10/09/16 19:18:02 ZR6xpWWD
>>577
要約すると「いくらでも後付けするので、お前らが何答えてもハズレ」だろ、これ。
高潔どころか、客の顔と財布見てニヤニヤしながら値札付け替えるかのごとく
相当に下卑た行為なのに、こいつは気づいてないんだろうなあ……
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 19:28:35 gshYF1kw
>>577
なんだコレｗ
自分が考えて書いたものに責任持たないで著作放棄してるようなもんだな
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 20:22:22 d5wJPtv3
一応、この「アンチミステリーとアンチファンタジーについて」はうみねこwikiに
全文があがってます。
URLﾘﾝｸ(umineco.info)
（前半は「ベルンの手紙」、後半が「アンチミステリーとアンチファンタジーについて」）
もっと酷い事が書いてあるので暇な人は読んでみるといいかも。
特に、ひぐらしの綿流し編と目明し編を例にした「未知の新情報(後付け設定)」の
話はひぐらしファンが激怒しても仕方がないようなレベルですｗ
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 21:03:01 wK7ZkyVd
まあ本職の人から放置もされるわな
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 21:21:59 0plXgr4N
うみねこ批判のブログをつくってみた
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 21:52:46 5Du8fTes
>>577
＞ 筆者という作品中の最高神でさえ、未来の自分という、より上層のメタ存在によって、
＞いくらでも真相は改竄され得るのです。
何この「ｷﾘｯ」って付けたくて仕方なくなるような文言。もちろん周りの嘲笑つきで。
凄いこと言ったつもりなのかなあ、これ。
つーか後期クイーン問題ってそういうことじゃねえだろ。
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:01:05 uiEYJZ0O
>>577
逃げ道であると同時に、「ミステリって、こういうものでしょう？（笑）」って
ロクに読めもしないミステリを中途半端に読んで、本質も理解できずにバカにしてる感がすごくするな
コイツがちゃんとしたミステリを短編でもいいから一本でも書いてたら別にいいんだけど
これはなぁ・・
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:15:12 otz5PhP9
竜騎士は後期クイーン問題を後出しOK理論と勘違いしてるように思える。
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:20:24 YqUEH/hE
まあ挑戦状出した時点で読者への保証は済んでるってのは否定するもんじゃないよね
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/16 22:46:59 Kl14cLuH
後だしＯＫって言うとまだ聞こえは良いけど
他人だけじゃなく、未来の自分からもダメだし食らうこと恐れつつ書いて
無理やり締め切りに間に合わせた作品の完成度に首を傾げつつ
コミケでβ版うみねこ客に売りさばいてるんだろ
作り手として一番楽しくないと思うんだけど
どんなに周りより下手でも「自分として最高のもの出せた！」って思って
コミケのブースに並べるのがまず最初じゃないの？
連作って過去作の穴埋めの為にあるんじゃなくて、表現したいものが溢れてるから
一作品に収まりきらない結果のはず
適当なもの作って、ネームバリューでコミケの場所確保するくらいなら
意欲溢れる新人に譲ってやれよ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 00:31:53 Nw5PtPOT
初代ベアトをガァプの立ち絵って出したのはなんか後付っぽい
ガァプは南条とか言われたから撹乱させたかったのかどうかわかんないけど
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 05:25:28 uRTnGgaO
次回作からはもう話題性やハッタリが通用しないだろう。
ＥＰ５の不人気ぶりの理由すら理解できてない腐女子キャラ厨と身内感覚でひっそりとバカ騒ぎしててくれ。
客層が新キャラで騒いぐイカレ腐女子キャラ厨なんて印象べッタリ付いたら、一般層で新規とか釣れにくいし敬遠される。
今後どういうジャンルに挑戦しようが、うみねこで「なく頃にシリーズ」は終わりだ。
あと、竜騎士の小賢しい屁理屈ミステリーが好きな奴なんて、ゲームのレビュー数激減を見た通りいなくなってきてるしな。
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 07:54:09 6Fr7/SdK
ひぐらし→うみねこ
の時点で、そうあるべきだと思うけど、結構な数居たしなぁ。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 08:07:22 KdIS9Jwm
ひぐらしに謎解きを求めなかったライトプレイヤーが大量に付いて来たんだろ
んで竜騎士がEP2・3でその層に喧嘩を売ってユーザーが消えた
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 13:57:41 45IPVPri
そんで爆死アニメとEP5･6でまた腐豚を釣り上げて、次回作で喧嘩売るようなことをするってことか。やれやれ。
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 15:30:46 YeZq7CwV
クソゲーこいて心に残った言葉は
「屈服乙ｗ」
です
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 15:57:55 /Td0QPm/
>>591
最大の支持層にわざわざ喧嘩売って、何をしたかったんだろ？
客の選り好みをできるような大物じゃないだろうし。
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 16:06:12 6Fr7/SdK
人を馬鹿にしたいだけな気が。
悉く相手や考え方の方向が間違ってるよね。
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 16:07:50 GJ7gY6s9
プレイヤーの大部分が予想してたり支持してる考察の対論で話作るのは
「客に媚びない俺カッケー」
だからだろ
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 18:38:21 TnSQaG9z
>>594
これだけ支離滅裂な事やっても付いてくる、って部分でしか自分に価値見出せないんppg"gでしょ
んで付いてくる奴が真のファンだと思ってる
逆なんだけどな
作品の魅力を削っても付いてくるファンは、それ以外の部分に魅力を感じて付いてくるんだから
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 19:02:05 /Rph5bgL
>>597
本スレの連中なんかネタとしてしか作品を見てないからな
ある意味勝ち組みかもしれん、このゲームの
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 22:10:34 rU31fmS/
こんなクソゲーとも呼べないものやって楽しめてるからかなりの勝ち組だな
普通はやったことを後悔するような出来だようみねこは
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:15:03 IcoxDrG3
そもそもゲームですらないしな
いやある意味で、竜の、竜による、竜の為だけのゲームかも知れないが
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:22:33 6Y18ticE
現状のうみねこと竜騎士に残った興味は
果たしてあのひぐらし祭囃し編よりマシなラストエピソードを描けるかどうかだけだな
アルケにオリジナル完結編を作らせて袋叩きにさせ
原作完結編の評価を相対的に上げるなんて姑息な荒技をまたやるのかもしれんが
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:22:50 yUXs+QX4
コンシュマー版は史上最大級の地雷ゲームになりそうだな
竜騎士にしてみれば分割販売で「売り逃げ」する気満々だから、どうでもいいんだろうけど
本当、竜騎士はゴミみたいな人間だな
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:32:31 IcoxDrG3
>>601
＞オリジナル完結編
どう転んでも「原作」よりマシな代物になってしまう結果しか思いつかないｗｗｗ
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:43:50 ygMOPBy/
ベアト介護に至る経緯を追加
水増しされたEP5とEP6を一つにまとめる
これだけでもずいぶんマシになるね
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/17 23:49:52 QgptCTn/
たしか
分かった！→なんやかんやあってせんと君が自身の罪を理解→ベアト介護へ
って流れだったよね？結局せんと君の罪って突然介護までし得る物だったの？
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:02:32 OgZWoTzb
EP4の最後でベアトにトドメを刺し縁寿の元に帰る→EP5の冒頭で何の説明もなくベアト介護という流れです
竜騎士もインタビューで筆が足りなかったと認めてます
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 00:32:17 T+VS2Qi2
それも予定のうちかもしれない ep8で終わった後の注釈編とか言って ホント妄信読者もミイラになっちまうぞ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 01:07:39 kr4CNEZL
>>606
ありゃー竜騎士認めちゃったのか
一時はベアト介護批判を縁寿厨乙と弾圧してEP5擁護してた信者も本スレにいたらしいけど、
結局竜騎士の手落ちだったとはねｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 01:16:44 XmNaVHj3
正体、シャノンだったって事は、要は
小さい頃に結婚の約束してましたとか、そういう話出たのか。
それすら出してないのか。
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 01:44:49 Pvj0D4Fz
コンシュマー版の話が出たので一言
収録エピソードEP1～EP4だけかよｗ
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 02:05:21 wNHZLdYo
フルボイスだからちゃんと聞くとep4まででも30時間ぐらいかかるんじゃね。
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 02:58:48 xfZjEZLv
>>605
罪を理解するのはEP5終盤じゃなかったか？
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 05:35:59 AQ3F7ewc
「自分の出したお題に対して周囲が右往左往してマンセーしてくれるのが楽しい」
ガキの頃ハブかれたトラウマがよほど辛かったんか、
作品のクオリティなんて無視で読者のリアクションしか頭になさそう
まるで、どこを切っても「我」しかないお姫様脳だ
手の平で踊って欲しけりゃ子供じみた欲求捨てて、自分の文章力と向き合えや
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 08:17:38 AvIIb8tn
ニコニコ動画にアンチ動画をあげたんだけど、信者は竜騎士に忠誠でも誓ってるのか？
アンチは信者の動画を荒らすので、アンチ動画を信者が荒らすのは当然って
頭おかしすぎる。俺には信者の誰一人目を覚ますことは不可能のようだ。
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 08:42:55 AQ3F7ewc
公務員辞めてるから必死に作るかと思ってたけど、
あーゆーニコ厨のうみねこ狂信者がいる内は、手抜きのままの竜騎士で将来安泰かもな。
茶番めいたナゾナゾごっこと、ヒス女暴走の繰り返しだけでマンネリ漬けのまま後３０年持ちそうだ。
まぁニコ厨とか東方厨のうみねこ信者に作品を進められても、一般人はすぐ呆れて去るかハナから興味持たないだろう。
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 09:04:00 lqHL9i1A
>>614
タグやコメントを見ればいかに信者が幼稚で下品で低脳かよくわかる。
一部ではない。客層が最悪なのがよくわかる。
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 09:15:56 xfZjEZLv
>>614
どの動画だ？
>>615
商業的に竜騎士に次は無いだろうし安泰はあり得ないと思うな
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:03:24 hS5cYXJW
>>606
マジで
どのインタビュー？
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:38:02 OgZWoTzb
>>618
EP5真相読本のインタビューだよ
>竜騎士０７ ～戦人も最初はベアトを憎んでいたけれど、『Ｅｐ４』のラストから『Ｅｐ５』のラストで何かの真相に触れて、別の答えに至ったわけです。
そこでベアトに対する悪意や敵意は失われ、彼女のためにも自分のためにも早くゲームを終わらせなければならない。
たまに「縁寿のために早く戻らなければならないのに、なぜベアトと馴れ合っているの？」という誤解を受けるんですが、そうではないんです。そのことは私の筆が足りなかったと、申し訳なく思います
全文はこっち
URLﾘﾝｸ(loda.jp)
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:45:41 8m4sknwg
>>619
介護のところというよりは、全体として戦人のベアトに対する心境の変化について描写不足だった
と思っているみたいですね。
このインタビューを行ったのが「2009年9月吉日」となってるから、Ep5発売してすぐの反響で
「筆が足りなった」とは思ったんじゃないかな。
こういうのは公式ページの開発日記とかに書けばいいのに。
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 10:55:08 kr4CNEZL
EP5は自分の描写不足のせいで誤解を招いた申し訳ないという認識を持つ傍らで
作家が読者を「もっとよく読んで考えてくれよ豚ども」と罵倒するEP6を書いてたわけか
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:00:05 iOV8jv/M
書き上げた原稿を推敲してないか
突っ込めるスタッフいないのが良く分かる発言だな
出来が良くないのも当然な訳だ
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:05:27 7cQEe0+j
竜騎士は作者は絶対神だから作中人物を
どうとでもできると思っているが、
作者の意に反して生き返った探偵が
いるのを知らないんだろうか？
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:27:01 ZK9ecTGR
>>623
コナン・ドイルのシャーロック・ホームズだな。
ドイルはホームズシリーズを終わらせたくてモリアーティ教授と一緒に滝の中にホームズ落として
完結させたかったけど、当時ホームズの人気が高過ぎて作品継続を望む声が多く
ミザリーみたいなファンもいるので、最終的には国会が「続編出さないと身の安全が確保できないかもしれないよ？」
と忠告して続編が書かれる事になった。
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:30:15 XmNaVHj3
国会動かすて怖いｗ
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 12:52:28 80+X3RbO
それは流石に極端な例だなw
ただまあそれはそれとして、竜は「キャラが勝手に動き出す」という感覚も持ち合わせたことなさそうではあるが
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:01:15 iOV8jv/M
ホームズは商業出版物って縛りがあるからだろうけど
同人で好き勝手やれてる竜のキャラじゃ復活は望めないんじゃねｗ
議員の中にホームズファンがいて誕生日に議会部屋借りて祝っちゃったりするんでしょ？ｗ
別格過ぎるｗ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:23:25 3ZsA1eQd
むしろ奴は、終わった作品やキャラを作者の都合で引っ張り出して来る方だろ。
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 13:52:15 I2NvPWo9
>>624
お前は少年漫画によく出てくる解説キャラかよ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 15:27:37 9DyRRvEn
リライトをプレイした後の読者の反応が今から楽しみです
さらにアンチを獲得するのは確実なんだろうなぁ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:10:05 7cQEe0+j
リライト以降、竜騎士に仕事がある
んだろうか？
うみねこはアニメもこけたし、次回作を
だしてもメディア展開は望めないだろう。
おおかみかくしもこけたし、もう竜騎士に
未来はないんじゃないだろうか？
まあ竜騎士はあれだけミステリーをバカに
してるんだし、本気になれば江戸川乱歩賞
くらい簡単にとれるだろうが。
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:14:05 XmNaVHj3
先生、馬鹿にするだけなら俺にも出来ます！
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:39:06 wkzASAlb
信者ってやたらとアニメは糞、ディーンが悪いを連呼するよな
腐った食材をどう料理しても食えないってだけなのに
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:46:32 YxjDtip3
しかし、おおかみかくしは見事にコケたなｗ
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 16:58:51 pT2FxiTf
口先の教祖みたいにメチャクチャな屁理屈でしつこく煽ったり擁護してる信者は本当に笑えるよ。
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 18:53:08 7cQEe0+j
>>624
シャーロック･ホームズ死亡関連だと
ドイルが義理の母親から｢ホームズは
あなたのものだけじゃない｣といわれた
エピソードが印象的｡
勿論、物語上必要な場合は人気キャラを
殺したり、悪人にする必要はある。
でも｢このキャラが人気高いのはおかしい｣
と必然のない悪役化はそのキャラのファンに
とって失礼。キャラてのは作者の心の
中に宿るものだからな。
それを何の理由もなく汚す権利は作者には
ないよ。
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:25:50 1njVWAtn
>>622
以前は書き上げたものを最初にチェックする（目を通す）人物がいた。
その人が一般の人には理解しづらい表現や描写を指摘していた。
指摘を受けて内容を修正することもあったとか。
（竜騎士がひぐらし終了後に別冊宝島あたりのインタビューで言ってる）
その人は、今はなきＢＴ氏。
ＢＴ氏が亡くなったのはＥＰ５発売前。その後のうみねこの内容は見ての通り。
彼がいれば、金を払ってまで読んでいる人達を「豚」呼ばわりはさせなかった
と思う・・・。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:46:16 EnzIaXBV
作者もキャラも信者もＬ５。
作者の暴走をなんとか抑える薬がＢＴさん。
唯一、一般人の普通の人の目線で作品に関わっていた人だったのかもしれないね。
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/18 19:59:37 yFTPUcTh
おおかみといえば、未だにノベライズが刊行されてるのね。
竜騎士は当然原案だけだが。
まあ仕事が無いよりはましだろうが、ノベライズ作者も大変だな。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 04:42:04 1JyA6Y0Q
おおかみは見向きもされてないな
うみねこは一言で言い表すと「残念な袋とじ」
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 05:37:15 Zaw/mpKq
信者は早速コンシューマのキャラデザに文句付け始めてるな
竜絵が一番とか目が腐ってるとしか思えん
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 06:54:10 pu+AnG1i
爆死アニメのときもそうだったけど、信者は単純というか行動がわかりやすいというか、純粋（笑）というか･･･
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:28:12 fXQQDZSl
アニメ本スレの「PS3でうみねこCS化でアンチざまぁｗｗｗ」
とか言ってる信者は何なんだ？
出題編のみのフルプライスでPS3とかどう考えても売れないだろ
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:41:22 SNjTmORB
完全版や他機種の移植での追加要素とかを警戒して様子見の人が多そう
あとひぐらしがソニーチェックという名の言葉狩りで改変させられたのを忘れているのもアレだね
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:44:36 peR6rVaU
ところがなぜか結構予約好調だという噂もある・・・
謎だ
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 08:54:44 yfw1GrKh
噂って……ｗ
売れなきゃ倒産に釣られたか
売るための情報操作じゃねの
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 09:03:32 peR6rVaU
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
まぁ発売されれば分かることだな。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 10:05:28 4SYi69Ck
>>645
家庭用ひぐらしから入って同人やらない人は評価とか知らないだろうし
(同人でもひぐらし→うみねこEP1の時はまだ信用してもらえてたのと一緒）
同人やってても未だうみねこ肯定できるような子たちは買うだろうし
仮に好調でもそこまで不思議とも思わんがなー
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:02:55 NiISKbPA
>>648
煽りは上手いから同人ゲームをやらない層も少しは釣れるかもしれんが、ゲームと銘打ってるのに実際は選択肢が一個もないサウンドノベル、しかも出題編のみ収録の分割商法なのにフルプライスなんて、家庭用ゲーム機から入ったユーザーはぶちきれそうな気がする。
家庭用ゲーム機には使えない表現も多いし煽り文句でもさりげなく原作ユーザーを馬鹿にしているから、原作ユーザーからもそっぽ向かれそうだ？
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 11:48:23 BDOfcuFC
>>645
韓流スター写真集の件と同じ既視感が・・・
アニメ、マンガの売り上げはひぐらしと比べて明らかに落ちてるし、ＰＳ３の普及率はＰＳ２、ＤＳと比べて低いし
売れる要素は一切無いはずなんだが
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:16:18 u+oD1EMp
>>641
信者は原作を持ち上げる為に他の媒体や他の作品を貶すからな。
そうやってアニメ・漫画・CSゲーム叩いてるから原作にもマイナスイメージが蓄積されてるって事に気付かないのかね。
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 12:42:52 AdEMC59X
>>650
民団だか在日だかに動員かけて予約だけさせて、
いざ発売されたら取りにこないってやつだっけ？
買い切りで返品も出来ないないから仕方なく店頭に並べても
さっぱり売れないという負のスパイラル
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 13:20:34 u+oD1EMp
>>652
そして店側は地雷を避ける為にその会社の作品の購入を躊躇するようになって
会社の作品も警戒されて売れなくなるんだよな。
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 16:02:01 n3bbFu1b
まあアルケもTGSでやらかした上に広報が頭の悪い事言ってるクソ会社だから
URLﾘﾝｸ(blog.esuteru.com)
「原作を下回る」という困難な結果をうみねこでもやってくれる可能性は大だよ
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 17:44:35 7UknoiFr
ゲロがクソになっても誰も困らない
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 17:57:00 57MQmCud
ここまで来たらアルケは竜騎士と心中せざるを得ないだろうからな。仕方ない。
せめてアルケ内で編集と調整能力に秀でた人間を派遣できればいいんだが。
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 18:35:24 BDOfcuFC
そもそも解答編を出せるのか
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/19 18:48:05 weVf9jf6
まあうみねこのコンシューマー化は
カレー味のウンコがウンコ味のウンコに
なるくらいだから、
別にどうでもいいよ。
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:20:23 r5RWJ542
もともと同人レベルの作品だから
商業で通用するはずないのにねー
しかしアルケさんもよく企画を通したな
ネットでの評価見たら原作の地雷っぷりは明らかなのに
…いや、下敷きはあるから安く制作できるってことなのか
ヒットすればラッキー程度なんだろう
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 21:34:12 wPccq6qX
ＰＶ見たら結構面白そうだったけど。
俺は買う気ないけど、あれを見て欲しくなる気持ちはわかる。
値段設定と分割商法が終わっているけどなー。
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:34:35 AsM52WY2
まあアルケもこんなゴミになるとは思わなかったんだろ
ひぐらしで学習して禿の作家能力が向上すると思ったんだろうが
ご覧の通り禿には学習能力が皆無でさらに品質は悪化し売り上げもクソとなった
ま、見る目なかったんだろうなぁ
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/20 22:54:46 NB6Iu/Qw
釣りだけ上手いのは長い目で見たらイメージ的に損するし印象が悪くなる。
例えば10人中3人が支持してくれれば成功だとしても、100人中3人だけが熱烈に支持するようなデキだと一気に潮が引いて忘れ去られる。
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 10:29:59 cm843/JU
アルケミストもDEENも竜騎士の自作自演工作にまんまと釣られちゃったんだろ。
URLﾘﾝｸ(kuronuko.up-ch.com)
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 18:58:43 7WafUKAZ
騙された方も自分の目を疑いたくは無いんだろうな
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 21:01:30 ZUhp+onU
口先の煽りだけやたら上手い･･･ひぐらしが当たってすぐに引退するべきだった。
うみねこはマジでお話し自体がつまらん。
主人公や主役級が中盤全く出てこない状況でも、
群像劇の中心にいるんだっていう存在感安心感のある面白い物語と違って薄っぺらい魅力がないのでダメだ。
大口を叩く癖に、簡単に弱音を吐き、怒り、また、直ぐに忘れて明るく、基本好人物･･･は悪くない。
ただし、その場その場のノリで動かして台無しにしている。キャラのほとんどを盛り上げるための記号に使っている。
同人でも下の下。
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 23:11:38 ax+jt3F6
コンシューマー版もある程度は売れるんじゃね？
ひぐらしのネームバリューがあるし、分割販売だし
ただ、これで竜騎士の信用はガタガタになってお終いだけどなｗ
典型的な一発屋のパターンだｗｗ
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/21 23:41:54 jlyPkmYE
>>614
荒れそうだし言っちゃ悪いとは思うが一応。正直あれはお前が悪いと思うよ。
突き詰めて言えばお前の文章力のせい。
本当に上手い文章書く人なら信者をアンチ方向に方向転換させることも出来る訳だし。
ソースは俺。見事に裏切った。
見本はwikiのアンチ的視点からの考察等か。趣旨は違うけど魅音アンチスレもいい感じ。
いつかのこのスレ住民には感謝してます。
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 00:26:36 N79B4BAQ
実際、作者自身はうみねこを良作と思ってるのかな？
どんな気分で書いてるんだろうな
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 03:30:29 jsnP5XmS
普通の作者だったら、もはや義務感だけで書いてるんだなと思うが、
あの禿だと、心の底から良作と思いこんでる可能性が拭いきれないｗ
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 05:58:42 uIzngHzr
女キャラが発狂したり女の闇の部分みたいなの書ければ良作って感覚なんだろ作者も
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 12:00:04 pg6DP6rV
>>669
EP6が一番面白いとか言っていたっけな。
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 14:13:16 R+LejvDz
>>670
作者はああいう女のモデルでも知ってるんだろうか？
ほんと変な女ばっかり描くよな
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/22 21:51:00 rxdVyqTE
キャラの立て方知らないからってのもあるんじゃないかね
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 10:46:43 jcRBU7v8
竜騎士「読者が、犯人は○○！みたいに予想して書くのは愛がない」
愛があるなら真っ向から出題に挑み、そして踊りまくって最後の最後で屈服して称えろってか？
めんどくせー教祖様だな
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 13:33:02 m79FK7ak
ただでさえ手がかり少ない上に「その手がかりは幻想でしたー」の一言で推理潰せる状況で推理できるわけねーだろ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 14:12:32 5XDCb8fR
作者の貧困なボキャブラリーと短絡思考ぶりを予想するクソゲー
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 15:23:27 Giomwa6q
352 民主党工作員(dion軍) :2008/02/24(日) 22:56:23.14 ID:VqXEcDft0
クリエイターが「バッドエンドつくってやるぜ！」って
勘違いした力み方してる作品って、たまにあるよね。
376 保母(コネチカット州) :2008/02/24(日) 23:00:40.24 ID:kdDNkkOZO
リアルな話を書いてやるぜ！と息まく作家志望はだいたいバッドエンドに走る
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 17:16:39 1ZdAv44/
過去に鬱ゲーが流行した後遺症もあるんじゃないか？竜騎士はその直撃世代でしょ。
俺は何処が楽しいのかわからなかったからＡｉｒ以外はほぼスルーしたけどさ。
679:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 04:11:19 SwTwNrAz
屑の為に他の人物を安易に何度も殺すなんて馬鹿か
それが屑腐主人公が推理好きだったからとかいう理由で人殺しか
誰がそんな女に同情するか、出来るものか
レナでも詩音でも鷹野さんもヤスにでも、殺人した奴らの心理描写が、無理
動機があるから、殺していいものじゃない
分かれよ竜騎士
人一人殺すのに躊躇いがなさ過ぎて、泣ける
人じゃないわ、こいつら
竜騎士の周りにはこういう奴らしか集まらないから
そういうものしか描けないのか？
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 05:06:07 NcZxKm9T
もう竜騎士は終わりだ。訴えられ財産没収。
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:34:13 A6YK6J/C
それだけのこと
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 11:51:40 P1y956uQ
>>678
Ｋｅｙ全盛期のは鬱ゲーというか泣きゲーじゃない？
個人的に竜騎士は初代「Ｔｏ Ｈｅａｒｔ」辺りの時代がかなりのバックボーンになっていると思う。
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/25 22:39:34 vUbtaW72
>>679
いやまあ普通、ミステリーは「何だそれｗｗｗｗ」って動機の殺人は常套手段だから
問題はこの禿はホワイダニットだの心がどうこうだの言った時点で墓穴掘ってる点
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 00:56:44 z4MZJYLA
禿「筆者と読者が信頼関係を持たなきゃいけない 」
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 01:22:37 s6A9QrHg
信頼関係って言葉もまた、独自の定義なんだろうな
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 02:27:30 JzUCvfqt
それ見た時、無意識に鼻で笑ってた。
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 02:57:21 9npkG2Kb
というか狼少年状態にした当の本人が信頼という言葉を使うのは無しだよなー
つまりは信頼してくれない読者が悪いという責任転嫁なんだし
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 11:32:58 lXL8STvT
紅茶に例えると竜騎士の場合
・「紅茶です」と紅茶を出されて飲んだがタバスコが入っていて、紅茶だと思って飲んでた人を怒らせたが
「でも辛いスープでも飲めるでしょう？何怒ってるの？」と言われた。
・紅茶だと思って飲んだら味がおかしいので尋ねたら「紅茶じゃないのに紅茶だと思ってたの？騙されてやんのｗバーカバーカ」と言われた。
・紅茶を飲みたくて紅茶を買ったのに紅茶じゃなかった。詐欺として訴えたら「紅茶である事は保証してない。間違えた客が悪い」と言ってる。
・紅茶の宣伝文句で他の紅茶やドリンク類をボロクソに言っており、その紅茶がどれ程素晴らしい味なのかと思って飲んでみたら並以下だった。
・「この紅茶を不味いと言う人は紅茶に対する愛が足りない」「紅茶を作ってる自分に対する信頼感がない」と言い出した。こっちは美味しい紅茶飲みたいだけなのに、何言ってるんだお前状態。
こんな感じ。
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 11:38:45 EzKAurzB
また食べ物の例えか
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 11:50:50 xj5czbgf
紅茶で例えるならEP1の紗音と譲治の立ち位置に相当すんじゃね
紗音←竜
譲治←オレ等
みたいなｗ
竜の中だと正反対の立場だと思ってそうだが…
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 13:58:15 OzP5xfpz
>>689
実際当てはめやすいんだから、良く使われるのは当然。
別にスレ違いの話をしたわけでもないのに、なんでいちいち反応するのかね？
食べ物の例えが気に入らないならスルーするか、別の話題を出せば良いだけなのに。
食べ物の話題が出るたびに、対案も出さずに流れをたちきろうとするだけなら、批判そのものを潰したがってると勘ぐられて「信者乙」と言われても仕方ないぞ。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:14:35 ui0x1OPs
お前がそう思うならそうなんだろう
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:22:51 WMRvS82Y
……………うんっ！そうだなっ！
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:56:18 wtzW3C5G
批判スレの方に出てる「うみねこ内での紅茶を使った例え」の引用をうけて書いたんだろ。
つまり言いだしっぺは竜だ
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 14:57:50 wtzW3C5G
……ここも批判スレだったな、スマン。
>>694は作品批判スレの事な
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 15:04:05 lXL8STvT
作品批判スレの方で竜騎士が作品を作る「態度」に関して紅茶に例えた話が出たので、
どちらかと言えばこっち向きの話題と思って>>688を書いた次第です。
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 15:11:30 2MxUKbg8
いきなり登場させたポッと出のイケメンとか、誰からも好かれそうな常識人の新キャラに大立ち回りさせたり、かっこつけた台詞吐いたり、共感させるような演出見せられても、なんか説得力ないんだよな～
急に設定やポジションを説明されて急展開なんです。なんか雰囲気が盛り上がってます、ハイここで萌えてください～･･･みたいな。
ひぐらしの大人キャラは割と共感しやすい人物いたんだけれど、うみねこはちょっとキャラ厨や腐女子と一緒になってキャーキャーペロペロできない。
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 16:14:44 lXL8STvT
>>697
似た物を上げるとすれば、バラエティ番組とかでTVスタッフが観客に
「ここで笑って」「ここで、え～と言って下さい」と合図したり、
安っぽいドラマとかで「このBGMが流れてるからここが感動するシーンです」「BGM流してるんだから感動しろ」
と如何にもそれっぽいBGM流したりするのと同じで、演出過剰で見ている側は萎えるんだよな。
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 16:43:21 OzP5xfpz
>>698
バラエティとか昼ドラなんて思考停止させてあえて雰囲気に飲まれるのがお約束だからまだいいけど、番組欄では群像劇やドキュメンタリーと紹介しているくせにチャンネルを合わせたらいきなりバラエティが始まるようなもんだ。
しかも、バラエティや昼ドラとしてもかなり低質な部類。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 17:41:19 mCkpNLl3
昨晩の海猿見たら
０７の商売なんてマシに思えてきた
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 18:49:11 EzKAurzB
>>691
竜騎士張りにワンパターンな例え話飽きたって言ってんだよ
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 20:31:39 OzP5xfpz
>>701
＞ワンパターンな例え話飽きたって言ってんだよ
それはお前の都合だろうが
自分が飽きたからもう話題にするなって、何様？
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 20:35:49 LyoK4iKY
>>701,702
目障りなんで他のスレで喧嘩してきてください＾＾
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 20:48:41 1j1xNScJ
どうでもいいけど、なんかあると料理に例えるの大好きだよね竜騎士07って
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 20:51:19 sOW2J8Oh
スルー出来てない時点でどっちも同レベルだな
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:31:09 ZCsA9oJO
>>697
＞ポッと出のイケメンとか、誰からも好かれそうな常識人
＞大立ち回りさせたり、かっこつけた台詞吐いたり、共感させるような演出見せられても
ひぐらしの赤坂がこのパターンで人気キャラになったもんだから
その再来を狙って滑ってる感じだな
赤坂のカケラ屑～徹甲弾化に至る燃えと感動の押し付けがましさも露骨だったけど
うみねこは最早あざといというレベルじゃない
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:33:20 LzSChNlN
赤坂が人気キャラ？
どこの並行世界の話ですか
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:38:54 lXL8STvT
人気と言うか決めゼリフと「徹甲弾」のネタで話題になったって感じだな。
うみねこで楼座が10kgの金塊と体重28kgの娘を片手で持って山羊相手に無双したのがネタになったのと同じだな。
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 21:50:51 jtzVF8iP
うみねこの犯人は最終的にどうするんだろうな
・可哀想な過去話
・未知の病気を作る
・人ではなく環境が悪い
・幻想ということにして無かったことにする
・更に酷い基地キャラを作って相対的に良く見せる
・別人格
だいたいネタは尽きた気がするんだが
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 22:12:38 2MxUKbg8
巨大組織に利用されて動いていたポジションの犯人Ｂグループがボコられる
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 22:39:55 2tN0O6B2
油絵の具でどんどん重ね塗りしてる感じだ
712:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:47:27 NuId0hpe
梅田であったトークイベントで安楽椅子探偵
の綾辻と有栖川の話聞いたんだけど
犯人当てという番組の性質上、細かい撮影ミス
がないかチェックにチェックを重ねたらしい。
竜騎士はゲームなのに何故それをしない？
713:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:52:38 e7oadJCC
同人ですから（ｷﾘｯ
714:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/26 23:59:31 s6A9QrHg
同人という言葉まで、独自定義かよｗ
715:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 10:00:18 nFV6udb5
半年ペースで落とさない事をメインに作品出し続けてるから
余計な小遣い稼ぎの仕事してればそりゃ浅い知識の枯渇や粗も出るだろうさｗ
716:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 11:51:55 i9sNJOth
郷田人気とかぶっちゃけ寒い
717:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 12:02:46 eYJdK/aw
禿騎士｢アンチが俺を批判だと…落ち着け…こんな安っぽい挑発に…うおおおおおおお！！｣
718:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 12:49:06 YdbXcUIQ
>>716
むしろ正常なんじゃね？吼えたり騒いだり発狂したりしないし
「普通の人」が「竜騎士脚色の人」より人気あるってことだ
竜騎士の目に止まって富竹みたいに改造されれば一気に人気落ちると思うよ
719:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 12:58:53 1baHFvmQ
>>711
最終的に見れる絵が出来上がればいいけど、
真っ黒に塗りつぶされそうな予感もある。
720:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 13:12:43 nFV6udb5
>>711
それを竜はピカソ的な前衛的な絵画と言ってしまうんだな
>>716
竜に調教されて意味不明な裏の顔をデコレートされて無いから
好意的に取られてるんじゃねの
721:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/27 19:26:03 8ZGJxb11
>>712
チェック担当が死んだから
722:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 03:28:35 zvymyVbA
子供だましに走りすぎて迷走してる…というかメッキ剥がれた感じ
723:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 10:47:54 KDuxpGyG
うみねこのコンシューマー版が失敗したら竜騎士
に未来はないな。
･分割商法
･テキストアドベンチャーなのにPS3
と失敗フラグがたちまくっているけど
信者がパワーを見せるかもしれない。
724:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 11:26:33 r8I132i7
信者には「アルケだから」って言い訳が既に用意されています
725:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 11:39:31 cRg/onjB
また他人のせいか
726:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 11:52:41 cWt1MU/O
他人のせいというより、会社のせいｗ
727:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 12:58:50 qwpMbpaE
アニメスレには「アンチざまぁｗｗｗうみねこ二期確定」とか言ってるバカもいるけど
728:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 16:54:58 KDuxpGyG
アニメ一期と二期の赤字で確実に誰かが
路頭に迷うな。
729:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 17:17:07 QOHjkk7/
二期でさらに恥の上塗りをするわけか
そして矛先は一切教祖様には向かわない
730:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 17:29:00 pbO9eiIy
二期確定してんのか？
アニメスレ見たところ、普通に二期は難しいとか言ってるが。
731:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 17:49:38 eHFUlMF6
二期確定とか寝言ほざいてるのは池沼の儲だろ
DVDとBDの売り上げが壊滅的なのに二期やれるわけないだろ
732:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:13:05 PoQGf9QP
EP8が面白くて納得の行く結末のウルトラCの逆転ホームラン決める事が出来れば可能性はあるけど、
EP7まで来ても世界設定すら意味不明だしEP8で綺麗に纏める事は無理だろう。
まあ漫画でEP5EP6が連載されるだけで御の字とするべきじゃないかな。
733:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 18:23:52 102apBqO
ここまで買い続けたファンのためにも最後だけ面白かったなんて満足しないだろう
734:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 19:33:53 yEVmQFZ9
＞EP7まで来ても世界設定すら意味不明だし
まぁこれに尽きるわな
735:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 21:07:44 9hbWybOi
教祖様も信者君も厨ニ臭すぎる
736:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 21:20:18 zgQdhSHY
>>732
確かにいまだうみねこの世界設定がわからん
ベルンカスがしょっちゅうゲロカス連呼してるが、お前はどうなんだよって感じだわ
他の魔女連中となにがどう違うんだよ
737:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:11:33 QpfkmJw6
仮に今後、名前を変えて文章のクセを抑えてもすぐバレるんだろうな。
悪い意味で、とてもわかりやすい性格している。
738:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/29 23:16:35 GIUmbf1v
まぁバレてても面白い文章を書いてくれればいいんだけどね……
もう今の時点で今後を期待するのは絶望的だもの
739:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 00:24:52 QgeS/ITp
とりあえずサークルは解散したほうがいい
740:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 00:41:25 yJyukYOG
猫桜をクビにするか結婚して専業主婦やらせた方がいい
741:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 00:51:17 a7IeHuzm
とりあえず病院行った方がいい
742:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 00:56:01 FyVKfgm+
とりあえず職探した方がいい
743:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 01:04:39 a7IeHuzm
職といえば、同人で続けるなら公務員やめる必要なかったのでは。
744:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 01:11:53 DBTCA1X6
流石に身内から詐欺師が出たら黙っちゃいないだろう
745:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:10:17 RA03qm4u
>>743
ひぐらしのヒットで家族ぐるみで会社作ったから（確かそれで本名バレした筈）
さすがに同人って言い訳は社会的には効かないだろ
746:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 16:25:16 WQZglMJU
同人大手では税金対策の為に会社作ってる所もあるけど「同人」の理念からしたら商売にしてる時点で同人でな無いよなあ。
詐欺と言えばなのはの抱き枕作る作る詐欺やってるサークルが話題になっていたけど、
コミケ準備会としても同人誌即売会を開催する場を守る為に詐欺やってるサークルは排除するだろうし、
ただでさえ「同人＝著作権違反」睨まれているから詐欺行為やってるサークルは準備会の方で落選させるだろう。
うみねこの場合はまだ完結していないのでまだ「詐欺」とは確定してないけど、
作者の発言や挑発的な売り文句のせいで印象が悪い。
詐欺が確定した時にダメージでかいのは講談社とか商業でメディアミックスしている所だな。
作者達のネット上での自演工作に騙されてうみねこが売れると勘違いした被害者でもあるけど、
売り文句に騙されて小説やDVD買った側からすると加害者でしかない。
まあ大半の人間は詐欺だと確定したら原作返品して金返して貰うか、
2chでガス抜きをしてそれでお終いにして裁判やJAROに相談するまでには行かないだろうけどな。
747:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:17:43 /edTLXVq
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/05/23(日) 16:15:18 ID:qhvJ3o2L
紗音が中ボス（暴走したりしなかったり詩音系）
霧江がラスボス（絶対の意思の鷹野系）
犯人当てがメインじゃないとしてもだ、こんな感じで終わったら意外性もクソも全然ないな。
さすがにもうひと捻り追加の敵役ポジション増やすとは思うけど、後だしジャンケンが良い方に作用しなかったな。
748:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 19:49:06 Fculpxne
どーせＥＰ８で霧江の可哀相な過去をダラダラやるんだろう
ワンパターン思考だから蓋を開ければいつも女災社会
749:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 20:03:52 xaEQ63pB
>>746
犯罪としての詐欺と
作品についての批判を混同するなよ。
750:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 21:42:24 FtS/txGg
>>743
公務員の副業は原則禁止されてるから起業したらまずいからじゃね
751:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/30 22:49:32 H9nHgMEu
>>746
時々裁判裁判書くヤツいるけど、毎回お前だろう。
止めないから一人で裁判しとけｗ
752:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:00:28 cvTWXAIY
でも明らかにスクエニとアルケミストに訴えられそうな気が
開始前から商業化の契約は確実に結んでるだろうし
EP７商業化不可能だろこれ
753:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 00:40:57 MeJxjM2g
どんな理由で訴えるんだよｗ
754:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 01:16:37 Bgd5K/3U
出来杉くんと静香ちゃんは音楽や読書の趣味が合うから話題が合う。
のび太はクラシックや学習図鑑などを見ないから、話にさえ入れない。
スネオ達と違って、出来杉は絶対にのび太を除者にはしない。かといって同情もしない。
のび太が宿題をしてないのに遊びたいと言えば「遊びより宿題が大事だ」とのびたと遊ぶのを断る。
何でもできる上に、のび太の事を心底思ってくれてる優しい友人。
のび太は心から出来杉は良い奴だと思っている。きっと出来杉のような良い奴なら静香ちゃんに相応しいと思ってる。
だからこそ嫉妬してしまう。
のび太は「自分はきっとロクな大人になれない。こんな僕と結婚なんかしたらきっとしずかちゃんは
一生不幸な人生を送る事になる。静香ちゃんには絶対幸せになって欲しいから僕は静香ちゃんと結婚すべきじゃない」
と考え、わざと嫌われようと試みた事もあった。
しかし静香ちゃんは出来杉ではなくのび太を選ぶ。
静香のお父さんいわく
「のび太くんを信じなさい。のび太くんを選んだ君の判断は正しかったと思うよ。
あの青年は人の幸せを願い、人の不幸を悲しむことのできる人だ。 それが一番人間にとって大事なことなんだからね。
彼なら、間違いなく君を幸せにしてくれると僕は信じているよ。」だと。
恋に敗れた出来杉は、それでものび太と静香の結婚を祝福し笑顔でお酒の御酌をしてくる。
そんな出来杉とのび太は未来でも親友として子供を預けたりする仲になった。
ちなみに出来杉くんは外国人女性と結婚する。
子供向けだけど設定が丁寧で細かい。うみねこはゴミカス向け。
755:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 04:41:15 SBrkYx8Q
t
756:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 08:54:22 lY96tdkd
>>754
なげーよｗ
757:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/01 10:15:55 XWwcbmzI
>>752
アニメと漫画では若い金蔵の髪の毛は黒髪だったのに原作EP7では白髪だった。
これだけでも竜騎士が他のメディアに設定を誤魔化して伝えてると考えられるので、
アニメ・漫画・CSでうみねこ作ってる人からすれば「話が違うじゃん」「契約違反だ」
って事になる。
訴えられなくてもクレームは来るだろうね。
758:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 09:27:49 41JEgRDb
作品批判スレの話題がスレチになってきたので、こっちに移したいんだがいいだろうか？
竜騎士の京極知らない発言のソースが確定しそうです
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/01(金) 15:09:57 ID:XWwcbmzI
ファウストVol.5
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
のメニューから本誌の一部が見れるが、
竜騎士07ロングインタビュー
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
の中（3ページ目）に
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
なにしろ初対面のとき、「京極夏彦」の名前もつい最近までご存知なかったと仰るわけなんです。これはどういうことだ？ど。
竜：京極さんのお名前は、ファンの方から伺ってはじめて知りました。
その方も「竜騎士07さんはきっと京極さんを好きでしょう」と仰っていたのですけれど……（苦笑）。
今にして思うと京極さんほどの方のお名前を存じ上げていなかったことがとても恥ずかしいです……。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と言ってるので、京極の名前を知らなかった話はこのインタビュー以前のようだ。
759:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 11:01:30 rYu5tMMX
こっち向きの話題だな。
何年前のファウストの話か不明だけど、ファウストスレの過去ログ発掘すれば手掛かりが得られるかも知れない。
【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.23
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
760:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 16:59:20 l0kUQsWf
竜騎士が何のために無駄な挑発繰り返してるかわかるか？
まともな推理ファンを減らすためだよ
最初は「孤島の洋館での密室殺人」とか面白そうなテーマで人をひきつけておいて、
そこから意味の無い幻想描写で徐々にまともな推理ファンを脱落させる
次は「読者は豚」で一般ファンを離れさせカプ描写をぶっ壊してカプ厨脱落
悪い意味で予想不可能な真相が明かされたとき残ってるのは、頭の働かない信者中の信者だけ
これならどれだけ詐欺ろうと暴動は起きないし、
次回作を書いてもアホな信者が宣伝してくれるおかげで最初だけはよく売れるから、次も同じことができる
真相が明かされるまで４年かかるという作品構成を最大限利用した、完璧な詐欺システムだよ
ミステリのトリックは考えられないくせになんでこんな事だけ頭が回るんだ…
761:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 18:06:31 rYu5tMMX
>>758
パンドラの方にもインタビュー記事があるようだ。
講談社BOX：『パンドラ』vol.3（竜騎士07超ロング五万字インタビュー）
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
講談社BOX：『パンドラ』vol.4（第3特集 竜騎士07の新たなる挑戦）
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
講談社BOX：『パンドラ』vol.2 SIDE-A SURVIVAL ISSUE（袋とじ 掌編小説「コーヒーのお話」竜騎士07 ）
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
762:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 19:37:15 PXOtEHPE
>>760
それに加えてタチが悪いのが、ミステリ自体には興味が無いし、竜騎士の発言を追うほどでもないが
なんか話題なのでやってみる、話題になってるから面白いと思ってるようなライト層に、
これが推理ゲームだと思わせている所だな。
何でこんなダメな大手メーカーみたいな戦略を成功させる能力だけはあるんだ。
763:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/02 22:05:40 KpazPWnH
>>762
仕事はろくに出来ないくせに、人の手柄を横取りしたり足を引っ張ったりすることだけは上手い奴って、どこの職場にも一人くらいはいるじゃん。
764:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 01:12:56 ayreTdgA
その場の勢いだけで発言する口先の魔術師だった少年が、老いぼれていいわけがさらに上手ったとさ。
765:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 12:46:17 wmBgWQHh
譲治と圭一の悪いところを合わせた感じだな。
766:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:03:30 a3dj9sug
スポーツやったことない奴にスポーツ漫画を、格闘技やったことない奴に格闘漫画を描かせたようなもんだ。
選んだジャンルの良さがでるはずもない。
得意分野はイジメ虐待メンヘラとかヒステリー女の奇行、煙に巻く屁理屈…そんなもんばっかりなので、トンデモ展開と厨ニバトルとキャラ萌え系で誤魔化すしかないのである。
767:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:22:52 LYWmKaoC
イジメ虐待が得意ならそれをメインに
話を書けばいいと思う。
俺はイジメ描写や虐待描写の竜騎士の
才能は買ってるからね。
768:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:34:38 pk64UA06
ひぐらしのレナが電話を盗み聞きしてたシーンとかは良かった
どうせまともなミステリ書けないんだから普通にホラー作品書けばいいと思う
769:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:37:12 ywKSnjlb
だがこれからもミステリとミステリ読者憎しの心が消える事はないだろう。
770:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 19:54:56 niOJpEQP
ある意味、不幸なことではあるな
771:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:01:49 2B90HaRy
ミステリじゃない作品をミステリと称した読者を騙して、ミステリ読者から「こんなのミステリじゃない」
との正当な指摘を逆ギレしてるような感じだな。
最初から「ホラー」のジャンルとして売ってれば良かったのに…。
772: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:12:46 pCfxnlcO
ホラーでも、あのオチは詐欺になるんじゃないかｗ
773:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:31:14 5CtDjs6J
ぶっちゃけep7って売れてんの？
夏コミの時に人が多かっただの列がすごかっただのっていう印象しか聞かないんだけど、
同人ゲーの売上数字ってちゃんと出るもんなんだろうか
774:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 20:54:39 ywKSnjlb
ホラーはホラーで、変に屁理屈こねられても興醒めだからな。
というか、大抵のジャンルがそうだけど。
775:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/03 22:12:29 wmBgWQHh
>>767
激しく同意
マリアへの虐待は見ているだけで痛々しいものだったし
縁寿が学校でいじめにあうシーンは、殴る蹴るといった身体的な暴力や「死ねよ屑」といった直接的な暴言があったわけでもないのに、縁寿がボロボロになっていく様子が見事に描写されていた
エリカが夏妃を追い詰めていく周到さと、犯行とは関係ないことまで不名誉なレッテル貼りをする執拗さ、戦人を反則負けに誘導した狡猾さには舌を巻いたよ
776:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 00:01:25 AXShu7EL
ミステリがどうとか言ってる時は唾吐きかけたいけど、
ジトっとした嫌な人間関係の雰囲気は出せるんだよな。
リアル（笑）な鬱ラノベ（笑）でも書いたら受けるんじゃね。
777:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 00:45:50 yPHpq5HV
そう言えば学校妖怪紀行とか階段で踊ろうてな作品にもイジメ描写があるらしいな。
商業小説らしいけどあまり話題に上がらないのは売れてないからか？
778:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 00:47:14 8mrGVCAx
禿は陰湿な苛めや虐待描写だけは得意だよね
よく思いつくなと感心するくらいだ
一体ドコからあんな描写を思いつくのだろう？
779:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 00:49:42 S3m3yyu6
>>778
もしかしたら実体験かな？
俺のリアル知人に縁寿の同級生や楼座さんに似ている奴がいるから。
780:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 00:52:31 cmiSwJCi
虐められる側にも原因がある、っていうのを地でやってるよね。
781:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 01:22:00 EIoRib5d
陰湿でネチネチしてて読んでるだけで辛さ苦しさが伝わってくる虐めや虐待にあってるヒロインを、最後の最後になんでもできるスーパーヒーローが助けにくるってラノベの作者なら神だろうなw
782:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 02:01:31 S3m3yyu6
>>780
性善説を強調しているわりに、いじめの被害者に鞭打つようなところもあるよな。
まあ、性善説によれば悪いことをするのは周りの環境が悪いからで、そのなかで一番槍玉に挙げやすいのは被害者だから、加害者を擁護するのに一番手っ取り早い方法は被害者を叩くこと。
レイプの被害者に「どうせ男を誘うようなことをしたんだろ」と言うようなものだ。
783:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 02:03:15 XRUF0041
>>777
筆力が高くない竜騎士だけの力じゃそんな物だろ。
少し想像すれば分かるけど「文字だけでひぐらしを読めばどうなるか？」と。
それに話題性を聞きつけてもっと金に出来るとひぐらしにブースト仕掛けて
メディア展開したのは企業なんだから企業のプッシュが無ければ話題にもならん
784:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 04:47:14 14ypS65k
ホラーもいいけど、味方だと思ってた少女が豹変云々ってパターンばっかりやりそう
785:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 04:53:08 U4fppGjt
>767
>エリカが夏妃を追い詰めていく周到さと、犯行とは関係ないことまで不名誉なレッテル貼りをする執拗さ、戦人を反則負けに誘導した狡猾さには舌を巻いたよ
君は本スレにいったほうが話があうんじゃないか？
俺はエリカのあまりにもバカげた論理と、それ以上にアホな周りの人間の反応と
今までの経緯を完全に無視したいい加減な新設定に辟易したよ
786:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 05:09:51 14ypS65k
虐待描写だけは得意なのはわかるが、ＥＰ４の縁寿のシーンが「面白い」かどうかは別であり、リアルさ生々しさは評価されつつも、七杭との絡み含めダレたって意見も多いシーンだった。
竜騎士のイジメ描写や虐待描写メインの話し買うかと聞かれたら、俺は買わない。
色々な意味で「不快」に感じさせるのが上手いのは認めるが、あんな鬱文章ばっかりを中心にダラダラ延々読みたがる客なんて小数すぎるだろ。
787:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 05:47:48 8w5jvqRZ
とにかく描写が異常にネチッこいんだよね。細部まで拘ってるという意味では決してないけれど。
通常のシーンだとただ冗長なだけでタルい文章だけど
虐待シーンだと引き際をわきまえない病的なしつこさに言い様のない気色の悪さを覚えさせられる
それだけ
788:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 05:50:52 qzzmjudE
>>780
原因があっても虐めは正当化されないけどな。やる方が絶対的に悪い。
789:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 06:07:23 cmiSwJCi
んな解りきったツッコミされてもｗ
790:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 09:30:56 Y1PXS1aI
まあでもインタビューとか見る限り
竜騎士に友達ができなかったのは絶対本人の性格のせいだな
791:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 09:54:47 qzcf9924
禿ってやっぱり友達作れない人間だったのか？
792:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 11:00:29 bWAjy1co
ズレたとこあるけど面白いタイプ…ではないわな。
ズレてるのに思考がワンパターンで狭く無理に自分を大きく見せようとしてる…とっつきにくくて退屈なタイプ。
793:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 12:48:26 AXShu7EL
学校で、でかい声で一人だけ違う話題を振って
オタコミュニティからスルーされてそう。
794:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 13:09:38 yPHpq5HV
>>782
批判ブログの方でも書かれていたけど、竜騎士の作品てカタルシスが無いんだよな。
苛めの被害者が最後に苛めっ子を倒してスカッとする話ならば、作中での苛め描写が陰湿であっても
最後にカタルシスを味わう為に前振りとしてならば理解できるし共感できる。
しかし、苛めの被害者が苛められたまま終わるとカタルシスが得られず読者としては不満が溜まる。
うみねこはまだ完結してないけど、今の所ひぐらしよりもカタルシスが無いんだよな。
ひぐらしとうみねこ両方読んでて思ったけど、竜騎士作品て加害者擁護して誤魔化す描写が多いように感じる。
小説の「学校妖怪紀行」「階段」は読んだ事無いけど、やっぱ加害者擁護でカタルシスの無い作品なのか？
だとしたら人気無いのも納得だな。
795:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 13:59:26 S3m3yyu6
>>794
その辺りは、皆殺し編では一定の成功を納めていたと思う。あれは圭一達が公的機関を動かして沙都子を保護し、沙都子を虐待していた鉄平も逮捕されるという展開だったから。
プロ市民的な解決法だけはどうかと思うが。
本スレでも書いたんだけど、いじめ描写だけじゃなくホラーな雰囲気作りも上手いから、ホラーといじめ描写を上手く絡めつつ最後は救いのある結末にすれば、客層は選ぶけどエンターテイメントとして成立すると思う。
ホラーといじめって相性は良いから。
796:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 17:00:36 XRUF0041
>>788
ゆとりを増殖させた勝ち組みサイドの偽善者はこれだから
やられる奴、負ける奴が絶対的に悪
お前等はそうやって踏みつけてきただろ
自分達が楽しくやる為にやってきた事を自分達に関係なくなったら手のひら返すなよ
797:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 19:17:32 l5FmXpU0
>>794
階段は「実は被害者と思われてた奴の（命がけの）自作自演でした」だったな。
その子に軽い嫌がらせぐらいのことをしてた連中はビビりあがってたから、
反撃大成功と言えなくもないが（本人にそういう意図があったのは不明だけど）
798:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 20:55:11 L/XZn9wP
>>795
それも狂暴な同級生が匿ってやればいいだけのようなw
799:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 22:00:30 WgP1CHr8
>>782
>>794
ああ、すげえよく解る
全否定はしないが竜騎士作品のそこだけはどうしても受け付けないわ
800:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/04 23:31:17 pjxPpnDl
苛め虐待描写は上手だと認められている
アンチスレで禿が褒められているなんて奇跡ですね！
801:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:25:44 DvCKNgWp
>>796
よくわからんけど大丈夫かお前？
802:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:54:10 SLFhZfwZ
>>800
いやしくもプロで飯を食ってるレベルの作家なら何かしらの長所は必ずあるだろう。
自分は初期のホラー描写も巧いと思ったが、これはどうも偶然の産物臭い。少なくとも意図的なものではなさそうだ。
それにしても竜騎士が評価して欲しかった描写（ミステリー？ファンタジー？）と巧いとされる描写が異なってるのは不幸なことだな。
803:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 00:54:25 VzXu+42H
＞ゆとりを増殖させた勝ち組みサイドの偽善者はこれだから
＞やられる奴、負ける奴が絶対的に悪
＞お前等はそうやって踏みつけてきただろ
＞自分達が楽しくやる為にやってきた事を自分達に関係なくなったら手のひら返すなよ
ゆとりを増殖させた勝ち組みサイドの偽善者＝788
が楽しくやる為にやってきた事（＝やられる奴とか負ける奴が悪で、そういう奴らを踏みつけてきた事）
で、788が現在その事柄について関係が無くなったので手のひらを返した？
つまり「788が元いじめっ子で、現在は何らかのいじめにあわない状況に置かれていて
突然手のひらを返したようにいじめかっこ悪いとか言い出した」というレッテルを貼りたいわけか>>796は
804:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 01:50:10 UQCnCScq
根っこの部分の厨ニ臭さが作家演出家としての成長を妨げてる。
むしろ、その部分を子豚読者や狂信者は絶賛しているので悪循環である。
ひぐらしで一発当てたが、今ではそーゆー奴らにしか通用しない、たいしたことねぇってイメージ。
805:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 03:03:00 f6AkJ5jQ
同人って所が良くないんじゃ
プロ作家なら自覚出るし編集もつくから伸びると思う
806:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 03:43:01 XrhNkIZr
編集にダメ出しされたら今度はそれを逆恨みして、作品内で編集という職業についてウンチク知ったかぶりの屁理屈で復讐しそうだな。
807:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 06:24:35 7+rv0H91
確実にそうなるな。
808:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 08:53:54 mZbEc8el
>>802
緻密なロジックを積み上げ幾重にも絡ませてこんがらがった謎を
快刀乱麻を断つが如くずんばらりと解決してみせる
そんな謎と解決策を生み出す理知的なキャラとして持ち上げられたい
というのはインタビューなんかを見るにひしひしと感じるのぅ
>>803
社会が、いじめられる側にも問題がある
いじめる側にも心の闇がみたいに擁護してるのに
>>788はそういう風潮を正してないんだから
別の意見を言う権利はない、って感じかと
同意していると見なされたくなかったら正せ
正されていないならそれ即ち同意しているということだ
という厨二病に有りがちな「とにかく体制のせいだ」症状と
「物事はそれを成してのみ存在する」症状、
「どんなことでも無茶振りと思うのは努力が足りない」症状を併発してる感じ
809:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:02:34 MCDMGnub
ついてる商業の編集は大口叩きで有名な講談社の太田克史ぐらいか
この二人がつるんでるの見てああやっぱりって思ったわ。尊大な性格そっくりだもん
>>9のファウストインタビューの聞き手やってる奴だが、身内褒めが酷すぎて笑えるぞ
太田がどんな奴かっていうと、自分が編集した上遠野浩平の「殺竜事件」（2000年発表）に
「ファンタジーと本格ミステリ二重奏」なんてコピーをつけておきながら
竜騎士が今更のごとく「ミステリーとファンタジーは両立するんです（キリッ」と
長広舌ぶってるのに何のツッコミもしないで追従してるおべっか使い野郎ｗ
810:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:07:53 7QMGuquo
y
811:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:25:09 7+rv0H91
両立するんです！って言ったのかｗ
んなもん、お前が言わなくても皆知ってるわｗ
今までの自分が主張してきた事がおかしいという事をまず自覚してくれｗ
812:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 09:26:36 wvMusM+6
何というか過去他の人がが言ってきたことを
さも自分の言葉のように言うよなｗｗｗ
813:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 10:40:11 ASlGVXD7
ミステリとファンタジーなんてもう50年くらい前から両立してるわｗ
ファンタジーをまともなトリックが思いつけない時の
都合のいい道具と思ってるアホは竜騎士だけだがなｗｗｗ
814:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 13:31:40 aafCe9Yo
>>805
ゲーム会社に編集はいないと思うが
PC系は特に会社の規模が小さいだろうし
どっかと契約して作るなら口出すのを挟むだろうが
会社立ち上げて商業に進むなら現状のメンバーだろうから望みなさそう
KEYの新作リライトでその辺りも分かってくるんじゃないの
815:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 22:22:09 t3hGrbcj
まあ同人止まりだろうが編集が付こうが、
文才の無さを叩かれた後は他人のせいにするんだろうな
816:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/05 23:47:42 /XSOMV8M
不満や恨み怒りが本人の原動力みたいなもんだからな。
ひぐらしうみねこのヒロイン達と同じでストレスや負の感情がエネルギー源で行動してるオッサン。
817:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 12:18:42 sdbYwtXq
>>813
竜騎氏はファンタジー＝なんでもありと履き違えてそうだな
ファンタジーにはファンタジーなりのルールがあるんだが
818:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:00:50 /7NNntVo
竜騎士はミステリー小説どころかファンタジー小説すらまともに読んでなさそう
819:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:00:55 c3cpatB7
URLﾘﾝｸ(07th-expansion.net)
…もしかして解答編ってもう終わったの？
820:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:08:08 NDK0H1fi
うっわあ
竜騎士の中じゃEP7で全解答が済んでるつもりだったのか……
821:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:23:41 Qw0RKMXa
あれで解答してるっていうんなら
もう作家として終わってるだろ
822:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:33:17 WbOQlXPv
>しかし『うみねこ』の「散」は、各エピソードごとに、一つ一つ物語を終わらせています。
>EP6では、戦人とベアトの二人の物語が紡がれ、結ばれ、
>EP7では、ミステリー的な真相の解明が紡がれ、結ばれ。
>実は、1986年の戦人とベアトを巡る物語は、それらの個別には描き終わっているのですよね。
はい？ えっ？ 何？
いま何ておっしゃいました？
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 13:58:45 gKZlx2qk
自己完結済みって訳か
824:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:28:32 ++sPNnML
作り手と読み手は恋愛関係とかほざいてたけど、自分にとって都合の良い主従関係じゃねーか。
愛がなければ視えないとか語る前に己自身を映した鏡を見てみろや厨ニ騎士07！
825:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 14:51:41 fD5kHtp7
>しかし『うみねこ』の「散」は、各エピソードごとに、一つ一つ物語を終わらせています。
なぜ、EP5が抜けている……
んで、キャラクター視点の結実が個別に書き終わってるだけじゃんｗｗｗ
それに大団円がヤダって
今じゃ大団円と同等に古臭い作風で在り続ける意味も分からん。
826:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 15:11:04 sdbYwtXq
>>824
もはやDVだな
827:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 15:40:22 Qw0RKMXa
>>824
竜騎士:「僕の物語は一つ一つが完成しているのさ」
読み手:「すばらしいわ、竜騎士さん」
竜騎士:「僕の物語には謎解きがあってね、キミに分かるかな？」
読み手:「・・・難しいけれど、こうじゃないかしら？（正解を示す）」
竜騎士:「・・・」
竜騎士:「いや、違うよ？ちょっと難しかったみたいだね」
読み手:「それではこうではないかしら？（また正解）」
竜騎士:「・・・」
竜騎士:「いや、違うよ？僕の謎かけは常人にはなかなか解けないものだからね」
竜騎士:「ま、せいぜい謎が解けるように考えてみて欲しいな。解けるものならね」
読み手:「なんだ、口だけか。ファンになって損した」
828:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 15:49:03 wJ2ormq6
EP5EP6は尻切れトンボだったじゃん。
こいつは自分がどこまで書いたか本気で覚えていない健忘症か？
或いは自分の都合の良い様に脳内変換してるアレな人間なのか…。
829:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 16:15:55 2QPl3Cjy
ｓ
830:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 16:47:32 YVtoadSd
羽入の時も、本編の何処にも書かれてない設定を
何故か、こっちが知ってる前提で語りだしてなかったっけ？ｗ
まさにサイコパスｗ
831:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 16:56:17 2zsuiVBv
俺が興奮して書いてるんだからお前らファンも興奮してついて来い。
俺が問題出したら、例え正解がわかっても不特定多数の人が見るところでは言うな、あえて自然にミスリードに食いついて踊れ。
俺はお前らが右往左往してるのを高いところから見たいんだから1～10のうち10まで丁寧に答えを言う暇などない、ファンなら100理解しろ。
お前らをスッキリさせてやるくらいなら、電波女やヒス女の暴走と不幸な過去を追加で書いて俺がスッキリするわ！
このくらい正直に日記に書いたら逆に支持したるわ
832:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 17:45:22 KJhR2xba
竜騎士「次回作でも悲劇のヒロインたちが大暴れします。お楽しみに！」
833:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 18:22:08 fDxIKB13
>>826
むしろ結婚詐欺だろ。
「これ以上は貢げないなんて俺への愛はないんだな！」
834:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 18:59:12 cFibfBTN
「実は、主人公とヒロインの思いは結ばれてたんです」
これだけ哀れな敗北宣言も無いな
6タイトル、3年もかけて描いた物語の結末が読者に伝わらず
日記で「実は」って告白って…別の意味で泣けてくるぞ
儲たちは主人公もヒロインも放置して、スレで脇役をネタにして笑ってるぞ
カプ厨たちはろくに描写されてないEP7初出の厨2コンビが、戦人やベアトよりお好みだそうだ
竜騎士さん
「愛がなければ見えない」って良い言葉ですね
835:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:06:09 fD5kHtp7
毎度そうだが
語るべきことと語っちゃってることにズレがあるよな
836:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:08:33 I1T2ljs4
発売直後にミス板で長文使って必死に擁護してた人がいたが
その人の面目を完璧に潰してくれたようだな。
837:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:33:11 1NZc7qjm
53 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 18:59:30 ID:QHjfK1F4 [10/15]
てかまだ解答編最終話EP8があるのを忘れてる人がいるようだな。
55 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 19:42:01 ID:QHjfK1F4 [11/15]
だからEP8があるわけで。
58 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 21:00:11 ID:QHjfK1F4 [12/15]
>>56
EP7ではな。
61 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 21:27:53 ID:QHjfK1F4 [13/15]
>>59
だから具体的な描写はEP8の最悪のゲームとやらで描くつもりなんだろ。
もう幻想描写使えないんだから、今回の猫箱の真実のように、
次のゲームでは犯人の行動から全て、ありのままを描かざるをえない。
>>60
なんでもかんでも共犯者じゃないだろ。
63 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 22:04:57 ID:QHjfK1F4 [14/15]
え？
全部じゃないにしろ、EP7で謎は大分明かされただろ。
65 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2010/08/18(水) 22:24:12 ID:QHjfK1F4 [15/15]
>>64
つまり、うみねこの最後は祭囃し編みたいなものじゃないから、
一部の謎は最後までとっておくってことなんだろ。
バトラの出生とか今回カケラも触れてないのは怪しすぎるし。
これは泣けるなｗｗｗ
838:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 19:48:05 NDK0H1fi
>>837
あちゃー
これは本気で頭抱えてるかもしれんねｗ
案外このスレの住人になりかけてるかも
839:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 20:31:35 cFibfBTN
正直、本スレの奴らよりよっぽどうみねこ愛してそうに見えるけどなｗ
竜騎士の表現は、本当のファンには欠片も届かなかったって事か…
840:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 21:42:17 CWyLnmSf
これは荒れる
841:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 21:54:46 sdbYwtXq
今回の日記で本スレからも離反組が出ている模様
まあ今更だが
842:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 21:58:03 xZjsJ/0Z
つーか、いまだにまともな解答があると思ってたのか。
信者の考えはさっぱり分からん。
843:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 22:09:50 NDK0H1fi
そりゃまあ、一縷の望みってやつもあっただろう
せめて最低限の解答くらいは示すんじゃないかとかな
しかしEP8が出る前からこんなこと言うとか流石に予想出来なかったｗｗｗ
844:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/06 23:33:18 wJ2ormq6
>>758
ファウストvol.5（2005SPRING）の奈須きのこ×竜騎士07スーパートークセッションより抜粋
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
－これは僕が奈須さん、竜騎士07さんのお二人に直接お会いする前に共通して抱いていた印象なんですが、
これだけのレベルのものをつくるからにはミステリなりSFなりの文字媒体の素養が高度にある人に違いないと思い込んでいたんですね。
そして奈須さんの場合はまさにそういう人だったわけです。
実際に新本格ミステリや伝奇小説を読み込んで、クリエイターとして育ってきた方だった。
だから僕も編集者として奈須さんにはアプローチをかけやすいところがあったんですね。
でも竜騎士07さんの場合は違ったんです。
なにしろ初めてお会いした当時はあの京極夏彦の作品さえ一冊たりとも読んだことがなかったわけで…。
竜：大変申し訳ない、本当に失礼なエピソードなんですけど、ファンの方から
「あなたの作品は京極夏彦さんの作品に似ていますね」
って指摘されたとき、僕は京極夏彦さんを全く知らなかったものだから、
京極さんのことをてっきり自分と同じ同人作家だと勘違いしていたくらいなんですよ。
ひどい話ですよね（笑）。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
インタビュー自体はファウストvol.5の282～355ページ（約70P）で、
太田（ファウスト編集長）が竜騎士の事を知ったのはファウストvol.3を刊行した時の事で、
初対面時（この対談時に「昨年」と言ってるので2004年？）の京極知らない発言はvol.3～vol.5の間と思われる。
ファウスト以外にもメフィストって雑誌も編集してるみたいなので、
初出はメフィスト（或いは関係者のブログやメールマガジン等）かも知れない。
結論
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ファン「ひぐらし面白かったです。京極夏彦みたいですね」
竜騎士07「ありがとうございます。そういう同人作家さんがいらっしゃるんですか？」
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
「京極 竜騎士 同人作家」でヒットする↑の文章その物はファウストvol.5には載ってなかったが、
竜騎士自信が京極夏彦を知らなかった事を認めており、上記のセリフそのままではないかも知れないが
同じような趣旨の発言はあった事は確定。
調査結果は以上です。
845:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 03:42:33 9Cspjxnj
↓狂信者発見
74 ：なまえをいれてください：2010/10/06(水) 21:38:03 ID:EIpb5cJ3
ま、要するに竜騎士のようなゲーマー的な嗜好を持たない人にはあまり向いてないかも知れない作品ってこと
846:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 08:53:39 GQF5MJz0
まじお疲れ
847:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:04:18 Nf4dq8LO
>>844
おつかれっすー こりゃテンプレに入れてもいいかもしれん
日記のせいで真剣に考察してた人からアンチが増えたっぽいし、
竜の本性を知ってもらうためにはいいかもね
848:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 11:36:56 NBLqtpuM
書き忘れ。
>>844の抜粋した文章はファウストvol.5の333ページ部分で、>>758の文章は284ページでした。
849:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 13:29:34 ZYxNBqjM
テンプレの話題が出たので便乗。これはEP7の問題点にこれを加えられないかな？
「カネを握らせて口裏を合わせたなんて、あぁ、本当に三流。下らない下らない。………がっかりですよ」とEP5でエリカに言わせていたのに、EP7で明かされた真相は「カネを握らせて口裏を合わせてただけ」というもの。
850:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 13:37:43 6k6yF9XH
EP5エリカ「EP7で金を握らせて口裏合わせていたなんて真相、あぁ、本当に三流。下らない下らない。………がっかりですよ」
つまりこうですか、意味がわかりません。
851:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 13:55:21 ZYxNBqjM
>>850
EP5エリカは夏妃に追従して金蔵の生存を主張する使用人達に「金を握らせて口裏合わせていたなんて真相、あぁ、本当に三流。下らない下らない。………がっかりですよ」と言ってたけど
EP7で明かされた真犯人の犯行計画は、使用人と金で買収した親族を共犯に抱き込んで口裏を合わせるというものだった。
852:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 14:51:14 KFH/6woz
すなわちうみねこ版「お前が言うな」か。
853:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 15:03:25 NBLqtpuM
こんな感じか
うみねこEP7で指摘された問題点（暫定）
ミステリー関連（或いはシナリオ関連か）
■EP5エリカは夏妃に追従して金蔵の生存を主張する使用人達に
「金を握らせて口裏合わせていたなんて真相、あぁ、本当に三流。下らない下らない。………がっかりですよ」
と言ってたけど、EP7で明かされた真相は「カネを握らせて口裏を合わせてただけ」というもの。
854:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:15:17 lz+o1lKd
竜騎士のひねくれ具合的に
誰かが否定したくらいで引っ込めるのwww？？？
引っ込めたのが当たってたってどんな気持ちwww？？？
とか
間違ってると主張してた奴が実は間違ってました！
事実は小説より奇なりぃぃぃ！ 『……がっかりですよ(ｷﾘｯ』www
とか考えてやっててもおかしくないと思う
855:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 16:33:39 WiPoHFLk
てか、完全に病気の人だな、禿って。
856:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:30:23 yn7j7uPM
ほとんどの謎が残ったままなのにもう解決済みなのかよｗｗｗ
857:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 17:42:21 o/mEgcUs
なんかいろいろどうでもいいわ
858:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 18:10:36 1tgxlJCy
所詮は子供だましのキャラ萌え（られるようなの一人もいないが）作品。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 18:16:42 VRGMxWSG
コミックの売上データを投下 うみねこがひぐらしより下回っているのはまずいのでは…
オリコン2010/8/30付 コミックTOP50 (集計期間：2010/8/16～8/22)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
26 -- *,*34,251 *,*34,251 *1 2 ひぐらしのなく頃に解 皆殺し編 6
27 -- *,*33,006 *,*33,006 *1 2 ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編 4
29 -- *,*32,563 *,*32,563 *1 2 ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編 5
46 -- *,*20,499 *,*20,499 *1 - うみねこのなく頃に Episode3:Banquet of the golden witch 2
47 -- *,*20,369 *,*20,369 *1 - うみねこのなく頃に Episode2:Turn of the golden witch 4
49 -- *,*19,768 *,*19,768 *1 - うみねこのなく頃に Episode4:Alliance of the golden witch 2
オリコン2010/9/6付 コミックTOP50 (集計期間：2010/8/23～8/29)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
16 26 *,*56,025 *,*90,276 *2 - ひぐらしのなく頃に解 皆殺し編 6
17 27 *,*53,649 *,*86,655 *2 - ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編 4
18 29 *,*53,120 *,*85,683 *2 - ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編 5
27 47 *,*34,950 *,*55,319 *2 - うみねこのなく頃に Episode2:Turn of the golden witch 4
29 46 *,*33,732 *,*54,231 *2 - うみねこのなく頃に Episode3:Banquet of the golden witch 2
30 49 *,*32,511 *,*52,279 *2 - うみねこのなく頃に Episode4:Alliance of the golden witch 2
オリコン2010/9/13付 コミックTOP50 (集計期間：2010/8/30～9/5)
順位/先週/推定売上部数/推定累積売上部数/登場回数/集計日数(初週のみ)/タイトル
47 18 *,*15,110 *,100,793 *3 - ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編 5
48 17 *,*15,035 *,101,690 *3 - ひぐらしのなく頃に解 祭囃し編 4
※うみねこはランキング圏外
おまけ
2010年8月度パワーランキング (08/16付-09/06付) DVD売上累計
693枚 うみねこのなく頃に (うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.11)
860:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 18:38:52 c3XSIKMq
オブザゴールデンウィッチのなく頃に
861:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:25:36 MVuHXFB+
>>847
逆効果だな。
この編集者もミステリーや伝奇小説をよく読んでたんだろ。
にもかかわらず、実際に会って話し込んでみるまで見抜けなったと、ここでは言っている。
つまりミステリ、伝奇小説好きのマニア度はそんなものだってことになるから。
862:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 20:56:26 1tgxlJCy
マニアは歯牙にも掛けられなかったのに回りが騒がしいから記事にすりゃ
金落とすだろうと思って会って見たってだけじゃねの
863:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:01:31 Nf4dq8LO
>>861
すまん、どういうことだか良く分からんのだが
あと、このインタビューしてる編集はあの悪名高買い太田なんじゃなかろうか
太田の話題に関してはスレチになるからここではあまり言わないが、
こいつに関わってる連中はちょっと「アレ」であることだけは否めないな
864:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 21:31:38 RfFUwcmD
>>863
奈須の発言から太田で確定
URLﾘﾝｸ(shop.kodansha.jp)
865:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:34:14 tuMY5NJs
太田って西尾維新マンセーが過ぎて、京極夏彦に喧嘩売って
これまでの作品の版権全部引き上げられる羽目になった奴だっけ？
866:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:47:29 hG/HPcI4
自分の担当中
京極堂シリーズを１作も書いてもらえずに関係者からはバカにされてる奴
867:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 22:49:40 S94qk8kF
>>861が信者過ぎるｗ
868:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:09:50 Q7E4Kv71
wiki参照
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
>>865
それはデマと聞いたが？
869:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:44:16 SPVHD79X
京極堂シリーズの版権引き上げくらったのは、本当じゃなかったけ？
というか、「邪魅の雫」を読むと何かあったのは本当くさい
京極は小説の登場人物にモデルがいる事を公言していて
邪魅に登場する「大鷹＝太田」「西田＝西尾」を作中で、もの凄くくさしている
アルケにしても、太田にしても、糞みたいな奴らが集まってくるな、類は友を呼ぶかｗｗ
870:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/07 23:47:12 NBLqtpuM
ファウストvol.5の715ページより抜粋
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
編集長：（しれっと）ある意味そうかな。
えーっと、僕は講談社に入社して、初配属が少女まんが雑誌だったでしょう？
それなのに初仕事は「京極夏彦インタビュー」なんだけどさ（笑）。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
太田と京極夏彦の件も探せばどっかからソース出て来るかもな。
けど大田の話はスレ違い（竜騎士絡みならOKか？）なので下記のスレや
業界板の方が適しているかと。
【ファウスト】【講談社BOX】【パンドラ】Vol.23
ｽﾚﾘﾝｸ(magazin板)
871:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 07:37:27 R5vuNzd4
この話題を聞くといつも西尾とばっちりじゃねえかｗって思うわｗ
そういや、きのこは竜騎士についてなんか発言してたっけ？
西尾については結構濁した発言をしてたのは覚えてるんだけど
新本格系のミステリーかなり好きっぽいからあまり認めてないんだろうとは思うけど
872:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 09:53:36 6AFcOzJk
>>871
ファウストvol.5の346ページで奈須きのこが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
僕はもう商業の方に来てしまっているので、同人の世界の為に力を尽くせない所があると思うんですが、
竜騎士07さんは実質的に今の同人の世界のトップにいると思うので、
まだ成功していない人からすると目標地点だと思うんですよ。
その目標が、どのどん前に進んでいないと同人の世界全体が停滞する事になるんです。
同人の頂点に居る限りは、同人のお手本であり続けなければいけないので、
本当に頑張って欲しいと思います。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
てな事を言っている。
＞同人の頂点に居る限りは、同人のお手本であり続けなければいけない
今の竜騎士見ると同人のお手本に相応しくないと思う（数年前のインタビューだから今の状況を予想しろとは無理な話だけどな）
873:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 11:45:03 cQC+Hi5Y
まぁトップであることは否定しないけど
昔も今もあの文章は誰もお手本にしてないだろ
文自体はひぐらしのころから相当下手
874:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 12:04:12 ZIxHAg/B
同人のTOPって型月か東方じゃないの？
竜騎士作品は永遠の3番手って感じがするけど
875:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 12:12:54 Uw7ThEw9
>>874
型月はもう商業化しているので同人ではない
一方の竜は同人に固執し、作品の出来の悪さをその言い訳にしている
シエルを勝手に出したりつるぺったんやったり、他のサークルに擦り寄るようなことはするが
自身はスルーされまくりで気持ち悪い片思い状態
こんなんだから作品に出てくる「恋愛描写（笑）」が気持ち悪く感じるんだよなぁ
876:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 12:54:53 pOyA9EBZ
うみねこは同人ゲームの中では脅威的
な売上だと思う。
まあ発売と同時にアニメ化や漫画化など
様々なメディアミックスが展開された
うみねこが実質的意味で同人かどうかは
大きな問題だが。
877:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 13:20:51 KLnItQuL
近所の同人扱ってるゲーム屋に行くと東方ものが9割で、残りをうみねことその他が分けあってるという構図だな。
ひぐらしの時よりかなり縮小した感があるな。
878:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 14:20:18 L998Ri8y
>>874
ノベル系って意味で言ってるんじゃないかな？
東方は同人だとSTGだし、読み物は商業誌でやっている。
879:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/08 15:05:26 R5vuNzd4
>>872
871だがサンクス。いわゆるポジショントークってやつだな
気に入ったものは盛大に褒めるスタンスのきのこが内容に触れてないって事は
ひぐらしやってないか、もしくは内容は褒められないから売り上げに触れたかどっちかだろうな
880:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 04:36:43 zMnO5n6T
なんとか騎士って奴は、女が一人づつ順番に狂って暴走してでも本当は可哀相な子なんですを繰り返し書いてるだけのワンパターンなオタク作家。
881:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 05:36:37 3SX6xN62
昔のエロゲはそんなん多かったな
面白かったけど
882:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:02:54 ZG22kDdN
今はウザかったり気持ち悪いヒロインはバンバン叩かれるけどな。
ミステリ以外の展開も10年前くらいで止まってるな。
883:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:20:47 rR0fSW/N
面白い作品を書ければ叩かれる事は無いんだけどな。
ジャンプの漫画家の矢吹もBLACK CATを描いていた時は「知欠」と言われる程叩かれていたが、
ToLOVEるの人気が出てからは全然叩かれなくなった。
竜騎士が叩かれる原因としては
・うみねこが詰まらない
・作品が詰まらないので読者のストレスが作品、キャラ、作者に向く
・読者の批判を悪い方向に解釈した作者がまた意味不明な内容の作品を描く
・上記のループ
こんな所か。
女が暴走する内容ばかりのワンパターン話でも面白ければ叩かれはしない。
水戸黄門なんて何十年も前からワンパターン（王道）繰り返していて再放送でも安定した視聴率を稼いでるんだ。
竜騎士はひぐらしうみねこで推理物の才能は無いって事がはっきり分かったんだからそれを自覚して、
背伸びせずに自分の能力の範囲内で書ける面白い作品を書けば良い。
884:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 11:32:21 Iadvw4LN
ミステリーや謎を前面に出しつつワンタパーンの繰り返しはキツいだろ
わざわざ全員怪しく書いてても意味ないっつーか、おっさんは良い人か補佐役なんだろって絞れちゃう状態で引き伸ばされたら飽きてくる
老人や幼い子供がターゲットならワンパターンで安定するのはわかるが
885:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 13:32:12 agT6wakB
毎度女が暴走する内容でもいいけどせめてキレ方のパターンは考えてほしいですね
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 15:35:07 abnKWpMX
もう女無しで書けと
887:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 16:00:13 1MZhFtlV
時代考証する気のない昭和やめてくれ
888:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 16:57:36 IWdhcyyV
後半になってまで新キャラがバンバン増やす癖はなんとかしたほうがいい。
889:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:03:05 oIMlDQl4
長編は向いてない。
売れないだろうけどコンパクトにまとめた小粒の作品を書けば批判も問題点も減ると思う。
890:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 17:05:31 8rWu//6e
次回の肖像画も新キャラだったら面白いな
891:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:12:33 Jtvki0RW
>>887
サクラ対戦のように太正とか当て字つければよかったんだ
892:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:22:40 NfoBVy5n
それか大塚英志やSIRENの世界みたいに終わらない昭和の世界観作ったりな
893:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:30:49 HCl18+O0
昭和にする理由も単に携帯とPCがあると不都合だから程度だしな
舞台が孤島なら携帯やPC使えなくても別に不自然じゃないのに
むしろ登場人物が当たり前のように｢コンビニ｣とか言う方がおかしい
894:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:38:31 Jtvki0RW
58年あたりならコンビニって呼び名はもう定着してたと思うけど
それより何年か前の出来事って事なら問題あるわな
895:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 18:41:36 HvZrT2AL
首都圏以外にいたけど、
1980年代中盤にはコンビニは普通にあったぞ？
まあ、当時はコンビニとは言わずに店名で直接呼んでいたけどな
896:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 19:02:52 HCl18+O0
あ、それは知らなかった
すまん
897:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 19:38:50 A6TVgVvn
禿だったら、ここで
知ったかかましたり、指摘した相手が悪いみたいに言う所を
よく謝ったな。エロいぞ。
898:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 19:52:14 gn1OkD8G
実際コンビニって言葉は無かったしな、23時で閉まる店もちらほらあったし
もう移植版爆死でアルケをpgrする事だけが唯一の楽しみ
899:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 19:56:39 rR0fSW/N
セブンイレブンがその名の通りに当初は朝7時から夜11時までだったな。
900:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 19:59:06 5oPKyQGO
>>898
現在アルケとスクエニで竜騎士とうみねこの話題は禁句になってるらしい
901:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:40:03 IcycTJzQ
確かに、ツイッターでやたら自分のひぐらし外伝を自慢してた叶が
うみねこについてはなぜか一切触れてきてないしね。
まぁ、あまりの無能ぶりにキレた禿に外されただけかもしれないけど。
902:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:52:38 Jtvki0RW
同人ゲーを商業で売るとこうなるって悪い例の代表になっちゃったな
これから同人で幾ら売れてようがどこも慎重になるだろう
購入者からは非難され同人にも迷惑かけるとかイメージがドンドン悪くなるｗ
903:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 20:59:30 q28nQhwV
>>901
うみねこはオリジナルシナリオそのまま移植だから
叶シナリオじゃないでしょ。触れないのは当然かと。
904:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:05:51 2aJze54C
>>900
うみねこ各EPとひぐらし皆殺し編の漫画単行本を同時に発売したら
うみねこのどのEPも皆殺し編に売り上げで負けるなんて有様じゃなあ
905:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 21:24:15 5oPKyQGO
アルケ社長のツイッターでもあまり触れられてないな
906:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 22:39:58 rR0fSW/N
うみねこゲーム化決定！の発表の後に原作者の製作日記で、
EP7のアレが解答全部ですと解釈されるような文章書かれたら現場の士気下がるだろうよ。
部外者の俺ですら「原作者自らネガキャンかよ。何考えてんだこいつ」と思ったわ。
CSゲーム・漫画・アニメ等の商業関係者の方は腸が煮えくり返ってんじゃね？
907:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/09 23:05:42 FbSNTbwS
s
908:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 00:22:46 dbIwMZRi
さくたろう速報とやらが糞アフィの為にどれだけ宣伝するかも楽しみであるなあ
909:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 01:51:22 sK6/R9Iw
同人から商業に移植されるゲームって、何かしら強力な魅力があるもんだけど
うみねこという作品自体には全くそれを感じない
結局ひぐらしのネームバリューで過大評価されてただけだった
それでも序盤なら｢もしかしたら面白くなるかも…｣という雰囲気でごまかせただろうが
製作者自らお粗末な解答を確定させてしまった今となってはそれも無理
910:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 02:13:22 qp14q4jF
ひぐらしも、「同人としては」っていう前提があっての評価持ち上げだからなあ
一話はたしかにインパクトがあった。うみねこも一話だけは期待させるものがあった。
ただそれは内容や結末を蔑ろにしてその場限りの虚仮を被っただけの代物だったことが
完全に判明した今となっては…いやあ本気で哀しいな所詮こんなものなのかな金儲けする為には
911:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 03:00:09 r7xSeHcD
深読みし過ぎかもしれないけど、アルケ広報と社長、ついでに叶も
ギャルがんとかについては結構中身に突っ込んでツイッター書いてるのに、うみねこは
店の販促以外ほとんど触れていない。
アニメのＤＶＤ関連なんてガン無視。なんか裏を疑ってしまう・・・。
912:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 03:57:21 ADs0Y/Um
ひぐらしだって、アニメオンリーだとポカーンとなる構成だったのに、
うみねこのアニメオンリーなんか、出来関係なく把握不可能レベルだし。
913:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 03:57:56 6ebISAPR
>>910
サポート掲示板の対応見てりゃ大体想像がつくのにｗ
BT存命中は定型文的な対処してるケースもあったが
今じゃ動作不良の書き込みあっても全く対応してないし
金吐きゃ後はどーで良いのが肌で感じられる
914:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 09:42:19 M8FquAZX
>>883
矢吹は、嫁さんの問題で同情が集まったのもあったと思う。
猫桜がここで言われてる通りの女だったとして、更に上を行くキチだったからな。
作品には一切出さないあたりがプロ漫画家と自称同人作家の違いなんだろうな。
915:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 11:33:57 ObYeTCHo
次回作はどうやって釣る気かな？
さすがにこれ以上ミステリー路線を掲げるわけにはいかないだろうし。
916:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 11:41:49 Mag8/IqL
まだまだ竜騎士のミステリとミステリ読者への憎しみは消えちゃいないぜ！
917:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 11:56:05 d1pkPynp
ミステリー方面から生暖かい視線を遅らせてもらってます
ここまで専門用語を借り物の言葉で喋る半可通さんはあまりいないのでいい玩具です
しかも使い方がおそろしく間違っているので格好の笑いのネタになります
竜騎士さん、これからもいいヲチ対象でいてくださいね＾＾
918:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 13:37:30 yIRRgqAK
>>863
話を聞きだしてる編集者のテンプレには良いけれど。
ただ、インタビューの一部を抜き出してみても、
恣意操作って事にされかねん。
「京極氏を知りません」くらいじゃ、単なる無知でしかない。
年間300冊読んでるらしいが、その中身を聞かなきゃ意味が無い。
「ミステリです」とでも言ってくれりゃ面白いが。
919:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 20:42:03 9uXmnDek
京極作品はハードカバーじゃないから、
｢年間100冊｣の中には入らないのかもな
あと竜の無知云々っつーより、
発言の信憑性のためにテンプレには入れたいんだが
920:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 20:45:41 whYum9BA
>>916
その喧嘩も自分から吹っかけてるようなもんなのに指摘されて逆ギレとか自己弁護とか
普通にホラー書いてる時はドロドロした心理描写とか一級品なのにな
921:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 20:55:58 /EQyQMqF
ネタごっこしに本スレに逝ったらお茶吹きそうになったｗ
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/10/10(日) 11:24:52 ID:h7LHNBYD
>>35
「……１００人に読ませれば、９０人くらいは読める。しかし意味がわかるのは、５０人。
そしてそこからさらに考えられるのは２０人もいない。……よく噛んで飲み込みなさいと。…ただそれだけの話なのに。くすくす。」
「しかし、“あなた”はどうやら…、その貴重な２０人の中の１人らしい…。だからここへ招いたのです、人の子よ…。」
EP1で253人の20％が50人だからEP7で４１人ってのはだいたいあってんのかな
922:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/10 22:43:21 MFx/D6G0
まさかの自虐ネタだったとは…竜騎士やるな
923:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 01:08:00 TjrEoKCK
>>921
未だに熱心に読んでる信者は自分達が貴重な２０人だと思ってるのか。
これなんて宗教。
924:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 01:13:00 U6kprly9
その部分は単純に「このゲームの正解率は1％だヨ☆」と言いたいだけなんじゃないか
925:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 03:48:11 E36HFp86
正答率-400%とか言ってたなどこかのインタビューで
926:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 04:42:14 mzIlz4UG
貴重な２０の内の半分以上は騒ぎたいだけの考えぬ豚腐女子とかキャラ厨カプ厨なんすけど
927:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 05:28:33 /sb0A/Ob
>>925
それ、最早叩かれてるだけではｗ
928:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 11:02:46 a5zVrQ+8
>>923
脱会者を叩くことで残った信者の選民意識を煽るのは、カルトの常套手段。
929:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 12:11:09 ARueVBSH
作品も作者と読者の関係もカルト宗教みたいに少数のサディストと多数のマゾヒストで成り立ってる
でもスカスカのペラペラだからみんな急速に離れていく
930:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 13:27:28 HPVJ6+1x
＞……１００人に読ませれば、９０人くらいは読める。
＞しかし意味がわかるのは、５０人。
もうすでにこの時点で意味ﾜｶﾗﾝ 最初の10人は何で脱落したんだ？
読む気が無いってのなら分かるが読めないってのは
「日本語が読めない」って事か？
931:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 14:57:45 a5zVrQ+8
>>930
スキップを多用したり、適当に斜め読みしたという意味じゃね？
読むことを強制されたわけでもないのに斜め読みをした奴が10%もいると主張してる時点で、作品に魅力がないと認めてるようなものだが。
932:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 15:18:44 E36HFp86
……１００冊読めば、９０冊くらいは読める。しかし意味がわかるのは、５０冊。
そしてそこからさらに考えられるのは２０冊もない。
これが年間１００冊の真相か・・・
933:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:14:34 iC0DV8/J
竜騎士が100冊選んでその内10冊は数ページで飽きて
最後まで読めたのは50冊で内容理解できたのは20冊でしたってネタだったんだな
934:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 17:19:28 ifKtmtmi
理解したっても、どうせ俺流解釈でしょｗ
935:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 18:10:17 DcWKdfZ1
>>933
テンプレにしても良さそうだな。でもEP6のネタだから今頃追加するのは遅いかな？
936:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 20:42:41 LTHMDz3L
そういうネタをテンプレにするとスレの信用性がなくなるだろ……
937:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/11 21:25:58 DcWKdfZ1
>>936
了解。
じゃあ次スレのテンプレ追加は作品批判スレの最新verに、
このスレの>>758>>844>>848の京極夏彦知らない発言と、
作品批判スレ>>660のひぐらしのなかせ方のリンク追加だけかな？
次スレは>>980でまだ先だけど、そろそろテンプレ案出しといても良いだろう。