのであってリリアノを一人にして酷い奴とは言っていない
いやだから、タナッセはクレッセの事を「噂通りのくだらない、母一人を置いて城から逃げ出すような惰弱な男」だと思ってるから
悪評通りにこき下ろしてるんだろうって事
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 23:41:57 SBoLPFwm
>>695
我が儘って結婚の方？離婚だと思ってたけど違うのかな
結婚については肯定している発言があるので
そう読んだ
あとタナッセは会っていないわけじゃないから
そこまで誤解してるかな…？
読み返して最初の言い方が、極端だったとと思う
恨まれてるというんじゃなくて、遺恨があるという程度な
感じ？
愛の方が大きいんだけど…みたいな
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/07 23:56:55 dDs8kaaU
>>696
回想モードで確認したけど、文脈からすると結婚の事だよ
肯定してるってのはヴァイル・リリアノ対話イベント「婚約者とかって」の話だよね
ヴァイル「その選択方法間違いだよ、結局長続きしなかったじゃん」
リリアノ「だが、間違えたとおもってはおらぬよ。そういうこともあるというだけだ」
間違えたとは思ってない、我儘通したとは思ってるのでは？
＞読み返して最初の言い方が、極端だったとと思う
どこの事？
＞あとタナッセは会っていないわけじゃないから
＞そこまで誤解してるかな…？
タナッセのセリフ聞いてると思いっきり誤解してるようだけど
クレッセイベントで、クレッセの話をちゃんと聞いた後だと、考え込んで黙っちゃってるし
クレッセ曰く、成人の時にちゃんと話そうとしたけど、タナッセが逃げたって言ってたし
会ってはいるけどまともに話を聞こうとしたことなかった事は察せられる、ずっとあの態度だったんだろ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 00:02:30 uturlbW7
「…そうか、クレッセもお主にそんなことを伝えるよう頼むとは、何のつもりだか」
これの事か？
自分はここに遺憾は感じなかったけど
やれやれ、何でこんな事を（無関係の）レハトに伝えるよう頼むんだか
相変わらず困ったやつめくらいの感情だと思った
リリアノの言葉遣いは万事この調子だし、この時だけきつい調子になったわけでもないし
まあ、まだ愛が残ってるはずの元旦那からのラブコールを伝えたからもっと何か大きな感情が返ってくるはずだって
期待の元、リリアノのセリフを聞くと、ある意味期待外れで「え？」って気分になるけどね
そのせいで妙に引っかかるかもしれないけど、個人的にはここに含むものはないと思った
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 00:34:39 uturlbW7
「我もまた、クレッセに今一度会いたい気持ちがあるのは確かだ
しかし、その願いを素直に叶えて良いものかどうか」
「我がままは己だけを幸福にするが、大抵の場合に他者を苦しめる。
一度は通したのだ、二度はすまい」
この場合、まず「リリアノが」こうしたいと思ってる事を言い、そうしてよいのかどうかと迷ってる
その言葉に続けて「我がままは己だけを幸福にする」と言ってるので、この時の「己」はリリアノの事
だから、それを受けての「一度は通した我がまま」の発言は「リリアノだけを幸福にしたけど、他者を苦しめた我がまま」の事を言っていることになる
リリアノを幸福にした我がままが、クレッセとの結婚の事なのか、離婚の事なのか
それは結婚の事だと思う
離婚と言う我がままがリリアノを幸福にしたとは考えにくいし
一度はクレッセと結婚と言う我がままを通したので、クレッセともう一度会いたいという願いを叶える二度目の我がままはすまい
こう読めると思うよ？
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 00:47:43 uturlbW7
あ、何で食い違ってるのかわかったｗ
「『リリアノも』また、クレッセに今一度会いたい気持ちがあるのは確かだ
しかし、その『クレッセの』願いを素直に叶えて良いものかどうか」
「我がままは己『クレッセ』だけを幸福にするが、大抵の場合に他者『リリアノ』を苦しめる
一度は『クレッセの我がままを』通したのだ、二度は『クレッセの我がままに添う事は』すまい」って
>>696は読んだんだねｗ
自分は
「『リリアノも」また、クレッセに今一度会いたい気持ちがあるのは確かだ
しかし、その『リリアノの』願いを素直に叶えて良いものかどうか」
「我がままは己『リリアノ』だけを幸福にするが、大抵の場合に他者『周辺の人々』を苦しめる
一度は『リリアノの我がままを』通したのだ、二度は『リリアノの我がままを通す事は』すまい」
こう読んだの
どっちが正解かでかなり解釈変わるわ、こりゃ
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 01:01:38 uturlbW7
要は「その願いを素直に叶えて良いものかどうか」の「その願い」が
「リリアノを待ってるというクレッセの願い」なのか
「クレッセに会いたいと思ってるリリアノ本人の願い」なのかで
解釈が180度変わる
前者だと受け取ったら後のセリフは全部クレッセへの恨み言になるな
そりゃ、クレッセはリリアノに恨まれてるって解釈になるよね
後者だと受け取ったら、後のセリフはリリアノが自分自身に向けてる自戒のセリフになる
だから、恨み言になんて全然聞こえない訳で
だから食い違ってたんだね
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 01:23:03 ZS9bRuYv
文章の流れからいって
「その願い」は前文のクレッセに会いたいだろ
あと離婚自体はお互いの合意の上でと言ってるから
どちらかの我侭ってわけではない
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 01:29:18 qWl+GcqL
700、701でいいです
そんな感じに読んだんだけど
確かにリリアノの自戒でも通るね
なんか其の方が良いようにも読めてきた…
良く分からん
ただちょっと分からないのは、引退したリリアノがクレッセの所に
行くことが｢我が儘で迷惑のかかる事｣である理由なんだけど…
あと結婚で傷ついた人？
クレッセ？タナッセ？
タナッセならさすがに酷いと思うけど、リリアノ…
離婚だと素直にタナッセでいいと思うんだけど
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 01:41:03 uturlbW7
結婚で「傷ついた人」じゃなく、結婚で「苦しめた他者」ねｗ
そりゃ、王配に貴族としてはかなり格下のヨアマキスの次男を選んで
おまけに、ヨアマキスを本家名にするなんて事をしたんだから
当時はもめにもめて周囲に迷惑をかけまくっただろうさ
その一連の出来事を言ってるんだと思うよ
そして、結局離縁したクレッセの元に行くなんて事になったら
また、あーだこーだ言われるだろうさ
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 01:59:58 uturlbW7
>>703は、「他者」を誰か特定の人
それも、苦しめる事を気にするくらいだから、だれか大事な人の事だと思って
そんな人が居るのか？と不思議がってるようだけど
この場合、貴族社会の面倒くささ、自分の行動で影響を受ける人々の多すぎさを指してるんだと思う
引退したところで貴族社会と縁がなくなるわけじゃないし
ありとあらゆる影響を恐れずに自分個人の願いを通そうと思う事はもう出来なくなってしまってるんだろ
他者の為なら頑張るのにな
この辺タナッセとそっくり、親子だなあ
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 02:18:15 pW6mIYu+
>>703
たとえ引退しても王であった事実は消えないし
責任というか報いというか
暗殺という形での緩やかな死を受け入れようとしているのがリリアノだからなあ
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 02:35:08 qWl+GcqL
なんかクレッセ報われないじゃない？
クレッセの為にはがんばれないのだろうか
ヴァイルはそんなに頼りのない王なのか
そこまでして、死んで何の責任が取りたいんだろう…
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 02:46:25 uturlbW7
リリアノ、自分で自分の事小心者って言ってるから
それが当たってるんだろ
クレッセはもう「既に手放した人」だからだろうな
当たり前だがクレッセはリリアノの保護を必要としてる訳じゃない
リリアノが頑張るのは、リリアノの保護を必要としてる人の為
保護を必要としてるのなら、守るために尽力しようともする
そうでなくリリアノの方が頼る場合、自分の欲とか自分の弱さとかそう受け止めて
その為には動こうとしないんだな
あと死んで責任を取るっていうか
「譲位後の社会的に、前王は死ぬのが一番だ」くらいに思ってるんじゃない？
前王の影響も周囲の思惑も、ランテが権力独占するんじゃないかとの懸念も
自分が暗殺されれば全て解決
一番収まりのよい形がそれであるくらいに思ってそう
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 02:52:51 uturlbW7
＞何の責任が取りたいんだろう…
ネセレ殺した
多分他にもいっぱい殺した
弟（ヴァイルの父親）を自分の影武者にした
静かな暮らしを望んでたヴァイルの母親を王母として合わない城暮らしを強いた
レハトもルートによっては殺されます
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 03:10:05 LcGIn6S6
その分
「おめー理想も何もないまま流されてたんだろm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ」
されたら奮起してくれるけどなｗｗ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 11:08:13 BIJ/10u6
そもそもクレッセが別れようとした理由が、タナッセをリリアノの弱点として
利用されないよう離そうとしてのことだったなら、リリアノがタナッセを
手放そうとしなかった時点で離婚の理由がなくなると思うのだが‥‥
そんな提案をしたクレッセをリリアノが許さなかったのだろうか？
でもゲーム中では、別に怒りも恨みも読み取れなかったけど
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 13:12:55 wV7OPciM
>>711
謀り事を「僕だけを目標としてるうちは良かった」
「僕よりももっと効果的な目標があった」って言ってるから
その全てに対処するのが無理だったって言ってるから
「クレッセ」と「タナッセ」の二人がリリアノの弱点となってたって意味
片方だけならまだしも、両方を守りきるのは無理だったって事でしょ
クレッセがリリアノの弱点となってるから離れよう
タナッセも引き取ろうってなったけど
リリアノはクレッセと離れる事は了承しても、タナッセを手放す事は了承しなかった
それでもちゃんと謀り事の目標は一つ減ってる
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 21:32:22 aBxK/Z4R
最後のエンドロールもクリアデータ回想で見られるんだね。
キャラの結果（「初の庶民出身の王配になり～」的なアレ）見たさに
いちいちキャプチャとってて馬鹿ちんだったわ。
っつーと回想で見られないのは御前試合での応援と
主人公自体の噂だけなのかな？
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 23:02:29 X08qvSQj
>>670
…………………。
そのままトッズ殺害に入りたくなりました。
この人、放っておいたらやばい。
ローニカ、始末してくれ……。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 23:31:15 Fsozf4KM
タナッセ一心同体にしようとチャレンジした。
気が付いたら婚約もできないまま黒の月になってたぜ…とりあえず他の人いこうかなぁ
次やるなら誰が良いかな。今まで見たのはタナッセ愛情ABと殺害なんだけど
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 23:40:58 hrzr6hYF
>>715
婚約は4月（赤の月）までにしないと無理だよ
それ以降の月じゃ婚約イベント自体発生しないもの
赤の月に入る前に名声30以上、タナッセ好愛、印愛共にマイナス２５以下にしておいて
赤の月以内に婚約しておかないと
それ以降何も起きない
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 23:41:09 KvHKVHh5
ヴァイルとラブラブになってみては
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/08 23:54:41 qWl+GcqL
>>715
ヴァイルかユリリエあたりがいいのでは
あとタナッセ一心同体やるなら、その前にタナッセ友情やったら？
全体把握してるのとそうじゃないのじゃ全然違うから
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 00:35:56 1b6/lzX6
ルージョンでばーちゃん殺した後に説得する方の裏切りEDって
どうやったらいいのかな。
「魔術師の末路」出すにはばーちゃんと対立してなきゃいけないけど
そのためには納豆に会う前にルージョンへの印愛反転しなくちゃ
いけなくて、でも上のEDにするためにはルージョンへの印愛は
なるべく高くないといけない、ってので積んでる。
どうしたらいいのか……。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 00:39:38 gH/FhkUQ
グレオニー嫉妬が出ない。
愛情の時も苦労したけど嫉妬なんか出るの、これ。
モゼーラさんに嫉妬回収手伝ってもらってるけどいつの間にかグレオニーが出て来ない。
占い攻撃もしたけど30以上いってるらしくて占い師さんからストップかかる。
嫉妬出すコツとかあんの？
721:715
11/01/09 00:45:59 3p2a1ZBJ
やっぱいきなり一心同体はむりだよね…愛情うまく言ったからって調子に乗っちゃだめだね
一心同体は全キャラクリア後の楽しみにとっとこう
ヴァイル愛情行ってから次ユリリエ行こうっと。そんでタナッセ友情やるわ！ありがとう
しかし、かもかて楽しすぎるな
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 02:43:52 8I/SulUl
>720
自分はグレオニーの嫉妬ものすごく簡単だった覚えがあるけどな
嫉妬回収要員は自分もモゼーラさん
愛情Ａだったけど、ぶっちゃけほとんどグレオニーのイベント起こさなかった
ひたすら試合観戦、試合観戦だけはかかさず
そして翌週はグレオニーが試合で負けていじけてるので、それを慰める為に舞踏会には出席せずにグレオニーを構う
それだけ守って適当に他の休日でも構って後は占い、それで嫉妬も愛情もサクサク回収できた
イベント出現率３９％ｗなんてちょろい奴だと思った覚えが
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 08:04:50 ou7YD8aS
あ゛ーー記憶喪失になってもう一度最初からやりたい。
この根性ひん曲がった王子どうやったらいいんだよ！
とかモヤモヤしてたあの頃に戻りたい。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 09:26:04 6d8NcfAG
>>720
中日イベントで他のキャラが優先されちゃってるとかじゃない？
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 11:20:16 DDSuoZWS
>>719
印愛反転じゃなくて印愛を調整するんだよ
35未満にする
全てをの時に必要な印愛は30だからこれ以上
上げなければ問題無いね
>>720
占いで楽にあげる事を考えるなら
先に愛上がるイベント起こしすぎだと思う
最後のだめ押し５の分のイベントはとっておいて
こっちの印愛をガンガンあげて占いで大きく稼いだあとに
５足せば足りるでしょう
占いの回数は足りてるんだから
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 11:43:24 GF7IvQmi
対モゼーラでも苦戦していたリリアノ嫉妬が、対タナッセで楽々回収できた
なにげに一番面白いパターンだったかも
そして翌週には息子から母への嫉妬返しwww
励みが競合しなくて済むし、今後はタナッセを嫉妬回収要員にしようかな
727:720
11/01/09 13:41:18 gH/FhkUQ
雨のイベントを最初の方に起こして
占いとプレゼントでゴリ押ししてヴァイルを忌避判定したら嫉妬出た！
一緒に訓練してるからランテの晩餐が邪魔してたみたい
ありがとう！
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 16:06:18 Tzfdu8TM
ヘタレ王子が萌えすぎる
どうしよう
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 20:08:12 WvCdHbD1
>>728
大丈夫、誰もが通る道だから。
一番好きなキャラは王子じゃないけど、タナッセのデレにはどうしても萌えてしまう。
自分はサニャやルージョンがどうしようもなく可愛いくて困る。
このゲーム、一番好きな女の子って決められねー。みんないい。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/09 23:47:20 DDSuoZWS
>>726
タナッセは休日消費数少ないからな
そのかわり黒の月クラッシャーなので
ティントアとは相性最悪
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 01:54:23 QnJF5zen
また作者さんに質問する機会があったら聞いてみたい。
タナッセ愛情ED後のレハト最大HPの変遷をｗ
（成人による最大HP増加は除く）
やっぱりヘタレだから、
結婚式までは+5がごくごく稀に発生する程度なんだろうか。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:02:55 YFKcryee
人業神業の後は主人公の体力上限半減、って聞いて、そのイベントの後
万一タナッセに振られたり裏切られたりすることがあったら、ヴァイル裏切りEDみたいに
レハトさんが死んだりすることもあるんだろうか……と思ったりした
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 02:09:21 g6FCcXxR
タナッセ一心同体めっちゃ面白そう、挑戦してみる
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 09:29:54 KS5uRZAM
久しぶりにＯＰから通してやってみたけど
最初の王子のセリフ、最初聞いた時は嫌味な奴だとしか思わなかったけど
今聞くとこの「可哀想に」って本音入ってるんだなと思えてくる
というか、最初の王子のセリフだけだったら同情なのか嫌味なのか迷うところだけど
その後のローニカの態度のせいで「さっきの奴がとったのは悪い態度なんだ」って思わせる効果があるんだよなｗ
ローニカ、タナッセ嫌いだよねｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 10:11:39 rbSZeB3n
ほんとなんであんなに嫌うかねｗ
子供の頃はそれなりに愛らしく思ってたのかな。
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/01/10 10:49:50 32yv2ZGu
リリアノを邪険にするからだろｗ
リリアノ命だし
まあ、甘えたら甘えたで憎らしく思うんだろうなー