11/05/26 19:51:43.57 zLfaZE7y
そう感じたならそれがお前にとってのナルキッソスだったんだろう。
それだけの話。
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/26 22:37:09.24 LhYr6PmR
>>518
心理だな
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 02:14:12.94 8ZZ14bha
>>562
じゃあお前はこのゲームの結論を知ってるんだな？
是非とも教えてくれ
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 03:11:54.03 0+1wtwsf
俺は562じゃないけど、564は561で良いのかな？
ひとつ言えるのは、ゲームは学校のお勉強じゃないって事。
何でもかんでも自分が納得出来る形や答えを持ってるなんて思わない方が良い。
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 08:47:06.08 8ZZ14bha
いや、分からなかった奴の話なんて聞いてないから
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 09:26:58.04 0+1wtwsf
自分で考える事も出来ないとか、良く恥ずかしげもなく暴露出来るね。
義務教育からやり直しておいで、と言いたいところだけど
今時の学校教育の現実はお寒いものだし、君みたいな心構えでは何度やっても無駄な気もする。
生まれた時と場所が悪いと思って諦めるしかないよ、きっと。
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 11:01:39.73 6s2//+7x
楽しめなかったからって八つ当たりはよくない
別の機会にやってみれば、自分なりの面白さが見つかるかもしれない
一生分からないかもしれないけど・・・
ナルキで感じたことというのは、個人のいちばん内奥に触れる事柄で、普遍性はない気がする
死というのは、もっとも遍的なことなのに
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 12:29:59.45 Z1odbCqn
作者が何が言いたいかとかより、お前が何を感じたかが大事であって、何も感じなければお前にとってそれだけのモノってだけだろ？
どんなに作り手が伝えたい事を具体的に作中に入れても、万人が同じ様に感じるもんでもないし。答えが1つではツマランって人もいるし。
それぞれの感想訊きたければ過去ログ読めと
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 14:15:43.11 sBfkIHrY
> 作者が何が言いたいかとかより、お前が何を感じたかが大事
はあ?君は基礎教育の国語の授業を受けの?
作者の言いたいことを理解しないと、どんなに優れた文章も紙くず同然
もしかして、ナルキ信者を装ったアンチか?
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 14:41:48.83 5bSAqTPb
そういえば昔、センター試験かなんかで「このときの作者の気持ちを答えよ」的な問題で
模範回答を見た作者が「こんなことは考えてない」みたいな抗議したことがあったよなｗ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 14:48:05.88 sBfkIHrY
>>571
あったあったww
作者が自分はこんなつもりで書いたんじゃない!と熱論していたワロタ
ラジオで聞いたわwww
でも、読者が作者の意を汲み取ろうとすることが必要なんですよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 15:09:14.04 oj2aylBY
数学の答えは合わなくても、出題者の意を汲み取ろうとすることが必要と思うか？
違うだろ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 15:13:36.42 sBfkIHrY
数学と国語は違うだろ…
数学でも統計学では出題の意を汲み取らないと話になりませんよっと
なんでその答えが導かれるか理解しないと意味が無い
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/27 18:33:10.73 ljmEONh6
>>561Karl Popperのproblem-solvingを勉強しろ
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 01:36:23.14 tzhkANUn
理解できないといえばセツミってなんで自殺したの？
二章までやったけどよくわからない
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 03:32:59.17 qg11pDVy
７階でも家でも死にたくなかったから
もう他の場所に行けるほど時間がないと自覚していたから
自分の意思で何かをしたかったから
憧れていた優しく眩しい海に、静かに抱き締められたかったから
このくらいは、ナルキ１から推測できる
でも、本当のところは分からない
俺としては、セツミ自身「よく分からない」んだと思う
つまり、セツミは明確な意思で自殺したのではなく、結果として死んでしまったと思う
小説では、セツミの母親の発言などで、セツミの自発的意思を強調するようになっているが
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 04:39:47.11 3QLpHo9T
てーより、コレっていう強い一つの理由であの道を選んだ訳じゃないんだろ。
ガヴと抜け出したのもそうだし、淡路島を目指したのもそう。
幾つもの小さな動機があって、そこに幾つかの偶然が重なってああなった。
ある意味では流されてるとも言えるが、他方他に選択肢が無かったとも取れる。
そういう意味では577の言う通り、はっきりした理由なんて当人にも「よく分からない」だろうと思う。
けど、だから当人の意志では無かったというのはちょっと間違ってる気がする。
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 05:46:48.98 8FFzYH1s
セツミは若いし絵からするとルックスもいいんだから、若者らしくもっとセックスをするべきだった
病気の負い目から、気持ちまでブスなオバンにありがちな(実際にはありもしなかった)過去振り返り妄想で終始してたように見えたのが残念だったな
媚薬を大量に飲んででもセックスをするべきだった・・・・
絵からすると長谷川はイケメンのようだから、媚薬もそこそこでもセツミは十分に欲情出来たはずなんだがな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 06:27:26.21 qg11pDVy
セツミがビッチでは、ナルキ自体が成立しないんじゃないか？
セツミの思考もある意味で刹那的だけど、快楽追究には向かわなかった
まあ、ビッチを主人公にした、ナルキ３的な外伝の可能性まで否定はしないけど・・・
「美しい」とか「イケメン」いうのは修辞とか枕詞のようなものでこの作品の本質じゃないと思う
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 12:43:40.18 wp7vntfM
テスト
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 13:53:14.61 gav9ZJJe
あんな超絶美少女が一体この世界のどこにいるというのか
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 14:40:54.62 3/FrfqmT
うぇ…
ナルキ信者だけど、セツミをそんな目で見れないわ…
貶すわけじゃけど傷物の女を好きとは思えるけど、性的な目で見れないや
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 16:46:03.22 3v76q0vG
>>583
はげど
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 17:27:01.01 Wi/eNOjl
薬の副作用で性欲なんてなくなってるんでね？
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 20:55:16.09 tiXN381K
問題提起としては面白い＜ナルキとセクシャリティ
ナルキ１にはちょっとドキドキする場面がいくつもある
ナルキ２はどうなんだろ？
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 21:10:00.02 pBun7dXl
>>586
確か、セツミが姫子に誘われて一緒にお風呂に入るくだりがあった
そこで、姫子の胸にセツミのものより大きな傷痕（手術痕）があった、
的な記述があったから、姫子はおそらく乳がんだったのかなーと
推測してる
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 22:09:46.60 qg11pDVy
ナルキの登場人物の病気って、循環器系じゃなかったっけ？
それともあれは１限定かな？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/28 23:59:52.96 pBun7dXl
セツミは循環器系らしい、と言われてるけど、
他の7階住人が全部同じ病気ではない…はず
１の阿東は「胸の痛み」つってたから同系列かもしれないね
3はいろいろじゃないかな、海璃は不明・チサトはなんかややこしい
病気ってことだけは説明されてた
久也は消化器系の腫瘍じゃなかったっけ
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 00:00:50.51 Sf9u/LKW
あれ?電撃の月なんとかもセツミと同じ病だっけ?
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 15:12:21.60 fVHLxpj/
半月の里香のことなら心臓弁膜症とちゃんと明記されてる。
セツミは循環器系とは書いてあったけど具体的には書いてないから、同じかもしれないし違うかもしれない。
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 15:29:29.78 pQaa//W9
久々にナルキ２やってその勢いで姫子エピローグもやった
やっぱ姫子エピローグは嘆息する。一番好き
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/29 23:47:01.72 TZQHKgrP
ラムネと銀色の曲のアレンジがいいね
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 21:33:57.99 uFml83EA
>>583
傷物だったら悪いのかよ
盲腸ぐらいの手術なら誰でもやったことあるし、体に傷がない人は少ないって
処女厨系は嫌いなだよ
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 22:55:05.76 QI20C9oH
いやいや、セツミを性的対象にするという前提も相当だと思うぞ
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/30 23:10:08.67 0NCBi9U1
重病を患っていながら鉄棒ぶら下がるとかねぇだろ
セツミは本質的に見られて興奮するタイプに違いない
売春婦より寧ろストリッパーが向いてるな
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 01:57:48.22 BtGsF5v5
鉄棒で逆上がりできたのは２の方、つまり、中３から高１のとき
発病してから２、３年で体力もあったし、治る可能性もあった
当時なら、セツミ自身の心の殻もそれほど堅くなかったかもしれないけど・・・
セツミの心の殻を破れなければ、性的対象にしても無意味
彼女の心はすっかり後ろ向きになっている
セツミの手強さは１、２をやった人間なら分かるだろう
３に登場するカズアキのような奴なら可能性はあるかもしれないけど、手こずるだろうな
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 12:34:55.41 3xC95VT5
ガチで気持ちわりい・・・
性的対象にするとか・・・
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 13:23:49.45 tbPf/m/y
何という釣り堀状態…
こんな過疎スレで右も左も釣り針だらけとか、どんだけ暇人多いんだ…？
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/05/31 20:53:35.47 Tp4dFKLs
と、平日の昼間に釣り針を投入してる方がおっしゃられています
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/01 22:34:51.21 fX3WJDHC
もともと変態しかいないスレだったろうに…。
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/03 20:59:15.99 +aasHbUX
(´・ω・)ｾﾂﾐｽ
とかやってた頃が楽しかったな・・・
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 03:37:04.50 RBwYbJlI
いろいろ言ったって、萌えるんだから仕方がない
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 04:05:34.29 xKgP3BJ4
ナルキエロバージョンで思う存分セツミを肉奴隷に調教して陵辱したい
飽きたら最期にセツミを肉鍋にして食堂オナニーで締める、コレ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 08:59:01.00 RX3SjqJx
あーあ、変なのが居着いちゃった。
ほんとうぜえ。
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 09:15:38.82 H516OUvn
傷物の女など抱けるか!( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
性格が好きだからとって性的にみれるのは別!処女厨じゃない
単純に傷が付いているっていうのが性的に駄目なんだよ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/04 10:02:59.49 AfIG4o67
居着いちゃったって言うか、結構初期から居るって言うか。
社会的にも精神的にも可哀想な人だからそっとして置いてあげよう。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 13:51:45.50 AjOnWYsU
>>606
うわ…
引くわ
顔文字とか
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 14:25:32.67 j5tdbssf
>>602
同意
確か
(´・ω・)ﾘｺﾘｽ
なんてのもあったな
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/05 15:02:37.77 AjOnWYsU
>>609
もうチャット化してるだろ
それ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/06 23:25:51.08 8oEkRuUd
ｾﾂﾐｽ
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/07 11:25:57.44 OGPCE6u1
(´・ω・)ｾﾂﾐｽ
613:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/09 08:48:32.57 9yhMs2Jl
ナルキッソスをプレイすると 生きる希望が出てくるのは俺だけ？
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 09:33:22.25 5iaDJJkX
俺は虚無感みたいなのに浸るだけｗ
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 11:09:25.37 CDujEVqS
>>613
俺も頑張ろうって思えてくる。
が、sageろよデコ助
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 18:16:42.72 bEyfaQWO
「命を大事に」とかいうスローガンが浅はかに思えてくる
その一方で、肩の力を抜いて生きてみようというエネルギーが湧いてくる気がする
自分の命の井戸の底を覗き込む感じ、かな
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/09 19:30:09.34 yXcXwJsM
自殺＝法律に触れない殺人行為
セツミは殺人犯ではないが殺人者ではある
618:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/10 12:11:24.88 4Fro2xpB
>>617
意味が分からんのだが
姫子さんにとっては,自殺＝殺人（重罪） なんだろうけどさ
セツミはカトリック教徒じゃねえだろ
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 13:39:13.08 yCRZe13q
>>618
おいおいプロテスタントでも自殺は禁忌なんだが
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 13:42:15.52 xCht6QQw
微妙にすれ違いあう論点
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 14:32:41.82 1YlZVB84
>>617は全くｲﾐﾌだな。
刑法に明記されてなかろうとも罪は罪、殺人犯は殺人犯だよｗ
で、だから何？
622:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/10 15:47:22.63 4Fro2xpB
>>618
いや、姫子さんはカトリックだったからさ…
プロテスタントもそうなのか
>>621
何で「殺人犯」になるの？
刑法にも明記されてないんだよな
セツミはクリスチャンでもない
罪なんかないだろ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 16:30:40.30 BnTsZUkq
>>617
ただ言いたかっただけでしょ
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 16:31:58.76 BnTsZUkq
ごめんミスった>>621
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 17:26:51.53 uj/AFHOI
法律論としては分かるけど、ナルキを見る見方としてはツマラナイ
俺はセツミを非難する気には全然なれない
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 17:52:00.01 Nju+HjPZ
このゲーム１年くらい前にやった事あるが、立ち止まってのんびり考えるのが好きな人に向くゲームだった気がする
急展開でどんどん話が進んでいくストーリーが好きな俺としては正直物足りなかった
627:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/10 18:04:58.10 4Fro2xpB
セツミはさ… あれで良かったんだよ
あれを罪とは言わせねえ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/10 19:59:48.58 mXr69ojj
ｿﾂﾅｽ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 14:55:04.75 ekEWaImq
自分あれ他人であれ、殺しは殺し
セツミは地獄行き確定で死後も苦しみ続ける
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 16:34:59.74 2q+frpWp
>>629
なんでセツミが自殺したのかわかってないだろ。自分の妄想は日記にでも書いてろ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 18:39:19.98 BfrsI9Pv
>>629のセツミはそうなんだろうよ
文学鑑賞は自分の世界を作るものなのだから
俺のセツミには、地獄も天国もない
ただ、病院でも家でも死にたくなかっただけ
状況に流されながらでも、最後の最後に自分の未来を自分で選びたかっただけ
それが本当にしたいことかと尋ねれば、
「あはは、よくわからないね」
と答えるんだろうけど
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 19:01:18.69 IY6rq4iN
10年も病んでればセツミの心境になるのも仕方が無いと思うがな
まあ>>629は釣りだろ？
633:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/13 21:57:05.94 ok2/K2hq
俺も>>631と同じ意見
まあ…セツミは姫子さんと仲良くやってると思うよ
初期型ユーノス乗ってさ…
天国とか地獄とか罪とか関係ない
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/13 22:26:28.17 mqVk4v7Y
死後、地獄に堕ちる
イエス・キリスト
信じる者は救われる、信じない者は…
でも、日本て信教の自由が保障されてるんだよね。
635:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/14 06:21:15.49 i3aN5V5t
>>634
確かに信仰の自由はあるよね
でもそれがどうした？ 日本人の大半は仏教徒なんだよ
少なくともセツミに,自殺＝罪というのは成立たない。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 08:28:37.05 M3lw3Aap
セツミに信仰というのもなあ・・・
姫子と関わったから、考えたことはあるだろうけど、信仰という道は選ばなかったんじゃないかと
俺は姫子も通常の意味での信仰はもっていなかった思ってる
千尋とか自分にとって大切な人たちの思いに応えることが、
自分の生きてきた証だと考えて、決心したんじゃないかと・・・
そのきっかけになったのがセツミとの出会いなんじゃないかな
姫子がえせカトリックなら、俺はえせプロテスタントだなｗ
洗礼まで受けて教会活動に献身した時期もあるけど、今はまったく無縁の生活
姫子の気持ちも分かる気がするけど、心情的にはセツミ側だな
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 09:44:19.15 KjNXdpnM
「なつみSTEP」という名作FALSHがあってだな
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/14 19:53:44.41 WZAug9hZ
>>629
お前はエホバかモルモンかキリスト原理派か?
自殺大国の日本で何いってんの?巣に帰れよｷﾁｶﾞｲ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 01:50:00.86 ntV8mWO7
自殺＝地獄と仮定すれば逆にどうすればセツミは天国行けるんだろうな
阿東と出るまで生ける屍状態だし
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 02:44:51.63 238wU8cN
>>639
結局のところ、「あはは、よくわからないね」に尽きちゃうんじゃないかなあ…
正解なんてないというか、出せないと思うよ
ともさんからして、こうすれば正解・こうするのは間違いなんて答えは決めてなかったろうし
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 13:40:58.72 Ap9A3dJL
>>637
この流れで指摘するのも微妙だけど
Flashだぜ
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 13:52:21.04 a743RcXB
セツミの新しい動画かと思って見に行ったら・・・また懐かしいものをｗ
俺は２ちゃんねる大王とかアニメ２ちゃんねるとか好きだったな・・・
643:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/15 14:32:14.86 7UBQfSwx
>>640
俺もそう思う。 よく分からん。
まあ…輪廻転生や来世信仰というのもあるけども……
正解とかではなく、あの作品から得たものがあれば良いんじゃないかな？
俺は取り合えず、自殺願望は無くなった。
人生なんて結局,最後に笑えればいいんだよ。
一瞬でも良いから、幸せだったって思えればいいんだよ。
あきらめるんじゃなくてな。
俺はそれを学んだ。
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/15 17:33:16.03 238wU8cN
知ってるだろうと思うけど、「なつみSTEP! 紹介ページ」でぐぐると…
645:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/15 20:59:29.03 7UBQfSwx
恐ええよwww
どうしてくれるんだ…寝れないじゃねえか！
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 11:12:13.99 KzBhk7la
ふと思ったんだが、eufoniusが歌うナルキッソスは、一番が姫子のイメージで、二番がセツミのイメージなんじゃないか？
そう思ったらいろいろ腑に落ちた
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 12:27:08.40 TfrO5Bw/
今更
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/16 22:50:03.00 LKiaRn4h
死にたい奴は死ねばいいと思うよ
人類誕生以来から、”死ぬ権利”だけは誰にも踏みにじられる事なく不変(かつ普遍)的に存在してるモノだし
まぁ俺は100歳まで頑張って生きるつもりだけどな
それが自己のみならず、生命そのものに対する責任であるという気持ちも強い
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 08:12:30.36 5SSYtTtb
痛すぎて言葉もねえなｗ
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 14:03:34.76 1J+3Em7/
なんなのこの人達
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/17 15:07:43.98 DE0eB8HC
ユキチカで家賃用立てましたけど、何か？
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 11:46:39.15 LebTXVXB
みんなで決めるフリゲ音楽ベスト１００ 投票開始みたいですよ
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 14:29:24.60 rpncn4kD
私は「終末の過ごし方より」、「誰が為に」、「15cm」かな
どれか一つとなれば「誰が為に」かな
8歳の少女のCG+このBGMの組み合わせはよかった
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 15:57:16.59 763LSrfv
俺も「15cm」好きだわ。
通学の時毎日にように聞いてたなぁ。
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 16:10:32.67 OKPlV26V
15一択だろ
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 16:18:17.61 3BDnjZtd
一号線だろ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 16:28:00.75 rizoxCpy
いやいやセツミのテーマだ
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 16:38:25.53 kjQeTq17
俺は「スカーレット」「一号線」「星空」？かな
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 17:39:16.72 2EuD16XN
15cmか一号線だな。
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 19:39:32.05 54KpwMg9
じゃあラムネで
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/19 19:39:54.65 soshtV0W
スカーレットって商業作品にも使われてるけど対象になるんかねぇ
662:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/19 20:36:00.37 Bh5LxdbB
１５ｃｍだな だが一号線も捨て難い
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 01:22:22.59 Wd1rF3SP
>>661
スカーレットの中でも特にスカレのスカーレットに似てた気がしたけど、
確か音の高さとかがちょっと違うよね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 08:13:30.08 Job3nDAn
スカーレットって初出はみずいろ？
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 21:48:53.24 noMKYfPE
yes
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/20 23:44:35.72 5SWTlrRv
なにが買えなかったのはファン失格だよ
販売量も少なかったし納入量も少なくて在庫ないから直ぐに売り切れだよ
それにお金が足りなかったから買い時を見過ごしてしまっただよ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 03:07:33.62 z3BX6Ch1
誤爆？
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/21 21:59:43.58 /7yVwBYT
まあ、誤爆でしょうな
669:名無しさん＠お腹いっぱい
11/06/22 13:48:26.54 tDNl2XAm
ナルキプレイしてていつも思うんだけどさ…
アロアが居ない人も居るわけじゃん？
もちろん、パトラッシュも居ない。
この時、ネロはどうしたら良いの？
おまいらならどうする？
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 17:52:40.33 Njpx7uu6
さっさと寝ろ
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:10:20.84 qeXrGEuc
>>669
一人寂しく逝く・・・としか思えない
でも少なからずともアロア(身近な人)がいなくても、アロアに該当する誰か(美容院の看護師とか)に見取ってもらえる訳だから
居ないというわけではないと思う
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:11:06.06 qeXrGEuc
誤字
病院ね
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 20:54:47.77 9AO6NLDr
変な妄想しただろがw事故で急逝とかだとネロもアリアもないな。死ぬ分にはそっちの方が楽かもな。残された方はもっと辛いけど。
完全な孤独死はどうなんだろうな
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 21:27:17.11 +4k8pOEw
ネロやらアロアやらパトラッシュやらというのは、看取る側の問題じゃないかな
７階の住人たちにとって、アロアがいようがいまいが関係ない
死ぬときは一人だっていうことをつねに意識しているのだから
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 21:32:33.89 N13ADn4L
つか、ネロは不治の病で死んだ訳じゃなかった様な？
どうしたら良いも何も、自分の生き方死に方くらい自分で決めれと。
それこそ7Fの住人の様に選択の余地も無く弱って死んでく人達とは違うんだから。
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 21:42:30.88 TKz5fAHi
発売日に買ったのにノロノロやってやっと昨日外伝1つ目(死神の花嫁)が終わった
英治が婚姻届持って行った先の海で、佐野から海璃の死の連絡を受けた時に光降るならが流れてボロ泣きしたわ
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/22 22:53:49.26 ENAFIM2J
フランダースの犬について批判的な人も多いね
でもそれは傍観者側の意見だよね。あそこまで打ちのめされたら普通は生きる気力がなくなる。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 11:36:27.29 pKt2Xykq
フランダースの犬という作品への批判はいちおう分けた方が・・・
俺はネロ、アロア、パトラッシュという比喩自体が、７階の住人たちと彼ら以外の人たちとを隔てる壁の高さ・厚さを表してると思う
やはり、７階の住人たち以外は傍観者でしかあり得ない
傍観者を越えようとすると、「アロア」と揶揄される
かなり残酷なニュアンスを含んだ比喩だよ
姫子がボランティア辞めたり、ボランティアたちに冷たいのも、彼らのほとんどすべてが善人を装った傍観者という立場から一歩も出ようとしないことへの怒りと絶望があると感じた
あの箇所は読み返すたびに戦慄を覚える
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 12:15:33.40 HJT1QvCO
ハバネロ ババロア
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:22:57.81 gzzlOV4M
『フランダースの犬』はベルギーでも出版されているがあまり有名ではなく、
日本での評価とは対照的に地元での評価はさほど高くはない[4]。
2007年には、ベルギー人監督により、なぜベルギーでは無名の物語が日本で非常に有名になったかを検証するドキュメンタリー映画が制作され、
不人気である理由について「（ヨーロッパの価値観では）物語は「負け犬の死」としか映らない」という説を監督が述べている[5]。
フランダースの犬 wiki転載
侵略・占領の経験すらない日本人は甘ったれでしかない
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:34:31.64 c277p+SF
そんな常識コピペされてもな
原作国の価値観と日本の価値観が同じである必要はない
だいいちスレチだし
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/23 22:42:41.05 +Adpsi3X
>>680
侵略されてんじゃねーの、中国やら韓国やらによー
683: 【東電 91.6 %】
11/06/24 16:25:29.18 5iEhP2ca
やべー
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 07:30:15.52 DnBHI0Dq
>>682
歯牙にもかけないけどな
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/25 13:03:18.01 8+zBFdO3
あいつら内部から気づかない間にのっとるからな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/26 15:04:30.13 1cyh/6tB
>>680
>侵略・占領の経験すらない日本人は甘ったれでしかない
沖縄戦の事、忘れていませんか？
687: 【東電 92.7 %】
11/06/29 15:03:24.42 vgeUq01I
ﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽﾌﾟｽ･･････････
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:33:56.45 d+sJbyeU
ブラックアウトまでもうすぐだな
生命維持活動に必要なな装置の電力ダウン
動かない予備電源と容量が抜けたバッテリー・・・
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/29 23:41:39.64 GsDRNsGN
?
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/06/30 23:33:08.79 kcvzCeBo
ＰＳＰ版、芳しくなかったみたいね
ごとＰ絵で出しておけばよかったのに
大人の事情ですね。わかります
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 20:24:52.57 8cNTdV5c
ごとPさんてお高いんでしょ？（お仕事代）
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/01 21:04:42.57 MVK+aWTs
そうなの？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 12:48:32.99 UkJ9tRD+
ナルキのサントラが激しく欲しいだが
どこで入手できるの?
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:03:36.60 YMjZzf8M
どっちのことか分からないので、とりあえず・・・
ナルキッソス~もしも明日があるなら~Portable ボーカルアルバム
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
ステージなな ナルキッソス narcissu SIDE 2nd 初回版 新品
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
（商品説明から）
ゲームディスク＋サウンドトラックの2枚組
初回版なので歌詞・4コマが描かれたペーパーが封入されております。
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:10:37.47 UkJ9tRD+
>>694
サンクス
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 13:16:58.81 UkJ9tRD+
ボーカルアルバムじゃなくてナルキ2のプレス版のサントラね
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 14:01:19.35 6NGF+U6K
それは同人で頒布されたものだから、再販されない限り中古やオクで探すしかないな。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 14:11:43.94 YMjZzf8M
>>695-696
希望に合致して良かった
自分で探して言うのもなんだが、>>694のヤフオク品はかなり良心的だな
俺はすでに一つ持ってるけど、誰も落札しないなら、俺が貰っておくよ？
699:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/02 14:23:10.66 3nIpRdPV
確かに新品未開封ってのは良いね
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 16:11:09.01 YEUc3Cp0
オークションやったことないんだけど
落札詐欺とかないよね？
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 17:54:50.58 UkJ9tRD+
マンダラに800円で売っていたから注文してみた
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:51:21.60 xR5Zy7SD
詐欺が横行してるのは報道の通り
でも、上のリンク先の出品者は誠実そのもの
俺は過去何回もお世話になったが、きわめて誠実
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/02 19:56:12.59 UkJ9tRD+
取り敢えず別の所で注文してみたから（ほんとうに大丈夫かなぁ）
オークションは一旦手を引きます
704:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/03 06:27:02.73 2Kp7j9cT
不安ならオークションになんて手を出さないほうが良い
店舗で売っている物をわざわざリスク犯して購入しなくても良いだろうに
いくら出品者の評価が高くたって,会ったことも無い第３者なんて信用できない
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 07:54:54.47 KGuLA3LB
あれ？オクって普通の流通に乗らないものを手に入れるための最終手段みたいなものだと思ってたけど違うのか？
リスクが怖いならオクに手を出すなってのは同意
とはいっても、ノーリスクな取引なんてない
とくにレアものを手に入れたいと思ったら、状態や中身についてリスクは付き纏う
けっきょく自分でリサーチして納得ずくでやるしかないんじゃないかな
ナルキ関連も含めて同人ものは、ヤフオク以外手に入らないものも多いと思うし
706:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/03 09:32:34.78 2Kp7j9cT
流通に乗ってない物を手に入れる手段で良いと思うよ
ただね、ナルキ関連は探せばあるのよ。店舗に。
店舗にあるのにヤフオクとは,どういうことかと。
相場より安いのかもしらんが、どうせ吊り上げられるのだろう？
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 09:49:37.02 VAnnGh3u
まあまあ
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 10:43:48.63 1UWnoKCt
セツミが不細工だったらこの話はなかｔった
709:705
11/07/03 10:50:55.75 P9mfMwNE
ナルキは探せば店舗にあるのか・・・
たしかにそれならオクに走ることはないね
俺の探し方が悪かったんだろう
俺自身はナルキ関連はほとんどオクで集めたんだ
幸い良心的な出品者に巡り会えたけど、店舗で買えればオクは使わなかったと思う
商品が手元に届くまで気が抜けないし、価格以外にもメール対応とかで不愉快な思いをすることも少なくない
ストレスは小さくない
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 11:44:22.30 dZ4V/k7e
>>708
ストーリーが本質だから立ち絵はそんなに重要ではない（但し萌え豚を除く）
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/03 19:17:24.62 AH2+eyX4
>>710
この天然さんめ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/04 17:07:07.24 CyECOD/w
>>708
リアルだと、病気持ちで性格の暗い女って大抵不細工なんだけどな
ブサで病気持ちだと、ウザがられて性格も暗くなるのは仕方がない
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:22:27.16 VeORsu1Y
病気になるまえは明るい性格でいい表情をしてたのかもしらん。
まぁ顔のパーツが悪かったらどうしてもブスだけど。
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 00:53:48.60 1LQ2p0Wr
お前ら人様の事を言えるほどパーツがいいのか？ｗｗ
偶々五体満足で生まれただけだろ。
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 03:46:52.79 wsVhasAU
> 病気持ちで性格の暗い女って大抵不細工なんだけどな
セツミの本質だろ
ビジュアルはまやかしorお約束or記号みたいなもの
そこから目をそむけたらナルキが始まらない
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 04:30:38.71 jXtONpR4
ところが、長谷川アイでは美少女って事になってるんだなコレが。
まあ、お話に文句言い出したら世の大概の物語はご都合の塊な訳なんだがｗ
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 06:48:54.98 3Yv+k7QP
大抵の創作での美少女は病気、ケガ等でも顔だけは無事なのは暗黙の了解だからな。
純愛美少女ゲームでの例外はグリグリやキラ☆キラとかか。
ナルキではセツミが衰弱した感じのＣＧが欲しかったな。
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:25:08.81 V6C4MwuS
ナルキはPC版で1･2やったが、努力云々では解決しないレベルの不幸をネタにしてる所がダメ
自分のせいではなく、その不幸のせいにさえしてれば勝手に話が進んでいくって感じのゲームで、
正直かなりの期待外れだったな
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:43:32.15 VbHkAcdH
自分でどうにもならない不幸に直面した場合にどうするかという問題なような気もするがな。
まあ、その辺は人の感じ方次第か。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/05 18:59:20.42 fwUrAtT4
死ってまさに自分ではどうにもならない問題そのものだと思うけどな
出会えなかったら仕方ないよ
721:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/07 19:22:58.22 yvY3WxCu
えっ？ナルキってそういう話だったの？
Ｑ：余命数ヶ月という時間で,どうすれば良い？全てあきらめるしかないの？
Ａ：あきらめないで,努力すれば最後にはきっと笑えるさ
ただ、身近な人が悲しむから死ぬ前に嫌われろよ。
っていう話なのかと思ってた。
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/07 20:29:10.15 dW5c5xKM
逆にウンと悲しませて、そいつなりの死生感を見出ださせるような死に方も有りかなとは思った。けど、大抵の人が死ぬ話がそっちだと気付いて、やっぱりツマランと思った。
俺様理論だが、ナルキは淡々と死に向かいながらも、その中で何を成し、見つけるかという話しであると思ってる。他人に対してよりも、あくまで死に行く者の主観、たとえ自己満足でも、っていう。
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 11:58:24.67 9RlN3Mof
これ単純に泣きゲーとか言う奴がいるけど泣きゲーとは違うよな
死生観をちょっとくらいは考えさせてくれる良いノベルゲーだと思う
724:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/08 12:10:58.22 rmqYKZgE
>>723
考えさせられるゲームだよな
まあでも、俺は泣けたぜ
ナルキ２の "誰が為に"が最高に泣けた
それまででも,何度か泣いたけど。
泣けるか泣けないか なら泣けるゲームではあると思う
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 12:18:45.58 2C3Vgnup
なけるとか言ってるやつはよっぽどつまんない人生を送ってきたんだなとは思う。
薄っぺらい。
726:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/08 12:28:32.01 rmqYKZgE
俺的にはこのゲームで泣けないやつのほうが つまらない人生歩んでいると思うんだけど。
もちろんこのゲームは 「泣き」を主体にしたものじゃないだろうけどさ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 12:40:53.56 rgLD+393
ナルキに関しては泣けるとか泣けないとかどうでも良いと思うけど。
>>725-726これで泣かずに薄っぺらい少年マンガやアニメで泣ける奴、これで泣いてももっと切ない話しで泣けない奴、色々いるだろが
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 14:06:26.73 NcF++43c
最近涙もろくて何でも泣けるわ。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 15:58:34.31 vBLtusa2
まあ、こんな所で煽り入れて楽しんでる奴より、大概のスレ住人の方が
つまらなくも真っ当な人生歩んでるのは間違いないわな。
725も、自分の人生が他人以上につまらなく薄っぺらい可能性には言及してないし
むきになって否定する様な話ではないやね。
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 20:00:18.33 YvK0S85w
みんなやり終えた後、自分も死ぬ前にやり残した事やんなきゃなって思っただろ？
少なくとも死生観を考えさせられたって事だよな
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 20:15:43.83 NcF++43c
>>730
それは無かったかな、俺は。
なんか重たい気持ちだけ心に残った感じ。
自殺は悪ではないという気持ちが強まった。
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 21:59:48.00 rgLD+393
ところで、皆死に様を選べたらどんなんが良い？
俺はＡＬＳみたいなジワジワ苦しむ奴で、周りの人間の死生感に影響与えられそうな病気が良い。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/08 23:25:36.69 Qu1l4WEu
華麗なる孤独死
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 08:45:09.65 5BJ+KAdw
>>732
死ぬ間際まで意気地なしだったという落ちで、
死後もスルーされそうだなそれｗ
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/09 19:31:28.14 hwcendwI
普通に安楽死
736:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/10 10:41:30.27 RmmkdyzK
嫁を守って事故死
なんか かっこよくね？
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/10 11:19:35.92 tqDzRRBH
カッコイイ死に方は東北の人間が現実に大量にやっちまったからなぁ
今更ゲームやら映画やらの死に方に、カッコよさなど何一つ感じられなくなったわ
738:名無しさん＠お腹いっぱい
11/07/12 10:16:28.54 sAp21VCQ
戦時中に生きてたら幸せな死に方が出来たんだろうけどな
今,戦争に巻き込まれたとしても 政府のために死のうとは思えないし…
大日本帝国に生まれたかった…
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 10:29:35.44 85qZ6TNn
待て待て・・・流れが変な方に行ってるぞ
格好いい死に方とか幸せな死に方なんてないというのはナルキの柱の一つじゃないのかな
自分の死を自分がどう受け入れるかを、奇跡とかご都合主義を排除してどう描くのか
そこからナルキッソス＝自己愛が出てくる
自己愛はぜんぜん美しくないけど、それしか残らないんだから仕方ない
その自己愛を何に向けるのかは人それぞれ
セツミがぼろぼろ泣くシーンは心打たれた
セツミは自分が可哀想で泣いてるんだよ
普通なら醜悪に感じるはずなのに、なぜか美しいと感じた
醜悪さと美しさって紙一重なんだと思った
俺も泣きたいけど泣けなかった
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 12:28:04.86 9T8mmlLI
姫子さん貧乳説
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 14:55:17.78 n1i83+tg
姫子さんが巨乳だったら、魅力30パーセント減だったな(キリ
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 19:38:03.97 5lOr0RKX
切り取られた可能性も皆無ではない。しかし、元からの方がはるかに萌える
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 20:18:39.67 ig1D0kIM
連れ出した女の人が自殺したとか刑事的に厄介な事にならないの？
あと姫子さん富士山で死んだらセツミはどうやって帰ってくる予定だったの？
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/12 21:13:02.13 SD/URJ6U
そんな世間的なことは考えてないだろうな
姫子もセツミも
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:21:22.77 u+A+AYB2
他人の自己愛は醜いが自分の自己愛なら許せる、というのは馬鹿・クズが持つ自己愛
他人の自己愛をわざわざ嫌悪の態度で否定する姿が、自己愛の本当の醜い側面を表してしまっている事に気がついてないからだ
皆誰もが自分が生きることが最優先なのだから、生命の自立性に対する尊重くらいは持つべきだろ
先の震災でも言える事だが、他人を犠牲にして生き延びた人だって何一つ恥じることはない
直接的な殺しは不味いが、自分が生き残るための利用くらいならガンガン利用するべき
生命とは元々がそういう原理
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 21:31:13.38 YoDLRSAJ
そろそろどの板見ても夏真っ盛りだなぁ。
釣り針だらけで、何処に食いついて遊ぼうか迷っちまうなｗ
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/13 23:21:23.26 9CHkO84q
(´･ω･)ｾﾂﾐｽ
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 07:41:05.06 XODn8L/6
>>747
なついな
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/14 23:16:36.23 +ViY3mJb
URLﾘﾝｸ(www.w-room.net)
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 01:43:05.21 cK6iCNDX
>>749
これまた懐かしいものを…
…裏バージョンが好きだったなw
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/07/15 03:51:53.59 XilsKXB6
>>749
実はその続編があって、こっちのがナルキに近い。 1の死後の世界と言うことらしいが。
URLﾘﾝｸ(www.w-room.net)