10/08/11 12:21:00 Kvwuv5Em
過去ログ
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【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第12話＝
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【ひぐらし】悪かった点【ファン歓迎】 ＝第13話＝
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【侃侃】ひぐらし批判スレ【諤諤】
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【うみねこも】ひぐらし批判スレ２【ここでＯＫ】
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【うみねこも】ひぐらし批判スレ３【ここでＯＫ】
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【うみねこも】ひぐらし批判スレ4【ここでＯＫ】
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↓ここからスレがサークル批判に分離
【うみねこ】竜騎士07批判スレ5【ひぐらし】
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【うみねこ】07th Expansion批判スレ6【ひぐらし】
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【うみひぐ】07th Expansion批判スレ7【ｅｔｃ】
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【うみねこ】07th Expansion批判スレ8【ひぐらし】
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【うみねこ】07th Expansion批判スレ9【ひぐらし】
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【うみねこ】07th Expansion批判スレ10【ひぐらし】
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【うみねこ】07th Expansion批判スレ11【ひぐらし】
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3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:23:10 Kvwuv5Em
↓ここからスレが作品批判に分離
【ひぐらし・うみねこ】批判スレ4【ファン歓迎】
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【ひぐらし・うみねこ】批判スレ5【ファン歓迎】
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【ひぐらし・うみねこ】批判スレ6【ファン歓迎】
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【ひぐらし・うみねこ】批判スレ7【ファン歓迎】
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【ひぐらし・うみねこ】批判スレ8【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ9【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ10【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ11【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ12【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ13【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ14【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ15【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ16【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ17【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ18【ファン歓迎】
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【ひぐらしうみねこ】作品批判スレ19【ファン歓迎】
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【ひぐらし・うみねこ】批判スレ19(実質20)
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【ひぐらし】作品批判スレ21【うみねこ】
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過去ログ続き
ひぐらしが嫌いな奴の数→
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ひぐらしがやっぱ嫌いな奴の数→
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ひぐらしが嫌いな奴３
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ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴3
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ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴5
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ひぐらしのなく頃にが嫌いな奴６
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ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/７
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ひぐらしのなく頃に/ア/ン/チ/ス/レ/８
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ひぐらしのなく頃に安置スレ９
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ひぐらしのなく頃にアンチスレ10
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4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:24:58 Kvwuv5Em
うみねこep5で指摘された問題点
ミステリー関連
■本物のノックスは５条で中国人を禁止している。
（＝謎の中国人が「私、秘術使えるアルヨ」と怪しげな呪術で殺人をしたという中途半端なミステリが多かったため。
江戸川乱歩も５条については「西洋人には中華人は何となく超自然、超合理な感じを与えるからであろう（探偵小説の定義と類別）」との解釈）
これを類推解釈すれば魔法使いも禁止となり、ステイルメイトしかねない。
よってプレイヤーからはゲームの構造上、ノックス遵守など主張できなかったのは当たり前のこと。
にもかかわらず、５条を欠番扱いするわ大幅に都合のいいように独自解釈したノックスを出して良い気になっている厚顔無恥さ。
■ノックスの十戒をもちだして推理可能だと信じればよかったなどといいだすも、肝心のノックスが『竜騎士定義のノックスであり本物とは異なる』ために、
『読者からルールが想定不可能』、『誰がお前独自のノックス十戒定義なんてしるか』
■謎にたいしてノックスやヴァン・ダインを持ち出して挑むという趣向自体が、日本三大探偵小説である「虚無への供物」にて行われていたことだが、
それから四十年以上の時が流れ２１世紀に作者が行ったことは、ルールを作者に都合のいいように改変したことと、女の子にしたこと。あまりにも程度が低い。
■隠し扉があるかどうかを前もって検証しておかなければ、そもそも「謎が生まれない」以上、ミステリ以前の問題であり、ノックスがあるから隠し扉があるか検証する必要がないという指摘は正確ではない。
地の文などで隠し扉がないと示すか、あるいは作中の謎を捜査する側の人物により隠し扉がなさそうと示すなどで、隠し扉がないことを予め示しておかずに、
解決編で隠し扉がありました、ではそれは駄作ミステリ。
■「フーダニット・ハウダニット・ホワイダニットはミステリの三点セットです」という、
竜騎士がインタビューで言い出して、ほかの人は誰もいってない言葉が一般論とされて、ヱリカが使っている。
■作中で出てくるミステリーの死亡人数に対する豆知識は藤原宰太郎『真夜中のミステリー読本』の
「大量無差別殺人を除き、もっとも死体が出てくるのはアガサ・クリスティ『そして誰もいなくなった』の10名である。国内では、坂口安吾『不連続殺人事件』、島田荘司『占星術殺人事件』の8名である」から引用した疑いが濃厚。
■竜騎士のミステリ用語の解釈が、それまでのミステリの歴史とは大きく異なる解釈をしているため根本的にずれている。
推理関連
■食堂組にはアリバイがある。楼座が食堂を出たのは午前１時の小休止。と示しておきながら
第一の晩の6人が1時までに殺されたことを示そうとするヱリカの無理のある立証に、裁判中誰一人として突っ込みが入らず終わる事が不自然。
判決の主文ですら１時までに殺されたとなっているのに、ドラノールの報告の内容は異なっている。
■夏妃が犯人の可能性がある、戦人が犯人の可能性がある。どちらか１つに確定できないから「魔女幻想が存在する」という言い分が駄目駄目。
どちらの主張にせよ人間がトリックを使って行ったと全て説明できるのだから、魔女幻想など必要ない。
シナリオ関連
■魔女を否定することを期待されていた主人公が魔術師になってしまった。
■頭がよくない無能に描写されてきた戦人が、的外れな青字を繰り返した真相とは遠い白紙状態の場所から、突然全部の謎が解けた状態へと転移。金字まで使い出す超展開。
これでは自力で謎を解いたとは言い難い。物語の要請に従って、作者から答えを教えてもらったカンニングやチートという感想しか持てない。
■戦人がどのようにしてベアトの謎を論理的に解いていくかという過程に楽しみがあるのに、
謎を解いてしまった結果、プレイヤーが推理しなくてもあとは戦人が勝手にしゃべってくれるだろ、みたいな雰囲気に。
■妹がベアトを倒し帰ってきて、と発破して死んだにもかかわらず、それでもベアトを介護する戦人に、
ep4までの流れや縁寿はどうしたという批判や疑問、違和感が噴出。
■ベアバト派に媚びた創作姿勢、過剰なカップリング描写、甘々なボーカルソングにうんざり。
■「戦人の青き真実なんて、ほとんどハズレてるわよ！ ベアトのヌルい赤なんて隙間だらけだもの」と廃人化してゲーム投げ出すベアト。
これでは結局ベアトがやる気をなくしただけ、ということで縁寿がベアトに最後まで戦えと発破をかけて死んでいったのが全くの無駄に。
■ワルギリアが「戦人は犯人ではない」だの助言するが、ＥＰ４後のあやしい人物投票１位にまでなった人物の白か黒かが、単なるネタバレの一言で片付けられてプレイヤーはがっかり。
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:26:22 Kvwuv5Em
■ベアトは瀕死で苦しんで最後には死にました。次のゲームマスターは戦人です。
さあ皆さん、戦人の出す謎に挑戦しましょう。読者が悪者という流れで推理気力が減少する。
■今回の「お前らひぐらしでノックスノックスうるさいからノックスだしてやったぞ」で竜騎士いいたいこと全部いえたろ。
■作中やインタビューで登場人物が多いことを自慢しているが、半数は名前がついているだけの空気キャラだった。
しかも何人その場にいても作者に洗脳されたように思想が１つにまとまっていることが多いので沢山いる意味が無い。
口調で区別をつけなければ判別がつかないレベルなのだが、ついに法語なるものまで飛び出したのには失笑する。
■とりあえずキャラをいじめておけば「かわいそう」ということで人気が出るだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。
悪役も、さらなる悪役にいじめさせればＯＫとか、それしか出来ないのか。
■とりあえずキャラを高所から転落させれば話が作れるだろ、という昔からのワンパターンテクが炸裂。今回は使用人と赤子。ひぐらしから数えて、いったい何人を高所から転落させているのか。それしか出来ないのか。
■ep5で明かすつもりだった金蔵死亡を、すでに推理されていたためにep4で明かしたにもかかわらず、ep5で金蔵死亡についての論戦を行っても、退屈極まりないだけ。
戦人がクライマックスの切札としてつかった金字も金蔵死亡の保障だが、それがep5単体だけでは何か重大な新事実が明らかになったとは言えず、退屈である。
■展開編で、そろそろ幻想描写がはがれて下位世界の人間たち中心になるかと思ったら、ベルンやラムダが出ずっぱりで本編とお茶会と裏お茶会の区別すら不明瞭。
裏お茶会で登場人物の口を通した竜騎士の持論語りを延々聞かされる苦痛。
■金蔵の死を暴いてはいけない秘密として描写しておきながら、主人公自らがそれを金字で証明しずっと隠していた夏妃がお礼を言う展開の矛盾。
また、前提として死亡隠蔽を美談として書く不自然さ。
キャラクター関連
■ep4後人気投票後のインタビューで「ベルンカステルはなぜこんなに票を集めているのかよくわからない（笑）。いや、わからないことはないのですが、それでもちょっと票を集めすぎですね。
もうちょっと低くてもいいんじゃないかな（笑）」 と発言した後、
ベルンはep5での言動により人気が急降下。人気投票を意識した露骨な「調整」が浮き彫りに。
■しかし新キャラの名前からして古手梨花劣化コピーの古戸ヱリカは上位に食い込んでおり、ベルンを転落させた意味が無い。
作者の姿勢への批判
■ノックスのこと知らないの？ と竜騎士が勝ち誇ったように使いまくってるけど、ひぐらしの後の作品なんだから謎の病原菌や特殊部隊を思考の隅に置くのは当たり前。
なのに作中で鬼の首をとったようにそういう推理をしていた人を馬鹿にするセリフを延々キャラに言わせる。
■解いてみるか→まだ解けないの？特殊部隊とか何言ってるの？ｗ
→お前がひぐらしでそれをやったから考慮に入れたんだろ。もう知らんわ。
→これは解ける問題なんですよ。何で解いてくれないんですか？→泣き事と意味分からない例え話。
■そもそも推理可能か不可能かわからんうちから真面目に謎に挑んできたのに
「推理可能だと信じてなかったんだろ？ それは愛がないね。推理可能だから推理してみな！」とか、プレイヤーを馬鹿にしている。
■プレイヤーは推理可能だと信じていなかったから謎が解けなかった、よって俺を信頼しないのが悪い。俺に対して愛がないのが悪い、という作者の説教に。
■たとえep5で「解けるように作りましたよ」なんて親切丁寧にいったとしても、
同時に「読者のバーカ！ 作者の俺は偉い！」なんて書いてあるミステリの謎なんて解こうとは…。
■梨花や幼少時の鷹野そっくりなキャラ（声優も同じ）が、雛見沢症候群や山狗やH173などを「馬鹿みたいそんなの正式なミステリーじゃない～」と貶し、ひぐらしからのファンがショック状態。
それにひぐらしやって無くてうみねこやってた人にとって最悪のネタバレでもある。
入江が「山狗」と発言した時点で、症候群と特殊部隊と薬物が確定してひぐらし終了。
■ミステリの探偵をヱリカという登場人物を通して揶揄する態度と、その程度の低さ。
しかもひぐらしをミステリーじゃないと叩いた人間をモデルにしたようなキャラ。
そんなヱリカを作品の中で倒して自分を肯定するってどんだけ幼稚なんだ。
■登場人物の口を借りた、竜騎士の自己擁護と批判者批判、恨み節ばかり。
作者が自己優位性を確立するためにつくった、作者の性格がにじみでた作品となっている。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:29:02 Kvwuv5Em
うみねこep6で指摘された問題点
ミステリー関連
■「ここまでは全部創作の作り話で文章上の出来事です」
これによって今までの物語、全ての信憑性が崩壊してしまった
シナリオ（物語）関連
■トリックのために登場人物を動かすので、登場人物の動機が理解不能
■今までを全部創作にしたため、人物描写が空中浮揚
■竜騎士の頭がロジックエラーしてるから登場人物が無能に見える
■魔女の不在を証明する役がいつの間にか魔女の仕事に
■また作中の登場人物の口を使って読者批判
■また新キャラか！
うみねこ全体を通しての批判（暫定）
■中身が無いのに文章の水増しが多すぎて、だれる
■作中の登場人物の口を使っての読者批判が不愉快
■竜騎士の文章力がないから読んでいて、苦痛
■結論からすると物語として、つまらない
■内容のない話を、演出術やいらぬ例え話で引き伸ばしているのだが、今回はまさにその総決算ともいえる酷さ。
話としては第一の晩で終り、あとはほとんど全部カップル妄想話、カップル好きな人以外は本当にうんざり。
こんな水増し話を面白いと自画自賛とか普通の感性ではできない。
■朱志香のひぐらし目、裏お茶会の猫の目が話題にならないという、ひぐらし演出の不発、もはやひぐらし演出で
どうかなるというレベルではない。
■フェザリーヌが答え合わせをせよなどと言っているが、すでに竜騎士がインタビューで答えを出したくないと言っているので、
手遅れ。まともな人は答えが出ないと聞いて去っていった。ひぐらしも答えが出ない部分が多数あったので、
うみねこで残った人も答えが完全に出るとは思っていない。よってゲームになっていない。竜騎士の単なる自己満足。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:30:12 Kvwuv5Em
竜騎士理論と一般的に用いられる語句や概念との相違について
■悪魔の証明
竜騎士解釈
「ある」か「ない」かを調べるのは事実上不可能だ！！だからこの説を否定することは出来ない！！！
正解
「ある」「ない」の双方に意見が分かれた場合、「ある」と主張した方が証明しなくてはならない。
証明責任の有無をとうものであり、調べられないから否定は出来ない、という意味の使い方は誤用。
■ヘンペルのカラス
竜騎士解釈
「私＝聡明」が成り立てば、「私以外の人間＝愚か」が証明できるぅ！！
正解
出来ません。「私＝聡明」が事実だとしても、私以外の人に聡明な人がいる可能性は否定できない。
「カラスは黒い」という命題に対して、カラス以外のものを調べて立証する。
結果、「カラスは黒い」を証明したとしても、「カラス以外は黒くない」ということには成りえません。
■後期クイーン問題
竜騎士解釈
作中に正しい推理をする為の情報が出揃っているとは探偵＝読者にはわからない！
だから作中に全てのデータをいれなくても構わない。というかそんなのわからない！！
正解
クイーンの初期の作品はメタ的要素を持っていて、探偵は神視点を有し読者と同一のものだった。
しかし後期に移るにしたがって、探偵は一登場人物になり読者と切り離された。
結果、読者には「ここまでの情報で完全に推理できる」ということは分かっても、探偵には判断できない。という問題。
したがって「問題編」のなかで読者に推理に必要な情報を全てださなくてもいい、というものではない。
■墓場期
竜騎士解釈
美術の世界には「墓場期」という言葉があるんです。
正解
そんな言葉ありません。
■シュレディンガーの猫
竜騎士解釈
箱の中がわからないという状態は、重ね合わせの状態と同義。何故ならどちらかの可能性が残っているから
正解
核物質や量子的な要素がないのに重ね合わせの状態にはならない。
それはただの「わからない」状態でありどっちかに決定している。
そもそもこれはわからない状態と重ね合わせの状態が矛盾しているって話なので、多世界云々って時に使うのは間違い。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:31:29 Kvwuv5Em
ノックスの十戒（竜騎士自らひぐらしはファンタジーと主張）
1. 犯人は小説の初めから登場している人物でなくてはならない。
又、読者が疑うことの出来ないような人物が犯人であってはならない。
2. 探偵方法に超自然力を用いてはならない。（例、神託、読心術など）
3. 秘密の通路や秘密室を用いてはいけない。
4. 科学上未確定の毒物や、非常にむつかしい科学的説明を要する毒物を使ってはいけない。
5. 中国人を登場せしめてはいけない。
6. 偶然の発見や探偵の直感によって事件を解決してはいけない。
7. 探偵自身が犯人であってはならない。
8. 読者の知らない手がかりによって解決してはいけない。
9. ワトソン役は彼自身の判断を全部読者に知らせるべきである。
又、ワトソン役は一般読者よりごく僅か智力のにぶい人物がよろしい。
10. 双生児や変装による二人一役は、予め読者に双生児の存在を知らせ、
又は変装者が役者などの前歴を持っていることを知らせた上でなくては、用いてはならない。
■竜騎士の創作ノックスの十戒
ノックス第１条。 犯人は物語当初の登場人物以外を禁ず。
ノックス第２条。 探偵方法に超自然能力の使用を禁ず。
ノックス第３条。 秘密の通路の存在を禁ず。
ノックス第４条。 未知の薬物、及び、難解な科学装置の使用を禁ず。
ノックス第５条。 （欠番）
ノックス第６条。 探偵方法に偶然と第六感の使用を禁ず。
ノックス第７条。 探偵が犯人であることを禁ず。
ノックス第８条。 提示されない手掛かりでの解決を禁ず。
ノックス第９条。 観測者は自分の判断・解釈を主張することが許される。
ノックス第１０条。手掛かりなき他の登場人物への変装を禁ず。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:32:41 Kvwuv5Em
竜騎士のインタビュー
ＥＰ３発売後①
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
ＥＰ３発売後②
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
ＥＰ３発売後③
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
ＥＰ４発売後①
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
ＥＰ４発売後②
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
ＥＰ４発売後③
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
ＥＰ３後に配布した小冊子の内容
URLﾘﾝｸ(umineco.info)
アンチミステリーとアンチファンタジーについて
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ファウストvol.7 インタビュー 第一弾
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
ファウストvol.7 インタビュー 第二弾
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
明日発売『最終考察 うみねこのなく頃に』から竜騎士07×KEIYA対談をお届け
URLﾘﾝｸ(news.dengeki.com)
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:33:46 Kvwuv5Em
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:17:04 ID:ZxS6V9Ug
>927
その屈服とやらも、物理的に取り外す事が出来ない知恵の輪を渡しておいて、
「いやコレ構造上無理だから・・・」と投げた至極真っ当な人を貶すという最悪なやり方
知恵の輪が遊びとして成立するのは、一見解けない様に見えても、解けた状態が既に
定義されている、解けるかどうかは別として解く事は可能である事による。
それを目の前にした人物が
「『私に』解けるか、解けないかはわからない」と疑問を感じる事はあっても、
「これを『誰かが』解く事が出来る」という事は絶対理解している。だから遊びになるし、挑む。
糞ハゲの煽った「試験に合格するかどうかわからないと受けないんですかwwww」という煽りは
この視点を欠いている。
難関な試験に挑むのは、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」、だが
「この試験に『誰かが』合格出来る事は確実である」と理解出来るからだ。
例えば、出題者が回答を見てころころ答えを変えるような試験があったとすると、
「この試験に『私が』合格出来るかは確実ではない」と同じように認識するが、
「この試験には『誰も』合格出来る筈がない」と異なった認識も持つ。だから挑まない。当たり前だ。
誰も正答を得る事が出来ない問題は推理ですらない。ゲームですらない。
遊びですらない。ジョークですらない。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2008/08/21(木) 21:18:09 ID:ZxS6V9Ug
だから、ハゲの最初に言った煽り
「推理は可能か、不可能か」はもう答えが出てるよな
「不可能」。なぜならハゲが答えをコロコロ変える発言を既にしちゃってるからな
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:35:50 Kvwuv5Em
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 02:55:06 ID:vEeX+ZOh
批判に作中で過剰反応する割に
批判されている意見の核心を
何故か全く違う方向に解釈してるのが竜騎士の面白いところ
読者に作中のキャラ使って返事出してるように見えて実際は全く別の
竜騎士が脳内で作りだした妄想批判者とバトルしている
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 07:56:53 ID:s1VJ7w3T
>>920
竜騎士ならこう解釈しそうで怖い
・ベアバト批判
縁寿のことも忘れて急にイチャイチャしていてついていけない
＜批判の核心＞
ベアトと戦人がお互いに惹かれていく過程をもっと丁寧に書いて欲しい
それを怠ってあんなにイチャイチャするのは不自然すぎ
いつの間に戦人の中でベアト＞＞＞＞＞＞＞＞親族になってる説得力を！
＜うわべの解釈＞
縁寿ファン思ったより多いのな
戦人が縁寿のこと思い出すシーンや縁寿の出番を増やせばいいのか
ついでに縁寿自身にベアバトを容認する態度を取らせて予防線を張っておこう
・死体隠蔽
死体隠蔽が美化されていて気持ち悪い
＜批判の核心＞
死体隠蔽するにしても、まず他の親族に相談するのが筋なんじゃないの？
黄金が見つかっても殺人が起きても隠し続けるのは夏妃たちのエゴとしか思えない
それを不幸描写でごまかすとか読者なめてるの？
高潔とか持ち上げるのもおかしい。本当に高潔なら横領発覚後にすぐ自首しろ
100の不幸描写がなくても、たった一回夏妃たちが隠蔽を反省する描写があればよかったのだけど。
＜うわべの解釈＞
不幸描写あんなにやったのにまだ足りなかった？
ヱリカが人気出ちゃったのがよくなかったのかな？
夏妃の不幸な過去をもっと描写して、死体隠蔽がばれたら他親族に
なじられるかわいそうな長男夫婦を描写して死体隠蔽を納得してもらおう
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:37:13 Kvwuv5Em
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 16:07:33 ID:kyfKMM5D
A「うみねこ散やりましたか？」
B「やりました。よかったですよねー！」
A「ですね！ほんとすばらしかったですよ」
B「まあでも一部ね、ちょっとこれはどうなの？とか思った所もあるっちゃあるんですけどね。例えば…」
A「アンチですか」
B「えっ」
A「批判するんですよね？じゃあ、あなたはアンチですよ。私あなたがちょっとムカつきますね」
B「えっ」
A「やらないでくださいよ。そんな所いちいち気にかけないでください。大人になれよ」
B「えっ」
信者は冗談抜きでこんなのばっかだからな
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/05/13(木) 14:13:55 ID:LkbvrNDl （2）
もう言われてるかも知れんが、テンプレの「フーダニット……」の当たりはここから来てるのかも
都筑道夫著「ベスト・ミステリ論18」
『推理小説を読む読者の興味は、まず犯人は誰か、ということから、はじまります。
次の段階はどうやって殺したか、という興味です。最後にいきつくのが、動機の興味。
アメリカ語でいえば、フーダニット、ハウダニット、ホワイダニットの順で、読者の興味は深まり、
同時にこれはパズラーの三本の柱でもあり、この順番で作者の重点も移ってきているのです。』
ただこの後こうも書かれてる
『本格推理小説は技巧的なもので、たとえばその作中に、すぐれた思想が盛り込まれていて、
人を感動させたとしても、謎（真相）が幼稚で、読みなれた読者に
（謎ときの）論理的興味を起こさせないとしたら、それは不出来なパズラーです。』
論理的どころかもう感情的にしか訴えられてない現状では、パズラーですらないがな
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 12:39:04 Kvwuv5Em
418 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2010/03/23(火) 23:45:35 ID:ZwHtRO+6
禿はこれ100回音読しろよ
―いわゆる王道から外れた作品についてどう思われますか。
宮本：王道を馬鹿にし、王道を批判し、王道路線から外れることは誰にでも出来ます。
―といいますと？
宮本：王道モノで大きな売上になるものを作る自信がないから、王道からあえて外れた道を選び、
王道批判ともとれる内容のゲームを作る人たちがいますが、そういうの作るのって
実はものすごく簡単なんですよね。同人誌ってあるじゃないですか、
オリジナルじゃない、版権モノっていうんですか？無断で勝手にキャラクター使って
好き勝手やってるやつね。あれに似てるんです。“王道ありき”なんですね。
いわゆる「王道あるあるネタ」を皮肉った内容のイベントを盛り込めば、
王道にイヤ気がさしてる人とかにウケるんです。
― 元ネタありき、ってことですか。確かにそうかも知れませんね。
宮本：王道を批判することをやめてくれと言っているわけじゃないんです。
まず王道モノを作れることを見せてくれよ、とこちら側としては思うわけですね。
売れてる作品におんぶにだっこの状態で王道批判されても説得力に欠けると思うんです。
例えばロックという音楽があります。技術が乏しいバンドはライヴとかで
無茶をして目立とうとするんですね。楽器を壊したり、自傷行為をしたり、
時には排泄行為をしたりするバンドもいるそうです。そういったことをしてもね、
やっぱり残らないんですよ。「本物」が作れない人たちだから。
―本物を作り続けている宮本さんが言うとものすごく説得力がありますね。ありがとうございました。
宮本：ありがとうございました。
403 ：なまえないよぉ～：2010/06/04(金) 21:15:53 ID:TF5wqAiX
ひぐらしの時
罪滅し編発売時「次の皆殺し編で評価が決まる」
皆殺し編発売時「次の祭囃し編で評価が決まる」
祭囃し編発売時「竜騎士の次回作で評価が決まる」
うみねこの時
EP1発表時「EP2で評価が決まる」
EP2発売時「EP3で評価が決まる」
EP3発売時「EP4で評価が決まる」
EP4発売時「EP5で評価が決まる」
EP5発売時「EP6で評価が決まる」
EP6発売時「EP7で評価が決まる」
今でも残ってるファンはこれの繰り返し
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 13:31:10 F7dpPPaU
乙ポニテなんたら
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 16:41:42 /zz3v9e3
「絶対」謎は解決しない
16:!Fate
10/08/11 18:56:07 eFV8u/jH
せめて最終章発売してから評価決まるって言えよ
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:17:14 mbkMYNE3
どれくらい次は売れるのやら
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:30:32 rbEmzp3d
ありがとうございます ありがとうございますか 脱サラ社長みたいだな
脱サラしてるの事実だが
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 22:14:24 V5As/Z1V
もうスレ13か
俺が作ってたテンプレがこんな巨大化するとは思わなかったｗ
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 19:14:08 Tp0fFX2O
/ / / | /| /:::/:.:.:.:.:.:.:|::::::
/ 〃 i .::| /:.:.| |::l::|:.:.:.:.:.:.:.:|:::::: 解答あるんでしょ、答えてよ作者が。愛がないから駄目だってさ、見えないから。
,ﾞ /| | .:::|. ＼|:.:.:.:| |::l::|/:.:.:.:.:.:ｊ／:: じゃあ読者想いの竜騎士くんがお手本示さなきゃ駄目だね。あれだけ大きなこと言って
! ,' ! ::| ::::|!. ,ｨ|≧ゝl､_.;|::ｨ|/_:._／ｨllヘ ひぐらしの時は矛盾放置だっけ？方法なんかいくらでもあるよね。信者の推理選び放題だし、
ｌ ,' │ ::|:.. ::::|く/ {ひlll|::|ヾ|:.N:.::´〃ひlllﾘ:: 先に解答を書いた紙用意して中立な誰かに預ければいいじゃない。それで読者の悩みは解決！
ヾ '､ |＼ ::::|:.＼＼こｿ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:､､＼こｿ あら何？これでもう終わり？あっけない話だったね！はいはい解決お疲れさま！！
'､ :| ＼ :::＼:.:._,､__彡 _' -─ ､`ﾞー= じゃあもう今日はいい？！私帰るねランランラン！！今日は久しぶりに
ヾ､／.::＞:､:;ヽ､__ /ｰｧ''"´￣ ヽ 宝探しにでも行こうかな！！昨日まではずっと後出しジャンケンが心配で
／ .::::::::::::::::ﾍ￣ {|::/ } 全然遊ぶ気になんかならなかったしぃ！！今日はどんな宝物が見つかるかな、はぅー・・・。
／...::::::::::::::::::::::::::＼ V ｊ}
・・・・・・・・・・・・・何か言ってよ。私だけ喋り尽くめッ？！
黙ってんじゃないわよ、聞いてんの竜騎士07ッ？！？！
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:31:18 rXySzWBR
うみねこのファンサイトさんには面白い漫画を描かれる才能溢れる方が沢山居る。
うみねこ原作の雰囲気を見てみようと思い、プレイ動画を試しに見てみたら
目の滑る文字の羅列に、(何か活字と言いたくない)
寒いというか、気持ち悪い萌えと痛いシチュエーションの嵐！
しかしコメントは絶賛で溢れている！！！
(ベアトリーチェの恋心に対して「これおっさんが書いてんだぜ？！凄ぇよな！！」
「誰だよ2ｃｈで竜ちゃん文章ヘタとか言った奴ｗ」←こんなんもあった)
そうか！！！どんなもんでもやった者勝ちなんだ！！！ヒャッハー！！！
皆も、批判を恐れないでどんどん創作しようぜ！
もう日本の活字文化は衰退してるのは確実だから、今更ゴミがいくつか増えたって問題ないさ！
頭の中の妄想が儲の餌になれば、第二第三の竜騎士07さんに君がなれるのだ！
あー、一銭も使わなくて良かった^^ ←今ココ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:37:08 ZOQbFDvp
人にやれと言う前にまずお前が創作して第二の竜騎士になってみれば良いんじゃないか
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:42:04 JMHjrkPW
こういうものは最初にやってさっさと騙しきった者だけが稼げて
続く者が出てくる頃にはみんな我に返り始めて売れないもの。
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 21:54:23 sC5tpCbK
焼け畑商法?
25:21
10/08/13 22:18:55 rXySzWBR
>>22
怒らしちまってサーセン；
21はうみねこで儲けてる事に対して凄く嫉妬してる奴らが多くて驚いたから、
お前らもやってみろよ、案外ハードルは低いぞって叱咤激励っつーか皮肉だったんだ。
自分は創作既にやってるけど、別に儲けてどうこうとか竜騎士07さんに嫉妬は全くしていない。
自分は望んで作品を手にとってせよ、内容以前の表現力で激怒されるような事はしたくないよ…
でも同じ生みの苦しみが分かるから、竜騎士さんにもごめんなさい、だ。
ホントに自分の脳内を他人に共有させた手腕だけは買ってるんだ。
ぐだぐだスマソ。引っ込みます。
26:25
10/08/13 22:21:16 rXySzWBR
自分は望んで手にとってせよ ×
自分が望んで手に取ったにせよ ○
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 00:07:25 SpY9mvi6
同じ生みの苦しみを理解した上で、竜騎士死ねとしか思わない。
キャラに対して愛が無い屑だと解ってしまって。
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 01:11:16 gw23554R
うみねこのファンサイト「愛さえあればいいです（同人的な意味で）」
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 01:38:41 ysuEeOdb
さてさて今回は何人の信者が脱落するか楽しみだ
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 03:30:28 ZcZ6GcbY
(ヽ三/) ））
＿＿ ( i)))
／⌒ ⌒＼ ＼ 今日もうみねこの推理するお
／（ ●） （●）＼ ） 知的な我らは他のやつらよりも優れてるんだお
.／:::::: ⌒（__人__）⌒::::＼ 解答は用意されてるのか？そんなもん知らねえお
| (⌒)|r┬-| | ﾍﾟﾛﾍﾟﾛできればそれでいいお
,┌､-､!.~〈`ー´/ ＿/
| | | | __ヽ、 /
ﾚレ'､ﾉ‐´ ￣〉 |
｀ｰ---‐一'￣
＿＿_
／⌒ ⌒＼
／ （●） （●） ＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 今日もうみねこアニメの批判するお
| |r┬-| | 本スレやキャラ専用スレは天国だお
,＿＼ `ー'´ ／ 制作会社のせいにしとけばなかったことになるから
r'"ヽ t､ ／ DEENさまさまだお
/ ､､i ヽ＿＿,, ／
/ ヽﾉ j , j |ヽ
＿＿＿_
／ノ ヽ､_＼
／（ ○）}liil{（○）＼ うみねこ原作批判！？ふざけんじゃねえお！
／ （__人__） ＼ うみねこスレで原作褒めないなんて不愉快だお！
| ヽ |!!il|!|!l| / | 竜ちゃんが頑張って作ったゲームを褒めるのは当然のことだお！
＼ |ｪｪｪｪ| .／l!| ! 批判する前にちゃんとプレイしてから批判するべきだお！
／ `ｰ' .＼ |i そもそも批判するなら最初からやらなきゃいいお！
／ ヽ !l ヽi 褒めないやつはみんな死ぬべきだお！！
（ 丶- 、 しＥ |そ
`ー､＿ﾉ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 09:07:54 8wL1lAp6
唯一無二ねぇ…
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 10:13:59 TwHmsKoU
ep7に対する批判、矛盾その他はここでいいの？
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:00:43 MIaKWpmv
>>32
作品に対する批判は作品批判スレで。
こっちは作者・サークル・信者批判がメインです。
良く話題がごっちゃになるけど一応分かれているので、
最初は作品批判スレの方に書き込んだ方が良いかと。
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 21:23:43 kAdGn11q
Q.犯人は？
A.ヤス
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 22:48:05 X716sz60
ヤスは悪ないよ
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 08:09:35 4dP9NtoN
もうep7やった奴いるんだなー
好きなのか？
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 12:45:31 J0ozQEzy
>>25
同業者だから言えるが、作品そのものをぶっ壊すような展開を作って
それを修正できるうちにしないような竜騎士にイラッとくる
そんで キャラ だけは第3者のイラストで人気出てるだけで
キャラ萌の信者集めて大人気ってやられてもな
ハードルが低いんじゃなくてハードルがないんだと思うんだが
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 16:29:38 P0M1T/Gm
最早、この後に及んで買う時点で信者でしかないよ
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 17:54:34 VQw3QfJW
コラみたいな立ち絵多すぎだよな
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:09:46 jPxazFEO
ハゲは同人ゴロを抱き込むのに必死だなｗ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:36:57 pc973rNa
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:38:28 wJnd0Syx
俺は友人に(ネタ的な意味で)ひぐらしアニメを勧めたらめちゃくちゃはまられてしまったな…
途中で見るのを止めていた俺より詳しくなって逆にPS版貸してもらったくらいだ
彼は｢真相がとにかく知りたい｣とまだそんなレベルで信じてる様子でちょっと胸が痛む
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:43:30 NZjabAp1
>>42
いずれここのスレの住民になるんだろうな…
しばらくの間良い夢を見させて上げよう
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:53:01 jPxazFEO
作者は数学がダメダメだったんだろうなあ
通常、「百分の一の確率で○○を拒否する」って場合は、99&受け入れるんだけどな。
まあハゲだし仕方ないか
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:59:21 wJnd0Syx
>>43
俺自身は別に金も使ってなく友人が逆に勧めたからやっただけなんで
みんなほど怒りが湧いたわけじゃないが、それでもうわぁ…と嫌な気分がした
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:04:07 J0ozQEzy
自分で謎解きを煽っておいて放棄した禿だからな
ほんと、悪い意味でしかファンを裏切らなかったな
本人は金儲けに必死だし
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:10:14 4rzIHEss
>>44
対偶論法とはなんだったのか
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 00:39:06 ZFBznp0H
EP８冒頭
金色もしくは新しい色文字
「今まで発表したゲーム上、インタビュー等その他ありとあらゆるうみねこに関する発言は
全部嘘・出鱈目・適当、これから言うことだけがホント
最初からEP８だけやれば良かったんだよ
でも、今まであーでもないこーでもないと楽しめたからそれでいいだろ？」
これくらいやったらある意味見直す
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 01:09:30 y4O69jdd
ep1～4の解答ってまさかあれだけ？
あれじゃ細かい矛盾点とか突っ込みようが無いな
さすが竜ちゃん
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 09:54:37 nqmOCfO9
>>49
そして信者は破綻してる解答いくつも出して満足ｗ
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 12:08:29 xABJWIa5
竜騎士ほど他の作家やジャンルを侮辱してる同人作文屋はいないね
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 14:07:38 PCU+v8P/
期待を裏切らない解答編だったな
細部の矛盾を突っ込ませないためにはどうすればいいか？＞細部を描写しなければいい！
こんなの思いついても普通できないぜｗ流石竜ちゃん
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 15:35:06 0IDj4ePE
ep7読んだ。
竜騎士07さんは、文字を打つのが苦手なのか嫌いなのか、両方なのか……。
作品に対する愛情が、あるんだかないんだか……。
竜騎士07さんがうみねこを通じて伝えたいのは、不平不満と愚痴と読者への罵詈雑言？
それでご本人が楽しいなら別にいいか……。
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 20:51:55 kvkqgDvX
【問題】
以下の数列において、□に入る数字を答えよ。
１，３，５，７，９，□
【解答】
24376
何故ならば、六次方程式
(x-1)(x-3)(x-5)(x-7)(x-9)(x-24376)＝０
の解となる数が、小さい順に並んでいるのが「ルール」だから。
【質疑応答】
Ｑ：んなもん解けるわけ無いだろ。
Ａ：これは解ける問題なんですよ。何で解いてくれないんですか？
Ｑ：いや、普通に考えたとしても、11くらいしか思いつかないでしょ。
Ａ：悪魔の証明。答えが24376でないと証明していない以上、これが答えの可能性は否定できない。
Ｑ：じゃあ、なんで11でなしにその数にしたのか言ってみろ。別解を消すのは出題者の仕事だろ。
Ａ：これはルールを探る問題だったんですよ（笑）
Ｑ：そんなルール絶対に分かる訳ないわ。
Ａ：解けると分からなければ挑みもしないのか、バーカ！
Ｑ：なら、１，３，５，７，９から論理的に答えを出す過程を教えてくれよ。
Ａ：は？そんな問題1回も出したことないし。
…こういうのを、ゲームと呼ぶのは違う気がする。ミステリでも、ファンタジーでもなさそうだ。パズルではもちろん無い。いったい、何なんだろう、これ。
（スレ汚しすみませんでした。）
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:06:01 ZgF92OSk
ごめんなさい
ep7が本当につまらなさ過ぎて投げそうなんですけど、どうしよう・・・。
マジでつまんない・・
これ面白くなるの？
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:17:46 Smug3KwL
ならないとおもう
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 22:30:04 QaEevNe6
もともと幻想と現実を織り交ぜてる所に多重人格ネタ仕込んで
後から犯人も犯行動機もなんとかしちゃえますって状態だから。
でも細かいトリックの解答まではどうしようもなく。
それでも信者さんは事件の本質はそれじゃないから！いらないんだ馬鹿！
ですと。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:15:20 eztHqxUX
受け入れろ。これがうみねこだ
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:17:56 3b93dWlq
受け入れましたのでもう竜は何も書くべきじゃないと思いました
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:31:55 Hm9Y1OEW
ああ、ひぐらしでやらかしたから正直うみねこはやらかさないと信じてた。
ep7やった。
竜騎士とかいうオナニーハゲはもう死んだ方がいいと思う。
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:54:07 /qBMPIrS
発売後って毎回、同じようなこと聞くが、
何故、それまでにゲームやめなかったのかが疑問。
なんでep7までやったの？
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:58:40 urTt24Sl
いまだに竜騎士がまともにミステリかけると思ってる奴がいたら
もう変な宗教に引っかからないように気をつけてとしか言いようが無い。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 23:59:09 m4nsu9OI
惰性で買ってる人もいれば、竜を叩くために買ってる人もいるんでしょう。
自分はＥＰ５以降、本スレのネタバレで済ましているが。
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 00:04:23 7Sa0Bus1
付き合い。
惰性ならep5の途中で見限ってる。
うみねこ完結したら、付き合いの相手ごとぶった斬る。二度と読まん。
もう疲れたよﾏﾏﾝ……。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 00:25:46 cscaPBXJ
いや、もう止めたらいいじゃん。
何も進展しないよ。納得いく解答も決して無いよ。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:16:13 bKKKrh8L
>>61>>65
馬 鹿 じゃないと思うから一応聞くけど
批判スレってタイトル読めるかい？
批判するのに買う買わない関係ないだろ？
むしろ買って批判してる分、たちは悪くないと思うんだがな。
それとも「買ってません、だけど批判します」の方が
批判スレにふさわしいってか？
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:41:42 cscaPBXJ
いや、疲れたとか言ってるから
止めたらって言ってるだけなんだが
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:46:25 jxPoCoha
>>66
最新EPを購入した奴した奴以外は書き込み禁止？
こんな狂信者は本スレですら見掛けないぞ。
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:56:58 +r8dWLzG
物書きしてる人は禿に怒っていい
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 02:20:35 aR+7XhD0
EP2でやめておけばよかったのに。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 03:02:26 3SlRCjI/
>>68
お前は何を言っているんだ？
>むしろ買って批判してる分、たちは悪くないと思うんだがな。
ここちゃんと読解した方が良いんじゃないの？
どこに買ってないヤツが批判しちゃいけないなんて書いてるんだろうか。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 03:11:06 mZ/H+Erk
竜ハゲのような屁理屈合戦だな
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 03:12:10 RZUrfkq3
赤字ｗ金字ｗ何とか十ヶ条？ｗ何とかダット？ｗ幻想ｗ魔法ｗ
多重人格ｗ近親相姦ｗｗ偽装ｗ異端審問ｗ外交特権ｗＳＡＫＵ太郎ｗ
チョコ箱ｗ仮病ｗ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 03:13:38 cscaPBXJ
関係ないのに「買ってる俺かっこいい！」的な噛み付きをされたんだがｗ
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 03:42:37 vIolSA+0
竜騎士に貢ぐ俺カッコイイ！か…
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 04:03:33 ZmkVnbZ+
発売した後に毎回行われる
信者によるこうすれば面白い論、信者によるスレ荒らしのシーズンに突入したと
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 04:04:28 Qi69BeUB
さすが批判スレだよなｗｗｗ
禿を批判するためのスレなのに住民が煽りあってるとか
購入してるとかしてねえとか別にどうでもいいだろ？
お前ら互いに煽って何でケンカしないと批判もできねえの？ｗ
>>71の言い分もわかるが、>>74みたいな言い分も分かるけど
噛み付かれた理由は見当違い過ぎて頭悪すぎだけど
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 04:16:18 ws6RgO7j
馴れ合えとは言わんけど、非生産的な糞にも劣るやり取りしてんなよ
夏だからってキチガイが集まる場所じゃないぞ
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 04:19:08 cscaPBXJ
せめて、日本語でお願い。
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 05:46:16 F5k07drQ
2010/06/07付 BDTOP50
*1 -- 357,304 357,304 *1 ヱヴァンゲリヲン新劇場版:破 EVANGELION:2.22 YOU CAN (NOT) ADVANCE.
*2 -- 28,123 *28,123 *1 テイルズ オブ ヴェスペリア～The First Strike～
*3 -- 14,690 *14,690 *1 とある科学の超電磁砲 第5巻 (初回限定版)
39 -- **,515 ***,515 *1 うみねこのなく頃に コレクターズエディション Note.08
50 -- **,345 ***,345 *1 おおかみかくし 第2巻
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 07:45:17 sJf7N8IB
A「このトリック一人二役ならできそうだな
B「このアリバイは使用人が結託してればいけるな
C「このEPは両親が共犯なら解けるかも
竜「シャノカノで使用人を動かせる権限と親を動かせる金が
あれば全部わかるよ！よ！
A「そりゃそーだろ・・・
B「推理があたってた(ｷﾘｯ
C「答えﾏﾀﾞｰ
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 12:31:39 JHTMVyoh
>>81
とりあえずトリック酷過ぎて笑える
アリバイは嘘でした 密室は幻でした 魔法で起きた裏側の説明一切無し
新キャラのイケメンが適当に流してトリックは全部無理やり消化
バトラとベアトが１から４でやってきた屁理屈合戦って何だったのｗ
出てきた言い訳がこれはホワイダニットを探る推理小説なんですよ、とか
それ推理小説なの？
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 12:32:25 Qi69BeUB
>>79
ホントお前は屑なんだな。他の奴は沈静したってのに
言われて悔しいから「日本語でお願い」ですか？ｗ
頭の悪い子供は2ch来ないほうがいいよ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 13:20:17 7+y2doYa
>>81
伏線があるなら立派なミステリーだけど、何の脈絡もなくEP7でいきなり出てきたからな。
「犯人は超能力で犯行に及んだ」と同レベル。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 13:28:57 jYbhGUMe
>>83
落ち着いて>>77読み返してみなよ
それでも「日本語でお願い」と言われた意味が分からないなら他人をバカと罵る前にお勉強頑張った方が良い
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 13:35:11 7+y2doYa
>>85
荒らしにレスをつけるのは立派な荒らし行為
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 16:39:37 cscaPBXJ
すいません。
>>81
延々とＣに居続ける人が多いんだろうなぁ
88:64
10/08/17 18:44:02 N6XAOe54
>65
そうするよありがとう。
>何も進展しないよ。納得いく解答も決して無いよ。
そんなもんハナっから期待してないよ。
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:59:31 ySW4u1No
新キャラの男が見てて痒いから買わない
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:21:00 LxxyFbrH
１がいらない２、２がいらない３、３がいらない４で、
散の方は買うのやめてたけど、８が出たら買うよ！
８のいらない９が出たことは、竜騎士０７史上一度もないからな。
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:23:45 ySW4u1No
名前にも07付くんならエピ7はもっと誇れるもの書くべきだな
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:39:45 InZUp5Zd
竜は今後もこのパターンで駄文を垂れ流すのかな
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:03:57 7Tmgg5SL
公務員辞めてるから文書いて稼ぐしか無い。
けど既に一生分は稼いでるので書かなくても生活はできる。
ガンダム種死の福田監督みたいに4年後には忘れ去られてる人間になるだろう。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:12:31 LuyR4BHd
>>84
Ep4の時点でシャノカノ同一説は結構有名だったけど？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:25:09 Pgck2kEo
>>94
ep4も何もep1発売前から同一人物じゃないかと言われてたじゃないか
なんとなくだけど同一人物なんじゃない？→じゃあ細かいところのつじつまを合わせていこう
これで同一人物説の完成
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 02:02:54 xxt+xV39
ググって手に入れたような中途半端な専門的知識を織り交ぜる程度ならまだしも
それをベースに話の核にしちゃうとこがやっぱり糞だわ
全部フィクションでしたー＾＾で済ませんなグズ
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 03:09:20 VAFK3iLe
>>96
竜騎士は明らかに既存のミステリーを馬鹿にしてるよな
wikiで調べただけの知識でミステリー語るのはミスヲタに失礼だな。とは言っても、
ミスヲタが竜騎士作品とかするわけねーか
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 04:54:39 BKouuIQa
毎回買ってはゴミ認定しまくる俺だが、さすがにもうダメだw
自分で作ったストーリーを何でここまで糞にするんだよ
普通は自分の自己満足の世界だったらもっと上手く書けるはずなんだけどな
来週のゴミ収集にだして捨てるわ
さすがに作る度に、劣化するような安っぽい作文に金を出し続けるのは意味がない
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 05:42:56 BsGgUdif
気付くの遅いｗ
大分、頑張ったね。お疲れです。
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 08:56:02 Uo7Q7FOK
うみねこの楽しみ方って竜の論理破綻を楽しむゲームだろ？
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 09:41:15 CZP5B3ik
クソゲー・バカゲー・トンデモ本と同じでネタにして楽しむのが正解かと。
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 15:35:20 VFxcAuVu
もう買ってる奴がいないせいか全然もりあがってないな
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:23:19 fIeSSJk0
紗音って結局待つだけで何かしたの?って感じ。
なんか何も出来ない自分に言い訳してるだけで
譲治が手紙握りつぶしても譲治を恨むのは違うと思う。
恋愛なんて常に受身じゃいけないだろ不通。
電話も出来ないとか手紙もかけないとか
危険冒してまで踏み込むくらいのことするだろ？
そんなに好きなら。それよりも空想友達作って託したりして
そのパワーをなぜほかの事に使わなかったの?って感じ。
霧江は極端かもしれないけど本当に好きなら
かっこ悪くても必死にあがくもんじゃないのかな?
それこそ詩音とかいい例じゃない？
詩音は決して受身ではなかった。
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:21:53 6wfRUEH6
電波ストーカーを良い例とな
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:37:03 tjozukF8
>>103
二人とも電波で病気で思い込み激しいストーカーじゃね
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:29:34 CZP5B3ik
>>103
詩音と魅音の悪い所を合体させたような感じだな。
魅音は自分から告白しないくせして、自分の気持に気付かない圭一が悪いみたいな論調だし、
詩音は嫉妬の炎で無関係な公由・沙都子・圭一を殺害。
うみねこが出た時に「犯人はメンヘラ女」「ストーカー女」「ヒステリー女」とか言われていたけど
概ね正解だったな。
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:33:40 bNB8pQKs
>>106
魅音は別に自分の気持ちがどーのこーので圭一が悪いなんて論調じゃないだろ
気持ちに気付かない事で泣きはしたが悪いって言ってたのはレナだぜ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:46:45 a+M9zZdQ
ミステリー板での反響見に行ったらうみねこ信者が大暴れの真っ最中だったでゴザル
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:47:08 pcqVVSVF
>>101
竜騎士のうわぁ…って思われる言動を
馬鹿だこいつ＾＾って思ってネタにしてるなら止めたほうがいいよ
イタい子の言動を見て楽しんでるようなものだから
竜騎士の人格に親近感を感じるのが信者です
竜騎士の人格をネタにするのがDQNです
竜騎士の人格が嫌いなのがアンチです
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:02:37 eW6ycsLp
そもそも、何故ミステリー板に関係ないのに
うみねこの話題が、そこで発生するのか。
>>106
最悪だなぁ、それ・・・。ひぐらしでさえ
魅音が、自分から自分は男っぽい～言った癖に
圭一が言った事にして圭一が悪いみたいにすり替えてし、
キャラの糞っぷりまで、更に悪化させるとか・・・
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:40:46 PrV9Qfp9
ミステリ板の人、結局丸一日いて擁護してたな。
あそこまで必死になるのは信者ではなく利害関係者だと思われる。
別にあんな過疎スレで擁護しようとしまいと大した違いはないと思うんだが。
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 00:49:42 hDSihjpY
>>111
竜騎士関係者の工作だろ。
リライトでもネット工作やってるみたいな事書かれていたし、
本スレでも考察の流れになると話題を逸らそうと変態ネタを貼る不審な流れが度々あった。
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:01:36 yR5i2nVs
ハゲ騎士のカーチャンだろ
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 01:19:31 eW6ycsLp
禿母って、そういう話の元ネタあるの？
禿本人が2chに粘着してやってそうなイメージだわ。
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 02:18:53 PdbP7QA9
ここで俺らが泣こうが喚こうがこのイカレ禿は大成功者であることに変わりないのが一番うざい
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 03:11:47 tdFpicqD
竜「真里亞の薔薇はどうなったでしょう？」
読「わかった！郷田が摘んで料理に使ったんだ！合ってる？」
竜「ミステリーってのは作者と読者の間に愛が無ければ成り立たないんだよ。
考えない豚にまで答えを教えたくないので答えは書きません。愛があれば視えるはず」
読「」
鬼畜ってレベルじゃねえｗｗｗ
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 03:23:17 xKeR1nl0
>>102
借りてやる気すらしないレベルになってるからな。
ネタにする為に特攻するフラゲ者の大まかな語りを見るだけで
「これは何時もの竜騎士オナニーゲーで内容が無いな」だし
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 04:34:32 id0IjcNs
>>117
なんじものってなんだよｗ笑わせんな
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 04:41:48 eW6ycsLp
何時（いつ）
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 05:13:31 g/hCv9PZ
批判スレって少数派なんだ
10人程度が頑張ってスレ伸ばしてごくろうだなー
ンジャ本スレ帰りますね
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 05:18:39 eW6ycsLp
げぇっ、狂信者！？
…というのは、さておき
数減ったのは良いことなんだろうね。
流石に、この売り方で、製作の態度だと
次出るのもゴミでワンパターンって解ってしまうから…。
今回、批判スレの購入層も本気で買ってないんだろうな。
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 07:00:29 Mc8+p0Xg
流石に信者を装ったアンチの工作だろうと思ったが
本当に本スレの狂信者さまだった
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 07:33:09 ZL+WiJVe
批判する気力も無くなって去った人が大半だろうしな
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 08:11:25 TMQlC0na
ep5発売直後の勢いを知らんのだろうな
あれで完全に離れた人が多いと思う
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 09:58:56 hDSihjpY
>>11
・同一説批判
紗音と嘉音が同一人物って設定に納得行かない
＜批判の核心＞
出題編で同一人物としての伏線が貼られてないのに同一人物が解答ってのはアンフェア
赤字で人格を人数として数えたり数えなかったり都合が良すぎるルールに問題がある
＜うわべの解釈＞
同一説で納得してないのはカップリング厨か？
掲示板でジェシカノとシャノカノ厨を叩いて納得しない連中を潰そう。
ついでに新しいカップリングのウィルリオ作ればそっちにファンが移るだろう。
126:64
10/08/19 11:28:34 5gCWWsMB
ルールを明確に提示しないままゲームを始めて、
それでもなんとかついてきてくれている人がいるのに、
自分の負けが見えると、駄々をこねて屁理屈を言い出す。
ということを以前もやらかしたのに、またそれを繰り返す。
小学生かよ。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 11:29:34 5gCWWsMB
名前ェ…
>64、すまん。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 12:03:04 nlFZQ54C
>>110
アンチ魅音乙
本編読み直してこい
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 12:44:29 eW6ycsLp
キャラ厨…。本編見直すとか拷問指定やめろｗ
やっぱり、こういう層に支えられてるんだろうな。
独自解釈で「このキャラは悪くない！」と騒ぐ狂信者。
実は可哀相なんです！描写されたら、それを有難がるで済まさず
他人に押し付ける。そして「本編見ろ、原作見ろ」
作者だけでなく、信者までパターン化しすぎ。
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:00:50 oTVEX7ON
批判スレでアンチ乙とか馬鹿なの？
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:14:32 hDSihjpY
>>129
キャラアンチスレでも言われていたなそれ。
痛い信者のせいで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いでそのキャラ自体も嫌われるって悪循環になるっての。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 14:10:30 RCswoN+G
>>129
お前馬鹿なの？本編ろくに読んでないのバレバレすぎ
魅音そのものは間接的に悪いだけで直接的ではない
そもそも圭一が朴念仁でそこにレナが魅音の気持ちを分かれよ？ってツッコミいれたのが原因だろ
読解力そのものが欠如している癖にたかだか本編見直せって言われた程度で何が狂信者だよｗ
パターンも何も本編すら理解できないで批判してる 馬 鹿 がいるだけで
批判スレの住人が 池沼のたまり場 にしか見えなくなるわけ。
ついでにいうならキャラ厨とか決め付けんなよｗ
どのキャラがどうなろうと知ったことでもない
批判スレが始まった頃から俺はここにいるしな
中身の批判するなら批判するなりに ストーリーくらい理解しろって話。
馬鹿なら馬鹿なりに辞書でも引いて一文字ずつ読解してけ
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 14:19:33 UMqyN5/t
なんでお前らって仲良くできないの？
>>132は無駄に敵を作るな、荒らすならでていけ。
>>129も突っ込まれたら狂信者扱いってのは極端だろう。
突っ込まれたら、「あれ？何か違うっけ？」くらいで切り替えせよ。
お前のように狂信者やら他人に押し付けるやらと煽るようにするのは火に油を注ぐようなもん。
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 14:19:37 BtW9KwXH
なにこれ臭い
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 14:22:34 1hsN7qQ5
魅音嫌いな人だって多いだろうよ
昔はすきだったけど自分も時間が経つにつれ魅音はかなり嫌いなキャラになった
特にあの電話
アンチスレもひぐらしでは単独で魅音だけ立ってるし、
魅音に批判的な人は結構いるよ
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 15:03:43 Y+Ddczbj
>>129ば～かｗ
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 15:36:16 Ofnshr8w
信者共が短発で荒らしに来てんのか？
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 15:48:39 eW6ycsLp
>>133すんません。
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 15:58:12 aeEG0bHJ
うみねこep7まで読んだけどさ、この作者頭大丈夫かな？って思いがかなり強いわ
ひぐらしの時はまだ一般人でも理解できる範疇だったと思うけど
今回のは完全に置いてけぼりでしょ
スプラッター要素は前回より増えてるわ、魔法幻想と多層世界が入り組んで
何が本当なのかわけわからねーわ、妙なミステリー観を延々と語られるは
もはや常人には理解できない電波作品になってるよ
まぁ同人なんだから別に独りよがりな作品でも文句はないけどさ
公務員辞めてシナリオライターで食って生きたいなら
もうちょっと一般ウケする作りにした方が良いんじゃねーの？
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 17:53:16 UMqyN5/t
>>135
嫌いなやつが居るのはわかんだけどなあ。
問題はちょっと突っつかれただけで狂信者とか
んな扱いをするから変に荒れるだけだろう。
そういう煽りをしないで、もっと達観して対応しろと言いたい。
批判スレに集まってるのってガキばっかりじゃないんだろう？
だったら、そのくらいは出来て当たり前と思うんだけどなあ。
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:39:50 id0IjcNs
「ミステリー作品と偽って電波作品を幾度に渡って販売していた」って誰か民事訴訟してくれ
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 21:01:46 S0oj3G4s
質の低い問題を質が高いと偽って売ってる事は間違いないが
ジャンル自体は言った者勝ちだからどうにもならんだろ
こっちサイドにできるのはネチネチと竜騎士に精神攻撃する位
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 21:07:50 dt+17OLL
ミステリー板の擁護君は信者というよりか関係者臭かった
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 21:22:44 VJqfgWn+
生活掛かってる関係者も、たくさんいるのかな。
アニメのDVD売れなかったみたいだし、困ってる関係者も多そうだ。
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 21:44:26 hDSihjpY
アニメや漫画売ってる会社は竜騎士の被害者だな。
竜騎士の自作自演のネット工作に騙されてうみねこが人気あると勘違いしちゃって、
竜騎士に金払ってアニメ化漫画化してみたら爆死。
騙した側の竜騎士はアニメや漫画が売れなくても著作権料貰いつつ原作の宣伝してもらってウハウハ状態。
俺が関係者ならアニメも漫画も打ち切りにして竜騎士と縁切るね。
これ以上会社にダメージ与えたくないもん。
>>141みたく裁判に訴えても竜騎士に対してうみねこアニメ化漫画化させてくれと言ったのは会社側だし不利な立場。
裁判に勝ったとしても竜騎士の財産なんて3億程度で、
全部巻きあげても会社側が受けたダメージ回復できるかと思うと疑問。
竜騎士の弱みを見付けて真っ当な内容のひぐらし続編書かせて格安でアニメ化漫画化する権利を貰う契約をすれば、
作品が売れてダメージ回復出来るかな？
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 22:13:05 rGI7WlBd
客叩きの結果がこれだよ >>80
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 23:34:01 PFsN8IeS
>>146むしろこんなに売れたの？って気分ですw(°0°)w
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:10:31 OVULJlIc
>>145
会社じゃなく個人で裁判やったら金取れると思う？
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 02:05:25 RWyZlq0D
弁護士に相談してみてほしい。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 04:04:23 OVULJlIc
でも仮に俺が弁護士に相談して、竜騎士を詐欺罪で告訴して見事勝ったとしても
竜騎士が得た金銭は国へ行くだけで俺には入らなくね？民事でどうにかするの？
全く法律知らんから誰かわかりやすく教えて欲しい
本当にやるつもりじゃないけど、参考までに
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 05:28:32 rDcdwU8V
スレち
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 10:59:39 RWyZlq0D
とりあえず、実際にそんなことしたら
ただの話題になって、竜騎士の名が売れて
うみねこも売れるようになると思う。
153:名無し
10/08/20 12:00:33 oPZh9Ttq
┌──────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>1がお騒がせしました･･･
└──v────────
／⌒＼ っ ／＼
/'⌒'ヽ ＼ っ／＼ |
（●．●） ）／ |: | すぐ連れて逝きますんで･･･
>冊/ .／ |: /
/⌒ ミﾐ ＼ 〆
/ ／ |::|λ| |
|√7ミ |::| ﾄ、 |
|:／ V＿ハ |
／| i | ∧|∧
и .i Ｎ /⌒ ヽ） >>145
λﾍ、| i .ＮV | | |
Ｖ＼Ｗ （ 、 ∪
|｜ |
∪∪
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 13:26:05 2TzzKcwQ
うｎｎこ
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:00:31 D/ioHPyh
裁判ﾜﾛﾀｗ
頭おかしいだろｗ
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:34:06 Nxst+flX
>>145
とりあえずお前は入江診療所に言った方がいいと思う
怪しい注射打ってもらってこい
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:31:02 n/EYf51w
>>145は社会人じゃないんだろうな。
そういう会社に勤めれば分かるがアニメの打ち切りなんてのは
早々できるもんじゃない、つか始まってしまったらなおさら。
どうしてこう痛いヤツは夏に沸いてくるんだろうな。
158: [―{}@{}@{}-] 名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:33:33 RWyZlq0D
もう煽りあいはいいよ。
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 22:11:18 Y9A0PGQy
これは煽りというか……。
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:14:07 40xwq5eI
今プレイ終わったんだけどこれ結局トリックとか全部脳内ストーリーで実は身内で殺し合ってましたってだけなん？
え？推理って言葉は･･･
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:27:41 N84gj4Rs
脳内ストーリーだと言うことが推理できれば正解です
正解率７８％！！！
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 06:32:59 InusqzCk
俺、まだ信じられないんだよ・・・
今回の解答でミステリー作品だって銘打ってる事が
まさか、このまま終わったりしないよな、なぁ！？
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 07:38:08 woNPObSl
ひぐらしは、これで終わったという前科があります（^ω^）
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 07:51:12 oFDhTr48
EP8で可哀想な過去書いてどんちゃん騒ぎして終わりだろ？
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 08:40:29 s5SPbkKW
EP8の後4編追加されるかもしれんぞ
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 09:28:52 2c/NODV2
EP7やってないんで分かんないけど、リオンだかヤスだかの可哀想な過去話やったんじゃないの？
まだやるの？
というか都合よく人格作りまくった自業自得のどこが可哀想なんだ
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 11:23:23 bKPt2ZqJ
>>166
おおむね正解。
トリック(笑)の解答らしきものもあったけど、まともに考えた人は「はあ？」ってなるようなトンデモ。
「犯人はエスパーで超能力で犯行を行った」と同レベルの屁理屈。
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 11:24:21 0tz1kszo
「 徹 甲 弾 」
で、終わりに決まってるだろ？
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:30:04 PeWUNcav
多重人格に憧れる作者なのかもね
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:44:52 woNPObSl
>>168
確かにやりそうだなｗ
あと機関車となんちゃら１３もやりそうｗ
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 13:46:36 dnQnGEMN
竜の場合クライマックスをどこかの自作映画と勘違いしてて
無駄に演出させて最後の最後でC級作品を駄作以下に変える
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 14:39:36 Zdixx/lc
竜はせっかくうみねこでまともな物語が描かれると期待されてたのにな
このスレにも密かに買い続けていた奴もいただろうに
自ら破綻した物語を書いて満足してるとか頭やべえ
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 15:31:00 aaUj6cWu
うみねこも1話目のときは期待してたけど
後になればなるほど自己満足作品になってきて
最近はキャラが雄たけびあげて泣き叫んでても
全く感情移入できずに白けちまってる
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:18:38 oSdg0rG/
0721
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:41:10 THSWqqfs
俺も１の時は続きが楽しみだったなぁ
普通のミステリーでよかったのに
２であれ？と思いながらも楼座のかっこよさにだまされ
なんだかんだでここまで来てしまった…
１の展開のままだったらもっと評価あがってたんじゃないかと思うと残念だ
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:55:13 VthEhEfR
読者に叩かれた分を言い返す事しか頭になかったみたいだからなぁ
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 03:18:32 hknvCYm8
だから、ひぐらしで底が知れてただろうに何でｒｙ
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 03:33:41 PoEfHDx5
あれだけ面白い面白いと話題になったひぐらしも話が進むにつれて
本当に悲しいほどにつまらなくなってしまったよな。
鬼隠しの時のホラーなのかそうでないのかって雰囲気が好きだったのに
喜劇だ悲劇だと言葉を並べ立てられて遂にはつまらない過剰な演出だもんな
コンシューマーで出た時もアニメが放送された時ももう破綻したストーリー展開だったし救われたのは
ファン層がキャラ萌のファン層でストーリー重視じゃなかった事くらいじゃないのか？
あれがストーリー重視のファンだったら賢く普通につまらないと気付いてると思うしなあ
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 04:39:56 FbD9/DYm
１の展開のままだったらもっと評価あがってたとは思うが、
子供向け展開やってキャラ厨カプ厨のバカガキ集めた方が金になると思ったのか、もしくは作者自身がキャラ厨脳だからそっちの方が書いてて楽しいからなのか。
なにしろもう少しターゲットを絞ってれば叩かれなかっただろうな。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 15:44:18 7y4AOfS2
ミステリーとか期待してなかったから前半はまぁ楽しめたかな。
EP2は突然の家具がどうたらで呆気に取られて何とも言えなかったけど。
EP3は話としては面白かったと思う。EP4は時と場所が何度も変転するから集中出来ない。
爺さま食堂大暴走の勢いで貫き通してくれたら面白かっただろうに。未来のいじめ話やら、未来での魔法とかいらない。
EP5からの魅力はエリカだけ。法廷とか何だあれ。赤と青の斬りあいとか失笑してスキップだわ。
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 16:24:15 RvOhnPjz
ヱリカはいいとか（ ´,_ゝ`）プッ
あいつこそいらねーよヱリカ厨
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 17:02:51 bYj1fK61
痛々しい女が多すぎて麻痺してきた。
特定のキャラが好きとか嫌いって感覚の人が羨ましい。
○○は嫁とか○○が活躍してたから良いとか○○がいじめられるシーンが最高とか○○が驚いてる描写が見たいとか･･･ネタを楽しんでるのはわかるけど、キャラいじりや考察を否定しあうファンばかりが多いのは、物語そのもののレベルが低いからだ。
複雑だけどワンパターン。キャラに頼ってるけど使い捨て。
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 20:02:45 PoEfHDx5
ストーリー考察をした所で、その考察をしたヤツが優れていると
竜は拗ねて物語を無駄に改変させようとして破綻させるからな
だからストーリーそのもののレベルがいつになっても上がらない
ひぐらしが終盤入って周辺にキャラ萌ファン層が残ったおかげで
売れることは売れたが、次の基盤になるはずもなく結果がうみねこ
キャラの設定も異常ではあるが何が異常って竜のネーミングセンスの無さ
そしてプロットの構築さえやった事あんのかよ？と疑ってしまうストーリーセンス
まぁ、それでもキャラ萌ファン層はまだ残るだろうな
そりゃそうだよな、ストーリーなんて理解してないからこそキャラにいくんだしな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:01:25 J2jANQjc
狂信者批判もOKですって書いてあるし、推測だから深くは言及しないけど
ストーリーが破綻しているとわかってるからキャラ萌えするんじゃねーの？
文章が読みたくてゲーム買ってる奴は一人もいないと思う
うみねこは完結しないでほしいな
竜は金儲け、ファンはキャラ萌え、アンチは正論言えるで皆楽しいし
冬に終わっちまうなら次回作ちゃんと作ってくれ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:21:48 ZmpO2O5t
というか公務員になれるぐらいの頭もあり、本も読み、何年も文章を書いている
それなのに文章がヘタクソなのはどうしたもんかね
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:47:52 J2jANQjc
公務員試験も15年程前なら今よりずっと楽なんじゃね
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:31:19 2M8RIQVu
本を大量に読んでるっつってもノベルゲーとラノベとギャルゲーと少年ジャンプでしょうに
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:37:37 2vxwk6qz
Ｅｐ４の構成には呆れた
コロコロ場面変えるとか話が進まなくてイライラする上に
未来編のお話に何の中身もないし
189:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:03:14 y2j15+uZ
真里亞がマリアージュソルシエールにハマるようなもんかね、キャラ萌えファンの心理は。
現実がつまらなくて苦痛を感じてる真里亞が、色々と都合の良いように妄想して楽しもうとする。
文章がつまらなくて苦痛を感じてる豚信者が、色々と都合の良いように妄想して二次創作を楽しもうとする。
共有してる本人たちは楽しいが、冷静に第三者から見ると非常に「危ない人」もしくは「幼稚な人」って感じ。
よくキャラ萌えファン同士で喧嘩したりするのは、くだらねぇ夢を壊されかけたとかか。
つまり竜騎士07の作品は対象年齢が夢見るお年頃のお子様向けってことだ。
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:13:32 Q9cq2sTw
次で本当に終わるのかね
問題山積みしただけでなんの解決もせずに終わりそう
結局幻想なしの脳内妄想とかばっかりだっていうのなら
赤字とか結局?っぱちだらけじゃん
これで解け解け言われても笑うしかない
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:40:04 +VfRUb3S
キャラ萌ってＡＶみたいな物だからな
お前らだってＡＶ見るとき、ストーリーやＡＶ女優の演技力なんて気にしないだろ
あいつらはチンコがしごけりゃＯＫって層だよ
そして残っているファンの大半はそいつらだ
大体まともな人間は竜騎士の糞文章にはついていけない
ストーリーも文章力（演技力）も最低クラスだし、しかも異常に長いｗ
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 01:33:36 kA/hEI/v
なのに、批評空間では割といい点出してるんだよな・・・EP7。
いったいなにがいいのやら。
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 02:01:23 rvS5BgN8
まともな人間はもうプレイすらしてないんだろ
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 02:02:12 zphx7sPP
EP5、6と比べると話のテンポが格段に良くなってるから、それと比べて評価が高く付けられるのが１つ
もう１つが、既にまともな人は離れて選りすぐりの信者のみしか残ってないから批判意見がでない
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 03:10:32 gGyw2Xoo
結局馬鹿しか楽しめないルールで問題を作るから
馬鹿しか残らず頭良い奴ほど逃げていくという悪循環
196:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 03:11:15 5IcfeLDL
>>184
どっちかっていうと初見でキャラが可愛いとかそういう感じで萌えに入る方が多いだろうな
ストーリーは二の次。眼中がすでにキャラに行っている以上ストーリーなんて理解してないのが
おそらく正しい。
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 03:34:29 ucvLADwI
ＥＰ５、６は猫桜とか適当な愛人が代わりに書いたんじゃねーのか？ってほどテンポ悪いわ幻想ドタバタが臭いわ長いわ寝そうになったわ。
逆にストーリー理解しない興味ない人らは、下位の大人組みの話しとか若金蔵の話しとかは寝そうになるけど、ゼパフル可愛いーシエスタ可愛いーでテンション上がるんだろうな。
出題が終わったあたりか散あたりか、どんどん女読者が増えて男読者が減っていったような気もする。
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 03:54:09 c9Hkv0Ua
>>197
テンポだけならいい方じゃね？
内容はペラッペラで完全に謎残して逃げきり態勢満々だったけどｗ
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 04:28:06 iJf33GX+
>>192
単に他のエロゲが酷すぎるだけ。こんなのでもいい点でるほどレベルの低い世界だと考えればよい
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 04:58:54 W3+pwdZq
流石にエロゲーに比べればマシと言う評価にはなるな。
エロゲー持ち上げてるキチガイとキャラ厨や声オタは同類だから被ってそうだけど
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 06:34:13 zheiByMV
エロゲーに比べればマシって本気で考えているならお前えらも間違いなく信者だよ
ここじゃなく本スレでうみねこに対する愛を語ってこいよ
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 06:49:43 iJf33GX+
頭悪いなあ～
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 06:56:45 Uz4HUO2z
>>191
しかしどの業界でも文句言わずに金出すのがそういう層だからな＞キャラ萌え
問題はキャラ萌えしたいだけの連中ですら逃げ出している現状だよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 07:01:56 W3+pwdZq
>>201
これだからキチガイエロゲーオタは
エロゲーなんて異常性欲の精神異常者がやるゴミと比較すれば
エロに走ってない分だけゴミでもマシだろ。
悪臭度が100と97程度の差でもな
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 07:49:35 FbSgzbKv
エロゲよりましってのは果たして誉め言葉なのか？
もともと当初の予定では、今度こそ真面目にミステリーやるつもりで
萌えキャラほぼ皆無の硬派な推理物のつもりで始めたものかと思ってたが。
「シャノンでさえそれほど萌えない」「今度は期待できる」という意見はよく見たぞ。
いつの間にか、いつも通りの都合の悪いところは妄想でごまかすトンデモ推理と
フェイトバトルと山ほど増殖した萌えキャラが大活躍の幻想小説になっちまったがこれでも？
絶対に誤解するだろうから補足すると
萌えキャラ出すなと言ってるんじゃなくて、それに囚われ過ぎてミステリー方面がおろそかになってないか、と言いたいだけね。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 08:06:05 C0w2J+Lw
>>204
エロがあったらゴミってわけわからん
エロがあることで良い作品だってあるし
糞作品だってあるよ
何ムキになってんだ
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 08:13:38 AtqUgAdN
>>205
どうでもいいけど、ミステリーをやるつもりとか、シャノンが云々は外部の推測や感想であって
それを元に、結局トンデモ推理になった事やミステリー面で疎かになった事を批判しても意味無いと思うが
竜ちゃんはハナから妄想トンデモ推理、萌えキャラ幻想大戦にすると予定してたのかもしらんし
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 11:09:59 Dhgb+8mf
たかがエロゲーやる奴に異常性欲の精神異常者と言えるのがすごい
どれだけキモヲタにコンプレックスあるんだよｗｗｗ
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:27:18 7lnApOYb
>>204
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 12:32:33 fLyrJ0hT
禿ゴミを批判するスレであって
エロゲーを貶めて目糞鼻糞だけどー、絶対こっちの方がいい！
とか言うスレではないのですよ。
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 13:01:39 ltoyCEo5
エロゲーとしてエロ目的で作ってエロで売ってる以上、
ミステリー気取ってるだけの駄文とは比べるべきじゃないだろ
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 15:05:56 W7Atnn87
>>204は童貞の釣りだろ？
話の中でエロシーンがあったとして全然異常じゃないんだぜ？
つか、それが異常だったらリアルでエロなしの生活になるわけで。
一般的に俺らの生活がドラマやらノベルやらになったらエロは絶対混じるだろ
>>204みたいにネット弁慶なのは童貞様特有の嫌悪の仕方
まあ、せいぜいビニール人形にでも欲情してろって話
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 18:43:10 dplAcFZM
>>207
別にハナからそれならそれで確かに構わんのだけど
それなら読者への挑戦じみたことをしないでくれとは言いたいな
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:18:39 oIykYmly
主人公含め全ての男性キャラは、女性キャラを光らせて引き立たせるための駒って印象。対になってる関係は特にそう思う。
エロゲやギャルゲは知らんが、人数の多さと期間の長さ前作の例を考えると、それが余計に倦怠感やマンネリムードを強くしている。
正義の象徴のような救世主的なヒーローポジションにライトとか赤坂いるけど、シリーズ全体通して顔を出せる役目じゃないし、
大量にバッドエンドが欲しい前半では存在できない、都合上終盤に必要とされる王子様（バランス調整係みたい）
勝手なイメージだが、エロゲはオタク気質の男を喜ばせる、竜作品はキモオタ男女両方を悦ばせるって印象（若干腐女寄りか）紗音不人気、ＥＰ7金蔵批判を見た感じ腐女（腐女みたいな男も）多そう
作家の技量以前に、硬派な作品なんて竜騎士には100％無理。
そして竜作品を絶賛してる人らは、うみねこひぐらし以外を知らない人が多い（漫画と誰でも読んだことある有名な作品しか知らなそう）
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 21:47:08 w3s7EDzr
同じ作家のひぐらしだと、大人美雪とか南井みたいな理論派系？女キャラも作ってるのにね。
どうしてうみねこはヒス女ばっかりになったのかしら。
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:15:27 v0en4w/p
女性と話す場が無いんだろう
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 22:34:49 /qcwBR86
>>215
それ別のライターが作ったキャラだろ
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 23:15:21 QZg5/9HH
>>215
竜騎士じゃなくて、叶が作ったキャラだった気がする。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 01:04:43 NYSLVW6J
竜騎士を更生するための縛りを考えてみた
■無意味な三点リーダの使用禁止
■雄たけびの使用禁止
■ｶﾞｼｬｰﾝﾄﾞｶｰﾝの使用禁止
書いてる方が情けなく思えるほどに悲しくなってきたｗ
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 03:16:59 OYsK0aY3
エフェクト邪魔だよね。
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 03:23:06 zDxI1E4C
「 徹 甲 弾 」
禁止
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 07:36:05 ZazCGe5P
いや、さすがに二度も同じことやらんとは思うんだが・・・
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 08:40:27 SLiZBmrT
厨二くさい悪ノリや好みはゴリ押しするから「徹甲弾」みたいな技は炸裂するかも。
巨乳とかハイレグとかヒス女みたいなお約束の一つってことで入れてきたりして。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 14:19:22 ayO28/qi
すでに何度となく同じ事を繰り返してると思うんだが
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:52:07 L3qtjDIL
日本の評価だとバイアスかかってそうだから海外の意見が知りたい
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:54:19 OYsK0aY3
海外のオタクの意見か。何の参考になるというのか。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:05:22 ayO28/qi
絶賛が見たいなら本スレや公式に行けば見れるんじゃないかな
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:35:43 p8oKmuS6
海外ならこのひぐらし・うみねこ程度の猟奇事件は日常茶飯事でしょ。
ウケた要素の一つが萌えキャラが猟奇事件起こすというギャップにあったんで
海外じゃ大した評価は得られないかと。
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:37:30 zDxI1E4C
>>222
竜ちゃんなめてんの？同じ事を繰り返してるから駄作続きになっているというのに。
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 20:04:19 niedpFZN
猟奇事件と萌えキャラのギャップにはあんまり萌えないんだが
レナと詩音なんて目と罪の後確実に人気減ったし
ウケるというより圭一とかレナとか詩音側から描写することによって
そっちに感情移入できるのがいいのかと思った
うみねこは今のところ全然無理だけど
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 20:33:00 0Ds4B5Lk
今じゃ萌えキャラのギャップなんてもんが、むしろ興醒め＆ボキャ貧まる出し。上等な舞台設定を台無しにさせる要素。
いくらオタクでも、なんでもかんでも「萌え～」とか「かわいいー」てバカのひとつ覚えな茶番くさい反応をし続けるわけがない。
二度三度連続でやっても新鮮だと感じられる奴は頭の中がお花畑。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:26:40 ESRzqxXc
>>231
詩音って目に入る前からそんなに人気なかった気が・・・・・
レナが罪で人気が落ちたのは物語の重要そうな
ポジジョンにいて実はただのメンヘラだしたってのが大きい・
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:29:29 I4QrxFU0
>>225
海外は普通に人気高い。特にうみねこ
ひぐらしと違って西洋風なのと、熱心なファンが翻訳出してるのが大きい
（文章も訂正されてるかもw）
まあ人気あるっていっても、いわゆるオタクの間だけどね
一般の評価は、youtubeのアニメの絵が怖いとかそんなかな。アニメ好きなら見てる、程度
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:35:24 zDxI1E4C
>>232
酔っているのかい？
誤字も安価もやばいぞ
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:49:26 EaR4Ug6P
うみねこが海外で受けてるのは貴族や魔女の設定がミージカルで使いやすいから
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 23:45:16 ayO28/qi
詩音が目に入る前に人気があったというのは
お疲れ様会ソースだから、公式とかなのかな。
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 00:19:48 KVb+lBZX
>>233
君が何を基準に人気があると判断しているのか不明だが
別にうみねこが海外で人気なんてことはないぞ
わざわざ日本の同人をやっている人の数なんてたかがしれているし
アニメの方は、海外のアニメサイトを見る限り、意味わからんて意見が多く
海外じゃ西洋風よりむしろ和風の方が受けがいいってこともあり
ひぐらしの方がよっぽど人気がある
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 00:41:40 IWSB+9vu
>>237
印象だけど、目立つのは個人サイト数とコスプレ率かなぁ。
ひぐらしの頃は原作がプレイ出来ないから、海外での考察議論とか無かったし、
youtubeでも、アニメに対して海外の原作厨による突っ込み入るし。
特にコスプレだと、>>235の理由でうみねこ率高いように見える。
>海外じゃ西洋風よりむしろ和風の方が受けがいいってこともあり
そうなの？ひぐらしみたいな日本の田舎の設定は、あんまり理解されてないのかと思ってたよ。
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 00:46:38 GJ8rsiUC
ここで偉ぶっていても結局海外という言葉に弱いねえ。典型的な日本人だ。
関連商品を買わない海外の評判なんぞ何の値打ちも無い。
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 01:07:06 n0voQoea
海外ではウケてる(ｷﾘｯ
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 06:12:52 N8pNSc8j
>>215
身内もファンも「思い込みの激しいメンヘラ女」ばっかりに囲まれてるから
知ってる女ならゲーム内で表現可能だが、普通の女のことは表面しか知らないから書けない
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 07:13:47 aWVOYEXv
唐突だけど竜騎士は死ぬまで暮らせる金をもう手にしてるの？
弟二人、なるせ椿、愛人（？）、daiを食わしてかなきゃならないんだろ？
ネットで言われてるほど金持ちには思えないんだけどなあ
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 08:11:49 Y3vkh9HG
ソースありの情報は見たこと無いな
type-moonが自分で会社作ったのも食い物にされないようにって理由からだろ
食い物にされまくってる竜騎士が死ぬまで暮らせる金を手に入れてるとは思えん
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 08:29:48 t4pgPFdJ
daiは別に竜騎士に依存しなくてもやっていけるだろう。
有能な音屋は何処でも不足気味だ。
竜に心底惚れ切ってる、みたいな人的環境だったら難しいだろうけど。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 09:04:03 YigLv7Lw
>>233
海外でこの手のゴミが人気高く感じるのは
興味がある奴と好きな奴しか翻訳してまでやらない、サイト作らないって部分が大きいからな。
日本と違ってキチガイ信者の持ち上げ工作やメディア展開が無く
興味がない奴は知りようが無いから批評もなければ中立的なまともな意見もほぼでないし
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:47:32 iqSXq02n
>>242
愛人は無一文になって一人になってもどうとでも生きていけるだろ。
金の匂いする男に近付いて股開いて気に入られりゃいいんだから。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 18:48:35 oHypyVP1
愛人はあの魔女だろ 金もいらんわな
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:08:37 eaaBaUWe
>>247
魔法(笑)なんですね。わかります。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:25:43 fpxQ1Rlp
>>244
そう…なのかねえ？確かに受ける曲作るなって思うけどさ
daiもひぐらし人気に乗っかって売れた感がする
コミケでも去年は壁、今年は島だったしうみねこが落ち目なのと同じように売り上げ落ちてる気がする
竜騎士作品でメイン張ってなかったら音楽で生きてるとは思えん
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:33:31 UJL33MEm
>>249
まぁ竜の目がdaiに引っかかってdaiが表に出たのはあるかもしれんな。
それでも本人が音楽活動やる気あったんなら竜なしでも出てたかもしれないんじゃね？
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:45:50 eaaBaUWe
>>249
竜騎士ブランドが完全に落ちぶれる前から独立準備をはじめればいいんじゃね？竜騎士ブランドが（落ち目とはいえ）健在なうちなら、「竜騎士作品の音楽担当」の肩書きは一見客を釣るために使える。
リピーターを確保できるだけの実力はあると思うので、ある程度の数のリピーターを確保できたら「07 Expansionの音楽担当」ではなく「作曲家dai」として売り出せば良い。
これからも竜騎士作品オンリーでいくなら、音楽家としては心中することになるが。
竜騎士みたいに本業を辞めたとかでなければ、それもまたありだろ。daiにも義理とか付き合いもあるだろうから。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:11:29 fpxQ1Rlp
>>250
確かに。もしもの話は結論が出ないけど表に出てたかもね
>>251
残念ながらdaiは着メロ作る会社辞めて07thに入ったはず
dai好きだからもっと作品外の活動をして欲しい
今のままだったら本当に心中しそう
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:08:48 nSlWd17O
dai程度のカス作曲家が竜作品に寄生せずに活動できると思ってるのか…
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:15:18 1tbPkHFP
禿程度のカスゴミに依存する必要なくねって話だろう
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:40:37 aHbuaDAk
>>252
え、加入してたんだ・・・
07thって結局いま何人いるの？
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:26:17 OT9KcQm4
>>248
男が苦労して奇跡的に得た地位を、魔女はその隣で服を脱ぐだけで手に入れられる。
権力共有の魔法。
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:30:22 UymM60oi
その魔女の魔力は20代も半ばに入ると消えてしまうという
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:34:09 RyxPCrmZ
うおおおおおおおおおおおおぉおぉおお
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:50:44 FuXKzF15
今いる公務員の中にも第二の…
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 23:09:19 9kppbaLo
本心かどーか置いといて、ＥＰ６が一番の自信作って自画自賛してる時点で読者の多くと温度差はあると思う。
上っ面ファンタジーに魅力を感じない。
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 01:25:07 8bAjgTTg
え、マジで？
EP５、６は今からでも別の展開で書き直して欲しいぐらいなのに…
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 02:15:33 tm8AFKop
[523] ごめんなさい、マスターアップしてます…！ 投稿者：竜騎士07 投稿日：2010/08/11(Wed) 09:44
ご連絡が遅くなって、本当に申し訳ございません。
EP7は無事にマスターアップしておりますので、ご報告させていただきます。
(中略）
EP7は、これまでとかなり雰囲気の異なる物語となります。
全てのエピソードの中で、もっとも「解答的」な内容です。
その「解答」の塩梅に、かなり悩みました。
答えが「２」だとしたら、「２」と書きたくないのです。
せめて、「１＋１＝？」という風に描きたい。
しかし、あまり難解に描き過ぎると、意味がわからなくなってしまうし……。
その辺を、とにかく悩み抜いて調整して、描いたのがEP7です。
『うみねこ』を、一番楽しんでくれた方々に、一番楽しんでいただきたい。
……カッコつけた言い方をすると、そんな仕上がりです。
263:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 03:26:16 5xlmb9DM
『うみねこ』を、一番楽しんでくれた方々に、一番楽しんでいただきたい。
一番以外のやつらは、どうでもいいような言い方だな
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 03:28:22 l2CdeXV+
そこまでいくとただの難癖つけてる揚げ足とりだな。知性のある奴とは思えん。
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 03:39:53 Gh0mmFrG
知性ときた
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 06:17:24 Oq2BJA9C
>>261
まあ作品完成後の日記だからテンション上がって自分の中でそう感じたのかもしれないけど
５と６は駄作としか思えない出来。
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 08:42:44 qfE5RaOc
>>262
＞答えが「２」だとしたら、「２」と書きたくないのです。
＞せめて、「１＋１＝？」という風に描きたい。
カチッとした解答出して矛盾突きつけられるのがいやなだけだろう
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 09:14:30 YwD6wSak
矛盾突きつけてもそこは幻想だと言えるのがうみねこ
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 09:34:40 5pvUzr/J
>>263
訳すと
「わたし、竜騎士以外はどうでも良いです」になるな
八つ当たりで金儲けと一番楽しんでるのは本人だろうし
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 11:45:56 PwYBEeZC
シャノカノ同一人物の描き方は確かに判る人には２と判る描き方と言えるかもしれない
けどその他の殺人トリック１行ヒントはどう見ても「１＋○＝？」で一意に定まってないだろ
皆○の部分に各々好きな数字を入れて勝手に自分で納得してるレベル
こんなのが本当に解答編だとしたら心底がっかりだ
うみねこを一番楽しんでくれる＝どんな矛盾も勝手に妄想で補完してくれる信者って意味ならああ納得
俺みたいにあれこれ考えはするが答えを見て「あー！そういう事か！！」と驚くのが楽しみな
ヘタレミステリ好きはうみねこを楽しむ資格はなかったんですね
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 12:00:50 A4aQmff3
>>264
知性とか意味も理解せずに使う奴は格が違う
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 12:33:16 TaC+rYq4
本当に知性のある人は竜騎士作品を推理しようとは思わないはずだが。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 12:41:13 9cSImnom
知性ある人（笑）ならどっかのエピソードを序盤やっただけで止めてそう。
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:05:18 fPWVdAU2
責めるのは難癖なんだろうけど
伸び悩むことがあるとしたら、これが原因だろうなあ
＞一番楽しんでくれた方々に、一番楽しんでいただきたい。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 15:18:30 jeFfgwoe
一番楽しんでくれた方々に、一番楽しんでいただきたいって文章が既におかしいからなｗ
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:35:43 BpFxMOwX
竜騎士にとってなんだったんだろうな、この三年間
まったく無為な、それどころか退化しただけの三年間だった
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 17:50:19 fPWVdAU2
退化とは言わないが、閉塞へ向かっていったと思う
実際売り上げとかどうだったんだろう
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:11:00 BVB7aM81
ひぐらしが結構謎残したまま終わってたから
うみねこはちゃんと伏線も色々回収して終わるの期待してたんだけどな
８が出る前にすでにはっきりとした答えは書かないよ宣言されてがっかりにも程がある
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:33:20 EO2UQiDP
前に誰かが言ってたがプロットの構築ができない竜は
所詮これが限界なんだろうな
小学生低学年でさえ作文の締めくらいはできるってのに
竜ときたら信者から金はせっせと搾取するくせに
こんな糞文でしかも締める事すらろくにできないと来てる
280:名無しさん＠お腹いっぱい
10/08/28 21:41:11 wQpfxYsM
ＥＰ８はなんだかんだで売れそうだな。
今までＥＰ８待ちの人が買うだろうな。
ただひぐらしみたく長持ちはしないだろう。
といっても、ひぐらしも罪滅し、皆殺し発表時は結構評判悪かったよね？
神様や特殊部隊や未知の薬物出しまくったから。
うみねこはどうだろう・・・少なくとも商業は完全撤退だとして。
同人は・・・。なんにしてもうみねこのファンディスク作ったらあとはもう何も
書かないで欲しい。
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 21:48:34 De5Z2y6H
>うみねこはどうだろう・・・少なくとも商業は完全撤退だとして。
それがそうでもなさそうなんだよな…
新しくアルケミで出された画像がうみねこ関係してそうだし
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 21:59:15 eVJrqUmW
え、仮に出すとしてもアルケはやめてくれよ…
もういい加減アルケとはすっぱり手を切れ、と
つか肝心なところが全部伏せ字だらけになりそう
283:名無しさん＠お腹いっぱい
10/08/28 22:13:24 wQpfxYsM
あぁ、そういえばアルケｗｗ
すっかり存在忘れてたよ。まぁ出すだろうなぁ。
あそこもう色んな会社に嫌われてて原作枯渇してるから
ひぐらしで一番稼げたし、竜とも仲よさそうだし。
ひぐらしは食い物に出来るほどファンも信者も多かったからもう
穴が開くほど食い物にされてて哀れだったな・・・。（ＤＳとかデイブレイク、パチンカスと失笑ものだな・・・。）
一方うみねこはどうだろう・・・食い物に出来るほど力あるのかどうか・・・。
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 22:18:37 tkD9eDxJ
ひぐらし信者に愛想つかされ、アニメ失敗でディーンに見捨てられ、
おおかみかくし失敗でコナミから商品価値なしと判断され、
最後に手を差し伸べたのが、原作信者に毛嫌いされているアルケってのが皮肉すぎて笑えない。
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 22:44:49 3ycZNnuD
７やったけどイマイチだった。
ミステリは過程が楽しいんだから、あんまり解答をダラダラ続けてほしくないな。
ひぐらしは解答に入ってもまだ過程だったから楽しかったんだし。
解答は色々ありますよってのも興が冷めるから軽く流してほしい。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 22:46:40 eVJrqUmW
アルケ手差しのべたか？
むしろ未だに竜の背中にがっしりとしがみ付いて離さない様子が鮮明に目に浮かぶ
まぁ、仮に出たとしても買わないけど
-45とかのBGMも使えないし
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 23:15:53 c6VTIpmg
なんでそこで-45なんだ？
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 23:40:26 9cSImnom
アルケが抱えてる作家もカスだという罠。
ゴミ脚本スパイラルが完成するなｗ
289:名無しさん＠お腹いっぱい
10/08/28 23:50:31 wQpfxYsM
>>285
解答をだらだらと言うがその解答編が解答どころか煙に巻いてばっかりという・・・。
まぁ本人は展開編！とか言ってるから解答じゃない！とか言えるのかもしれないけどさ。
それに７やったけど正直実は鍵かかってない～実は死んでない～実は狂言～
が多すぎるだろ・・・。あと多重人格をwikiでも何でもいいから調べてから書いて欲しい。
別に俺も詳しいわけじゃないしwiki見ただけだけど少なくともあれじゃヤスが多重人格の設定を真似てるだけじゃねーかｗ
それともアレは多重人格じゃないのか・・・？
ただ気を紛らわすために嘉音作る！って発想がおかしいだろ・・・。
こんな「常識じゃ考えられない行動（妄想？）」するキャラがうじゃうじゃいる物語をどう推理しろと？