10/08/15 18:44:41 OZ3C/875
そら自分ならやめるわ。
ただスタッフに聞いたとか何とか定期的に同じ人が出てくるね。
特にこの時期に必ずスタッフの知り合いだって人が出てくる。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:49:37 liVq/QN5
コミケ行った人いないのか…
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:54:22 OZ3C/875
地方＆暑い＝通販組。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:56:14 5S7s4xLw
>>98
そういえばまぜこい頃に、
そういうの作るためにスタッフになった知り合いの話も出てたな
本当なら失笑ものだが、実際学恋で入ったスタッフって要は作りたいの恋愛ゲだよなと納得もする
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:21:02 OZ3C/875
さすがにソースなしだしｳｻﾝｸｾとは思ったけど、
微妙に生々しい感じがね…ただ公式入り込んで
18禁ＢＬ出すとか本当にやめてほしかったわ…。
結局その程度のスタッフしかいないのね、って感じで。
日野のガチホモネタとかもうざくて嫌い。
飯島さんはあれで受けると思ってやってたのかしらないけど。
あとまぜこい出たことで、
アパリ神に微妙な腐向け描写あったのが気持ち悪く感じた。
飯島さんが言ってた「男性同士の偏愛」とか、
それ二次創作だろもう…期待してたのが死ぬほど馬鹿らしいわ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:27:31 Wy1pSHIt
大好きなゲーム製作に関わらせてやった上に
俺様の豊富なノウハウを実地で学ばせてやってるんだから逆に月謝貰いたいくらいだよ
いや、本当文句言うなら辞めて貰って結構
君の変わりなんかいくらでもいるんだから
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:30:06 ZAd521lm
スタッフがコロコロ変わるのにはそれなりに理由があるんだろ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:53:48 OZ3C/875
主に飯島さんのせいでしょう。
スタッフが金持ちだしたとかも前後関係不明だし、
飯島さんカワイソスとは別に思わなかった。
大変だね…と思って学恋買ったけどさ。
ただ結局スタッフを大事にしなかった
昔の飯島さんが全部悪いんですけどね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:01:37 Wy1pSHIt
スタッフの金持ちだし云々って
手取り15万契約のところを9万しか払わないから
本来貰えるはずだった金額分だけをちゃんと売り上げから貰って辞めたって話じゃねえの？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:06:02 EIEhaWsm
金持ち出しも飯島の言い分だから本当にそうだったのかは不明だし
スタッフがよく変わるのは、それなりに理由があるってことでしょ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:06:31 OZ3C/875
その可能性はあるけど憶測でもの言ってると飯島さんが
また日記に書くからソースなしで余計なこと言うのは
やめた方がいいんじゃない？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:12:02 /1e+xBSp
まあなー
でもゲーム本編で楽しめない分そういうゴシップで楽しまなきゃ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:29:27 OZ3C/875
今の段階でもはやゴシップも何もないよ。
個人レベルのサークルだし、ヲチはほどほどにしてくれ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:04:50 5S7s4xLw
商業と同人のタブスタっぽさがどうもなぁ
どっちとしても中途半端ってことなんだけどね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:11:35 +/a4c3+a
>>96
ちら見しただけだが、いなかったと思う
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:13:20 gP5YT4Zj
ネタには困らないけど、いざネタにすると面白くない人。
本物の……だからかな。
商業でも同人でもうまくやってる人はいるだろうになー。
～のせいで想定してたものが実現できなかったはもう通用しないよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:23:01 koh0IR4K
何かの攻略本で飯島さんと渡辺さんが再会して話してるヤツあったじゃん？
あれ何で飯島さんタメ口なの？
今はアンタの下にいる人間じゃないってのに……正直あまり見てていい気がしなかったんだけど……
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:17:00 NF9ubHPm
>>110
そういった傾向を助長させてる人間が言う言葉じゃないな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 02:11:51 HvSejh4m
なんでもいいよ
最終版だけ出してくれたら
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 02:29:08 fHPPrPFN
コミケ行ってきたんだけど、ポスカ貰いにスペース寄ったらまぜこいのフルーツサンド完売してたよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:35:15 aNQpZREx
向こうのスレに書けば良いよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 15:18:35 VqxFVpJY
飯島さんって悪い意味でお坊ちゃん気質だよね…
金持ちのきまぐれ道楽にしか見えん。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 16:47:23 AJ7iFXr2
飯島さんって絵師も呼び捨てにするのは感じ悪いな、とは思ってた。
>>117
ああいうのは売れやすいんだろうね。
でも中身地雷だったよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:02:17 aNQpZREx
作品の話関係ない飯島さん個人の話はここより作者スレの方が良さそう
>>120
売上増やしたいのならまずリピーター作ることだよね
最初に取ってもらった作品が間に合わせレベルだと完全新規は二度と買わないだろうよ
自分がそうだったから言うけどアパシーの作品ってどれもこれも敷居が高い
学怖関係は旧作ありきな面に頼りすぎて知らない人から見たら微妙かもしれない
最初にどれ買えばいいんだって悩む
探偵局や2008なんかもしっかりと作品にまとめられてないから良く分からない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:15:24 AJ7iFXr2
学恋も１は短期製作＆ナナコロ瀕死だったから擁護と支援が湧いただけで
実際の評価としてはなにこれってのが正しい意見だと思う。
探偵局はそもそもDSでクソゲ評価されてる作品だしね…、
ことさらゲームをプレイしてみようと言う気にはあまりなれない。
2008がシナリオ＝小説が未完、というものすごいぶった切り感強い状況のまま。
1995も腐るほど出してるけど特別編と追加ディスク、あとミッコレ１とVNV、
だけでいいって感じで。好みでレンタル家族と学恋2も、ってくらい。
あとは無理してやるほどのものじゃない。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:24:28 AJ7iFXr2
正直アパシーってくくりが足かせになってる部分はあると思う。
もはや実体は1995主体であって、あとはおまけ状態だもん。
探偵局でもボリュームあるガッツリ遊べるもの出して挽回するかと思いきや、
アパリ神の体験版状態だし…2008も半端じゃ嫌だから、って
小説完結なりVNV出るの待ってたのに一向に出ないし…。
それで男子校がアパシー外だしね。これは単純に鳴神学園じゃないから
だろうけど、もはやアパシーと鳴神学園捨てた方が
まだやりようがあるんじゃないかとすら思える。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:46:56 7QvqZErF
2008だの探偵局だののキャラや話や文体は痛くて嫌いだが
（ぶっちゃけアパシー全体にも言えることだが）、とはいっても、
良識があるなら、少なくとも責任もって話を完結させるのは当然のことなのではないのだろーか。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:52:42 UhVhl6MZ
しっかしいったん負の意見に転がり始めたらもう止まんねえな
七転び八転がり九転がり十転がり…
最初はまぜこいショックによる一過性のものかと思ったんだが
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:06:30 AJ7iFXr2
特別編出たからかろうじて保たれていただけで不平不満は抱えてたよ。
その特別編も募集シナリオが主軸だったし、
飯島さんはもうろくなシナリオ書けないのかと思った。
アパリ神→体験版 冬コミパック→高いけど水増し内容
特典CD→限定なのにパック終了後販売(もともと売る気だったとしか思えない)
学恋→もうお腹いっぱい話薄いよ→まぜこい→学恋なんて応援するんじゃなかった。
→飯島さんの腐女子だのホモだの発言も実際に18禁化されると笑えない。
え？古参とかまだ居たの？学恋人気だし18禁位別にいいでしょみたいな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:10:27 7QvqZErF
いつものごとくそのうち擁護意見が出ると思うよ。
でも、擁護するにしても批判が続くから擁護ってのも変な希ガス。
批判もありつつ、コメント残してくれる人がいるだけここのサークルは恵まれてる方だよなー。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:21:42 AJ7iFXr2
追加ディスクがあるから踏みとどまってるけど、
正直批判っていうより悲しいんだよ。
期待して応援して、ずっと待ってたのに。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:47:37 ULHDo/CZ
別に嫌いだからとかアンチだから文句言ってる
って訳じゃないのが事態の深刻さを物語ってるな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 19:14:17 LhbVdoGp
批判と言っても、ずっと応援してた故にで、悲しさの不満だから
色々挑戦するのはいいけど、出すと行った物は出して、中途半端に止まってる
２００８小説はさっさと終わらせろとは言いたい
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 19:19:06 uAVDBZbm
ゲーム制作スタッフにその作品のファンの腐女子やキモオタが入り、
制作の重要な立ち位置に居座ると作品が腐るという見本だわな。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:58:47 aNQpZREx
まさに腐女子がアパシーを駄目にするだな
あのスレ、最後の方腐女子に乗っとられて個人叩きやらヲチやらクソだったけどね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 22:33:01 7QvqZErF
（腐だけのせいでもなかったりして……）
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 00:02:17 tbMAMMgT
スレが負の感情に満ちててわらった
もう駄目だろここは
いい加減諦めろよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 00:54:55 JxF3vaB5
他に面白いゲームは沢山発売されてるのにな。
同人サークルにべったり貼り付いて一喜一憂するのは不毛と言えるよ。
初代SFCの開発期間や予算がどれくらいだったかは知らないけど
ひぐらし＆うみねこみたいな形式でも取らない限り、
どんなサークルでも佳作は数年に一度。たいていは一作くらいだし。
一年に一回くらいサイトチェックして面白そうなら買う、が一番良いよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:28:44 +M3cLa3M
ビュジュアルノベル版が面白くて
来てみたらスレの負のエネルギーにワロタ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:28:57 1baXsrx2
冬で痛い目みたし、基本評価待ち体制取ることにしてる
そういう人他にもいると思う
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 02:02:51 wlmK3dpG
>>135
アパリ神で心底がっかりしたし
今は基本しばらく様子見、面白そうなら買うってしてる。その方が気が楽だと分かった
ずっと追っかけるのは疲れるね・・・
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 02:13:23 MRXlLBQz
>>135
一年に一回サイトチェックしようとしたらなくなってたりしてな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 08:52:13 sm6qAsuk
ここの場合趣味じゃなくて仕事でやってるからな
採算取れなくなったらスッパリやめるだろうし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 13:18:24 V/Glb+xr
>>135は当たり前のことだろうけど正論。マジオヌヌメ。
あくまでまだべったり張り付いてる人がいたらの話だけど。
で、一年後見に来たら404 File not found...
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 16:15:49 MvcqGemO
9月に新作出して、次は冬コミか？
ちゃんとスケジューリングできてるならいいんだけど飯島さんの思いつきでやってそうだしな…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 16:53:14 Owh5MEg4
ビュジュアルノベル版って中身が14年前の小説まんまだからなー…。
流行り神のライターさんがVNVで面白いって言ってくれてコラボの話も、
って出たわけだけど、今の飯島さんで大丈夫か？
って不安はぼちぼちあったんだよね。
アパリ神の場合は無理なスケジュール組んで体験版扱い、
せめて飯島さんがシナリオ書いてたら良かったのに…、
飯島さんはアパリ神では分岐担当って聞いたけど、
正直その分岐自体がすごい大したことなかったし…。
追加ディスクで飯島さん担当が増えたの
見る限りそういう意味っでの危機感はあった、って信じたいな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 17:07:05 1baXsrx2
他ライターが書いたシナリオの修正もやってるみたいだけど、
最低限の校正で行けるレベルに達してないってことだろうな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 17:33:05 Owh5MEg4
シナリオが未熟な分もっと分岐補強とかで
もうちょっと何とかならなかったのかとはものすごく思う。
一人かくれんぼとか選択肢あるのに分岐が明らかにすこん、
と抜けてる感じだったよ。
ライターさんのブログ見たらアパリ神2話分担当に加えて
学恋も複数担当とかだったし、明らかに同時制作で時間がなくなったんだよ。
二作同時発売は早すぎたんだよ結局。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 17:39:02 DxUWjl3p
そういやDSアパシー出る前だったか「こんなに分岐ありますよ～」みたいに言ってブログでフロー晒してたよね
一見もの凄い分岐量なんだけど、
実際は全部同じ展開で台詞の言い回しがちょっと変わるとかその程度なんだよな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:17:11 EYdo516g
どこが？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:38:04 1baXsrx2
全部同じと言えばかぐわしきにおいだな
なんであれだけ選択肢無駄にあるのに一本道なんだろう
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:47:12 Owh5MEg4
かぐわしきにおいって、要するに綾小路設定変えたくないから
そのままにしたのかな。結局新作で設定変更できるってのがはっきりしたし、
あれはもっと変化すべきだったと思う。
例えば大川は本当は悪魔じゃなくってただのストーカーで
綾小路が思い余って殺した→死なないからなんどでも殺さないとと、
妄想に取りつかれた綾小路が殺人鬼として捕まるとかそんな
感じの設定も展開も普通に思い浮かぶ。
風間＝ギャグか不条理って縛りはあるけど、
それならそれでトホホオチをいくつか作ればよかったのに。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:22:11 MvcqGemO
どのシナリオをどのライターさんが書いてるのか知りたいな
実力ない人は首切ってよし
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:32:42 Owh5MEg4
よしとか言われてもねぇ。そういうレスみて、
あんな便所の落書きｇとか言うんだろうしねー。
既存の人叩くよりも新しい人連れてくる方が大事だよ多分ね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:54:10 1baXsrx2
>>150
実際誰が何処か分からないとライターさんを個別に応援することも出来ないからね
でもエンドロール見る限り外注が多そうなんだよな…
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:03:04 Owh5MEg4
なんでシナリオ担当伏せるんだろうね。
攻略本とかもまさにそういうの載せる場だろうに。
特別編はシナリオの中核が投稿シナリオで
人気あるのは投稿シナリオばっかり、っていうのを避けたかったのかもと
当時は思った。ま追加ディスク面白かったからそれはそれでいいんだけどね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:04:56 Ij/JDK3G
スタッフのメンタル弱いから
お叱りメールも飯島が検閲してるんじゃなかったっけ？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:11:14 Owh5MEg4
学恋の話だね。
カサゴさんが叩かれるの怖かったから云々。
まぜこい出してる心臓あれば大丈夫だろう。
だから姉妹の方でも矢面に立ってるし。
叩かれるのが嫌なら辞めてしまえ。
単に今まで出さなかったから出す機会を逸したってことなのかもね。
ブログで参加した、これ担当したって言ってる人はいるし…。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:35:27 RcF1R6JR
サブライターを探そうとは思わないしたいして興味も無いな
自分がそこそこ楽しめれば良いだけだし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:11:10 AeJy462T
学怖オリジナルと晦の当時のサブライター（？）がどんだけ優秀だったんだよって話だよな
いや、晦に関しては特に厳しい評価もされてるけど実際面白い話だったし
画の方は恵まれててもライターの方のスタッフには哀しいくらいに全然恵まれてないよな
あと音楽担当の方も
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:33:29 1baXsrx2
晦は和子＆良夫が面白かった
文章や音楽って知識ないとあれだから絵よりハードル高そう
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:38:56 AeJy462T
晦は哲夫と泰明の２人が微妙なだけで他は面白かった
隠しシナリオ（７話目除く）もかなり面白かったし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:41:41 5cECSOgW
泰明シナリオは題材は良さげなのに内容は総じてガッカリだったな
あと風間ネタは正直うんざりであった
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:50:08 sm6qAsuk
晦もいい加減あれな感じだぞ
実写パワーのおかげで雰囲気出てるけど
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:51:51 AeJy462T
晦をあれとか言い出したら今のはどうなるんだよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 22:00:08 nVMe/UI/
晦のシナリオ自体は普通だけど
タイトルのネーミングと舞台設定にはセンスを感じる
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:40:43 KPw4F93r
ナナコロはもう末期ですか？そんなに寿命長くなかったりする？
アパシーシリーズ好きだったけど限定CD販売とかまぜこいとか原作ファンを愚弄し始めてきた辺りから何か嫌いになってきた、
倒産したら正直メシウマかな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:18:43 7sgRjmB6
なんだかんだ言って、まだそれなりにだらだらともつんじゃないですかね。
原作ファンを突き放す決定打になるような明確な言動もないし、
未だに期待の残ってる人とか惰性で付き合ってる人とかもいるだろうし、
普通にファンという人も少ないだろうけどいるだろうな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:44:15 yeZDYNEA
ゲーム作らんでも金あるっぽいし
家族の手前無職になれないってだけで続けてるんじゃね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:33:13 pRy6empK
そろそろ健男に戻ってはどうか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:44:12 y2yUk5Su
晦は小・中学生向けって感じじゃない？
自分はリアル小学生で実は学怖より入りやすかった。
学怖は本当に怖すぎてね…。
前田葉子や良夫のキャラ造形とか好き。
ライターさんはいい仕事したと思うよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:46:22 y2yUk5Su
>>165
愚痴ってる人は多いけど(自分も含め)、
問題点がはっきりしてる分、ガチで面白い作品を
出してくれればまだ…って思ってる。
自分は七不思議システムそのものが好きだから
どうにも離れがたいんだよね。言いたいことは言うけど、
完全に離れるってことはないと思う。
ただあまり呆れさせないで、とだけ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:31:44 q/LbH5EN
愚痴るくらいなら過度な期待しなきゃいいのに。
期待を裏切られるのが好きなの？
飯島は自分がやりたいことをやってるだけで、
ファンのためにゲーム作ってるわけじゃないよね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:51:35 y2yUk5Su
馬鹿だね。
こっちは既に万単位の額を出費してるからこその愚痴だよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 21:32:04 y2yUk5Su
大体同人なんて安さが一番の肝なのになんで年単位で
数万とか額になるのよ。
渡部さんCD限定だよとか煽っといてあれはない、
ってのが一番の理由。限定商法というレベルじゃない
サークル的なモラルの低さが問題。
非売品扱いでなおかつ目玉の一つを即座に売るなよと。
いくら追い詰められてるからって真面目に買ってる人間を
馬鹿にするようなやり方だけは許せない。
ファンはお金運ぶ道具じゃない。
原作に泥塗るような恥ずかしい真似だけはしないでほしい。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 21:37:03 rmphu4ts
自分が気に入らないからモラルが低いと言うんですね、わかります
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:00:13 y2yUk5Su
※アパシー サウンドコレクション 蔵出しについて
限定特典ですので
ＣＤの販売はいたしません。
あくまでおまけとしての特典のため、
なくなり次第終了とさせて頂きますことを
ご了承ください。
残念ながらあからさまに嘘があればモラルは低いと
いう言いがかり付けられても仕方ないよ。
こと商品関係に関してはね。今後も嘘があるかもしれない、
という不安を抱く者だって皆無じゃないよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:04:19 RKZvt4ge
売り方は別にどうでもいい
限定パックに粘着している人もいるけどせいぜい数千円程度の事だし気にもならない
まあ自分は買おうとも思わなかったけど
それより作品の質が低いのが問題
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:07:28 rmphu4ts
>>174
単品販売しろって意見を取り入れた結果でもあるんだろう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:08:08 /HdjgRZs
漫画版のスレが単行本が出た後すぐ落ちたのには笑った
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:09:48 GCfECnNy
攻略本用書き下しも本体に組み込むリサイクル商法だからね
冬パックは確実に予定数捌けないと踏んで単体発売へ切り換えたでしょ
普段なら残部僅かの時には告知するのに、いつの間にかパック売り切れになってたし
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:11:35 y2yUk5Su
これって擁護すべきネタなの？
冬コミパックの価格はともかく(年末だから厳しかったってのはある)、
限定販売でほとんど間も置かずとかやられたら
最初からそれが予定だったんじゃないかとすら思える。
購入者心理を逆なでしたのは事実だよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:21:42 RKZvt4ge
擁護というかそんな長々と愚痴るような事でもないかと
自転車操業の零細サークルなんだし
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:27:42 7sgRjmB6
愚痴るようなことでもないかもしれないけど、愚痴っててもいいと思うよ。
擁護するようなことではないかもしれないけど、擁護してもいいと思うよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:34:25 6V48DTuz
>>180
そりゃ買ってないなら痛くも痒くもないだろうよｗ
商売やってる以上、信用なくすのが一番致命的だと思う
作品の売り方然り、作品の出来映え然り
冬からこっちサークル離れされても仕方ないことを連発してるからな
良い作品作って地道に回復するしかないんだろうけど
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:50:01 6V48DTuz
>>176
要望なんて物によってはただのユーザーの我侭なんだし、180度真逆のものも探せばあるだろうよ
その中でも自分たちに都合の良いものをピックアップするだけ
「要望があったので～」はユーザー側への責任転嫁の常套句だと思ったほうが良い
姉妹サークルの立ち上げのときにも「要望」って言ってただろ
CDは>>174の通り、最初は完全限定品の予定だったと思う
冬パックの売れ行き見て方向転換したんだろう
事前告知もなかったし、「完売」じゃなくて「販売終了」がミソ
3/31に終了、一週間後の4/8に追加ディスクやらの予約開始時に
こっそりCD販売開始っていかにも事務的だし、やましいと感じてるんだろうな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:01:22 Gw/KtXoC
>>180
買ってるがそんなに大騒ぎするほどのことでもないと俺は思うわ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:02:24 Gw/KtXoC
×>>180
○>>182
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:03:04 dMolPNxz
特典ＣＤ目当てで冬コミパック買った人が愚痴るのは別にいいんじゃね
自分は買わなかったけど、即単品発売したのは酷いなと思ったし
それより、体験版レベルの作品とか質が良くないのが問題だけど
出す出すいって出さないとか、中途半端に放置状態とかも・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:06:04 rmphu4ts
>>183
姉妹サークルのほうもそこそこ売れたみたいだし
その要望に応えた結果が返ってきたってことだろうね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:07:02 Gw/KtXoC
愚痴るなとは言わないけど延々と愚痴られるとうんざりもする
189:孫の手の人
10/08/18 23:13:17 bl3lhUKX
あえて顔出す阿呆が一人。
質問って言うか疑問なんだけど、何でうちの人気投票は本田さんが人気何だろうか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:24:32 CQYCtOn2
蔵出しがいまだに売れ残ってるのがなんとも
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:25:35 Gw/KtXoC
１話のみの出演に加えて行動がねちっこくかつ強烈というインパクトの勝利？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:55:47 6V48DTuz
>>187
腐女子の腐女子による腐女子のためのサークル化が進行したけどね
それを吉と見るか凶と見るかはまた別の話
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:34:44 JpminukI
結局特別編はメインが募集シナリオ、アパリ神は体験版、
学恋ばかりが無駄にボリューム多く、18禁ゲ…、
追加ディスクでようやく、
募集に頼らない恋愛や萌えに頼らない作品が出た、と思ったよ。
姉妹のは単純に芳井絵で学怖キャラを脱がせたから売れてるだけ。
どこにしたって似たようなことやれば最低数は売れるわ。
肝心のシナリオはどうかと言えば地雷だよまぜこい。
流行り神のキャラデザ流用して18禁ゲ出せばもっと売れるんじゃない。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:57:46 JpminukI
やっぱむやみにそれが主体でもない作品で
恋愛だエロだＢＬ、とやらない方がいい。
苦手な人は引くし、好きな人でもなんか違うと脱落していく。
要望があれば通るならそれこそ流行り神とかで１８禁ゲ出しても
良いと流行り神ファンが思う？なわけないでしょ。
一部で同人がそれなりににぎわってるからって、
そっちに変な媚び売ったり参戦しようなんて
公式が考えるべきじゃないんだよ。
飯島さんもカサゴさんもそうだけど、
公式と二次との境界線を平気で踏み散らしてることには
気づくべきだったと思う。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:09:16 SjgjFiFR
ホラーゲームなはずなのに気付いたらエロゲって考えたらすごくシュールだった
元の設定だと無理あるからって鳴神を男子校にしてまでBL化とかその発想はなかった
二作同時が製作の遅れに少なからず影響与えてるだろうしあまり良い気はしない
196:孫の手の人
10/08/19 18:26:33 eyc4ykSs
そろそろ仕切り直しを考える時期なのかもしれない。
確か大勢が決まってしまうと、上の方に票が集中する現象なんって言ったっけ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:02:18 sXo0JQvG
つーか冬の新作パックがそんなに売れると思っていたのかね・・・・・・
ただでさえ知名度低い上に安さが売りの同人で商業並みの７０００円という価格なのに・・・・・
初回限定版エロゲとかWIIやPSの新品とほとんど変わらないしね・・・・しかも両ソフトともあの完成度・・・・
それでもSFC語り部BGMサントラCDがつくっていうから無理して買ったのにこの仕打ちって・・・・・・
2008の探偵局には興味ないから本当なら買うはずのないものだった・・・・限定特典だっていうから「これを逃したら・・・」って思ったのに・・・・
ちょっと不満げに問い合わせてみたら要望あったから単品販売を始め、更にたくさんの方に蔵出しをお手に取って頂きたいと思い・・・とか何とか・・・・
挙句の果てに「これからもナナコロをよろしくね！」って・・・・ファンを舐めてるの・・・？お詫びの一言もなしですか・・・・
ていうかナナコロってもうネタ切れなんでしょ？ミッコレ１の完成度は奇跡だったの？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:04:19 zJWeNVwk
別に公正を期したいわけじゃないのなら放っておけばいいんじゃないの
閲覧者の投票なんて当てにならないのは分かりきってる
公式の人気投票でも熱心な人が毎日同じキャラに投票してたしな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:40:05 JpminukI
正直1995は完全版だけでもう十分…。
霊怪記が出るなら、って思ってたけどどうせ出ないし。
2008も小説終わるの待ってるのに全く動かない。
探偵局は長編が出ない。
アパリ神の続編も出そうにないし…。
さすがにあのキャラが出るだけ出て出番なしのあり様は
シナリオ変更のせいだろうとは思うけどさ。
コラボする前に本編動かしてほしかった。
ただアパシーにはもうあまり期待してない。
いっそアパシーやめて違う世界観で作ってもらった方がいい気がするわ。
新規には把握しづらいシリーズになってきてるし……男子校も非アパシーだし。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:46:16 bzXFpF17
ミッコレ1って絵のクオリティが高いのはもちろんだけど
分岐含めてシナリオも面白かったよね
あれって誰が書いてたの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:49:23 SjgjFiFR
実際訳分からないよね
どの作品買えば良いの？って感じ
一番初めのVNVは再録されてるし
学恋関係は攻略人数多いし予めキャラ知らなきゃやる気になれないでしょ
伏線張りまくって放置、真相は出し惜しみだと余計にモヤモヤする
引っ張り過ぎて収拾つかなくなりそう
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:03:25 bmNU1ppN
実際聞いてくる人過去スレでいたしね
新規にはどれ買っていいか分からんだろ。新規入りづらいよなってずっと思ってたし
アパシー止めて非アパシーで行った方がいいは同意
アパシー続けるなら本編も進めろよと。2008は止まったまま、探偵局も番外編ばかり
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:07:45 aPrizGvZ
作品群を目指してるアパシーに「本編」は無いよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:28:56 B4/eM6Mb
>>194
その要望がそこそこ強かっただけだろう
ユーザー層が変化してしまったんだからそこは受け入れるしかないし
それを阻止したかったらミッコレの頃にもっと盛り上げるしかなかった
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 21:28:35 OIWyynEZ
そもそも論いただきましたー。
乗じて言えば、ユーザ層が変わったというのはよくわからん。どうも信憑性がないわ。
作風は変わった（劣化した）とは感じるので、
ユーザ層が狭まったとかユーザ数が減ったならまだわかるけど。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:26:27 PbjCTGRl
アパシーの世界観て、とりあえずどこかで繋がってる、ってレベルだから
非アパシーの区別にあんまり意味はない気がする。
作品が気になるならまだしも、漠然とサークルが気になることって少ないと思うんだが…。
自分だったらとりあえず一番新しい作品に手を出してみるけど。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 06:03:56 G3E1xkgO
アパシーの世界観というか、正直学怖に鳴神学園は合わない気がするんだけどな。
巨大マンモス校ってぼかされてる方がホラー的には雰囲気あった。
漫画チックな設定ばっかり加味されて一昔前のラノベみたい。
ユーザー層が変化ってどこソースよ。
ミッコレ２で芳井氏が抜けたのが最大のポイントでしょう。
そこで人が若干離れてレンタルは既存のファンには興味対象外で
スルーされた感じ、それでナナコロが活動停止状態で
「ファンそのものがしばらく離れてた」ってだけなんじゃないの？
正直学恋2作出しただけで新規ファン層開拓！
とか馬鹿なこと言わないでほしい。目新しいネタだから人が戻っただけでしょ。
学恋で興味持ったけど１が酷過ぎてすぐ離れたって人もいたし。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 11:53:08 LwEEixrH
なんだろう。つい最近、ビュジュアルノベル版
とミッドナイトコレクショ買った
にわかだけどスレの空気が･･････
来る時期を間違えたか｡
ビュジュアルノベル版の語り部は
殺人クラブじゃなくて学校の悪霊的存在
だと思うがどうだろ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 12:34:27 ucX84+Am
>>208
私は糖質の坂上の妄想幻覚だと思ってる＞VNVの語り部
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 17:41:01 gsq1P8q2
最近学怖に興味持って調べたけど確かにどれを買っていいのかサッパリだった
結局ＰＳアーカイブスの学怖Ｓ買った
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 18:34:11 Pj1XYfsX
ＳＦＣ版オススメ。
ＢＧＭが神曲と言われてるんだけど、ＰＳでは別の曲に差し替えられてるから。
ビジュアルは全部違うんで別物として遊べると思う。
恐怖画像も全然違ってたりするから見比べると楽しいよ。
同人版の方はＶＮＶ新装版とミッコレ１、
あとは特別編と追加ディスクだけやってればとりあえず問題なし。
再収録シナリオあるんで、ミッコレ２は無理にやらなくてもいい。
恋愛に興味あれば学恋２かな。
１は体験版程度の長さだから興味なければ回避した方がいい。
学恋バレンタインはボリュームは無駄にあるけどちょっとネタ切れっぽい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 18:48:32 9uegvj2X
どれ買えば良い？→懇切丁寧なレス
懐かしい流れだな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:21:25 Pj1XYfsX
じゃあ殺伐レスも。
ＶＮＶとミッコレ１で芳井さんのファンになったんだけど、
芳井さんが抜けた時は残念だったし、学恋でグラ使い回しでも
デザイン使ってくれてたのは嬉しかった。
でも立ち絵を姉妹サークルで使い回しだけはやめてほしかったな。
会社的には問題なくても心情的に微妙だった。
芳井氏もＢＬゲの仕事とかはしてないし、
あくまでもホラー作品として描かれた絵だったのに。
自分の絵がエロゲで使用されてると知ったら芳井さんどう思うんだろ。
知ってるかもしれないし、何も思ってないかもしれないけど、
少なくとも自分はなんでこんなことに…と思う。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:46:42 SbMYY8u9
じゃあ信者の火病レスも。
>>212
毎回毎回アンチ乙。ぁたしはご新規さんが困ってたからレスしただけ。
文句ぁるならここ来なきゃぃぃじゃん。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:50:34 iDpxdwLl
でっていう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:56:45 l/DgbH3X
>>208
安心して良い
ミッコレ1の頃も結構酷かったから
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:10:37 Pj1XYfsX
１０年以上手付かずの作品で主人公を凶悪腐女子化させちゃったからね…。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:21:47 uX9JY5iQ
もう１つ 殺伐レスすると、芳井絵のせいで、やたら、安易な女子オタが増えた。
坂上がショタになり、荒井が美形に。芳井さん自体に罪はないし、誰が何を好きになろうと勝手だが、
旧作からの学怖ファンにとってみれば、学怖を原作とするシリーズ全体が
女子向けのＢＬ風味になるのは、微妙。あと、厨クサイ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:35:56 Pj1XYfsX
それはわかる。
ジャンル的にＢＬジャンルの一つみたいな傾向が
異常に強まった。もともと学怖って実写だし
同人も割と気を使う感じのものが多かったのに…動画とか見て、
若い子が適当につまみ食いしに来てる感じが悲しい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:36:05 9OsbRhw5
しかし思えば旧作知らないと分からないネタも多いというね
旧作全く内容知らない状態でファンやってる人なんてそんな居ないと思う
学恋は立ち絵が元々ホラー仕様なのを無理矢理私服に描き変えてるから
何処かちぐはぐなんだろうな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:38:37 cpOYuyMC
厨臭いって言うけど最近で大人の鑑賞に耐えうるホラーゲーなんかあるか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:41:04 Pj1XYfsX
だから動画でしょ動画。
最初の頃は話題になってるみたいなの喜んじゃったけど、
結果的にあまり良ろしくない結果になったと思う。
学恋で応援なんてしないで想い出のまま
終わらせた方が良かったかもしれない、
とまぜこい出た瞬間思った。
飯島さんも話題になればなんでもいいのかねぇ…。
正直飯島さんにとっての学怖やアパシーへの思い入れなんて
この程度か、と応援する気失せた。
七不思議も番外編チックなのばっかだし。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:48:42 SbMYY8u9
サークル全体を応援・維持するためにお布施として学恋を……みたいなのは
やっぱり間違いなんだと思うよ。好きで買ってるならともかく、
ちょっとアレだけどお布施するくらいなら（お布施自体私は理解できんが）、
好きな作品を複数でも買えばいいのに。
>>220
元々あの人はネタ仕込むの好きみたいだけど、あの人の場合、
知ってる人ならより楽しめるたぐいのじゃなく、内輪ネタくらいのレベルになるんだよね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:51:57 gWF8kWic
腐女子が学怖を駄目にするってスレが昔あったが
本当その通りになったなｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:54:50 cpOYuyMC
もう完全にBLサークルにしちゃうのが一番いいと思う
今のスタッフ（飯島含む）に面白いホラーが作れるとも思わないし売れもしないんだから
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:55:52 Pj1XYfsX
思い入れのない新作でならいいや。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:59:58 uX9JY5iQ
動画の批判であっても、その話題出してる時点で、君も同罪だよ。俺も反応してる時点で、同罪だけど
1番荒れるのは、この話題なんだから、うかつに言ったらあかん。1番最初に話始めると、堰を切ったように荒れ始めるから。
まあ、アパシー買ったり、作品好きになって2次創作してる層ってのは、本当に学怖好きな人たちなんだから、
動画から入ったって、彼らから、学怖そのものを取り上げるのは忍びない。
大体、旧作自体が、ＰＳＰやＷｉｉでももってないと、簡単に手に入れられないし、アパシー買ってればファンとして認められてもいいでしょ？
俺だって、たまたま、秋葉で売ってたの見つけたから、Ｓを買えたし。
まあ、その辺の問題は、学怖の家ゲーレトロスレで、7月に素晴らしい話合いが行われてるから、そっちを見てくれ。
はい、もう動画の話終わり。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:03:12 SbMYY8u9
言うだけ言って「終わり。」ｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:16:15 6KTEeFEF
そしてすべてが終わった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:23:47 Nn8Ej0AM
読点多すぎて読みづらい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:39:15 LwEEixrH
ビジュアルノベル版やミッドナイトコレクション
のような
サイコ系の話を望んでいたんで
旧作は肩透かしを食らったな。
ただ、雰囲気は旧作の方がいいよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 22:44:13 ThXwugK0
>>227
こいつって学怖･晦スレの135だろ
言いたいことを言うだけ言って一方的に切り上げる感じとか過剰な句読点からみるに
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:28:38 DrR3p1JJ
>>232
確かにそれっぽいね
動画ってのは一体何を指しているのかが疑問だけどさ
例えば二次創作としての動画は適度にモラル守れば好きにやっていいと思うし
実況についてはグレーだから何ともいえないけれど
ただ、スタッフが明らかにニコ厨なの隠してないのは引っかかる
実況がきっかけで～ていう人も居るみたいだし
何より鬼島武→鬼塚武があーあって感じだったな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:09:11 Bl60NWCR
鬼塚武って？
確か鬼塚って名前、下ネタだったけど「ち○こじゃん！」って飯島さんに
突っ込まれて鬼塚に変更されたってあったけど。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:10:55 Bl60NWCR
下二行は鬼塚じゃない鬼島だ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:17:34 taEM2TN+
こういう名は体を表すみたいなキャラを出したら
一気に作品がダメになるよな
まあ綾小路とかも大概だけど
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:00:38 dSSc/UJZ
>>234
ニコ動で、坂上の名前を「鬼塚たけし」にしてプレイした人がいて、
学怖実況の中では一番有名らしい
で、学恋Ｖの中で鬼島武の名前が一部「鬼塚武」と誤植されている（パッチで修正済）
多分混ざっちゃったんだろうね
ちなみに下ネタの話は鬼頭零で、突っ込まれて鬼島に変更だったと思う
>>236
結構意図的に付けられた名前多いよね
佐久間とか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:32:41 taEM2TN+
男子校のサイトを開いて取り敢えず最初にすることは
あのダラけたBGMを止める事だよな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 07:33:29 N3W/YHgw
綾小路大嫌い
腐釣りキャラだしレギュラー扱いされてんのがムカつく
綾小路好きの腐女子どもも
ツイッターで二次サイトの陰口ばっかり叩いてるから気持ち悪い
綾小路は害悪
大川の方がいい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 11:54:15 /a0fmmkv
自分が気にいらないからってあんま特定キャラsageすんなよー
ていうか気持ち悪いものを何で見てるんだ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:10:41 GHJH4PwN
あのスレが消えた所で本質は変わらないんだな
学怖腐こえーよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:43:06 23eMiNod
お前らネガティブな話ばかりして
人生楽しい？
もっとポジティブに生きようぜ｡
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 13:21:47 o+xa2p7O
アパシー関連以外ではわりとポジティブに生きてます
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:04:32 KDc674Fy
男子校がナナコロ随一の作品になったらポジティブ意見の方が
上回ると思うよ。あとハードルは徹底的に下げた方がいいだろ。
流行り神の時は特別編がそれなりに良かった分、
落胆の度合いが濃かったからな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:22:52 r3hqxQFC
男子校がつまらないわけがない
どっちに転んでも話題を呼ぶこと間違いないし
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:08:03 KDc674Fy
女子高で絵柄が追加ディスクみたいなかんじなら
また反応も違ったんではないかな。今のナナコロの場合、
男性向けの方がかえって想像しにくい。
ライターも女性が多いんだからドロドロとか生々しい女子高ホラー
も遊んでみたいもんだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:13:09 nhcJcEnW
安直にドロドロとしたホラーとか言うけど彼女らには無理でしょ
そういう生々しい現実から逃げて漫画漫画した世界を望んでいるんだから
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:33:16 cig3m7md
女子校がドロドロとか漫画とかドラマの見過ぎだよな。
学校によってはそういうこともたまにはあるかもしれないけどさ。
別に、特にドロドロしてるわけじゃないというリアルさを求めてるわけじゃないけど、
こんな残虐な行為が！凄惨な場面が！複雑な人間関係がっていう
センセーショナルなだけのシナリオはこれ以上いらん。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:35:28 KDc674Fy
それじゃあ淡々とした女子高の日々を送る、
女子高であった普通の話にした方が売れるってことですね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:41:24 GHJH4PwN
何故そう解釈するかな
キャラが常軌を逸したキチガイって話ばかりでワンパだってことでしょ
一番怖いのは人ってテーマは構わないけど
校内大した動機もない殺人犯ばかりってのは……
個人的には玄武に上の台詞言わせてたのも微妙だった
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:57:38 cig3m7md
>>249
>>246を馬鹿にされたと思ってカチンと来たのか？
そういうレスを防ぐために、わざわざいろいろと断ったのに。。売れるとも言ってないしな。
女子校はドロドロという認識は一般にアレだとは思うが、
そういう風に描かれた創作物を作るとか見るとかいうのは当然自由だよ。
かえってそういう話のほうが売れたりしてｗ
って書こうかと思ったけど、多分制作陣の中に日常を描ける人いないと思う。
日常を描けないと非日常も描けない……かどうかは知らない。。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:11:00 KDc674Fy
カチンとは来たけどそこまで深く考えてはいなかった。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:19:06 Y1TSX77n
豚切りすまん
何回か腐の話出てたから気になって書き込む
自分も女で学怖ファンだが腐は無理だ。
腐女子じゃないからかもしれんがたまに公式で溢れる二次創作臭についていけないことがある
そもそも学怖でカップリングが無理、旧作にそんな描写無いのに
しいて言えば岩下と福沢が坂上に好意持ってる程度だったよな
>>218>>219に全面的に同意
学恋はやったけどＶ飽きちゃって放置してる。２がすごい良かったのに勿体無いよ
今は特別編やってる。男子校も買うだろうけど体験版やって何とも言えない気持ちになった・・・
SFCに勝てる物は作れないのかなと思ってしまう
でもあの不気味さはSFCだから出せたのかもしれないな・・・
懐古厨乙って言われそうだけどやっぱ旧作が好きだ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:30:37 KDc674Fy
まぁ飯島さんだけじゃなくって
渡部さんはじめ当時のスタッフ全員の
力があったからこそできた作品だからね…。
飯島さんはサービスしてるつもりだったんだろうけど、
特定の層に歩み寄りすぎてよくわからないことになった。
自分も懐古厨乙。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:35:52 KDc674Fy
学恋出すなら２みたいに飯島さんにもシナリオ担当してほしい。
Ｖは全体的にもっとシェイプアップ出来た感じだし、根幹部分が弱すぎ。
重複シナリオとかもっと削っても良かったし。
あとサブキャラがサブイベントしか出てこない…。
赤坂と大倉は立ち絵用意したのに何だったんだ。
続編前提のネタの温存で
バレンタインデーと卒業ネタ関係だけだったから
ライターさんもシナリオ書きづらかっただろうし。
学怖キャラとの恋愛という意味では正直２である程度描ききってるし、
学怖キャラ同士の関係、ってのが一番の肝。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:49:58 cig3m7md
>>252
ごめんね(*^3^*)chu!
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:55:49 KDc674Fy
>>256
学恋３で細田さんは主人公対象外にされるんですか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 19:22:17 cig3m7md
細田さんが主人公になる理由は何があるんでしょうか？
親友ポジションじゃダメなんでしょうか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 19:57:20 KDc674Fy
どうしてはなから細田さんが主人公だとだめだと決めつけるんですか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:24:14 o+xa2p7O
アパシースタッフがデブキャラをまともに扱うとは思えない
大川の立ち絵とかなんだよアレ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:36:02 spegD96F
て言うか、ある程度愛嬌あってなんぼにせよ清潔な大川なんぞ見たくない。
そもそもが不快なキャラ、ぞんざいにされて上等な奴だぜ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:54:15 cig3m7md
友晴「こう見えても、僕は、可愛い女の子の情報はすべてチェックしてるんだ。
263:飯
10/08/21 21:40:13 dSSc/UJZ
というかそもそも学恋３は出るのだろうか
まぜこいで18禁にパワーアップ（笑）しちゃった所為で
学恋シリーズ自体結構中途半端な立ち位置になった気がする
残り三人の中でも特に荒井が全く想像できない
細田の場合はスペック低い分逆に面白いと思うんだけど
福沢は……料理次第
一番恋愛体質っぽいけれど、下手したらただのビッチ扱いになりそう
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:50:58 dSSc/UJZ
名前欄スマソ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:52:16 Z4JcaAPV
ア・ン・チ（笑）じゃないから別に気にならなかった
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 22:53:41 K5YBPggC
>>263
何を言ってる。ＶＮＶの時点で福沢はビッチキャラに降格だったろ。
何だろ…ＳＦＣの爽やかな中にたまに毒づく福沢さんが神々しく見える…
可愛く見える…？
それを言うと荒井も「ネクラ」キャラってだけなのに、
今の美形＋秀才自慢より好きだった。
どっちかって言うと旧荒井は主人公に対して好意的な態度多かったしね。
細田の過剰な粘着・自己卑下を取って、性格を旧作寄りにしてくれたら、
細田・福沢・荒井攻略はアリ。
寧ろ、楽しんでやるわｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:06:02 dSSc/UJZ
>>266
いや、だから今のアパシーじゃビッチとしてしか描かれなさそうだから心配だってことだよ
既に学恋シリーズでも腹黒・二面性ありみたいなキャラになってるからな
旧作の頃は結構酷いこと言っても笑って許してくれてたよな
アパシーになってから皆許容範囲が狭くなった…というか、
選択肢一つですぐバッドエンド行きというのが安直なのかもしれない
まあ、設定次第かな
学恋２みたいに、それぞれ何かしら別の目的ある中で恋愛っぽい話が出るのならいいと思う
学恋Ｖみたいに恋愛第一だとキャラ動かしづらいかもしれない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:08:19 BYmfJy3d
ちまたでヤンデレが流行ってるからヤンデレ分増強しよう
ちまたでビッチって言葉が蔓延しているからビッチにしよう
ちまたじゃ腐女…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:50:15 cig3m7md
薄っぺらい判子キャラ化→ワンパターンの反応→話にも奥行きなし
アパシー福沢さんや坂上君は取って付けたような二面性を持つ設定なのに、
そのキャラ造形が千篇一律とはこれいかに？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:01:31 Q12MczuX
つっても志田さんの感想求められてブチ切れた姿は忘れられない。
アレ、よく考えたら話切ってもおかしくないレベルなんだよな。
学恋は当分いいや。
そろそろ絵をリファインして欲しいし。
芳井さんの書いた絵に引きずられるのは勘弁。
松本さん＋ゲスト陣でいーやん。普通に。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:06:46 Q12MczuX
荒井さんは正統派 純文学のかほりで行って欲しい。
熟れ過ぎたオレンジ、良かったし。
自分から能動的に動くタイプじゃないから。
いっそ絶海の孤島にでも閉じ込めてみる？
安楽椅子探偵、似合いそうだ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:08:56 F6MV8OEy
殺クラ観察日記に恋愛要素があるような話でも
ぜんぜんかまわないんだけどね…。
正直まぜこい抜きにしても若干ネタ不足だよ。
２だって飯島さんのテコ入れに加えて
一作集中型だったからこその出来でしょうに。
男子高も姉妹サークルとの同時製作で人員使ってるだろうし、
流行り神の際の問題点を今の時点でも払しょくしきれてない。
少なくとも延期しないといけない状況になったわけだし、
半年くらい調整期間に潰した方がいいのかもしれないね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:15:25 Q12MczuX
その辺どうなのかね。制作体制、改善されてるかもしれない。
そのための姉妹サークルなのかも知れない。
明確に分業すると言う意志かとりあえず切り離したか、どっちかによって決まりそうだし。
しかし、どっちにしてもスレ違い感があるのよな。
そもそも18禁だし、テンプレ改良した方がいいんじゃない？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:18:19 F6MV8OEy
あくまでも人員の話してるだけでゲーム内容には触れてないじゃん。
背景とかスクリプトとかナナコロスタッフも両方
噛んでるだろうからその辺まとめて語る形にならざるを得ない。
少なくとも発売延期で大丈夫なの？って流れ的には
そこまで不自然な話ではないはずだけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:23:27 F6MV8OEy
あと流れ的に学恋のことであってまぜこいではない。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:23:35 Q12MczuX
ならいいか。
ならいいや。
しかし、待つしかないってのはもどかしい。
今日、大阪行ってくる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 06:38:07 Od7JzGax
>>232
俺だって会話がしたかったんだよ。
だって実際アレの話荒れるんだからしゃーないじゃん。叩かれるのが怖いから、自分で非難したり、切り上げたりするんです。
怒りのボルテージが上がってる時は喧嘩口調になるんですよ。アスペは。
句読点多いのはそれだけ丁寧なんです。アスペだって辛いんだ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 08:12:52 mwgxilCG
自分で自分をアスペと言う奴は100％アスペじゃないから
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 08:43:14 ckVAXwjS
アスペって知能障害を伴わないコミュ下手のことだっけ。
自称した時点で頭も悪いと思われるから、しないほうが良いよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:50:10 gVliB4Hc
まあでも自覚ある知的障害ほど辛い物もあるまい
かといってそれに甘えようとする奴は出てけ
しかし福沢がビッチとかスーパーファミコン版で想像しちゃっていやだ
股開いて「きて…」って言われたら…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:31:19 sTgLznXn
>>280
キメェもん想像さすなよ死ね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:44:15 sTgLznXn
>>246
性別の問題じゃないと思うが。
女がいっぱい出ればおｋみたいな萌え豚はあんま学怖ファンにはいないだろ。
逆はいそうだけどなｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:07:33 wlo0ak9X
萌え豚ですが何か？
カワイイおにゃの子が出るならそれはそれで大歓迎だ！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:12:25 1ygOewZt
まぜこいやってないから知らんけど乙女ゲーの方の倉田は処女だったの？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 14:58:49 RGPVqSiB
それこそカラメルスレで聞け。
多分処女。一応アパシーの倉田とは別倉田な感じ。
まぁＣＧ15枚くらいだったり一ルート短かったり、
作品としてはちょっと物足りない出来。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:07:29 RGPVqSiB
男子校は正直どこに期待したらいいのか分からない、
というのが本音。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:13:30 DRlNLp0y
無理に期待する必要ないでしょ
強いて言えば制作者の意図してないギャグとかのネタ要素
少なくともホラーに期待したら絶対裏切られるし
あまり身構えずラフに楽しめばいいんだよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:18:32 cn4fWI81
そこそこに期待しておけば良いと思うよ
そんな感じで買い続けてきてそこそこ満足出来てるし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:20:38 NTOK/KKf
作者の狙ったもんには期待できないからな。
神が降臨することを祈ろう。無理か。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:29:57 cn4fWI81
そこそこは期待出来るよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:49:32 0KsWSZI/
そこそこ「何」に期待できるのか言ってくれないと…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:00:18 w9wfIrNL
あんたは期待できるんだろうし、
それでこれまで満足してこられてるんだろうがね。
何に期待するのかもわからんし。
延期してまで作品をいいものにしようという飯島さんの真摯な姿勢とかかね？
何を思ってそういう発言するのかね。
少なくともファンを増やそうとかいうことには繋がらないよね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 05:15:33 sJpJxRu1
男子校ってまだ概要がさっぱりわからないからね。
何が見どころなのか、どういう流れなのか。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 08:39:53 ywOepMIV
このスレで紹介されてた大怖と新堂さんのが気になります
>>293
あの気の抜けたBGMとか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 09:14:56 sJpJxRu1
一番は怖い話を聞く云々なんだよね。
そこでどう学怖と違うのかがわかんないからさ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:28:40 taqXg4Mq
>>207
すごくわかる
旧作は悪霊や怨念も怖いけど一番怖いのは人間そのものという現実の中の闇を見据えた
不気味な感じがよかったのに
中二病学園ファンタジー的なノリがその辺の機微を全部ぶっ壊したと思う
あの設定やデザインが出てくる限りシリアスな話が出ても所詮キャラゲーと思えてしまう
よく練ったシナリオ作品よりキャラ立ち重視の作品の方が売れている昨今、
方向転換したのは企業として正しい戦略かもしれないけどね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:41:29 TAX0CTLF
とは言え別に鳴神学園の設定はなくても
物語は成立するんだよね。実質的に倉田の同人誌ネタも
特別編では別に出てこないからないものとして見ることも可能。
もともとアパシーって別のシリーズと学怖を合体させたことで
「結果的にファンタジー的な何でもアリ」になってしまい、
緊張感がかなりなくなってる。
実質的に探偵局とのリンクだけがアパシーとする理由だったら
いっそ「アパシー外」の学怖があってもいいんじゃないかと思う。
探偵局のリンクがほとんど生かされてないのが痛い。
2008も小説未完の上一向に動かないから、
正直一から設定作り直しても誰も文句言わないと思う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:46:28 TAX0CTLF
もし完全版作るなら余計なリンクとか気にせず
アパシーじゃないから、ってことで完全に一からリセットして
作ってもいいと思うんだよね。
アパシーはアパシーで展開すればいい、
でもアパシーでは表現しにくいものもあるわけで、
複雑に入り組んだシリーズどれから手を出せばいいんだよ！
と新規を混乱させる一因にもなってるし。
この際「学校であった怖い話・異」みたいなのをどーんと新作で出せば結構
興味持つ人はいると思うんだけど。
学恋三作でややコメディ路線強調しちゃったしね。
アパシーはキャラを使えるだけ使い潰してる感がすごいし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:09:45 TV3IrY5b
擁護ってわけじゃないけど、売れたいからアパシーって統合してたんじゃなくて
色々とリンクさせてアパシーっていう作品群を飯島さんが作りたいからやってるわけで
一新して別の学怖を作れよって要求はなあ。モンスターユーザーなのではないだろうか。
七転びが学恋とかやっちゃったから、そう思っちゃうのは仕方ないけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:28:10 TAX0CTLF
だって今のままだと特別編と追加ディスク全収録したうえでの
完全版になりそうで嫌だし……。
一度仕切り直してほしいって気持ちが強いだけ。
ただアパ怖はアパ怖であればいいと思うよ。
でもさんざんＢＬだのネタにされてるしホラーって
言うには色々出しすぎだよ。
厨設定一切切り取った上での別の解釈の学怖も遊びたい。
まぁ５年後１０年後にも飯島さんがゲーム製作やってればの話。
いますぐ新しくしろとまでは言わないよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:50:49 Dn6Rlp3q
もう完全版はいいよ、特別編が完全版なんだから
どうせ完全盤出しても何かと文句言うんだろ？無印信者ウザい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:00:16 66kpQ97F
つか１から作り直した完全版なんて出るわけないよ
特別編＋追加版に温存してるネタ入れて完全版にするだけじゃないかな
仕切り直そうが無印ファンが満足いくものなんてもう出来ないと思う
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:35:22 cgKMgiuo
同じホラゲー過去作焼き直しなのに
アパシーとコープスは何故ここまで差がついたのか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:59:09 w9wfIrNL
>>302
でも公式がそうは明言しない（できない）から、
離れられないという旧作ファンを責めるわけにはいかないんだなー。
実際、旧作ファンを満足させる作品を作れる可能性もないことはないかもしれないし。。
もし公式がもう旧作ファンに媚びたものは作らんから去れと明言したら、
これ以上旧作ファンにぶつくさ言われる筋合いではなくなるし、「嫌なら見るな」にもやっと説得力が出てくるな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 18:42:51 TAX0CTLF
>>304
それさすがにもう遅い。
渡部さんのBGM販売した時点でもう無印とは関係ねーよぎゃははははは！！
とかされても散々貢がせといてそれかよとなる。
自分も冬コミパック買った口。
ミッコレ１の時点でやってればまだやりようはあっただろうけど、
学恋にしても初代の知名度利用した作品だし、
散々絞り倒した後に言われたら批判は今の比じゃなくなる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:04:54 w9wfIrNL
>>305
じゃあ八方塞がりじゃん。
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
今からでも言うのは勝手だけど。言えるもんなら。
どうあがいても絶望。ってことで次はSIRENの同人でもやれば？ｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:19:37 TAX0CTLF
自分は今のアパシーでも買ってるしもちろｎ続編出ればやるよ。
ただアパシーってシリーズ自体が作品展開の足枷になってる部分もあるから
そこから一度抜けてみてもいいんじゃないかと思ったんだよ。
そもそも男子校がアパシー外の作品だし、
アパシーにこだわらなくてもいいんじゃないかと思って。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:00:50 D8VD91sp
>SIRENの同人
やめてえ
SIRENが中途半端でぶつ切りのノベルゲーになったら泣くわ
SIRENはリアルよりにして不気味の谷現象に
ずっぽり突入してないとSERENじゃない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:38:07 Qo1bkS0h
SIRENで一番怖いのは顔の裏だったというオチ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 05:04:26 XyuQTizZ
男怖マスターアップだって。
とりあえずおめでとう。でもコミケから数週間程度の誤差ってのは
ちょっと微妙。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 07:24:08 PRmTBhql
ニコ動でアパシー特別編プレイ動画見たがマジでつまんねえな。
こんな出来じゃそりゃ盛り上がらんわな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 09:54:47 Ghw/0elf
なんだかなぁ
センスオブワンダーもレンタル家族も買わなかった奴らが何言ってんだか・・・
作家自身を応援するつもりもないし、
学怖以外の新作出しても買わないわけだし。
学怖以外の作品を買ってしまったら俺は信者になってしまう！
だから、レンタル家族がどんなに評判良くても意地でも買うもんか！
という強迫観念があるんだろうけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 10:22:02 wdPEf4I7
たかが１０００円程のゲームすら買えない乞食が偉そうに言ってもなぁ…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 10:35:13 H0FGntkK
レンタル家族発売日に定価で買ったがマジでつまんねえな。
こんな出来じゃそりゃ盛り上がらんわな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:22:00 nQ2IMlca
私はレンタル好きだったけどなー
あれはミッコレ1相当のクオリティだと思う
男子校はニコの実況見たけど言うほど悪いか？
実況主達がageてるからってのもあるかもだが私は楽しめた
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 13:57:17 a5nt0xmg
実況ネタは次から禁止にしようよ。うざい。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 14:10:29 zKuoqVYJ
実況って公然デジタル万引きなのに
そういうのみて「私はこのゲームを知ってる！」っていう奴がウザイ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 14:22:45 a5nt0xmg
体験版しか見てないし買ってるよーって人もいるだろうけど、
正直動画ネタそのものが好きではない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:00:24 hzkdNZdU
好きではない。→禁止にしようよ。
は暴論ではなかろか。嫌なら見るな厨が出るぞ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:02:22 a5nt0xmg
前から禁止にするか否かの話題は出てたよ。
ただ動画関係の話題って作品の中身に関係ない、
たとえば個人のサイトや同人誌に関する話と
同じようなものだと思うんだけど。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:18:40 jVRZ6q4N
で、結局>>227の話はどうなの？
あん時は叩かれるの怖くて切り上げちまったけど、アパシー買えば古参の方々はファンとして認めてくれるの？
>>316以前禁止しようって話出したのも俺だけど、ニコ動の話題禁止でいいじゃん。
変に話題出さなければ本来なら見るの自由なはずだし、無理して買う必要もない。
実際作品に入れ込んで2次創作してる人とかもいるんだし、空気読めない人のせいで動画から入った人全てが悪いように言われたら、らちがあかん。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:42:47 a5nt0xmg
二次創作してるとか動画から入ったとか、
そういうこと自体言わない方がいいんですよ。
それを批判しないでほしいって言うのは単にそういうのをやってる人が
市民権が欲しいって言ってるようなもの。
同人の方では分かっている人が大半だけど
そういうのは隠れてこっそりするものだよ。
動画から入ったとかそんなこといちいち言わず
普通の会話に混ざればいいだけの話。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:49:04 hzkdNZdU
まず、ある話題を持ち出そうとする側は、それが不快に思われないか考えたほうがいいだろうし、
その話題を聞く側は、不快に感じてもスルーする努力をすべきだろう。
普通はこれで済むんだけどね。そういうごく自然な話に納得がいかない厨は↓へ。
その上で、話題を禁止するメリットというのは、
ただ「その都度議論になるのを避け、禁止事項があることを伝えるだけで済む」
だけであって、強制力はないし、かえって変な人に粘着されることもある。
特に飯島関連のスレは(ry
>>320の作品の中身に関係ない云々はあまり意味のない主張だよね。
「ニコ動で学怖見たけど面白そうだね」と
「今度高校生になる妹が学怖やってるのを見て私も興味持ちました」は
中身との関連は同程度だけど、前者だけが嫌に思うんだろうね。
それは動画サイトにいい印象を持っていない、というまた別の話の前提があるからだ。
少なくとも、作品の中身に関係がないから禁止という主張は当たらないよ。
その関係性の程度も主観によるだろうし、決めるのは難しいだろうな。
私はこの件に関してはまったくもってどっちでもいいけど、何か決めるなら十分話し合ってね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:52:34 jVRZ6q4N
>>322
だからそれが言いたかったんです。
それに加え自分で買うっていうのは製作者の労力に報いるのに必要なことだから、たとえそれが親の金であっても買うべきなんです。
でも、実際あそこで動画上げたりコメしてる人の半分くらいは子供の頃、学怖実際にプレイした人たちだと思う。古参の人でも
作品大切にする層と、軽んじてる層に分かれるんじゃない？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:03:26 jVRZ6q4N
動画から入った人がファンとして認められるために必要なこと。
１、そこらで軽々しく口に出さない
２、自分でも買う（それが親の金であっても）
どこで知ろうが、学怖を知って好きになった全ての人がわかりあえるようになるのが俺の夢です。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:15:41 a5nt0xmg
立ち読みしたんだけど云々とか言う人が
冷たい目で見られるのは当たり前だろ。
それより作品の内容話せばいいんだよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:18:07 a5nt0xmg
>>324
動画上げたりコメしてる人の半分くらいは子供の頃、学怖実際にプレイした
だから何？
ここで動画の話持ち出すことと何か関係あんの？
一部の良心的な人間はともかく、大多数は買わない・見るだけでしょ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:28:49 a5nt0xmg
ナナコロはファン活動の範囲を超えて
作品の中身を全部見られるようなのはＮＧ、としている。
ＳＦＣ・ＰＳ版も含めて
作品の中身を全部見られるような動画は存在しない、
と言えるんなら別にかまわないよ。
そうじゃないなら黙っていてくれないか。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:30:49 jVRZ6q4N
関係ないよ。余計なこと言ってすまんかった。最後2行は無視してくれ。
だから、俺は動画の話題否定してるんだよ。なんでお前に喧嘩売られなきゃいかんの？
俺は誰から言われなくても、ちゃんと買ったんだよ、ボケが。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:36:55 jVRZ6q4N
だから、俺が以前話すだけ話して、話題無理に切ったのわかるだろ？
荒れるんだよ。荒れるから、こっちも過剰反応するんだよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:37:38 a5nt0xmg
>>329
要するに自分は動画から入ったけどちゃんと買ったよファンだよ
と言いたいのはわかる。
あんたは良心的な人間に当てはまるし普通のファンだよ。
自分はが嫌いなのは動画ただ見するだけの連中。
今ニコ動画にあるような動画もあらかた消えればいいのに
と思ってるからそういう意味では相容れない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:39:37 jVRZ6q4N
当たるんなら、俺じゃなくて、>>311とか>>315とかに当たれよ！！
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:41:46 a5nt0xmg
悪かった。話題自体が嫌いでね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:43:47 jVRZ6q4N
じゃあ、この際聞くけど、
旧作が簡単に手に入れられない人間はアパシー買えばファンとして認められるの？
俺が>>227以来、前から聞いてる質問に答えてよ？
ぶっちゃけ俺だって、ニコ動の動画全部消えろと思ってるよ？アレさえなければお前さんがたと喧嘩せずに済んだんだからよ。
腐女子とかうぜーし。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:47:56 a5nt0xmg
作品ファンなら作品ファンと本人が思ってる時点でファンなんじゃない。
俺は話題そのものが嫌いなだけで動画から入った人間・見ている人間が
ファンでないとは言っていない。
そういう意味ではただ見してるだけの人間もファンだと思ってはいるよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:53:26 a5nt0xmg
俺が動画ネタの話題が嫌いなのは……前にとてもとても
嫌なことがあったからというだけのことだよ……。
八つ当たりして悪かった。
買ってるファンが見ようが見るまいがそれは自由だな。
ちょっと機嫌が悪かったんだスマソ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:09:12 jVRZ6q4N
この際全部ぶっちゃけるが、ご指摘通りレゲー板で暴れてた135も俺。家ゲレトロスレの>>154も俺。
あんた、もしかしてレゲー板の>>12か家ゲレトロの>>148じゃないか？
あの時はムシャクシャしてて、本当にすまんかった。結局俺が言いたいかったのは学怖ファンと認めて欲しいってことだったんだよ。
俺だってこういう板で話さない方がいいのは雰囲気でわかってたさ。レゲー板の前スレで便乗して何回か話題出しちまったことはあったけど、
あの時以外は、決して自ら率先して話そうと思ったことはないんだぜ。ただ正義感振りかざしてる人見ると、無償に反抗したくなる性癖があって
すまなかった。俺はこれからも学怖ファンでいいでしょうか？
駄目なら去りますが。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:14:25 a5nt0xmg
まぁぶっちゃけそうなんだ…。
どっちかっていうと君に対して言っているというより
自分の中にある不満やイラつきを言ってしまっただけで、
正直作品を好きといってる人なら皆ファンだと思ってるよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:20:41 jVRZ6q4N
これはむこうで直接謝るべきか？
>>324の内容も多少関係あるよ。心ある人は後で自分で消したりしてるけど、
上げてる馬鹿ってのは、実際子供の頃リアルタイムでやってた奴もかなりいるんだから。
新規の人だけじゃなく、そっちも非難してもらわなきゃ困る。古参ファンの中にも原作軽んじてるん奴いるんだから。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:23:50 a5nt0xmg
古参新規って言うか昔ちょっと遊んだことがあるんですけどｗ
って言うくらいの人は古参と言えるのだろうか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:26:24 a5nt0xmg
というか別に新規叩きをしてるわけじゃないよ。
売り上げがそれほどいいとは言い難いナナコロ作品を
そのまんま全部見られるようにしている人間に自重してほしい、
と思ってるだけ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:35:54 a5nt0xmg
動画の話題とかが普通に交わされることで
そういう作品の中身全部あげてしまうようなのが普通になる、
ってのが怖いってのがあるんだよね。
だから肯定意見そのものに身構えてしまうと言うか。
そりゃ宣伝効果みたいなのもあるだろうから全否定は出来ないけど、
複雑でしょうがない。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:47:58 jVRZ6q4N
これ以上話すと、他の人に迷惑だろうけどもう１つ聞いていいか？
昔バイトしてねー時に、大好きなアニメのＤＶＤ買ったこと周りに言ったら、
「貯金しろよ」って嫌いな先輩から冷たい目で言われたんだけど、親の金であっても買うってのは素晴らしい行為かな？
俺は子供ン頃から、毎月のおこづかいなんてものがなく、必要な時に欲しいものを買うことができた。
だから毎月漫画３冊買うとか、自分でルールを決めるしかなかった。金銭管理能力が育たなかった。
それにあん時はネットが繋がってなかったり、1人暮らし1年目だったり、いろいろ大変だった。
人にはそれぞれ育ち方と生活のペースってもんがある。誰が何買おうが勝手だと思うろ？干渉して欲しくないよな？
チラ裏だけどよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:57:07 a5nt0xmg
まぁ何買うのも自分で責任取るなら自由だと思うよ。
ただバイト先の嫌いな先輩の前で好きな物のこととか
あまり話さん方がいいと思うけどな。
ただ動画のこともそうだけど素直で何でも話せばいいってもんじゃないよ。
アニメ＝アニヲタって馬鹿にする人間だっているし、
自分は少なくともそういうものも買うけど
人前では口にしないタイプだから。
そうやって話題に出すってことは何か反応してくれ、
干渉してくれ、って言ってるようなもんだし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:02:39 a5nt0xmg
バイト先の、じゃなかったな。ただの先輩か。
もうかなりスレチだからここで切るわ。
嫌な思いさせて悪かった。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:09:54 jVRZ6q4N
下らんことに反応してくれてありがとう。
こういうこと、ここで言うのは違反だろうけどあえて言うわ。
今度日野様の部屋で学怖について語りあいますか？コミュ下手な俺でもあんたとは上手く話せそうだ。冗談半分に受け取ってもらえればいいけど。
このスレ見てる皆さん。ムキになって下らんことばっかタレ流してすいませんでした。失せます。
次スレから場合にもよるが、実況などの話題禁止をテンプレ入れるってことでいいでしょうか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:15:20 a5nt0xmg
日野さまの方では遠慮しとく。
このスレか学怖スレになら時々いるからそっちで話せばいいよ。
動画に関しては自分も反応しないようにするよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:16:25 +8loGZkG
よし、煩い奴らもいなくなった事だし
動画配信について熱く語らいますか！
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:27:30 i6as1A0A
久しぶりに伸びてると思ったら何このクソな流れ
会話スレじゃねーんだよ
動画の話題は荒れるから～って正直荒らしてるのお前らだろうが
二度と来るなもしくは一生ROMってろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:09:03 S+UlVl6K
とりあえずニコのゴミクズが配信してる違法クソ動画はナナコロに報告して消してもらおうぜ。
俺アカウント持ってないから他の方どうかよろしくb
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:10:15 hzkdNZdU
結局自覚的メンヘラと無自覚メンヘラが感情的になってただけだった。挙げ句
＞実況などの話題禁止をテンプレ入れるってことでいいでしょうか？
まじめに長文書いて損した。
そしてすべてが終わった
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:46:36 nQ2IMlca
確かに違法うｐは良くないよな。最近多すぎ。
なんにせよ、男子校がマスターアップしたらしいから楽しみにしていようかな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:47:06 fOOtfmEU
またーり文が消えた頃からもう何でもありになってるのに気づこうぜ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 20:37:44 8jPrcA7o
荒れ放題ですなあ
もう駄目だなここは
惰性でもなくそれでも本当に期待してるやつってまだいるの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 21:20:07 hzkdNZdU
応援も疲れてきた→愚痴→でも期待で〆
って流れはよく見るから、いるってことにしておこう。
ネガな流れを華麗にスルーして過度に張り付くこともなく待ってる俺ｶｺｲｲもいるだろうし。
新作が出たら「思ってたよりよかった」系のコメントが湧くだろうな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:28:53 SiQeoQAf
全然関係ない話をしよう。
日野様のお部屋に大怖のサークルさんのリンク追加されたね。
当日完売だったらしいし、通販開始もうすぐだし、こっちをプレイして
七不思議の雰囲気だけでも味わっておこうかな、と。
チラ裏すまん。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:53:26 2W5Negd6
>>356
あれ買えなかったんだよ
体験版は懐かしい気持ちになったし通販こないかな
自分みたいなガキの頃からの学怖好きの口うるさい世代だけど
純粋に楽しい！って思えたし
「好き！」「こういうの作りたい！」って言う感情が見えると
どんな難もたいしたことなく感じる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 23:07:14 PXrRKHhU
スレチじゃね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 04:39:08 WVPxnNEL
むしろ単独スレあってもいいくらいかもしれない。
まぁそれはさておき冬コミ何出すんだろ。
学恋出すなら姉妹サークル作品休んでもらわないと…。
流行り神か女子高がいいなぁ…もしくは特別編倉田編。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 06:11:39 Xgd0iz4S
体験版プレイした感想は人それぞれだと思うから省略するが、間違いなくスレチ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 06:14:59 Xgd0iz4S
いやスタッフこのスレ見てる？みたいだし、書いておこう。
個人の趣味としては微笑ましいですが、次回作をああしてくださいとは思いませんので・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:20:30 UulM/nuu
男子校はキャラが漫画っぽすぎるんだよな…。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:40:10 UulM/nuu
初見イメージはギャグ漫画なんだよな。
ちょっと痛い系の馬鹿っぽい奴。
スチルはいい感じだから楽しみにはしてるんだけどね。
男子校ってもっと地味な感じのキャラ想像してたからちょっと
ギャップに戸惑った。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:59:34 SGoyqNIh
>>361
２ｃｈって多くの人が見てると錯覚するけど実はそんな多くの人見てないからね。
所詮は狭いコミュニティに過ぎない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 13:51:38 8AeeYgiO
多くの人が見てるとは思わんが、スタッフは見てるだろうな。
これまでの印象とか体験版を通しての個人的なハードルは、
人物が愛すべき馬鹿とは遠く離れて単なる寒い厨キャラであるとこ。
日常からのギャップがウリらしいけど、少なくとも日常ではないな。
ひぐらしの日常パートがまともに見えるほど。
とりあえず男子校半額セールﾏﾀﾞｰ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 14:18:07 UulM/nuu
今回文字数とか出てないんだよね。
本当にとっかかり部分しか見えてこないから
こういう反応なのは仕方ないと思う。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 17:11:14 UulM/nuu
まぁ見せ場だから仕方ないけど怖い話を聞くって言うなら
その怖い話を体験版で遊べたら感想違ったかも。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 18:35:03 S8iuRLlD
体験版は導入までで肝心の怖いとこなかったもんな
逆にものすごく怖いかもという期待もできる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 18:48:36 8jkRw6Nu
最近ホラーで良いなと思った体験版なんだが、コープスパーティみたいに
気前良く一時間以上遊べて怖い部分も見えると宣伝効果があるよな
アパシーもVNVやミッコレ1の体験版は怖い部分をちょっと見せたり
エンディングいくつか見れたのに、最近の追加ディスクは微妙な話しかなかったり、
男怖なんて動作確認程度しか参考にならないのは一体どうしたんだか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:15:32 UulM/nuu
レンタル家族は30分くらいまで出来たから結構気になって買った。
売れなかった作品について論じても仕方ないけど
自分は買ったんでそれはそれで成功と言えると思われ。
で男子校の場合は正直キャラへの感情移入度があまりないなぁ。
まず癖が強い！ってのが初見の印象で、思ったよりは主人公が
まともだった、ってくらい。
あと狭間の部屋ってネーミング別に怖くない。
半裸は目に痛い。女の子グラフィックは妄想の中なんだから
この際萌えスチルかなんかの方が合ってたような。
最終的に七不思議売りだすなら7話通してプレイできるくらいまで
出さないとだめだよね。体験版ならとりあえずやる！
って人は多いんだし。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:41:13 8IUmUFak
>>369
PSP版だけど、コープス体験版は一話まるまる遊べて
怖さがどの程度なのかよく分かって良かったな
男子校の体験版は肝心の怖い話に入る前に終わるから
怖さも分からず微妙。痛い厨キャラの日常見せられても続き気になんないしというか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:49:51 u4RgjDHT
シナリオは知らんけど
冒頭の５年前歴史部の連中が狭間の部屋で何かに遭遇したギャー
って言うのがここのホラー演出のレベルなんじゃねえの
普通に怖くないと言うか立ち絵のキャラがキモいポーズとってて笑ったんだが
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 20:01:09 UulM/nuu
んーＯＰでいうとやっぱり初代学怖や晦を
思い出すんだけど、飯島さんアパシーでは
キャラに関して装飾過多な書き方してる感があるなぁ。
怖い話がメインなんだからもっと地味でもいいのに。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 20:44:12 Znbk9Mik
怖い話じゃなくてホラーじゃね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 04:04:51 rPiJYoqr
なんか漫画っぽくしなきゃダメみたいな意識でもあるのかな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 05:29:13 JfGdiXhd
キャラクターが学怖無印の実写と違って二次元の絵だから
シナリオもそれにつられて漫画的になってるんだろうな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 06:45:50 dJWfN11/
>普通に怖くないと言うか立ち絵のキャラがキモいポーズとってて笑ったんだが
スーファミ版の「ゴルフクラブを持った」素手の校長には勝てまい
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 08:35:45 3FmoEZC1
校長は消防時代に見たが結構怖かったよ。
細かいこと気にせず顔に目が行っていた。
思うに狭間の部屋ってファンタジーっぽさが強くて
ホラー風味程度の印象しか持てないんだと思うわ。
追加ディスクの日野さんが閉じ込められて餓死した奴のがまだ
閉所恐怖症的には恐怖が伝わる。
あと追加ディスクって効果音の使い方とかちょっと良くなってたな。
キャラが殺し合いや罵り合いはじめたら面白くなるかもしれない男子校。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:26:43 kGfCn81j
無印信者は他の飯島作品なんかやったこと無いんだろうなー
というのが改めて解ってしまったこの流れ
評論家ぶりたいにしては見当はずれすぎる、なんだかなぁ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:29:07 3FmoEZC1
やったことなーい。
他の飯島作品ってどんな感じなの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:33:33 xUBhkKEG
>>379
何と戦っているんだ……
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 14:44:50 3FmoEZC1
飯島作品って言っても一般的には
四八(仮)と学怖の制作者っていう両極端な知名度しかない気がする。
ＯＮＩも原案は飯島氏ではない…よね確か。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:21:49 kGfCn81j
>>380
前も言ったけど、いわゆる厨設定がデフォなのが飯島作品
でもそれが厨設定にならないのも飯島作品
厨設定が厨設定になるのは、シナリオに厨設定を凌駕するような力がないから。
設定だけ見て厨設定だの何だの言うのは順番が逆なんだよ。
作品全体のなかで生きるわけだから。
キャラデザも、飯島自身が選んだ絵柄なんだから、まずはちゃんと作品やってから言えってこと。
クセのあるキャラデザが気に入るぐらいのパワーをもってるのがいわゆる飯島ワールドだし
パッと見抵抗ある分、意外に面白いから、余計にハマるとも言える。
で、「飯島節」を具体的に表現するのは難しいけど、
物語が暗黙のうちに前提としている世界観を崩して別の角度から再構築してゆくような展開が多い。
オマケのように書いたシナリオはともかく
男子校は一つの作品としてちゃんと力入れてるんだから、そういう意味では何も不安要素はないな。
それに、キャラ同志の殺し合いなんて展開はザラだろう。
あえてそういうベタなところはやらないかもしれないし、どっちにしろその先の展開が飯島ならではの世界だからね。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:24:11 3FmoEZC1
なるほど。
自分も初見の感想言ってるだけで
実は今回は上手くいくんじゃ…と思ってるよ。
キャラに関しては「薄い見方をする人間」のことも忘れないでほしいと思うから
その辺はあえてぶつくさ言うことにしてる。
だって飯島ファンだけに売れればいい作品じゃないでしょ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:44:32 kGfCn81j
前段と後段のつながりが解らない。
ぶつくさ言えば売れるのか？
まあ、どうでもいいけど、突き放し系の不条理エンドにいく可能性もあると、一応言っておく。
そうなったらまた叩かれるんだろうなぁ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:47:53 3FmoEZC1
売れる云々じゃなくって、
肯定意見のみのマンセーだけしてもしょうがないってことだよ。
少なくとも自分の趣味に合ってないのに無理に褒めるようなことは
したくない。学恋の時にそれでよくわからないことになったから。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:51:47 kGfCn81j
なんだか、ワケの解らない責任感を勝手に持ってる人なんだな。
おまえの事情なんかどーでもいいんだが。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:13:34 2AMbXdf9
まーた意味不明な擁護がはじまった
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:34:05 q25FWJ1l
今日の面倒な人→kGfCn81j
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:43:11 kGfCn81j
飯島という作家の作家論を述べただけなんだけど、
なぜか「擁護か擁護でないか」という基準でしか見れない人が発生しているなｗ
>>384もそれについては納得してくれてるのに、相変わらず解りやすい。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:49:29 A8+RaqoA
この前延々と自演してた人か
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:50:08 kGfCn81j
まーた意味不明なレッテル貼りがはじまった。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:53:28 3FmoEZC1
男子校順番に話す相手を選んで最後が変わるシステムじゃないのかなぁ。
違うんだったらせめて庚申講が実現したら採用してほしい。
あのシステムが好きなんだよね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:25:41 jNna/TZG
「クセのある～余計にハマるとも言える」あたりは何を根拠に言ってるんだろうと思った
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:33:25 xUBhkKEG
>>383
全部主観＋抽象論じゃない。。主観はいいけど説得力が必要だし、
それが正しいという前提で人を批判するのはまずいのでは。
・厨設定が厨設定になってないというのは主観では。
そもそも厨設定が厨設定にならないってどういう理屈？
厨設定に対する定義、考え方がよくわからないが、独自の解釈をしてるみたいだね。
・相手が無印信者とか種々の作品をやってないというのは決めつけでは。
実際にそうかもしれないが、何をもってそう言いきれるのか、客観的な根拠が不明。
・何とかのパワーも主観。はまるのも主観。
・自認しているように、「飯島節」が抽象的過ぎてわからない。
全体として、どういう意図、スタンスで物を言ってるのかわからない。
具体的に何と戦ってるのか、何で戦ってるのかよくわからないけど、
飯島作品のよさも、作家としての飯島についてもよく伝わらない。
もし、よさを伝える・広めることを考えてるなら、もっと内容・言い方を考えたほうがいいのでは。
説得する気がないなら説得力もいらないかもしれないけど、そうするとどういう意図？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:36:41 xUBhkKEG
>>393
全然ゲームの姿がわからないんであれだけど、
話を聞くシステムなの？ 学恋とかミッコレみたいなのを勝手に想像してた。
もうとっくにその辺の情報が出ててわけわからんこと言ってたらｽﾏﾝ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:01:23 3FmoEZC1
ＰＶのラストで怖い話しろとキャラクターが脅されてます。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:15:47 DHrMqIDP
死にたくなければ怖い話をしろとかどんだけだよｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:17:10 eL+q5rlt
あれ誰に脅されてんのかな
狭間の部屋の住人？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:35:28 DHrMqIDP
あれは学怖という過去作に縛られた哀れな老害に
無理やりホラーを要求される飯島の心理を重ねたメタ表現
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:54:21 3FmoEZC1
学怖→日野さんに命じられて新聞部の部室で怖い話をする。
晦→七回忌の晩に親戚のお兄さんに持ちかけられて開かずの間で怖い話をする。
庚申講→山小屋に避難。一人が死亡し、夜明かしのため怖い話をする。
男子校→狭間の部屋に閉じ込められて助かる為に怖い話を強要される。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:56:06 m6a8D1ht
>>395
お前のレスこそが、為にする批判ってかんじだな。
作品なんて全部主観だろう。
直木賞だなんだも、なにも客観的基準があって決められているわけではない。
主観がダメだというのなら、キャラデザが嫌だとか設定が厨臭いという意見が出ているのに
「それは主観だ」と突っ込まなかった時点で、お前には客観性が無いと言える。
お前が>>383を否定したいのなら
どれだけの飯島作品をプレイしたのか逆に教えてくれればいいよ。
その上で飯島作品に、お前の主観でも抽象論でもかまわないから批判をすればよろしい。
>>384も納得してくれている通り、主観や抽象論でも、それなりに言葉に説得力が宿るという事はあるし
俺は説得力を感じれば別に「そういう感想もありだな」と素直に思うけどね。
擁護か、擁護でないか、という基準でばっかり考えているからお前のようなリアクションになるんだろうけども。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:19:21 aUyLLeeq
どいつもこいつも刺々しくってあれだが、>>383の言いたいことは何となくわかるし、男子校に期待が持てるのには同意だな。
体験版やってないしここで見かけた下品なノリのくだりには引いたんで不安要素がないとまでは言い切れないけど。
まぁブログの内容とか延期したりとかから、力入れてるって事だけは分かるんで発売を楽しみにしてる事に変わりはないが。
しかし、見苦しい単発の煽りが増えたな最近。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:24:44 m6a8D1ht
レンタル家族で、ハロー君がうぜええとは誰でも思うだろうが
作品一本通してやってみた人間が、終わった後も「ハロー君うぜえ」と言って、それをマイナス評価にしている奴はいない。
・・・と、思う。
居たら相当感性の鈍い奴だろう。まあ、簡単に言えばそういう事。
男子校がどういう展開を迎えるのかは誰にも解らないが、そこばっかり注目して文句並べるのは早計過ぎる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:40:33 xUBhkKEG
>>402
最初の2行で言ってますが主観は否定してません。
説得力がない話だったけど、それは檄を飛ばす意図がなくて抽象論で済ませたのか、
たまたま意図せず客観的な根拠をもって言えなかったのか、が1つ。
飯島作品の面白さを伝えたいとか、そういう意図・目的・立場が全くわからないので、
それを明らかにしてほしいというのが1つ。
>>404
感性が鈍いってのはおかしいよ。解釈のしようのある内容だし、
話を通して、当初の印象とは変わったけど、それでも…というのはあると思う。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:45:10 q25FWJ1l
レンタル家族は最後の流れが最悪過ぎた
狭間の部屋って何かそれと似た匂いを感じる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:53:50 J0XWKNi9
>>405
だからお前は一体どれだけの飯島作品をプレイした上で
説得力が無いと言ってるわけ？
ID:3FmoEZC1はワケの解らないことも言うけど、少なくとも自分のやったこと無い飯島作品があることをみとめて
「フーンそうなんだ」程度には、いち飯島ファンの意見を尊重する態度はもってるよ。
お前はそうはできないわけでしょ？
だったらお前はどう思ってるの？って聞かれるのは当然なんだから、それを答えてくれればいいよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:00:10 J0XWKNi9
>>406
最終章が説明的で冗長すぎたかなと思ったけど、シナリオ展開的に最悪ってことはなかったけどなぁ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:00:23 q25FWJ1l
また下らない議論（笑）で会話スレと化するのか
そんなに主張したいならブログでやれよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:03:46 J0XWKNi9
主張の無い、有意義な議論のレス番教えてくれたら考えてもいいよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:16:07 xUBhkKEG
>>407
尊重しようにも、私は飯島作品はSとVNV以降いくつかくらいしかやってないからか、
>>383で言ってることを認める以前にわからない。だから>>395で質問してるし>>405で再質問してる。
説得力がないのは私が飯島素人だからかな。
みんなは>>383に「趣旨は理解した」以上の説得力を感じたのか。
なにより攻撃的な態度だと感じたから文句垂れてるんだよ。
もちろん他にもそんな人はいると思うし同じ不快感を持ってるけど。
飯島作品は面白いってことを言いたいなら、そういう言い方をすることない。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:26:28 A3aqfMde
レンタルは毒が弱かったけど面白かった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:28:29 4rbERsfM
荒れたり、長文が多いってのはそれだけ想いやこだわりがあるってこと。
どうでもいいと思うことなら、こんなに熱くなれない。
○○が理解できないってのは、理解しようとするから起こる感情らしいからな。
ただちょっとでも批判されると我慢できないって人もいるけどな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:30:07 aLrerLFE
俺を批判する事は許さん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:33:26 q25FWJ1l
誰かに似てると思ったら飯島さんか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:45:22 J0XWKNi9
>>411
>>383は>>380への回答であり、彼は彼なりに納得したんだからそれでいいだろ。
で、おまえはなんなの？
飯島作品の良さを教えてもらいたくてたまらないってことか？
だったらプレイしろとしか言えない。
ドラゴンナイツグロリアスあたりがいいんじゃないか？
ここで面白さが伝わるくらいならゲーム出す必要なんかないんだし
感想は人それぞれ。
俺は厨臭い厨臭いとうるさいレスばかりついているから、それは早計だと飯島ファンとしての立場から言っているだけで
それが何か問題あるの？
勝手に被害妄想に陥って、ワケのわからない因縁をつけられても困るわけだが。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:47:06 aLrerLFE
何でここにきて急にこんな逸材が出てきたんだ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:52:23 xUBhkKEG
何で1つも質問に答えてくれないんだろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:54:41 J0XWKNi9
>>418
お前の質問自体に何の建設的意志も感じられず
そもそもそこまで飯島作品に懐疑的なお前が
なぜこのスレに居るのか解らないから。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:56:20 q25FWJ1l
xUBhkKEG
J0XWKNi9
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:30:11 aUyLLeeq
殺伐としつつも過疎るよりかは賑やかで良いと言えなくもないな。
しかし>>404のハローうぜーで終始してそれでレンタルの評価下げてる奴＝感性鈍いのレッテルはどうよｗ
好みってもんもあるだろうし、例えハロー君の立ち位置・役回りを理解した上でもやっぱ生理的に受け付けない部分があるから苦手・・・って人も中にはいるだろう。
まぁそういう事を言いたかったんじゃないのかもしれないけど文章を素直に受け取る限りは中々に酷いことを言ってるぞ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:33:37 J0XWKNi9
>>421
それはハローがウザいから、ではなくてレンタル家族という作品全体が嫌いだという話になっちゃうな。
ハローの役回りとレンタル家族という一つの作品が構造的に切っても切り離せないものなわけだから。
たとえばレンタル家族は嫌いだけど、篠田シナリオだけが好きとか、そういう意見ならありだろうけどね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:35:14 xUBhkKEG
私が一貫して懐疑的なのは飯島作品では毛頭なく、君の発言なんだけどな。
どこで飯島作品に懐疑的と見られたのか？
>>420その他
スレ汚しごめんね。
先日の2人を冷笑してたのに自分馬鹿だな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:38:20 J0XWKNi9
>>423
そういう話だったら、お前は２ｃｈ向いてないよ。
４００以上も伸びているこのスレの中で、
俺以外の発言に疑問を感じる発言が無かったというのも凄いと思うけど、
横レスしてきて納得できないとさわがれても、こっちはどうしようもない。
ただ、飯島ファンとして、厨だ厨だと騒いでいる奴らがいたら放っておけないから
それなりに飯島作品に触れてきた飯島ファンの立場から、それは早計過ぎると申し上げただけだ
それが納得できないというのなら、実際に飯島作品をプレイした感想を書き込んでもらうしか無かろう。違うか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:51:09 xUBhkKEG
＞俺以外の発言に疑問を感じる発言が無かった
誰もそうは言ってないけどね。
私の主張は、放っておけず檄を飛ばしたいなら、それなりの言い方というものがあるということ。
これって建設的な提案ではないの？
飯島作品の説得力ある具体的内容については、もう誰かの感想を待つということで折れます。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:55:07 J0XWKNi9
「それなりの言い方」を、俺だけに要求している時点で全然客観的でも建設的でもない罠。
ろくにフランス料理食った事もない奴と
それなりにフランス料理食ってきた奴が居て
食ったことの無い奴らが、ちょっと味見にもならない味見をしただけで
ああじゃないか、こうじゃないか、とエラソー言っているところに
食ってきた人間が、いや、これはこうでこうなんだぞ、と
だからこの部分だけに注目するのではなくて、ちゃんと一連のメニューが終わってから判断すべきだろ、と言っている事に
「フーン、そういうもんか」というリアクションすらできず
全部お前の主観じゃないか、説得力が無い、納得できない、納得できない！
言い方が気にくわん！
と言ってたら、
「じゃあ少なくとも同じくらい食ってみてから自分の意見言ってよ」と言われるのは当たり前だよな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:02:05 xUBhkKEG
すみません。私が阿呆でした。おいとまします。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:06:11 qxy2fCMw
>>409
このスレはアホだらけだからしょうがない（笑
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:20:10 yb2vyKqa
同じ物ってもなあ
ンな最低でも15年以上も前の物やったところで
今の質の保障にゃならんだろうとしか
どっちみち所謂飯島節て言われる作品群とはジャンルが違うしさ
敵は二億四千万、挑むは八匹の狼たち!!とかそんなんでしょ飯島節って
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:31:42 kSQgPVnE
飯島節って要はハッタリでしょ？
それなら今も建材なんじゃないの？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:40:57 yb2vyKqa
いや昔のあの人はそんなハッタリとしか言えない様な衝撃的なイベントを
次々と繰り出して一気にラストまで持って行くって
この人だけしか出来ない物語を作ってたんだよ
ONI零や藤丸の時点でもうチャチな鬱天丼にまで劣化してたけどさ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 00:17:01 w6LT+JBs
ＯＮＩ零は急遽他のシナリオライターから引き継いだ企画だからなぁ元々。
メインキャラも出ていた段階での変更だったと記憶しているから
あまり入念に準備された作品とは言えないのかもしれない。
それでも小説版の激しい展開は飯島ならではのものだったし、続きさえすれば何も文句は無かった。
藤丸は攻略本見ないと本当のシナリオは味わえないのは確かだな。
ドラゴンナイツグロリアスか、ミッコレ１の悪魔召喚クラブ、レンタル家族には飯島テイストが
出ていたと言える。
漢の物語という狭い意味の飯島節ではなくて、もう少し広い意味の
価値観ひっくり返すぜ的なダイナミックな展開が。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 05:10:10 QpTe7IBe
最大の問題は、で続きはどうしたの？となることだな。
そこが一番の肝なんでは……。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 08:05:34 I3GnuGna
9月までグダグダ過去作品がどうのこうのっていっても
結局その過去が変わる訳じゃないしな
面白い作品作ってくれれば変わるんだろうけど
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:18:10 /DZnRUPl
またつまらなくはないけど面白くもない微妙な作品だろうな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:39:09 4CnfG0Dx
飯島が中心になって作った同人作品は全部クオリティ高いよ
途中で、病気とか色々あったからやきもきさせられたけど
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:40:00 2oYKJhoJ
飯島さんはスタッフに任せて自分は
プロデュース側に回りたいとかなんとか言ってたからなぁ……。
冬コミパックはその結果だと思うよ。
ほとんどスタッフ中心だったみたいだし。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:41:13 20yCI2md
男怖も楽しみだけどONIも楽しみだ
DS版みたいに変な工夫をしないでオーソドックスなRPGに仕上げてくれれば満足