10/08/21 17:35:28 KDc674Fy
それじゃあ淡々とした女子高の日々を送る、
女子高であった普通の話にした方が売れるってことですね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:41:24 GHJH4PwN
何故そう解釈するかな
キャラが常軌を逸したキチガイって話ばかりでワンパだってことでしょ
一番怖いのは人ってテーマは構わないけど
校内大した動機もない殺人犯ばかりってのは……
個人的には玄武に上の台詞言わせてたのも微妙だった
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:57:38 cig3m7md
>>249
>>246を馬鹿にされたと思ってカチンと来たのか？
そういうレスを防ぐために、わざわざいろいろと断ったのに。。売れるとも言ってないしな。
女子校はドロドロという認識は一般にアレだとは思うが、
そういう風に描かれた創作物を作るとか見るとかいうのは当然自由だよ。
かえってそういう話のほうが売れたりしてｗ
って書こうかと思ったけど、多分制作陣の中に日常を描ける人いないと思う。
日常を描けないと非日常も描けない……かどうかは知らない。。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:11:00 KDc674Fy
カチンとは来たけどそこまで深く考えてはいなかった。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:19:06 Y1TSX77n
豚切りすまん
何回か腐の話出てたから気になって書き込む
自分も女で学怖ファンだが腐は無理だ。
腐女子じゃないからかもしれんがたまに公式で溢れる二次創作臭についていけないことがある
そもそも学怖でカップリングが無理、旧作にそんな描写無いのに
しいて言えば岩下と福沢が坂上に好意持ってる程度だったよな
>>218>>219に全面的に同意
学恋はやったけどＶ飽きちゃって放置してる。２がすごい良かったのに勿体無いよ
今は特別編やってる。男子校も買うだろうけど体験版やって何とも言えない気持ちになった・・・
SFCに勝てる物は作れないのかなと思ってしまう
でもあの不気味さはSFCだから出せたのかもしれないな・・・
懐古厨乙って言われそうだけどやっぱ旧作が好きだ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:30:37 KDc674Fy
まぁ飯島さんだけじゃなくって
渡部さんはじめ当時のスタッフ全員の
力があったからこそできた作品だからね…。
飯島さんはサービスしてるつもりだったんだろうけど、
特定の層に歩み寄りすぎてよくわからないことになった。
自分も懐古厨乙。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:35:52 KDc674Fy
学恋出すなら２みたいに飯島さんにもシナリオ担当してほしい。
Ｖは全体的にもっとシェイプアップ出来た感じだし、根幹部分が弱すぎ。
重複シナリオとかもっと削っても良かったし。
あとサブキャラがサブイベントしか出てこない…。
赤坂と大倉は立ち絵用意したのに何だったんだ。
続編前提のネタの温存で
バレンタインデーと卒業ネタ関係だけだったから
ライターさんもシナリオ書きづらかっただろうし。
学怖キャラとの恋愛という意味では正直２である程度描ききってるし、
学怖キャラ同士の関係、ってのが一番の肝。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:49:58 cig3m7md
>>252
ごめんね(*^3^*)chu!
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:55:49 KDc674Fy
>>256
学恋３で細田さんは主人公対象外にされるんですか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 19:22:17 cig3m7md
細田さんが主人公になる理由は何があるんでしょうか？
親友ポジションじゃダメなんでしょうか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 19:57:20 KDc674Fy
どうしてはなから細田さんが主人公だとだめだと決めつけるんですか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:24:14 o+xa2p7O
アパシースタッフがデブキャラをまともに扱うとは思えない
大川の立ち絵とかなんだよアレ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:36:02 spegD96F
て言うか、ある程度愛嬌あってなんぼにせよ清潔な大川なんぞ見たくない。
そもそもが不快なキャラ、ぞんざいにされて上等な奴だぜ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:54:15 cig3m7md
友晴「こう見えても、僕は、可愛い女の子の情報はすべてチェックしてるんだ。
263:飯
10/08/21 21:40:13 dSSc/UJZ
というかそもそも学恋３は出るのだろうか
まぜこいで18禁にパワーアップ（笑）しちゃった所為で
学恋シリーズ自体結構中途半端な立ち位置になった気がする
残り三人の中でも特に荒井が全く想像できない
細田の場合はスペック低い分逆に面白いと思うんだけど
福沢は……料理次第
一番恋愛体質っぽいけれど、下手したらただのビッチ扱いになりそう
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:50:58 dSSc/UJZ
名前欄スマソ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:52:16 Z4JcaAPV
ア・ン・チ（笑）じゃないから別に気にならなかった
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 22:53:41 K5YBPggC
>>263
何を言ってる。ＶＮＶの時点で福沢はビッチキャラに降格だったろ。
何だろ…ＳＦＣの爽やかな中にたまに毒づく福沢さんが神々しく見える…
可愛く見える…？
それを言うと荒井も「ネクラ」キャラってだけなのに、
今の美形＋秀才自慢より好きだった。
どっちかって言うと旧荒井は主人公に対して好意的な態度多かったしね。
細田の過剰な粘着・自己卑下を取って、性格を旧作寄りにしてくれたら、
細田・福沢・荒井攻略はアリ。
寧ろ、楽しんでやるわｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:06:02 dSSc/UJZ
>>266
いや、だから今のアパシーじゃビッチとしてしか描かれなさそうだから心配だってことだよ
既に学恋シリーズでも腹黒・二面性ありみたいなキャラになってるからな
旧作の頃は結構酷いこと言っても笑って許してくれてたよな
アパシーになってから皆許容範囲が狭くなった…というか、
選択肢一つですぐバッドエンド行きというのが安直なのかもしれない
まあ、設定次第かな
学恋２みたいに、それぞれ何かしら別の目的ある中で恋愛っぽい話が出るのならいいと思う
学恋Ｖみたいに恋愛第一だとキャラ動かしづらいかもしれない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:08:19 BYmfJy3d
ちまたでヤンデレが流行ってるからヤンデレ分増強しよう
ちまたでビッチって言葉が蔓延しているからビッチにしよう
ちまたじゃ腐女…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:50:15 cig3m7md
薄っぺらい判子キャラ化→ワンパターンの反応→話にも奥行きなし
アパシー福沢さんや坂上君は取って付けたような二面性を持つ設定なのに、
そのキャラ造形が千篇一律とはこれいかに？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:01:31 Q12MczuX
つっても志田さんの感想求められてブチ切れた姿は忘れられない。
アレ、よく考えたら話切ってもおかしくないレベルなんだよな。
学恋は当分いいや。
そろそろ絵をリファインして欲しいし。
芳井さんの書いた絵に引きずられるのは勘弁。
松本さん＋ゲスト陣でいーやん。普通に。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:06:46 Q12MczuX
荒井さんは正統派 純文学のかほりで行って欲しい。
熟れ過ぎたオレンジ、良かったし。
自分から能動的に動くタイプじゃないから。
いっそ絶海の孤島にでも閉じ込めてみる？
安楽椅子探偵、似合いそうだ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:08:56 F6MV8OEy
殺クラ観察日記に恋愛要素があるような話でも
ぜんぜんかまわないんだけどね…。
正直まぜこい抜きにしても若干ネタ不足だよ。
２だって飯島さんのテコ入れに加えて
一作集中型だったからこその出来でしょうに。
男子高も姉妹サークルとの同時製作で人員使ってるだろうし、
流行り神の際の問題点を今の時点でも払しょくしきれてない。
少なくとも延期しないといけない状況になったわけだし、
半年くらい調整期間に潰した方がいいのかもしれないね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:15:25 Q12MczuX
その辺どうなのかね。制作体制、改善されてるかもしれない。
そのための姉妹サークルなのかも知れない。
明確に分業すると言う意志かとりあえず切り離したか、どっちかによって決まりそうだし。
しかし、どっちにしてもスレ違い感があるのよな。
そもそも18禁だし、テンプレ改良した方がいいんじゃない？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:18:19 F6MV8OEy
あくまでも人員の話してるだけでゲーム内容には触れてないじゃん。
背景とかスクリプトとかナナコロスタッフも両方
噛んでるだろうからその辺まとめて語る形にならざるを得ない。
少なくとも発売延期で大丈夫なの？って流れ的には
そこまで不自然な話ではないはずだけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:23:27 F6MV8OEy
あと流れ的に学恋のことであってまぜこいではない。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:23:35 Q12MczuX
ならいいか。
ならいいや。
しかし、待つしかないってのはもどかしい。
今日、大阪行ってくる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 06:38:07 Od7JzGax
>>232
俺だって会話がしたかったんだよ。
だって実際アレの話荒れるんだからしゃーないじゃん。叩かれるのが怖いから、自分で非難したり、切り上げたりするんです。
怒りのボルテージが上がってる時は喧嘩口調になるんですよ。アスペは。
句読点多いのはそれだけ丁寧なんです。アスペだって辛いんだ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 08:12:52 mwgxilCG
自分で自分をアスペと言う奴は100％アスペじゃないから
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 08:43:14 ckVAXwjS
アスペって知能障害を伴わないコミュ下手のことだっけ。
自称した時点で頭も悪いと思われるから、しないほうが良いよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:50:10 gVliB4Hc
まあでも自覚ある知的障害ほど辛い物もあるまい
かといってそれに甘えようとする奴は出てけ
しかし福沢がビッチとかスーパーファミコン版で想像しちゃっていやだ
股開いて「きて…」って言われたら…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:31:19 sTgLznXn
>>280
キメェもん想像さすなよ死ね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:44:15 sTgLznXn
>>246
性別の問題じゃないと思うが。
女がいっぱい出ればおｋみたいな萌え豚はあんま学怖ファンにはいないだろ。
逆はいそうだけどなｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:07:33 wlo0ak9X
萌え豚ですが何か？
カワイイおにゃの子が出るならそれはそれで大歓迎だ！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:12:25 1ygOewZt
まぜこいやってないから知らんけど乙女ゲーの方の倉田は処女だったの？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 14:58:49 RGPVqSiB
それこそカラメルスレで聞け。
多分処女。一応アパシーの倉田とは別倉田な感じ。
まぁＣＧ15枚くらいだったり一ルート短かったり、
作品としてはちょっと物足りない出来。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:07:29 RGPVqSiB
男子校は正直どこに期待したらいいのか分からない、
というのが本音。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:13:30 DRlNLp0y
無理に期待する必要ないでしょ
強いて言えば制作者の意図してないギャグとかのネタ要素
少なくともホラーに期待したら絶対裏切られるし
あまり身構えずラフに楽しめばいいんだよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:18:32 cn4fWI81
そこそこに期待しておけば良いと思うよ
そんな感じで買い続けてきてそこそこ満足出来てるし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:20:38 NTOK/KKf
作者の狙ったもんには期待できないからな。
神が降臨することを祈ろう。無理か。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:29:57 cn4fWI81
そこそこは期待出来るよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:49:32 0KsWSZI/
そこそこ「何」に期待できるのか言ってくれないと…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:00:18 w9wfIrNL
あんたは期待できるんだろうし、
それでこれまで満足してこられてるんだろうがね。
何に期待するのかもわからんし。
延期してまで作品をいいものにしようという飯島さんの真摯な姿勢とかかね？
何を思ってそういう発言するのかね。
少なくともファンを増やそうとかいうことには繋がらないよね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 05:15:33 sJpJxRu1
男子校ってまだ概要がさっぱりわからないからね。
何が見どころなのか、どういう流れなのか。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 08:39:53 ywOepMIV
このスレで紹介されてた大怖と新堂さんのが気になります
>>293
あの気の抜けたBGMとか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 09:14:56 sJpJxRu1
一番は怖い話を聞く云々なんだよね。
そこでどう学怖と違うのかがわかんないからさ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:28:40 taqXg4Mq
>>207
すごくわかる
旧作は悪霊や怨念も怖いけど一番怖いのは人間そのものという現実の中の闇を見据えた
不気味な感じがよかったのに
中二病学園ファンタジー的なノリがその辺の機微を全部ぶっ壊したと思う
あの設定やデザインが出てくる限りシリアスな話が出ても所詮キャラゲーと思えてしまう
よく練ったシナリオ作品よりキャラ立ち重視の作品の方が売れている昨今、
方向転換したのは企業として正しい戦略かもしれないけどね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:41:29 TAX0CTLF
とは言え別に鳴神学園の設定はなくても
物語は成立するんだよね。実質的に倉田の同人誌ネタも
特別編では別に出てこないからないものとして見ることも可能。
もともとアパシーって別のシリーズと学怖を合体させたことで
「結果的にファンタジー的な何でもアリ」になってしまい、
緊張感がかなりなくなってる。
実質的に探偵局とのリンクだけがアパシーとする理由だったら
いっそ「アパシー外」の学怖があってもいいんじゃないかと思う。
探偵局のリンクがほとんど生かされてないのが痛い。
2008も小説未完の上一向に動かないから、
正直一から設定作り直しても誰も文句言わないと思う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:46:28 TAX0CTLF
もし完全版作るなら余計なリンクとか気にせず
アパシーじゃないから、ってことで完全に一からリセットして
作ってもいいと思うんだよね。
アパシーはアパシーで展開すればいい、
でもアパシーでは表現しにくいものもあるわけで、
複雑に入り組んだシリーズどれから手を出せばいいんだよ！
と新規を混乱させる一因にもなってるし。
この際「学校であった怖い話・異」みたいなのをどーんと新作で出せば結構
興味持つ人はいると思うんだけど。
学恋三作でややコメディ路線強調しちゃったしね。
アパシーはキャラを使えるだけ使い潰してる感がすごいし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:09:45 TV3IrY5b
擁護ってわけじゃないけど、売れたいからアパシーって統合してたんじゃなくて
色々とリンクさせてアパシーっていう作品群を飯島さんが作りたいからやってるわけで
一新して別の学怖を作れよって要求はなあ。モンスターユーザーなのではないだろうか。
七転びが学恋とかやっちゃったから、そう思っちゃうのは仕方ないけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:28:10 TAX0CTLF
だって今のままだと特別編と追加ディスク全収録したうえでの
完全版になりそうで嫌だし……。
一度仕切り直してほしいって気持ちが強いだけ。
ただアパ怖はアパ怖であればいいと思うよ。
でもさんざんＢＬだのネタにされてるしホラーって
言うには色々出しすぎだよ。
厨設定一切切り取った上での別の解釈の学怖も遊びたい。
まぁ５年後１０年後にも飯島さんがゲーム製作やってればの話。
いますぐ新しくしろとまでは言わないよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:50:49 Dn6Rlp3q
もう完全版はいいよ、特別編が完全版なんだから
どうせ完全盤出しても何かと文句言うんだろ？無印信者ウザい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:00:16 66kpQ97F
つか１から作り直した完全版なんて出るわけないよ
特別編＋追加版に温存してるネタ入れて完全版にするだけじゃないかな
仕切り直そうが無印ファンが満足いくものなんてもう出来ないと思う
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:35:22 cgKMgiuo
同じホラゲー過去作焼き直しなのに
アパシーとコープスは何故ここまで差がついたのか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:59:09 w9wfIrNL
>>302
でも公式がそうは明言しない（できない）から、
離れられないという旧作ファンを責めるわけにはいかないんだなー。
実際、旧作ファンを満足させる作品を作れる可能性もないことはないかもしれないし。。
もし公式がもう旧作ファンに媚びたものは作らんから去れと明言したら、
これ以上旧作ファンにぶつくさ言われる筋合いではなくなるし、「嫌なら見るな」にもやっと説得力が出てくるな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 18:42:51 TAX0CTLF
>>304
それさすがにもう遅い。
渡部さんのBGM販売した時点でもう無印とは関係ねーよぎゃははははは！！
とかされても散々貢がせといてそれかよとなる。
自分も冬コミパック買った口。
ミッコレ１の時点でやってればまだやりようはあっただろうけど、
学恋にしても初代の知名度利用した作品だし、
散々絞り倒した後に言われたら批判は今の比じゃなくなる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:04:54 w9wfIrNL
>>305
じゃあ八方塞がりじゃん。
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
今からでも言うのは勝手だけど。言えるもんなら。
どうあがいても絶望。ってことで次はSIRENの同人でもやれば？ｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:19:37 TAX0CTLF
自分は今のアパシーでも買ってるしもちろｎ続編出ればやるよ。
ただアパシーってシリーズ自体が作品展開の足枷になってる部分もあるから
そこから一度抜けてみてもいいんじゃないかと思ったんだよ。
そもそも男子校がアパシー外の作品だし、
アパシーにこだわらなくてもいいんじゃないかと思って。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:00:50 D8VD91sp
>SIRENの同人
やめてえ
SIRENが中途半端でぶつ切りのノベルゲーになったら泣くわ
SIRENはリアルよりにして不気味の谷現象に
ずっぽり突入してないとSERENじゃない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:38:07 Qo1bkS0h
SIRENで一番怖いのは顔の裏だったというオチ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 05:04:26 XyuQTizZ
男怖マスターアップだって。
とりあえずおめでとう。でもコミケから数週間程度の誤差ってのは
ちょっと微妙。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 07:24:08 PRmTBhql
ニコ動でアパシー特別編プレイ動画見たがマジでつまんねえな。
こんな出来じゃそりゃ盛り上がらんわな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 09:54:47 Ghw/0elf
なんだかなぁ
センスオブワンダーもレンタル家族も買わなかった奴らが何言ってんだか・・・
作家自身を応援するつもりもないし、
学怖以外の新作出しても買わないわけだし。
学怖以外の作品を買ってしまったら俺は信者になってしまう！
だから、レンタル家族がどんなに評判良くても意地でも買うもんか！
という強迫観念があるんだろうけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 10:22:02 wdPEf4I7
たかが１０００円程のゲームすら買えない乞食が偉そうに言ってもなぁ…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 10:35:13 H0FGntkK
レンタル家族発売日に定価で買ったがマジでつまんねえな。
こんな出来じゃそりゃ盛り上がらんわな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:22:00 nQ2IMlca
私はレンタル好きだったけどなー
あれはミッコレ1相当のクオリティだと思う
男子校はニコの実況見たけど言うほど悪いか？
実況主達がageてるからってのもあるかもだが私は楽しめた
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 13:57:17 a5nt0xmg
実況ネタは次から禁止にしようよ。うざい。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 14:10:29 zKuoqVYJ
実況って公然デジタル万引きなのに
そういうのみて「私はこのゲームを知ってる！」っていう奴がウザイ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 14:22:45 a5nt0xmg
体験版しか見てないし買ってるよーって人もいるだろうけど、
正直動画ネタそのものが好きではない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:00:24 hzkdNZdU
好きではない。→禁止にしようよ。
は暴論ではなかろか。嫌なら見るな厨が出るぞ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:02:22 a5nt0xmg
前から禁止にするか否かの話題は出てたよ。
ただ動画関係の話題って作品の中身に関係ない、
たとえば個人のサイトや同人誌に関する話と
同じようなものだと思うんだけど。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:18:40 jVRZ6q4N
で、結局>>227の話はどうなの？
あん時は叩かれるの怖くて切り上げちまったけど、アパシー買えば古参の方々はファンとして認めてくれるの？
>>316以前禁止しようって話出したのも俺だけど、ニコ動の話題禁止でいいじゃん。
変に話題出さなければ本来なら見るの自由なはずだし、無理して買う必要もない。
実際作品に入れ込んで2次創作してる人とかもいるんだし、空気読めない人のせいで動画から入った人全てが悪いように言われたら、らちがあかん。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:42:47 a5nt0xmg
二次創作してるとか動画から入ったとか、
そういうこと自体言わない方がいいんですよ。
それを批判しないでほしいって言うのは単にそういうのをやってる人が
市民権が欲しいって言ってるようなもの。
同人の方では分かっている人が大半だけど
そういうのは隠れてこっそりするものだよ。
動画から入ったとかそんなこといちいち言わず
普通の会話に混ざればいいだけの話。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:49:04 hzkdNZdU
まず、ある話題を持ち出そうとする側は、それが不快に思われないか考えたほうがいいだろうし、
その話題を聞く側は、不快に感じてもスルーする努力をすべきだろう。
普通はこれで済むんだけどね。そういうごく自然な話に納得がいかない厨は↓へ。
その上で、話題を禁止するメリットというのは、
ただ「その都度議論になるのを避け、禁止事項があることを伝えるだけで済む」
だけであって、強制力はないし、かえって変な人に粘着されることもある。
特に飯島関連のスレは(ry
>>320の作品の中身に関係ない云々はあまり意味のない主張だよね。
「ニコ動で学怖見たけど面白そうだね」と
「今度高校生になる妹が学怖やってるのを見て私も興味持ちました」は
中身との関連は同程度だけど、前者だけが嫌に思うんだろうね。
それは動画サイトにいい印象を持っていない、というまた別の話の前提があるからだ。
少なくとも、作品の中身に関係がないから禁止という主張は当たらないよ。
その関係性の程度も主観によるだろうし、決めるのは難しいだろうな。
私はこの件に関してはまったくもってどっちでもいいけど、何か決めるなら十分話し合ってね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:52:34 jVRZ6q4N
>>322
だからそれが言いたかったんです。
それに加え自分で買うっていうのは製作者の労力に報いるのに必要なことだから、たとえそれが親の金であっても買うべきなんです。
でも、実際あそこで動画上げたりコメしてる人の半分くらいは子供の頃、学怖実際にプレイした人たちだと思う。古参の人でも
作品大切にする層と、軽んじてる層に分かれるんじゃない？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:03:26 jVRZ6q4N
動画から入った人がファンとして認められるために必要なこと。
１、そこらで軽々しく口に出さない
２、自分でも買う（それが親の金であっても）
どこで知ろうが、学怖を知って好きになった全ての人がわかりあえるようになるのが俺の夢です。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:15:41 a5nt0xmg
立ち読みしたんだけど云々とか言う人が
冷たい目で見られるのは当たり前だろ。
それより作品の内容話せばいいんだよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:18:07 a5nt0xmg
>>324
動画上げたりコメしてる人の半分くらいは子供の頃、学怖実際にプレイした
だから何？
ここで動画の話持ち出すことと何か関係あんの？
一部の良心的な人間はともかく、大多数は買わない・見るだけでしょ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:28:49 a5nt0xmg
ナナコロはファン活動の範囲を超えて
作品の中身を全部見られるようなのはＮＧ、としている。
ＳＦＣ・ＰＳ版も含めて
作品の中身を全部見られるような動画は存在しない、
と言えるんなら別にかまわないよ。
そうじゃないなら黙っていてくれないか。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:30:49 jVRZ6q4N
関係ないよ。余計なこと言ってすまんかった。最後2行は無視してくれ。
だから、俺は動画の話題否定してるんだよ。なんでお前に喧嘩売られなきゃいかんの？
俺は誰から言われなくても、ちゃんと買ったんだよ、ボケが。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:36:55 jVRZ6q4N
だから、俺が以前話すだけ話して、話題無理に切ったのわかるだろ？
荒れるんだよ。荒れるから、こっちも過剰反応するんだよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:37:38 a5nt0xmg
>>329
要するに自分は動画から入ったけどちゃんと買ったよファンだよ
と言いたいのはわかる。
あんたは良心的な人間に当てはまるし普通のファンだよ。
自分はが嫌いなのは動画ただ見するだけの連中。
今ニコ動画にあるような動画もあらかた消えればいいのに
と思ってるからそういう意味では相容れない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:39:37 jVRZ6q4N
当たるんなら、俺じゃなくて、>>311とか>>315とかに当たれよ！！
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:41:46 a5nt0xmg
悪かった。話題自体が嫌いでね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:43:47 jVRZ6q4N
じゃあ、この際聞くけど、
旧作が簡単に手に入れられない人間はアパシー買えばファンとして認められるの？
俺が>>227以来、前から聞いてる質問に答えてよ？
ぶっちゃけ俺だって、ニコ動の動画全部消えろと思ってるよ？アレさえなければお前さんがたと喧嘩せずに済んだんだからよ。
腐女子とかうぜーし。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:47:56 a5nt0xmg
作品ファンなら作品ファンと本人が思ってる時点でファンなんじゃない。
俺は話題そのものが嫌いなだけで動画から入った人間・見ている人間が
ファンでないとは言っていない。
そういう意味ではただ見してるだけの人間もファンだと思ってはいるよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:53:26 a5nt0xmg
俺が動画ネタの話題が嫌いなのは……前にとてもとても
嫌なことがあったからというだけのことだよ……。
八つ当たりして悪かった。
買ってるファンが見ようが見るまいがそれは自由だな。
ちょっと機嫌が悪かったんだスマソ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:09:12 jVRZ6q4N
この際全部ぶっちゃけるが、ご指摘通りレゲー板で暴れてた135も俺。家ゲレトロスレの>>154も俺。
あんた、もしかしてレゲー板の>>12か家ゲレトロの>>148じゃないか？
あの時はムシャクシャしてて、本当にすまんかった。結局俺が言いたいかったのは学怖ファンと認めて欲しいってことだったんだよ。
俺だってこういう板で話さない方がいいのは雰囲気でわかってたさ。レゲー板の前スレで便乗して何回か話題出しちまったことはあったけど、
あの時以外は、決して自ら率先して話そうと思ったことはないんだぜ。ただ正義感振りかざしてる人見ると、無償に反抗したくなる性癖があって
すまなかった。俺はこれからも学怖ファンでいいでしょうか？
駄目なら去りますが。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:14:25 a5nt0xmg
まぁぶっちゃけそうなんだ…。
どっちかっていうと君に対して言っているというより
自分の中にある不満やイラつきを言ってしまっただけで、
正直作品を好きといってる人なら皆ファンだと思ってるよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:20:41 jVRZ6q4N
これはむこうで直接謝るべきか？
>>324の内容も多少関係あるよ。心ある人は後で自分で消したりしてるけど、
上げてる馬鹿ってのは、実際子供の頃リアルタイムでやってた奴もかなりいるんだから。
新規の人だけじゃなく、そっちも非難してもらわなきゃ困る。古参ファンの中にも原作軽んじてるん奴いるんだから。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:23:50 a5nt0xmg
古参新規って言うか昔ちょっと遊んだことがあるんですけどｗ
って言うくらいの人は古参と言えるのだろうか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:26:24 a5nt0xmg
というか別に新規叩きをしてるわけじゃないよ。
売り上げがそれほどいいとは言い難いナナコロ作品を
そのまんま全部見られるようにしている人間に自重してほしい、
と思ってるだけ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:35:54 a5nt0xmg
動画の話題とかが普通に交わされることで
そういう作品の中身全部あげてしまうようなのが普通になる、
ってのが怖いってのがあるんだよね。
だから肯定意見そのものに身構えてしまうと言うか。
そりゃ宣伝効果みたいなのもあるだろうから全否定は出来ないけど、
複雑でしょうがない。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:47:58 jVRZ6q4N
これ以上話すと、他の人に迷惑だろうけどもう１つ聞いていいか？
昔バイトしてねー時に、大好きなアニメのＤＶＤ買ったこと周りに言ったら、
「貯金しろよ」って嫌いな先輩から冷たい目で言われたんだけど、親の金であっても買うってのは素晴らしい行為かな？
俺は子供ン頃から、毎月のおこづかいなんてものがなく、必要な時に欲しいものを買うことができた。
だから毎月漫画３冊買うとか、自分でルールを決めるしかなかった。金銭管理能力が育たなかった。
それにあん時はネットが繋がってなかったり、1人暮らし1年目だったり、いろいろ大変だった。
人にはそれぞれ育ち方と生活のペースってもんがある。誰が何買おうが勝手だと思うろ？干渉して欲しくないよな？
チラ裏だけどよ
344:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:57:07 a5nt0xmg
まぁ何買うのも自分で責任取るなら自由だと思うよ。
ただバイト先の嫌いな先輩の前で好きな物のこととか
あまり話さん方がいいと思うけどな。
ただ動画のこともそうだけど素直で何でも話せばいいってもんじゃないよ。
アニメ＝アニヲタって馬鹿にする人間だっているし、
自分は少なくともそういうものも買うけど
人前では口にしないタイプだから。
そうやって話題に出すってことは何か反応してくれ、
干渉してくれ、って言ってるようなもんだし。
345:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:02:39 a5nt0xmg
バイト先の、じゃなかったな。ただの先輩か。
もうかなりスレチだからここで切るわ。
嫌な思いさせて悪かった。
346:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:09:54 jVRZ6q4N
下らんことに反応してくれてありがとう。
こういうこと、ここで言うのは違反だろうけどあえて言うわ。
今度日野様の部屋で学怖について語りあいますか？コミュ下手な俺でもあんたとは上手く話せそうだ。冗談半分に受け取ってもらえればいいけど。
このスレ見てる皆さん。ムキになって下らんことばっかタレ流してすいませんでした。失せます。
次スレから場合にもよるが、実況などの話題禁止をテンプレ入れるってことでいいでしょうか？
347:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:15:20 a5nt0xmg
日野さまの方では遠慮しとく。
このスレか学怖スレになら時々いるからそっちで話せばいいよ。
動画に関しては自分も反応しないようにするよ。
348:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:16:25 +8loGZkG
よし、煩い奴らもいなくなった事だし
動画配信について熱く語らいますか！
349:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 18:27:30 i6as1A0A
久しぶりに伸びてると思ったら何このクソな流れ
会話スレじゃねーんだよ
動画の話題は荒れるから～って正直荒らしてるのお前らだろうが
二度と来るなもしくは一生ROMってろ
350:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:09:03 S+UlVl6K
とりあえずニコのゴミクズが配信してる違法クソ動画はナナコロに報告して消してもらおうぜ。
俺アカウント持ってないから他の方どうかよろしくb
351:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:10:15 hzkdNZdU
結局自覚的メンヘラと無自覚メンヘラが感情的になってただけだった。挙げ句
＞実況などの話題禁止をテンプレ入れるってことでいいでしょうか？
まじめに長文書いて損した。
そしてすべてが終わった
352:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:46:36 nQ2IMlca
確かに違法うｐは良くないよな。最近多すぎ。
なんにせよ、男子校がマスターアップしたらしいから楽しみにしていようかな。
353:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 19:47:06 fOOtfmEU
またーり文が消えた頃からもう何でもありになってるのに気づこうぜ
354:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 20:37:44 8jPrcA7o
荒れ放題ですなあ
もう駄目だなここは
惰性でもなくそれでも本当に期待してるやつってまだいるの？
355:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 21:20:07 hzkdNZdU
応援も疲れてきた→愚痴→でも期待で〆
って流れはよく見るから、いるってことにしておこう。
ネガな流れを華麗にスルーして過度に張り付くこともなく待ってる俺ｶｺｲｲもいるだろうし。
新作が出たら「思ってたよりよかった」系のコメントが湧くだろうな。
356:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:28:53 SiQeoQAf
全然関係ない話をしよう。
日野様のお部屋に大怖のサークルさんのリンク追加されたね。
当日完売だったらしいし、通販開始もうすぐだし、こっちをプレイして
七不思議の雰囲気だけでも味わっておこうかな、と。
チラ裏すまん。
357:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 22:53:26 2W5Negd6
>>356
あれ買えなかったんだよ
体験版は懐かしい気持ちになったし通販こないかな
自分みたいなガキの頃からの学怖好きの口うるさい世代だけど
純粋に楽しい！って思えたし
「好き！」「こういうの作りたい！」って言う感情が見えると
どんな難もたいしたことなく感じる
358:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 23:07:14 PXrRKHhU
スレチじゃね？
359:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 04:39:08 WVPxnNEL
むしろ単独スレあってもいいくらいかもしれない。
まぁそれはさておき冬コミ何出すんだろ。
学恋出すなら姉妹サークル作品休んでもらわないと…。
流行り神か女子高がいいなぁ…もしくは特別編倉田編。
360:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 06:11:39 Xgd0iz4S
体験版プレイした感想は人それぞれだと思うから省略するが、間違いなくスレチ。
361:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 06:14:59 Xgd0iz4S
いやスタッフこのスレ見てる？みたいだし、書いておこう。
個人の趣味としては微笑ましいですが、次回作をああしてくださいとは思いませんので・・・
362:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:20:30 UulM/nuu
男子校はキャラが漫画っぽすぎるんだよな…。
363:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:40:10 UulM/nuu
初見イメージはギャグ漫画なんだよな。
ちょっと痛い系の馬鹿っぽい奴。
スチルはいい感じだから楽しみにはしてるんだけどね。
男子校ってもっと地味な感じのキャラ想像してたからちょっと
ギャップに戸惑った。
364:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 11:59:34 SGoyqNIh
>>361
２ｃｈって多くの人が見てると錯覚するけど実はそんな多くの人見てないからね。
所詮は狭いコミュニティに過ぎない。
365:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 13:51:38 8AeeYgiO
多くの人が見てるとは思わんが、スタッフは見てるだろうな。
これまでの印象とか体験版を通しての個人的なハードルは、
人物が愛すべき馬鹿とは遠く離れて単なる寒い厨キャラであるとこ。
日常からのギャップがウリらしいけど、少なくとも日常ではないな。
ひぐらしの日常パートがまともに見えるほど。
とりあえず男子校半額セールﾏﾀﾞｰ？
366:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 14:18:07 UulM/nuu
今回文字数とか出てないんだよね。
本当にとっかかり部分しか見えてこないから
こういう反応なのは仕方ないと思う。
367:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 17:11:14 UulM/nuu
まぁ見せ場だから仕方ないけど怖い話を聞くって言うなら
その怖い話を体験版で遊べたら感想違ったかも。
368:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 18:35:03 S8iuRLlD
体験版は導入までで肝心の怖いとこなかったもんな
逆にものすごく怖いかもという期待もできる
369:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 18:48:36 8jkRw6Nu
最近ホラーで良いなと思った体験版なんだが、コープスパーティみたいに
気前良く一時間以上遊べて怖い部分も見えると宣伝効果があるよな
アパシーもVNVやミッコレ1の体験版は怖い部分をちょっと見せたり
エンディングいくつか見れたのに、最近の追加ディスクは微妙な話しかなかったり、
男怖なんて動作確認程度しか参考にならないのは一体どうしたんだか
370:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:15:32 UulM/nuu
レンタル家族は30分くらいまで出来たから結構気になって買った。
売れなかった作品について論じても仕方ないけど
自分は買ったんでそれはそれで成功と言えると思われ。
で男子校の場合は正直キャラへの感情移入度があまりないなぁ。
まず癖が強い！ってのが初見の印象で、思ったよりは主人公が
まともだった、ってくらい。
あと狭間の部屋ってネーミング別に怖くない。
半裸は目に痛い。女の子グラフィックは妄想の中なんだから
この際萌えスチルかなんかの方が合ってたような。
最終的に七不思議売りだすなら7話通してプレイできるくらいまで
出さないとだめだよね。体験版ならとりあえずやる！
って人は多いんだし。
371:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:41:13 8IUmUFak
>>369
PSP版だけど、コープス体験版は一話まるまる遊べて
怖さがどの程度なのかよく分かって良かったな
男子校の体験版は肝心の怖い話に入る前に終わるから
怖さも分からず微妙。痛い厨キャラの日常見せられても続き気になんないしというか
372:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 19:49:51 u4RgjDHT
シナリオは知らんけど
冒頭の５年前歴史部の連中が狭間の部屋で何かに遭遇したギャー
って言うのがここのホラー演出のレベルなんじゃねえの
普通に怖くないと言うか立ち絵のキャラがキモいポーズとってて笑ったんだが
373:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 20:01:09 UulM/nuu
んーＯＰでいうとやっぱり初代学怖や晦を
思い出すんだけど、飯島さんアパシーでは
キャラに関して装飾過多な書き方してる感があるなぁ。
怖い話がメインなんだからもっと地味でもいいのに。
374:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/25 20:44:12 Znbk9Mik
怖い話じゃなくてホラーじゃね？
375:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 04:04:51 rPiJYoqr
なんか漫画っぽくしなきゃダメみたいな意識でもあるのかな。
376:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 05:29:13 JfGdiXhd
キャラクターが学怖無印の実写と違って二次元の絵だから
シナリオもそれにつられて漫画的になってるんだろうな。
377:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 06:45:50 dJWfN11/
>普通に怖くないと言うか立ち絵のキャラがキモいポーズとってて笑ったんだが
スーファミ版の「ゴルフクラブを持った」素手の校長には勝てまい
378:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 08:35:45 3FmoEZC1
校長は消防時代に見たが結構怖かったよ。
細かいこと気にせず顔に目が行っていた。
思うに狭間の部屋ってファンタジーっぽさが強くて
ホラー風味程度の印象しか持てないんだと思うわ。
追加ディスクの日野さんが閉じ込められて餓死した奴のがまだ
閉所恐怖症的には恐怖が伝わる。
あと追加ディスクって効果音の使い方とかちょっと良くなってたな。
キャラが殺し合いや罵り合いはじめたら面白くなるかもしれない男子校。
379:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:26:43 kGfCn81j
無印信者は他の飯島作品なんかやったこと無いんだろうなー
というのが改めて解ってしまったこの流れ
評論家ぶりたいにしては見当はずれすぎる、なんだかなぁ
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:29:07 3FmoEZC1
やったことなーい。
他の飯島作品ってどんな感じなの？
381:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 13:33:33 xUBhkKEG
>>379
何と戦っているんだ……
382:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 14:44:50 3FmoEZC1
飯島作品って言っても一般的には
四八(仮)と学怖の制作者っていう両極端な知名度しかない気がする。
ＯＮＩも原案は飯島氏ではない…よね確か。
383:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:21:49 kGfCn81j
>>380
前も言ったけど、いわゆる厨設定がデフォなのが飯島作品
でもそれが厨設定にならないのも飯島作品
厨設定が厨設定になるのは、シナリオに厨設定を凌駕するような力がないから。
設定だけ見て厨設定だの何だの言うのは順番が逆なんだよ。
作品全体のなかで生きるわけだから。
キャラデザも、飯島自身が選んだ絵柄なんだから、まずはちゃんと作品やってから言えってこと。
クセのあるキャラデザが気に入るぐらいのパワーをもってるのがいわゆる飯島ワールドだし
パッと見抵抗ある分、意外に面白いから、余計にハマるとも言える。
で、「飯島節」を具体的に表現するのは難しいけど、
物語が暗黙のうちに前提としている世界観を崩して別の角度から再構築してゆくような展開が多い。
オマケのように書いたシナリオはともかく
男子校は一つの作品としてちゃんと力入れてるんだから、そういう意味では何も不安要素はないな。
それに、キャラ同志の殺し合いなんて展開はザラだろう。
あえてそういうベタなところはやらないかもしれないし、どっちにしろその先の展開が飯島ならではの世界だからね。
384:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:24:11 3FmoEZC1
なるほど。
自分も初見の感想言ってるだけで
実は今回は上手くいくんじゃ…と思ってるよ。
キャラに関しては「薄い見方をする人間」のことも忘れないでほしいと思うから
その辺はあえてぶつくさ言うことにしてる。
だって飯島ファンだけに売れればいい作品じゃないでしょ？
385:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:44:32 kGfCn81j
前段と後段のつながりが解らない。
ぶつくさ言えば売れるのか？
まあ、どうでもいいけど、突き放し系の不条理エンドにいく可能性もあると、一応言っておく。
そうなったらまた叩かれるんだろうなぁ
386:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:47:53 3FmoEZC1
売れる云々じゃなくって、
肯定意見のみのマンセーだけしてもしょうがないってことだよ。
少なくとも自分の趣味に合ってないのに無理に褒めるようなことは
したくない。学恋の時にそれでよくわからないことになったから。
387:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 15:51:47 kGfCn81j
なんだか、ワケの解らない責任感を勝手に持ってる人なんだな。
おまえの事情なんかどーでもいいんだが。
388:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:13:34 2AMbXdf9
まーた意味不明な擁護がはじまった
389:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:34:05 q25FWJ1l
今日の面倒な人→kGfCn81j
390:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:43:11 kGfCn81j
飯島という作家の作家論を述べただけなんだけど、
なぜか「擁護か擁護でないか」という基準でしか見れない人が発生しているなｗ
>>384もそれについては納得してくれてるのに、相変わらず解りやすい。
391:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:49:29 A8+RaqoA
この前延々と自演してた人か
392:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:50:08 kGfCn81j
まーた意味不明なレッテル貼りがはじまった。
393:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 17:53:28 3FmoEZC1
男子校順番に話す相手を選んで最後が変わるシステムじゃないのかなぁ。
違うんだったらせめて庚申講が実現したら採用してほしい。
あのシステムが好きなんだよね。
394:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:25:41 jNna/TZG
「クセのある～余計にハマるとも言える」あたりは何を根拠に言ってるんだろうと思った
395:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:33:25 xUBhkKEG
>>383
全部主観＋抽象論じゃない。。主観はいいけど説得力が必要だし、
それが正しいという前提で人を批判するのはまずいのでは。
・厨設定が厨設定になってないというのは主観では。
そもそも厨設定が厨設定にならないってどういう理屈？
厨設定に対する定義、考え方がよくわからないが、独自の解釈をしてるみたいだね。
・相手が無印信者とか種々の作品をやってないというのは決めつけでは。
実際にそうかもしれないが、何をもってそう言いきれるのか、客観的な根拠が不明。
・何とかのパワーも主観。はまるのも主観。
・自認しているように、「飯島節」が抽象的過ぎてわからない。
全体として、どういう意図、スタンスで物を言ってるのかわからない。
具体的に何と戦ってるのか、何で戦ってるのかよくわからないけど、
飯島作品のよさも、作家としての飯島についてもよく伝わらない。
もし、よさを伝える・広めることを考えてるなら、もっと内容・言い方を考えたほうがいいのでは。
説得する気がないなら説得力もいらないかもしれないけど、そうするとどういう意図？
396:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 18:36:41 xUBhkKEG
>>393
全然ゲームの姿がわからないんであれだけど、
話を聞くシステムなの？ 学恋とかミッコレみたいなのを勝手に想像してた。
もうとっくにその辺の情報が出ててわけわからんこと言ってたらｽﾏﾝ
397:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:01:23 3FmoEZC1
ＰＶのラストで怖い話しろとキャラクターが脅されてます。
398:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:15:47 DHrMqIDP
死にたくなければ怖い話をしろとかどんだけだよｗ
399:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:17:10 eL+q5rlt
あれ誰に脅されてんのかな
狭間の部屋の住人？
400:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:35:28 DHrMqIDP
あれは学怖という過去作に縛られた哀れな老害に
無理やりホラーを要求される飯島の心理を重ねたメタ表現
401:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:54:21 3FmoEZC1
学怖→日野さんに命じられて新聞部の部室で怖い話をする。
晦→七回忌の晩に親戚のお兄さんに持ちかけられて開かずの間で怖い話をする。
庚申講→山小屋に避難。一人が死亡し、夜明かしのため怖い話をする。
男子校→狭間の部屋に閉じ込められて助かる為に怖い話を強要される。
402:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 19:56:06 m6a8D1ht
>>395
お前のレスこそが、為にする批判ってかんじだな。
作品なんて全部主観だろう。
直木賞だなんだも、なにも客観的基準があって決められているわけではない。
主観がダメだというのなら、キャラデザが嫌だとか設定が厨臭いという意見が出ているのに
「それは主観だ」と突っ込まなかった時点で、お前には客観性が無いと言える。
お前が>>383を否定したいのなら
どれだけの飯島作品をプレイしたのか逆に教えてくれればいいよ。
その上で飯島作品に、お前の主観でも抽象論でもかまわないから批判をすればよろしい。
>>384も納得してくれている通り、主観や抽象論でも、それなりに言葉に説得力が宿るという事はあるし
俺は説得力を感じれば別に「そういう感想もありだな」と素直に思うけどね。
擁護か、擁護でないか、という基準でばっかり考えているからお前のようなリアクションになるんだろうけども。
403:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:19:21 aUyLLeeq
どいつもこいつも刺々しくってあれだが、>>383の言いたいことは何となくわかるし、男子校に期待が持てるのには同意だな。
体験版やってないしここで見かけた下品なノリのくだりには引いたんで不安要素がないとまでは言い切れないけど。
まぁブログの内容とか延期したりとかから、力入れてるって事だけは分かるんで発売を楽しみにしてる事に変わりはないが。
しかし、見苦しい単発の煽りが増えたな最近。
404:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:24:44 m6a8D1ht
レンタル家族で、ハロー君がうぜええとは誰でも思うだろうが
作品一本通してやってみた人間が、終わった後も「ハロー君うぜえ」と言って、それをマイナス評価にしている奴はいない。
・・・と、思う。
居たら相当感性の鈍い奴だろう。まあ、簡単に言えばそういう事。
男子校がどういう展開を迎えるのかは誰にも解らないが、そこばっかり注目して文句並べるのは早計過ぎる。
405:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:40:33 xUBhkKEG
>>402
最初の2行で言ってますが主観は否定してません。
説得力がない話だったけど、それは檄を飛ばす意図がなくて抽象論で済ませたのか、
たまたま意図せず客観的な根拠をもって言えなかったのか、が1つ。
飯島作品の面白さを伝えたいとか、そういう意図・目的・立場が全くわからないので、
それを明らかにしてほしいというのが1つ。
>>404
感性が鈍いってのはおかしいよ。解釈のしようのある内容だし、
話を通して、当初の印象とは変わったけど、それでも…というのはあると思う。
406:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:45:10 q25FWJ1l
レンタル家族は最後の流れが最悪過ぎた
狭間の部屋って何かそれと似た匂いを感じる
407:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 20:53:50 J0XWKNi9
>>405
だからお前は一体どれだけの飯島作品をプレイした上で
説得力が無いと言ってるわけ？
ID:3FmoEZC1はワケの解らないことも言うけど、少なくとも自分のやったこと無い飯島作品があることをみとめて
「フーンそうなんだ」程度には、いち飯島ファンの意見を尊重する態度はもってるよ。
お前はそうはできないわけでしょ？
だったらお前はどう思ってるの？って聞かれるのは当然なんだから、それを答えてくれればいいよ。
408:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:00:10 J0XWKNi9
>>406
最終章が説明的で冗長すぎたかなと思ったけど、シナリオ展開的に最悪ってことはなかったけどなぁ。
409:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:00:23 q25FWJ1l
また下らない議論（笑）で会話スレと化するのか
そんなに主張したいならブログでやれよ
410:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:03:46 J0XWKNi9
主張の無い、有意義な議論のレス番教えてくれたら考えてもいいよ
411:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:16:07 xUBhkKEG
>>407
尊重しようにも、私は飯島作品はSとVNV以降いくつかくらいしかやってないからか、
>>383で言ってることを認める以前にわからない。だから>>395で質問してるし>>405で再質問してる。
説得力がないのは私が飯島素人だからかな。
みんなは>>383に「趣旨は理解した」以上の説得力を感じたのか。
なにより攻撃的な態度だと感じたから文句垂れてるんだよ。
もちろん他にもそんな人はいると思うし同じ不快感を持ってるけど。
飯島作品は面白いってことを言いたいなら、そういう言い方をすることない。
412:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:26:28 A3aqfMde
レンタルは毒が弱かったけど面白かった
413:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:28:29 4rbERsfM
荒れたり、長文が多いってのはそれだけ想いやこだわりがあるってこと。
どうでもいいと思うことなら、こんなに熱くなれない。
○○が理解できないってのは、理解しようとするから起こる感情らしいからな。
ただちょっとでも批判されると我慢できないって人もいるけどな。
414:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:30:07 aLrerLFE
俺を批判する事は許さん
415:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:33:26 q25FWJ1l
誰かに似てると思ったら飯島さんか
416:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:45:22 J0XWKNi9
>>411
>>383は>>380への回答であり、彼は彼なりに納得したんだからそれでいいだろ。
で、おまえはなんなの？
飯島作品の良さを教えてもらいたくてたまらないってことか？
だったらプレイしろとしか言えない。
ドラゴンナイツグロリアスあたりがいいんじゃないか？
ここで面白さが伝わるくらいならゲーム出す必要なんかないんだし
感想は人それぞれ。
俺は厨臭い厨臭いとうるさいレスばかりついているから、それは早計だと飯島ファンとしての立場から言っているだけで
それが何か問題あるの？
勝手に被害妄想に陥って、ワケのわからない因縁をつけられても困るわけだが。
417:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:47:06 aLrerLFE
何でここにきて急にこんな逸材が出てきたんだ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:52:23 xUBhkKEG
何で1つも質問に答えてくれないんだろう。
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:54:41 J0XWKNi9
>>418
お前の質問自体に何の建設的意志も感じられず
そもそもそこまで飯島作品に懐疑的なお前が
なぜこのスレに居るのか解らないから。
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 21:56:20 q25FWJ1l
xUBhkKEG
J0XWKNi9
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:30:11 aUyLLeeq
殺伐としつつも過疎るよりかは賑やかで良いと言えなくもないな。
しかし>>404のハローうぜーで終始してそれでレンタルの評価下げてる奴＝感性鈍いのレッテルはどうよｗ
好みってもんもあるだろうし、例えハロー君の立ち位置・役回りを理解した上でもやっぱ生理的に受け付けない部分があるから苦手・・・って人も中にはいるだろう。
まぁそういう事を言いたかったんじゃないのかもしれないけど文章を素直に受け取る限りは中々に酷いことを言ってるぞ。
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:33:37 J0XWKNi9
>>421
それはハローがウザいから、ではなくてレンタル家族という作品全体が嫌いだという話になっちゃうな。
ハローの役回りとレンタル家族という一つの作品が構造的に切っても切り離せないものなわけだから。
たとえばレンタル家族は嫌いだけど、篠田シナリオだけが好きとか、そういう意見ならありだろうけどね。
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:35:14 xUBhkKEG
私が一貫して懐疑的なのは飯島作品では毛頭なく、君の発言なんだけどな。
どこで飯島作品に懐疑的と見られたのか？
>>420その他
スレ汚しごめんね。
先日の2人を冷笑してたのに自分馬鹿だな。
424:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:38:20 J0XWKNi9
>>423
そういう話だったら、お前は２ｃｈ向いてないよ。
４００以上も伸びているこのスレの中で、
俺以外の発言に疑問を感じる発言が無かったというのも凄いと思うけど、
横レスしてきて納得できないとさわがれても、こっちはどうしようもない。
ただ、飯島ファンとして、厨だ厨だと騒いでいる奴らがいたら放っておけないから
それなりに飯島作品に触れてきた飯島ファンの立場から、それは早計過ぎると申し上げただけだ
それが納得できないというのなら、実際に飯島作品をプレイした感想を書き込んでもらうしか無かろう。違うか？
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:51:09 xUBhkKEG
＞俺以外の発言に疑問を感じる発言が無かった
誰もそうは言ってないけどね。
私の主張は、放っておけず檄を飛ばしたいなら、それなりの言い方というものがあるということ。
これって建設的な提案ではないの？
飯島作品の説得力ある具体的内容については、もう誰かの感想を待つということで折れます。
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 22:55:07 J0XWKNi9
「それなりの言い方」を、俺だけに要求している時点で全然客観的でも建設的でもない罠。
ろくにフランス料理食った事もない奴と
それなりにフランス料理食ってきた奴が居て
食ったことの無い奴らが、ちょっと味見にもならない味見をしただけで
ああじゃないか、こうじゃないか、とエラソー言っているところに
食ってきた人間が、いや、これはこうでこうなんだぞ、と
だからこの部分だけに注目するのではなくて、ちゃんと一連のメニューが終わってから判断すべきだろ、と言っている事に
「フーン、そういうもんか」というリアクションすらできず
全部お前の主観じゃないか、説得力が無い、納得できない、納得できない！
言い方が気にくわん！
と言ってたら、
「じゃあ少なくとも同じくらい食ってみてから自分の意見言ってよ」と言われるのは当たり前だよな。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:02:05 xUBhkKEG
すみません。私が阿呆でした。おいとまします。
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:06:11 qxy2fCMw
>>409
このスレはアホだらけだからしょうがない（笑
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:20:10 yb2vyKqa
同じ物ってもなあ
ンな最低でも15年以上も前の物やったところで
今の質の保障にゃならんだろうとしか
どっちみち所謂飯島節て言われる作品群とはジャンルが違うしさ
敵は二億四千万、挑むは八匹の狼たち!!とかそんなんでしょ飯島節って
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:31:42 kSQgPVnE
飯島節って要はハッタリでしょ？
それなら今も建材なんじゃないの？
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/26 23:40:57 yb2vyKqa
いや昔のあの人はそんなハッタリとしか言えない様な衝撃的なイベントを
次々と繰り出して一気にラストまで持って行くって
この人だけしか出来ない物語を作ってたんだよ
ONI零や藤丸の時点でもうチャチな鬱天丼にまで劣化してたけどさ
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 00:17:01 w6LT+JBs
ＯＮＩ零は急遽他のシナリオライターから引き継いだ企画だからなぁ元々。
メインキャラも出ていた段階での変更だったと記憶しているから
あまり入念に準備された作品とは言えないのかもしれない。
それでも小説版の激しい展開は飯島ならではのものだったし、続きさえすれば何も文句は無かった。
藤丸は攻略本見ないと本当のシナリオは味わえないのは確かだな。
ドラゴンナイツグロリアスか、ミッコレ１の悪魔召喚クラブ、レンタル家族には飯島テイストが
出ていたと言える。
漢の物語という狭い意味の飯島節ではなくて、もう少し広い意味の
価値観ひっくり返すぜ的なダイナミックな展開が。
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 05:10:10 QpTe7IBe
最大の問題は、で続きはどうしたの？となることだな。
そこが一番の肝なんでは……。
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 08:05:34 I3GnuGna
9月までグダグダ過去作品がどうのこうのっていっても
結局その過去が変わる訳じゃないしな
面白い作品作ってくれれば変わるんだろうけど
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:18:10 /DZnRUPl
またつまらなくはないけど面白くもない微妙な作品だろうな。
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 09:39:09 4CnfG0Dx
飯島が中心になって作った同人作品は全部クオリティ高いよ
途中で、病気とか色々あったからやきもきさせられたけど
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:40:00 2oYKJhoJ
飯島さんはスタッフに任せて自分は
プロデュース側に回りたいとかなんとか言ってたからなぁ……。
冬コミパックはその結果だと思うよ。
ほとんどスタッフ中心だったみたいだし。
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:41:13 20yCI2md
男怖も楽しみだけどONIも楽しみだ
DS版みたいに変な工夫をしないでオーソドックスなRPGに仕上げてくれれば満足
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:50:48 2oYKJhoJ
ONIはどうせ続編なんて出ないんだろうし、
一作に全部収録してほしいな。人気出れば完全新作出せばいいのよ…。
もう出す出す詐欺は疲れました。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 13:56:22 Wk10lNYS
詐欺とまで感じるほど疲れたなら去れば良いと思うよ
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:05:47 2oYKJhoJ
疲れても去るとはどこにも書いてないですよ先生。
こっちもそれなりに買ってる以上元はとらせていただく。
途中で止まったまま続編出ませんでしたが嫌なんだよ。
ＰＭＳ当時買ってたし。
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 14:15:36 Wk10lNYS
つまりアンチというわけですかい
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 16:14:09 2oYKJhoJ
なんか変な人が多いなぁ…。
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:34:08 PuBBVE/8
-ｰ''"￣￣￣ `ヽ､
,r'" `ヽ.
__,,::r'7" ::. ヽ＿
ﾞl | :: ﾞ） 7
| ヽ`l :: ／ノ ）
.| ヾミ,l _;;-＝=ｪ;､ ,,,,,,,,,,,,,,,＿ ﾋ-彡|
〉"l,_l "-ー:ｪｪヮ;::) f';;_-ｪｪ-ニ ﾞﾚr-{ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ヽ"::::'' ￣´.::;i, i `''￣ r';' } | 久々にﾜﾛﾀ
. ﾞN l ::. ....:;イ;:' l ､ ,l,ﾌ ﾉ | そういう変な人が沢山いた
. |_i"ヽ;:...:::／ ﾞ'''=-='''´｀ヽ. ／i l" ＜ のが昔のアパシースレなんだよな今の新参は昔の
.| ::ﾞl ::´~＝==' '==＝''` ,il" .|'". | アパスレを知らないから困る
.{ ::| ､ :: `::=====::" , il | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
/ﾄ､ :|. ﾞl;: ,i' ,l' ノﾄ､
／ .| ＼ゝ､ﾞl;: ,,/;;,ノ;r'" :| ＼
'" | `''-､`'ー--─'";;-'''" ,| ＼_
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 17:43:27 2oYKJhoJ
うあああんまた変な人が増えたぁ！
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:24:03 7moUynx+
>>422
＞それはハローがウザいから、ではなくてレンタル家族という作品全体が嫌いだという話になっちゃうな。
なんでだｗ
ハロー＝レンタル家族『全体』という前提からして既に疑問符が付くぞ。レンタル家族を構成する要素は他にいくらでもあるだろ。
まぁそれ以前に、ハローのキャラが嫌いだからレンタルの評価下げてる奴
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:26:26 7moUynx+
続き
まぁそれ以前に、ハローのキャラが嫌いだからレンタルの評価下げてる奴＝感性低いってレッテル貼りが既におかしい訳で。
448:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:44:33 9QqwmGAq
まぜこい、学恋、アパり神に続いてレンタル家族の話題も荒れる元になったか
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 20:57:17 2oYKJhoJ
男子校のスチル見直してたんだけど
口から血を吐いてるのは裸男なんだね。カワイソス。
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 21:38:00 LOCn5SqT
どういう系なんだろうね
ホラーっていうとジェイソンとかシャイニングとかのイメージがあるんだけど
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 22:19:30 UNUWBeeN
>>437
任せたらクソみたいなのしか出来なかったじゃん
どうすんの？あんな駄作ばっか作っておいて
金の無駄と思わんか？
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/27 23:11:30 Ml0whRtO
UNUWBeeNってｶｺｲｲ
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:24:26 IWCZvNn+
うぬうヴぃーん？
冬コミパックは飯島さんが焦りすぎ。
冬→まぜこいの流れはホラーより
恋愛やりたいんだよとしか思えなかったし…。
これでアパリ神の出来が良ければまだ擁護のしようもあったんだけどね。
>>450
無数の手に触られてるやつはバットエンドかなと思った。
本当にどうなるんだろうね男子校。系統が読み切れない。
主人公の邪悪なパッケ絵を見る限りやはり殺し合いはあるんだろうか。
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 14:37:27 xZ1K5j8M
若いＤＱＮ＋ホラーと言えばジェイソン以外許さない
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 15:06:47 IWCZvNn+
学怖絡み以外のホラー久しぶりだからなんだかんだで嬉しいなぁ。
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 16:49:34 79H3PSXx
UNUWBeeN
海外のロックバンドっぽくてカッコイイｗ
とにかくでてみないと評価できないな
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 18:22:31 IWCZvNn+
スクショ見直してみると意味深な画像多いのな。
蒼い傘はなんだ。
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/28 20:14:02 9N7CxX/1
誰を刺したんだろうな
それより青い画像が必死の形相で水かけっこしてる
ようにしか見えないけど何やってるんだろ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 07:05:28 5fU+1Z0Z
怖い話っていうんだから体験談か人から聞いた話なんだろうね。
狭間の部屋に傘を持ちこんでいるとも思えない。
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 17:45:45 5fU+1Z0Z
あげ。批判がないとすぐ過疎る。
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 18:13:43 zwswH1bZ
批判があるとすぐ火病る。
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 18:36:19 OKLSTVGV
>>446
ハローはレンタル家族という作品全体を貫く軸になるキャラクターなのであって
ハローなしではレンタル家族という作品は成り立たない。
つまり、ハローの性格がウザくなければレンタル家族という作品全体が成り立たない
そういう作品全体の構成が解らない人間は感性低いと言わざるを得ない。
レンタル家族を構成する、そのほかの部分は、作品の軸ではない。
篠田シナリオなら篠田シナリオが好きでいいが
それはレンタル家族の部分が好きだということにすぎず、全体ではない。
それだけの話がなぜわからない？
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 18:39:15 mlqMAX6o
たかがゲーム一つで人の感性否定する人って…ｗ
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 18:54:53 5fU+1Z0Z
これがないと進まないのがアパスレなんだから仕方ないですよ。
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:15:14 jqepAWLe
>>462
＞ハローはレンタル家族という作品全体を貫く軸になるキャラクターなのであって
それぞれのシナリオを繋ぐって点では作品の軸と言えなくもないが全体を『貫いてる』って訳じゃないだろ。
各自のシナリオはそれ自体で完結してるしハローも各自のシナリオに直接干渉してるわけじゃないしな。
最後に出張って夢落ちっぽくしたに過ぎないような、特殊な長編一シナリオでしかないだろう。
＞ハローなしではレンタル家族という作品は成り立たない。
成り立つだろ。
すでに言った通り各自のシナリオはそれぞれ独立して完結してるぞ。
篠田シナリオが特に良い例だろ。ハローシナリオなんぞが発表される前から既にレンタル家族という単品の作品として世に出て成り立ってるわけだしな。
それともこいつもハローがいないから成り立ってなかった作品だったとでも主張するか？
＞つまり、ハローの性格がウザくなければレンタル家族という作品全体が成り立たない
てことはハローがうざくないとその他すべてのシナリオがシナリオとして成り立たないって事だな。全体が成り立たんというくらいだからなぁ。
じゃあハローが居ないことでそれぞれのシナリオがどう成り立たないのか具体的に説明してみてくれよ。
作品全体の構成が解ってる人間なら余裕だよな？
＞それはレンタル家族の部分が好きだということにすぎず、全体ではない。
だから何？って話だな。何が言いたいの？
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:16:12 5fU+1Z0Z
篠田シナリオ好きだったな。
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:43:13 jqepAWLe
ああ見落としてたが
＞そういう作品全体の構成が解らない人間は感性低いと言わざるを得ない。
なんで ハローの性格が好かない＝作品全体の構成が解らない の構図になる訳？
作品の構成が分かる奴は１００％がハローの事を好きになるっていう主張かこれは。
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 19:44:50 5fU+1Z0Z
ハローの存在意義はみずぎを縛りあげたりゆずに心中持ちかけることだから
それはそれでいいんだよ。
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 20:23:15 zwswH1bZ
こんな流れでしか話題が出ないアパシーﾜﾛﾀ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 20:27:27 5fU+1Z0Z
こんな流れだから！ こその！ アパシーだろっ！
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 20:39:59 o+/PF2c8
>>465
愚かな奴だな。
お前の言うとおりだったらなぜレンタル家族は、レンタル家族というテーマをネタにしたオムニバス作品として
出さなかったのか？
同人誌版レンタル家族も一つの独立した作品だが、ゲーム版レンタル家族もまたひとつのまとまった作品なんだよ。
無印学怖が、のちに別個の世界観をもつアパシーシリーズに飲み込まれたのと同じ。
一見独立している各シナリオも、すべてハローが送り込まれたパラレルワールドで起こった出来ごとであり
ハローシナリオがなければ他のシナリオも存在しえない構成になっているのがあの作品全体なんだよ。
ハローシナリオはもちろんハローというキャラクターがなければ存在しえないものなのだから、お前が解ってないだけだ。
つか
＞なんでハローの性格が好かない＝作品全体の構成が解らない の構図になる訳？
＞作品の構成が分かる奴は１００％がハローの事を好きになるっていう主張かこれは。
こんなこと言って、何か勘違いしてるようだが
この議論は
ハローの性格をレンタル家族のマイナス要因にしている人間は作品全体の構図が解っていない感性の鈍い奴だ
と言う趣旨で述べてるんだからな。
ハローの性格がうざくなければレンタル家族はもっと楽しめた！とか言ってる奴のこと。
ハローの性格がウザくなければレンタル家族という作品は単なるオムニバス作品になっていただけなんだ。
その程度の事が解らないなんて、ちょっと不思議すぎる。
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 20:47:31 xePumOjq
レンタル家族の話題は荒れるｗ
何？誰もが絶賛する傑作なんじゃなかったの？
センス・オブ・ワンダー好きのおっさんよ
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 20:58:43 /MpSQdPB
もはやレンタル家族ファンであるという事を公言しにくい雰囲気ｗ
一人激しいキチガイがいると一気に冷めるね
ハートフルハートフル
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 21:10:31 4P+1plGD
レンタル家族は好きだよ
上のような考察はやってないけど面白かった
瑞希ちゃん可愛かったしハローは「ハロー」っていう感じで印象に残ってしまったし
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 21:13:08 zwswH1bZ
私は最後までレンタル好きになれなかったよ。
意見が分かれるのはキャラ（特にハロー）のせいだけでもないような希ガス。
レンタルとこのスレのおかげで「感性の鈍い」真実の私に気づきました！ 本当に(ry
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 21:15:06 xePumOjq
みずなともみはいい仕事した
そこだけは認める
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 21:22:07 5fU+1Z0Z
絵は可愛い。
分岐とかもっと分量多かったらもうちょっと注目はされたかな…。
移植するには一番良い素材だったと思うんだけどね…。
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/29 21:50:17 mlqMAX6o
分岐は駄目だろう
話がそもそも一本道で完成してるから分岐がおざなりになりそうだし、
話の展開が固定されているからこそ最後のハローの役割が重要になるわけだし
絵について言えば立ち絵より一枚絵の塗りの方が好きだな
仮絵状態の破壊力考えればゲームの雰囲気にあった良い仕事したと思うよ
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 00:04:18 tsLB9f5t
>>471
全体を通して突っ込みどころが多くて疲れるわお前ｗ
＞ゲーム版レンタル家族もまたひとつのまとまった作品なんだよ
とはいえそれぞれのシナリオ同士はハローシナリオ以外は影響し合わないだろ。ハローが居ようが居まいがそれぞれのシナリオに影響はない。
そしてお前は主軸以外のシナリオとレンタル家族としての評価とを分けて考えたいみたいだが、そのほかのシナリオも全部レンタル家族だぞ。
主軸であろうがあるまいがそれらは全てレンタル家族のものだ。でなけりゃなんだって話だろｗ
>>422と>>462でボケたこと言ってるが例えその他の部分が作品の軸でなかろうがそれがレンタル家族の一ファクターである以上は
レンタル家族という作品と切り分けて評価することは無理な話だ。それなのにハロー否定をレンタル家族という作品全体が嫌いだという話になっちゃう、とか
レンタル家族は嫌いだけど、篠田シナリオだけが好きとか、そういう意見ならあり、とか俺様ルールで勝手に線引きするようなマヌケなことを言い出すから話がこじれる。
続けて突っ込むが、
＞ハローシナリオがなければ他のシナリオも存在しえない構成になっているのがあの作品全体なんだよ。
独自解釈だろこれ。ソースだしてみ？
ハローシナリオがなければその他のシナリオはやっぱ何も変わらないレンタル家族のシナリオになると俺は思うがなぁ。だって直接的にハローがそれぞれのシナリオに影響与えるわけじゃないし。
単品でもレンタル家族として成り立つという事は篠田で証明されてるだろう。ハローは後出しじゃんけんみたいなもんじゃん。居ても居なくてもはんぶんつやリグレットのシナリオに変化はねーだろ。
＞ハローの性格がウザくなければレンタル家族という作品は単なるオムニバス作品になっていただけなんだ。
だからどうした。ハローを蛇足だと思うやつがいたとしてそいつが作品全体の構図を理解していないという発想の根拠をさっさと語れよ。
なんでこの程度の話でうだうだと出し惜しむのか、ちょっと不思議すぎる。
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 00:05:21 8P+ZBrdj
三行で頼む
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 06:41:34 XCyi4H5H
絨毯の販売サイトに来ちゃったぞ
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 09:41:37 LC8xXMq0
>>479
だからどうした、って言われても
なぜレンタル家族がオムニバス作品になっていないのか？これが「レンタル家族」という同人ゲーム作品に決定的に重要なことなんで
「だからどうした」といって誤魔化せるようなものではない。
影響し合わないどころではなく、
家族の絆、人の絆というものを、家族がレンタルできるパラレルワールドを通過させることで浮き上がらせた作品が同人ゲーム版「レンタル家族」
なのであって、ハローシナリオが全てのシナリオの前提であり、回収役であるシナリオ構成は否定できない。
これは解釈の問題ではなく、事実の問題。
もちろん、お前がやりたいように、ハローシナリオを無視して各シナリオをわざわざバラ売りすることもできるだろうが
実際にバラバラの構成にはなっていないのだから、その事実を直視できるかどうか、というだけの話だよな。
俺の独自解釈に見えてしまうお前の眼こそがどうかしている。
レンタル家族のシナリオは、誰にでも読める平易な日本語で記述されていると思ったが。。。。
そうじゃないというのなら
なぜレンタル家族がオムニバス作品になっていないのか？ということに
お前はソースをあげて答えなければならない。
「それは後出しじゃんけんみたいなものだ！」というのは、
お前の先入観でしかない。
篠田シナリオが先に発売されてしまったから、そういう先入観をもってしまって、
バラ売りでないものがバラ売りに見えてしまっているのだろう。
しかし先入観なくレンタル家族を見れば、その作品内容は前述のようなものになっているのだから、仕方ない。
各シナリオが面白すぎて、バラでも売れるじゃないか！と言ってみたところで
このチャーシューが美味しすぎて、単品でも食えるじゃないか！と言っているようなもので
「チャーシューが乗ってこそ、うちの店の完成されたラーメンです」と言って売り出しているのだし
そこに、確かに必然性が用意されている以上
チャーシューだけが気に行ったという意見は、つまりはラーメン全体が気に入らなかった、部分的に好きなだけだ
という事にしかならないな。
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 10:09:50 LC8xXMq0
>>475
レンタルが嫌いでも感性が鈍いことにはならない。
俺が問題にしているのは、その中身。
「ハローの性格がもっと良ければいい作品だったのに」という事を言う奴は感性鈍いと言ってるだけ。
そんな奴が本当にいるのかどうか知らないけどな。
ハローがムカつく性格の主人公だからレンタル家族というひとつのまとまった作品が成立しているんだ
という事が解れば、そんな事は言わない。
ハローの性格設定にダメ出しすることは、レンタル家族という作品全体を否定すること。
それが解った上でならレンタル家族がいくら嫌いでもかまわない。
ゴルゴがスナイパーでなければもっと良かった！と、いうようなものかな。
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 10:55:12 IWWBJfsK
絨毯みたいな文章を絨毯みたいな文章で返してる…
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 11:46:11 K53M7qio
アスペルガーキモいわ
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 12:07:54 S8bQnHPy
長文うぜえ
自分はレンタル好きだよ。アベ君の話が特に好きだ。
ハローが嫌いでもレンタルを否定することにはならないよね。
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 12:22:33 LC8xXMq0
何度も言ってるけど、それは部分的に好きだってことだろうね
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 15:25:55 VOMHwcJ3
そろっと学怖とかもキャラスレ立ってもいいと思うけどな。
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 15:26:31 YS1GRcR1
いらんすぐ落ちる。
学怖キャラ全般とかならまだいいが…。
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:10:06 YS1GRcR1
しかしキャラ萌えに関しては学恋まぜこいの流れで
明確に叩かれやすいネタと化しているきらいがあるな。
いままでは擁護もあったけど、18禁化でやはり一線を越えてしまった感が強い。
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:16:16 VOMHwcJ3
俺も。自分で言っておいてなんだけど、こういうホラゲーていうか
学怖とかに関しては変にキャラ萌えとかに走らずマイナーなままでいい。
キャラ個人がどうこうというより七不思議とかの作品全体の雰囲気を大事にして欲しい。
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:22:43 VOMHwcJ3
ていうか、学怖に限らずキャラ萌えとかカプとかが流行り出したのっていつくらいからだっけ？
無印出たのは９５年だけど漫画やゲームの世界でやたらカプがどうとか言われ始めたのってこの直後くらいだっけ？
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:45:02 YS1GRcR1
それは明言は出来ないけどまぁエヴァとかそのあたりじゃないかね。
ただ学怖同人は控えめにこっそりやる程度の人が多かった。
飯島さんはやり方間違えたよなーしかし。
>>491の言うようにオリジナル独自の空気感やキャライメージは
崩してほしくないって人は同人界隈でもいるし。
やはり学恋はともかく、まぜこいは
二次同人やスタッフの色に染められてしまった感が強い。
学怖ってキャラやジャンルの特定イメージへの染め上げみたいな。
やっぱり二次同人者が敵視されるような下地作っちゃだめだよ。
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 16:52:42 +rCpTYXF
ウィングｪ…
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 21:44:45 K0JNs7J2
>>482
＞なぜレンタル家族がオムニバス作品になっていないのか？これが「レンタル家族」という同人ゲーム作品に決定的に重要なことなんで
どう重要なのか詳しくな。勿体ぶって間を置くなんてイラン真似しなくていいから。
＞影響し合わないどころではなく、
ならハローが居なかった場合シナリオにどう影響するのか具体的に言ってみろよって話。もちろんソース付きでな？
出来なきゃそれがお前の主張の限界って事だ。独自解釈ではなく事実の問題だってなら余裕だろう勿体ぶらずさっさと教えてくれよ。
＞家族の絆、人の絆というものを、家族がレンタルできるパラレルワールドを通過させることで浮き上がらせた作品が同人ゲーム版「レンタル家族」
独自解釈だろってこれｗ
別にパラレルだってのを前面に出してはいないだろ。パラレル云々のとんでもはハローの最後のシナリオで出てきただけの話だしな。
ハロー以外のシナリオでパラレルワールドってのがキーワードになってるシナリオがあったか？
てかいい加減はぐらかさずに各個のシナリオにハローがどう影響与えてんのかさっさと答えろよ。ハローが居ないことであれらのシナリオはどういう変化を見せてくれるんだ？
「ハローシナリオがなければ他のシナリオも存在しえない構成になっている」ってぐらいだから余程深くシナリオに関わってるんだろうな。
＞なのであって、ハローシナリオが全てのシナリオの前提であり、回収役であるシナリオ構成は否定できない。
その前提とやらはお前が勝手にそう思ってるだけじゃないの？って言ってる訳。
違うというならソース付きの説明をさっさとな。回収役であるシナリオ構成ってのがその答えだってならさらに突っ込みやすくなるんだがなぁ。
＞もちろん、お前がやりたいように、ハローシナリオを無視して各シナリオをわざわざバラ売りすることもできるだろうが
別にそんなことやりたかねーよｗ これがお得意の独自解釈かい？ お前の眼はどうにかなってるんでないかい？
俺のレスは誰にでも読める平易な日本語で記述されていると思ったが。。。。
＞「それは後出しじゃんけんみたいなものだ！」というのは、お前の先入観でしかない。
だから『思う』って表現してんだろうが。その部分の意見は俺の感想でしかないが、お前のはどうだろうな？って話だよ。
お前のが先入観じゃないっていう証明を早く見せろよ、ハリーハリー!
＞つまりはラーメン全体が気に入らなかった、部分的に好きなだけだという事にしかならないな。
部分的に好きだったとしてもそれがラーメン全体が気に入らなかったという事にはならないだろ。その気に入られたチャーシューもラーメンの一部なんだからな。
そこをお前はなぜか線引きしてそこの評価をラーメンという料理の評価から締め出そうとしてるよな。『全体』っていう日本語の意味が理解できてないんじゃないかお前？ｗ
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:24:43 yEDNgBiD
久しぶりにきたらスレが酷いことになってる
なぜこのスレはこういうのばかり集まってしまうのか
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/30 23:41:36 1Gfvau3l
1．作者の香ばしさを嗅ぎつけて、香ばしいファンその他が親近感を覚えて集まってくる。
2．作者の香ばしさを嗅ぎつけたヲッチャーの一部が燃料を投下している。
3．普通の人がここを覗いた結果、徐々に冒され香ばしくなり居着いてしまった。
4．話題作りを目的とした（あるいは、その結果マジになってしまった）作者が自演をしている。
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 02:24:39 2ei5m6ZN
ほとんど作者が原因じゃねーかｗ
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 10:04:26 p49ItDkf
>>495
おまえはものすごい馬鹿だな。こんな奴がいたのか。
ソースソースと言ってるが、ソースはとっくに出している。
その事実を、事実とお前が認められないだけだ。
その事実とは、全ての登場人物がハローと因縁をもっている人物で、
彼らのエピソードが「ウザいキャラクター」であるハローの人生を転換させる役割を担っている
それがレンタル家族全体のシナリオ構成だ。
パラレルワールドはハローのシナリオの最後で出てきただけだ！って
金田一の名推理は物語の最後で出てきただけだ！って言っているのと同じだぞ？
最後で出てきたから何なのか？最後で出てこようが、最初に出てこようが、途中で明らかになろうが、全体の構図が変わるわけもない。
ドラクエ４の勇者たちが結集したのは最終章になってからだ！とか言われても、それが何か？としか言えない。
どのタイミングでどのように語られるかが、お前の好きな基準に合致しないからと言って
物語全体の構図を無かった事にできるわけもない。
こっちはその事実を言っているだけなんだが、それを読みとれないし、読みとっても自動的に
「最後に出てきただけだ！」と言ってスルーしてしまうのだから議論にならないな。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 11:53:36 wunPb3dW
この馬鹿は四八を延々と擁護してたキチガイと同じ匂いがするな。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 14:24:21 8DIK8IbX
もうほうっておいた方がいいよキ●ガイだもの
粘着ファンって怖いね
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 17:03:47 2HLPFpHL
男子校延期が悪いのさ。話題が枯渇して人が減るとこういうことにもなる。
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 19:22:13 p5cJhH4m
比喩を適切に使うのは難しく、使い方を誤ると話がめちゃくちゃになる。
そして、頭の悪い人ほど比喩を使いたがり、果たして主張内容がぶれる。
都合の悪い話をそらすために意図的に使われることもあるが、グダグダになって終わるのは同じ。
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:38:56 b6zn7qu8
>>499
俺の質問に答えられねーからと例え話でケムに撒くつもりかおい？ｗ
いまいち伝わらねーしドラクエやった事ねーよ。
＞彼らのエピソードが「ウザいキャラクター」であるハローの人生を転換させる役割を担っているそれがレンタル家族全体のシナリオ構成だ。
彼らのエピソードはハローの人生を転換させる為だけにあったって言いたい訳かつまり？
この解釈で良いのかよーく考えてから答えろよお前。
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 21:45:03 uKrKsISj
双方しつこすぎて吐き気がするわ
論破しないと気がすまないお子様ばかりか
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 22:28:53 sLbpw02J
ていうか心底気持ち悪い
だからこのスレは新規が寄り付かないんだよ
明らかに変な雰囲気醸し出してるだろ？
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/31 23:58:51 p5cJhH4m
ほっといても公式ではちゃんと新規がついたりファンが減ったりするよ。
合計して増えてるかどうかはさておき…。
このスレが新規獲得とかサークル周知にプラスに働いてると思ってるとか
そうあろうと息巻いてる人はまさかいないよね？
真逆に働いてる人はいま2人ばかりいるみたいだけど。
少なくともこのスレは今現在新規獲得とかに貢献してないし、今後もそうだろうね。
別スレに宣伝とか下手に動いてウザがられてたこともあったね。
「何から手を出せばいいですか？」→「今のラインナップは（以下十数行略）をお勧めします」
のいつもの流れもそうだけど。スレ活性を目論んで初心者を装ったファンかは置いといて。
結局そう遠くない日までだらだらとスレ消費していくだけなんだろうね。
今更ながらむなしい。
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 09:56:36 Ebxkd0nm
霊怪記の辺りからおかしくなったなナナコロの作品展開。
ファンに気を持たせて、できませんでした、代わりに出すのは恋愛、
18禁ゲです、半端なｺﾗﾎﾞです、分割七不思議です、
限定特典？パックが売れないんで単品発売に切り替えました。
購入した人間が微妙な気分になることやってるんだから今は仕方ないわ。
男子校でしっかり巻き返せれば先はわからないけどね。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 11:16:00 Ebxkd0nm
男子校の次は女子高かアパリ神リベンジ……だと嬉しい。
その前にＯＮＩかな。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 12:13:54 0PUGn/c+
飯島さんって本当にONIにそんなに入れ込んでるの？
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 14:30:49 Ebxkd0nm
さぁ……日記で出したいみたいなこと言ってたから。
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 14:36:27 Fo1OfFUJ
学怖ファンも釣れなくなってきたからONIで稼ぐか…
とかじゃ無ければいいのだが
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 15:01:38 Ebxkd0nm
ＯＮＩでも稼げるとは言い難いけど……。
もともと未完のまま予告編だけ出てるような、
よくわかんないことになってたし、
下手な新作ＲＰＧやるよりは下地のあるＯＮＩってのは無難だと思うけど。。
ＤＳで一回こけてるからアプリとか小規模なんじゃないと
成功の可能性は薄いけど。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 20:32:10 XdmqP/Z2
今日は基地外来てないのか。
来ないと来ないで過疎るってのがまたこのスレらしいｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 20:38:56 Ebxkd0nm
あと9日か。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:21:01 jYa+rYty
うーん。何か最初は男怖には余り興味無かった（誰かの感想見てから買おう）とか思ってたのに、
発売延期＆発売日近付いて来たみたいな話聞くと、今になって微妙に通販しようかな
なんて思ってきた。
何だかんだ言いつつ予約した香具師らは矢っ張り「少し」は期待してんのかい？
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:22:18 saAlsYQw
香具師ってお前いつの時代の人間だよ
どうせ婦女子なんだろ？
婦女子っていまだに香具師を好んで使うからな
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 23:07:06 UAzY+h7D
期待してるから買うんだろ。私はとりあえず買わないけど。
何のかの言って、限りなく薄くても固定層はある。
そういう層の「期待してる」「予約した」「良かった」「今後も期待できる」は参考にならない。
一般層の声の方が大事だし気になる。このスレではまず聞けない声だけど。
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 01:25:19 EVzJ/Cqw
どんな作品でも読者・プレイヤーの声を聞くってことの難しさってそれだよな
どうしたって声がでかい奴のが中心になるからあんまりあてにはならない
それでも批判だらけなら不評なんだなってのが分かるくらい
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 05:26:50 /JegZoSu
予約したけど、
これ以降はもうえり好みして買うようになると思う。
アパリ神のあたりで買って後悔し始め、
まぜこいで相当気持ちが冷え込んだ。
このサークルに期待してもＢＬ18禁とそんなことにしかならないなら
作品をこれ以上汚される前につぶれてもらった方がいいわ、
と思った。飯島さんも馬鹿だよ大馬鹿。
ファンの声が届いてちゃんと作品作るって言うんならまだ応援するけど、
期待して多分失望の方が大きいよ今のナナコロには。
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 07:19:36 8U1TOwdi
腐女子がサークル内部にもぐりこんだ時点で終わり
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 14:05:13 0Nc4sAGz
まぜこい批判ってそれなりに届いただろうけど、
飯島さんはどう思ってるんだろうね。
馬鹿なやつらばっか、うざい古参去ね！とか思ってるのかなぁ……。
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 16:45:38 MdzIQQLv
腐女子はたしかにウザイけど、
なんか最近男キャラ好きの女子=全て腐女子というレッテルが貼られてるように思う。俺もついこの前まで勘違いしてたけど腐女子ってあくまで「ＢＬ」好き限定だから。
やたら男キャラをショタにしたがったり、可愛く描こうとしたりする傾向はウザイけど。それがキャラ個人に対するものであり男キャラ同士の絡みが描かれなければ
腐女子と断定するのは難しいんじゃない？擬人化とかもそうだけど。
男キャラが好きっていう女性の本能的な感覚だけで全部腐女子呼ばわりしてるような傾向が感じられる。
俺の主観だけどね。
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 16:52:41 0Nc4sAGz
腐女子云々というより公式が腐ってるから問題なだけ。
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 17:06:30 0Nc4sAGz
というより、過剰な特定ファンサービスか。
正直１８禁エロゲが飯島さんの言う「同人だからできる云々」
だって言うんならガッカリとしか言いようがないわ。
渡部さんのＣＤで高額パック買わせといて古参去ね
まぜこいまぜこい！だけは本気でむかついた。
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 18:27:13 Q6zKXPww
先日、四八（仮）を中古で買ってプレイしてみたんですが・・・・・
いや、正直「そこまでクソゲーか？」っていうのが本音です・・・・・・
確かに県無関係の話や怪談とはいえない話もありますがそこまで退屈はしなかったですよ・・・・
たまにフルボイスがあるのもいいし、フルボイスなんかTV番組の本怖みたいな感覚だったしまあそれなりに・・・・
あと、不安でもあり、心のどこかで期待もしていたバグですが、あれっていつ発生するんですか？
まだ一度もバグと思える現象に遭遇していないんですが・・・・バグはちょっと騒がれすぎでは・・・・
正直あれってそこまでいわれてるほどクソゲーですか？
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 18:39:54 0Nc4sAGz
残念ながらスレチ外です。不具合は適当にググったんで参照してください。
ちなみに飯島氏自身が「不本意な出来」と駄目出ししてるので。
バグが存在する。
ロード後に画面中央に白枠が出現したら最後、ロードし直しても二度と消えることはない。ロード後に突然出現する為、回避方法は不明（メーカーのサイトに載っている発生理由はウソである）。ちなみに問題の白枠はページの上に掲載されている。
白枠の位置・大きさは毎回ランダムである。
セーブ後、「セーブを終了しますか?」という問いに対し×ボタンを押すと高確率でフリーズする。メーカーは「メモカを抜き差しすれば直る」と発言したが、メモカ認識中に抜き差ししたらデータが破壊される恐れがあるのは常識である。
ムービーやエンディングでもフリーズする事がある（原因不明。よって回避も不可能）。
シナリオの全ての結末を見ると、その県は緑色になるのだが、東京だけは緑にならない。攻略本によると「アルバイト男の事情」というシナリオのみ結末が存在しないための仕様との事だが、あえてそのような仕様にする意図が見出せず、只の不具合であると思われる。
しかもその不具合を公式にはアナウンスしないと宣言。
不具合を知って苦情をこちらから入れれば修正版が貰える。「すみませんでした」の手紙と共にハンカチが届いたのはもはや伝説である。涙でも拭けと言うのか（まあバンナムグループはお詫びの品として決まってハンカチをよこすのだが）。
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 18:43:01 0Nc4sAGz
作り手自身がこれはダメといってる時点で察してくれという感じ？
まぁ中古でやっすい金額で買ってやってみたら
意外と楽しめたならそれはそれでいいんじゃない。
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:18:24 nKPQdFYG
>>526
そういう声は実は多い。
飯島は、自分の意図した形では無かったがあれはあれでいいとＯＫを出してるしね。
期待以上の出来ではなかったが、バグ問題を省けば、別に糞ではないというレベル。
クソゲーという評判に乗っかって
クソゲークソゲーと自分も騒いでみるのを一度やってみたかった人たちが
ほとんど先入観で無理矢理クサしていたというのが実情。
そのあたりの詳しい敬意は四八過去スレの長文テンプレでも読んでおけ。
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:35:57 yKYP3Dn5
>>526
クソゲーの基準もあいまいですから・・・・・
あなたがクソゲーと思わなかったならそれでいいと思いますよ・・・・・・
ただ・・・・クソゲーと思ってる人も実際問題多いのも事実であり・・・・
バグを含め・・・・ゲームとしては致命的な問題点が多くあるのも・・・また事実です・・・・・
一部の行き過ぎた批判や・・・・逆に良作だと言い張る擁護は・・・いずれも話半分に聞くべきでしょう・・・・
何にせよ・・・あれは多くの人にとって・・・・作者にとっても・・・・黒歴史でありましょう・・・・
ただ・・・遠い未来・・・・作者が「実は個人的には気に入っている」とか・・・
突如・・・言い出す・・・可能性もありますね・・・・そのとき作者がまだ・・・存在すれば・・・の・・・・話・・・で・・・すが・・・・・・
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:42:26 0Nc4sAGz
もう忘れたい。忘れたいだけなんですよ忘れたい忘れたい忘れたいｌ
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 19:44:00 nKPQdFYG
読んどけとか言った自分が読みたくなってきて改めて読んだけど、
面白いわコレ。
飯島多紀哉とアンチ
★★四八（仮）をめぐる嘘と本当★★
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 20:08:32 yKYP3Dn5
URLﾘﾝｸ(www36.atwiki.jp)
も中立なところも多いけど、結構逆バイアスかかってるところもある。特に後半。
上のサイトを丸々信じるような人は、四八を変に貶めて大騒ぎしていた人と同じ。
やっぱり話半分に読もうね。>>526。
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 20:17:17 nKPQdFYG
・・・と言っている人間こそバイアスがかかっている事も往々にしてあるわけで
１００％信じようとか話半分に読もうとかいうことじゃなく、526自身が自分の感覚を大事にすればいいよ。
そうすれば何に説得力を感じるかが自ずと判断できるだろう。
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 20:18:57 yKYP3Dn5
話半分に読もう＝自分の感覚を大事にすればいい
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 20:32:32 nKPQdFYG
まあ、これだけクソクソ言われてるのに流されず四八を評価できる人間な時点で
こんなアドバイスは蛇足だったかな
またアンチは湧くだろうし、もっともらしいことを言おうとして型通りの批判をしたがる人間が多いから
男子校の評価もどうなることか
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 20:56:01 0nghk5HH
おいおいスレ違いでしかも荒れそうな話題はやめとけよ、また>>499みたいなキチガイ馬鹿が湧くぞ。
まぁこいつは逃げ去ったみたいだが。
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 21:02:22 yKYP3Dn5
基地外さん今日はこのIDか～
URLﾘﾝｸ(dic.nicovideo.jp)
（ニコニコ関連注意！）
のスレの114あたりから登場するtakoさんとやらは
昨今ここに登場する基地外さんによく似てるね。
「擁護するかしないかという基準で～」という既視感ある言い回しその他表現や
攻撃的な態度、比喩表現の下手の横好きとか。
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 21:10:41 MdzIQQLv
レスをよく読むって大切だよね。
その人が自分の味方か、どうか判断できないと
味方まで失っちゃうから。
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 21:12:19 MdzIQQLv
ていうかレスの1番最初に何が言いたいか、自分は誰の味方なのかスタンスをはっきりさせるのが大切。
レスを簡潔にまもとめるのも大切だけど。
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 21:29:12 0nghk5HH
>>538
一年前のレスとかよく見つけてこれるなｗ
それにしても確かに似てる・・・でもリンク先の奴もそうだけどなんでこうも人を見下したがるんだろね？
仲良くやればいいのに。
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/02 21:53:27 yKYP3Dn5
>>541
誰かさんの、どこどこのサイトでも読め、という指摘を偏りないように拡大解釈して、
過去の多様なサイト、多様な書き込みをさらってみていたところ、
本筋とは離れますが気になった次第です。
極力偏りなくあり、かつ自分は偏ってないという思い込みを排していきたいですね～。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 02:01:17 +yjETsLG
よしよしこのカオス具合と荒れ方。
みんないつものアパシースレがわかってきたじゃないか。
しかしつくづく変な人が居ないと過疎るよなこのスレ。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 08:28:41 THcppLp0
>>541
みつけたんじゃなく昔から各所で粘着していただけだろ
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 09:47:01 6PPNE9Su
お前ら毎日毎日たのしそうだなｗ
混ぜてくれ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 10:18:48 eK7BC3oD
混ぜても良いよ。
但し俺は遠巻きにＲＯＭってるからｗ
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 10:28:53 THcppLp0
馬鹿だな、気づかなくてもとっくに混ざってるもんなんだよ
一見普通の書き込みをしながら
そこにどれだけネガティブな表現を加えて否定的な空気を蔓延させるか
そのさじ加減こそが、アンチの真骨頂なんだから。
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 12:53:10 T9EnCcSB
あと一週間……か？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 15:41:33 EV0+zLrW
ハードルがかなり下がってるから「思ったよりも良かった」
になる予感。つーか延期してバグ満載誤字脱字、
選択肢ミスとかあったらさすがにもうサークルとしては駄目だべな。
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 15:57:21 N2N/jfmB
今日はID:THcppLp0か～
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 16:20:49 EV0+zLrW
男子校がうまく行ったら女子高も出てほしいなぁ。
ホラーがとんとん出てくれればだいぶ不満も無くなると思うし。
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 16:48:58 i77Ocnk4
ってかあの変で違和感たっぷりの「現代風男子高校生」より
女子高生描かせた方が面白そう
くらくて閉鎖的なドロドロ女子校生の怖い話とかみたい
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 17:08:31 XePWUYw5
体験版やってみたが、公式サイトのキャラ紹介で感じられるよりもずっと普通のキャラだった
あのキャラ紹介は過剰にみえすぎるのかもしれない。
選んでる絵も変なのばっかだし
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 17:25:13 vmgWCSVy
それで面白そうか否かって話しなきゃ独り言で終わりだよなあ
ホラーじゃなくてネタだとしてもハジけ方が誰得かつ寒いって
そういう話してんのみんな発表からずっと
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 17:44:53 jPaQqstg
>ホラーじゃなくてネタだとしてもハジけ方が誰得かつ寒いって
そこなんだよね…
だって、なんか嘘っぽいっていうかバカテスみたいなラノベに出てそうな
『現代風男子高校生』が怖い話するって何か違うと思う
別にあの高校生が死んでも「怖い」って思えないって言うか…
そもそも怖がらせようっていう気迫を感じられない体験版
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:06:59 XePWUYw5
いや全然面白そうだけどなー
なんて言ったら、なんか叩かれそうな雰囲気
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:19:10 CBqtfyf8
>>556
いやそういう意見もあって良いと思う
多分大多数が「つまんなそ…」「うれなさそう」って思ってるから
近年のテイルズスレみたいな空気になってるのかと
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:31:00 EV0+zLrW
……だってさ、
これが売れなくてまた恋愛ゲーに戻ったら嫌だから
応援はしてるけど…。
どこを楽しみにすればいいのかよくわからないのは
確か……。
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 18:38:56 N2N/jfmB
ホラーが売れないから恋愛に転向ってよくわからない。学恋はジャンルで売れたというか、
タイトルとかキャラとか絵とかそのころの状況とかで比較的売れたって話じゃないの？
ホラーと恋愛しかないのかな？
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/03 19:04:50 EV0+zLrW
腐女子サスペンスとかも話は聞くけど、
正直もう腐女子はいいわ……、
あとはＯＮＩじゃないかなシナリオもやってるって言ってたし、
エイプリルフール企画のＭＡＰとかも実際のゲーム用に
作った素材流用してるだろうし。
ＯＮＩ同人で出してくれないかな。
商業で出てもいいことない気がするんだよ色々と。
修正パッチも出やすいし。