10/08/07 17:04:12 PSQRi6n6
サークル「七転び八転がり」（代表・飯島多紀哉）製作の、
アパシーシリーズに関するスレッドです。
公式サイト URLﾘﾝｸ(www.takiya.jp)
商業ブランド「シャノン」 URLﾘﾝｸ(www.takiya.jp)
・次スレは>>950または>>980が立てましょう。
◆七転び八転がり最新作
「男子校であった怖い話」
URLﾘﾝｸ(www.takiya.jp)
◆シャノン最新作
「パンドラマックスシリーズ」 ゲームアーカイブスにて再販
前スレ
【学怖】アパシーシリーズ vol.26【Apathy】
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
2:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:05:22 PSQRi6n6
【雑誌連載】
・アパシー学校であった怖い話1995 殺人クラブ リベンジ
掲載誌：電撃マ王
原作：飯島多紀哉 漫画：両角潤香
電撃マ王で2009年9月号より連載開始
内容：殺人クラブメインの完全オリジナルストーリー
メールマガジン「ナナコロ・ソシアル・クラブ」。
壁紙・コラム・最新情報など。
URLﾘﾝｸ(takiya.jp)
姉妹サークル「caramel candy」スレ（※18禁注意）
【まぜこい】caramel candy いっさつめ
ｽﾚﾘﾝｸ(erodoujin板)
3:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:20:44 PSQRi6n6
【アパシーシリーズまとめ】
「ミッドナイトコレクションVol.1」
・柱の傷はvistaでは起動しない恐れあり。プログラムから起動してください。
・難易度補正パッチも出ているので適用した方がプレイしやすいです。
「学恋」
・１は体験版程度の長さ。
・学恋2は学恋１の3倍以上のボリューム。学恋では一番評価高いです。
２には夜イベントビューアという隠し要素があります。詳しくはwikiへ
・学恋Ｖはおよそ100万文字。シナリオは最大ボリュームですが、やや散漫という評価もあります。
バグがあるのでパッチを適用してください。
「アパシー 学校であった怖い話1995 特別編」
・約80万文字のテキスト・VNVから各語り部シナリオ再録・選択肢など追加。
シナリオ数は長短合わせ、総数 51話 。注)VNV7話・新装版追加シナリオなどは未収録。ややグロ描写多いので注意。
「特別編 追加ディスク」
1995特別編のアペンドディスクになります。特別編がないとプレイ不可。
シナリオ数は約60万文字。ミッコレ２の鬼哭の章などが再収録され選択肢・分岐など新規で追加されている。新規シナリオの3分の1は飯島氏担当。
4:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:21:25 PSQRi6n6
【既刊同人誌】
「小説」
・アパシー学校であった怖い話1995
・センス・オブ・ワンダーvol.1-4
・寄姫転生
・レンタル家族
・送り犬
・アパシー 学校であった怖い話2008 vol.01
・鳴神学園短編集
「設定資料集&攻略本」
・アパシー ミッドナイト・コレクション vol.1
・学校であった恋い話 School of Romance
・学恋２～運命愛は命がけ～
・アパシー 学校であった怖い話1995 特別編
「その他」
・恵美ちゃんの殺人クラブ観察日記 シナリオ集
・学校であった怖い話応援本1、2
・学怖inよんはち
5:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:22:30 PSQRi6n6
豆知識
主要人物の誕生日等々
1月2日.綾小路行人誕生
2月17日.日野貞夫誕生
3月1日.晦-つきこもり誕生（発売） 3月2日.帆加辺春生誕生
3月3日.風間望誕生（1月1日生まれ、乙女座さっ） 3月15日.元木早苗誕生
4月22日.原口瑞希誕生 4月25日.VNV再誕（新装版発売）
5月7日.岩下明美誕生
6月7日.椛島由宇作誕生（誕生日と命日が同じな人） 6月9日.運命の日（1995年の集会）
6月13日.13年目の真実（2008年の集会） 6月19日.日暮太郎誕生
6月27日.「レンタル家族」誕生（発売）
7月7日.間山久恵誕生 7月19日.「学校であった怖い話」再誕（S発売）
7月27日.新堂誠誕生
8月1日.細田友晴誕生 8月4日.「学校であった怖い話」誕生（発売）
8月12日.富樫美波誕生 8月15日.「庚申講の夜に」予定日？
8月16日.「ミッドナイト・コレクション vol.2」誕生（発売）
9月18日.坂上修一誕生 9月23日.倉持千夏誕生
10月10日.賽臥隆恭誕生（十月十日） 10月21日.福沢玲子誕生
10月25日.「アパシー 鳴神学園都市伝説探偵局」誕生（発売）
11月1日.篠田俊郎誕生 11月2日.黒木源造誕生
11月18日.荒井昭二誕生
12月3日.阿部弘幸誕生 12月9日.神ヶ崎翔誕生
12月14日.倉田恵美誕生
12月29日.「ミッドナイト・コレクション vol.1」「学校であった恋い話」誕生（発売）
◎今後の予定
・「アパシー 鳴神学園霊怪記」
・「アパシー・鳴神学園七不思議1995 最終版」 霊怪記後に製作らしい？
・「鳴神学園都市伝説探偵局～携帯のリリコさん～」原画・？ 発売は2010年？
・「アパシー～学校であった怖い話2008～シリーズ」原画・？ 発売は2010年？
・アパシー最凶作「凶夢？」原画・日丸屋秀和
・新晦「庚申講の夜に」原画・日丸屋秀和
・腐女子主人公物 サスペンス
その他わからないことは「ミッコレの孫の手」（URLは↓）を参照の上、質問をどうぞ。
URLﾘﾝｸ(www32.atwiki.jp)
また、間違っている部分・項目の追加要請などは指摘をお願いします。
過去ログも上記サイトに収録しています。
6:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:25:39 PSQRi6n6
各ソフトの隠し要素について
「新装版」
・語り部・新堂誠がウンタマル星人になる→コンフィグのパレットデータから、上から4番目 右から2番目を選択する
・語り部・風間望がスンバラリア星人になる→コンフィグのパレットデータから、上から5番目 左から5番目を選択する
「レンタル家族」
・キャラ立ち絵の場面で瑞希を選び、とある場所を選択すると仮画像で遊べます。
「アパシー流行り神」「学恋～恋と呪いとヴァレンタイン～」
・進行不能バグなど修正パッチが適用されているので必ず適用してください
「男子校であった怖い話」
発売日が2010年9月10日に変更されました。
夏コミでは分布されません。8月中に予約するとポストカードがつきます。
厳密にはアパシーシリーズではありませんがスレの拡散防止も兼ねて本スレでどうぞ。
7:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:27:01 PSQRi6n6
>>3
【アパシーシリーズまとめ】は暫定です。
長すぎたので省略しましたが、
補足・修正など次スレ立て時お願いします。
8:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/07 17:29:55 PSQRi6n6
テンプレ終了。
9:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:09:45 dve1lpe7
男子校延期になって残念だね
それよりもお詫びのポストカードが気になる俺ｗ
貰った人内容がどんなんだか教えてくれー
学怖ﾒﾝﾊﾞｰ？男子校ﾒﾝﾊﾞｰ？
10:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:13:35 oLEggdtZ
教えますとも。
それより前スレあと少しなんで適当に埋めヨロ。
書き下ろしなら嬉しいけどパッケとかスチルのポストカード
なんじゃないかな。忙しいでしょ多分。
11:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:35:22 Bh5Mh0hk
なんで新スレ立ててんの？
12:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:47:36 Bh5Mh0hk
失礼、誤爆です
13:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 18:56:11 KhnZmbMD
本当かよｗ
14:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 19:48:38 qgwjdYbp
>>11
盛大に吹いたｗｗｗ
15:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/08 21:31:09 bmreJOVn
デーデデデデーデッ
デーデデデデデーデーデー
16:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 16:14:59 WCB1WhKB
男子校面白いといいな。
17:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 19:31:52 HMmerrEO
お、いいね、>>1、今の乙の動き。
やっぱ、高校中退して俺とコンビ組もうよ
18:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:35:14 MPfAFtSW
新たなネタの誕生である
19:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/09 20:37:55 Mz57Qtby
ぶっちゃけ男子校はネタゲーとしてかなりのポテンシャルを秘めてる
ホラーを期待してる古参にはたまったもんじゃないだろうが
20:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:31:20 qDRu93zO
まだホラー部分が全く見えてこないからなぁ。
でもあまり期待しまくってないから逆に楽しみかもしれない。
スチルは綺麗だよね。
21:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 10:49:00 4fsPs5b2
糞スタッフ
下らない書き込みしてんじゃねーよ
低所得者が
いい加減うぜーんだよ
22:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 11:28:13 qDRu93zO
怨念滲み過ぎで怖いって。
23:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 11:33:41 0ZdVHkXD
緊迫感が全くないあの冒頭がホラーのつもりで書かれたのならまず期待はできないな
文章読むのキツくてスキップしたけど
常に上半身裸で薄ら笑いの人しか印象しかない
24:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 12:52:33 zVA5t1om
男子校だろうが共学だろうが上裸で登校は絶対怒られると思うんだが。
せめてTシャツくらいは着せてもいいんじゃないの？
25:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 19:15:40 wOjqAa9X
間抜けなテーマソングと珍妙なキャラデザ、そして痛いシナリオ・・・
これは世紀の怪作の予感やで！
26:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:08:04 xZ8UZF7g
ｸｿｹﾞｰﾊﾞｶｹﾞｰを狙ったとか言っちゃうのはあまりに醜い罠。。
ネタにしてもアレな出来、ってのはともかく。
公式がそう言うのはもちろんいかんし、ファンにしてもそういうことは言わないでおこう。
本当にそうならないことを祈る。
27:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 20:30:09 MUaGKuSv
俺は先生を信じてる
28:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/10 23:46:29 Y9DDl4sP
>>25
なーんだ
これはとんでもなくすごいホラーですよ！と見せて実際は四八レベルのネタゲーでしたってオチか
29:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 02:08:41 75R8vwoV
実際に発売されたら「思ったより悪くなかったｏｒ面白かった」的レスばかりになる予感
立ち絵なり曲なり体験版なりである程度ハードルは低くなってるはずだからな
30:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 05:34:06 t7Wk3Q1H
期待値はとことん下がってるよね。
おかげでだいぶ肩の力は抜けている。
アパリ神の時とかは期待した分あれだったし…。
四八にしても期待は皆してたしね。
31:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 06:36:51 K/3AVa/x
>実際に発売されたら「思ったより悪くなかったｏｒ面白かった」的レスばかりになる予感
それはそれで脱力しながら楽しめそうで良いかも
VNV、ミッコレ1と追加版以外はもうちょっと
フリーゲーム楽しむくらいのレベルで楽しんだ方が良かったかな
32:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 09:25:06 75R8vwoV
実質商業なの考えると情けないけどな
33:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 14:13:43 BJUMf0IE
冬コミのパックは飯島さんの失策。
ファンが作品を期待しなくなる状況の一つになった。
同人ゲーの売りは商業では表現しにくいものが～云々ではなく、
値段が安いのが最大の理由。
あんま無茶な額設定してアパリ神体験版状態と
シナリオ調整不足の学恋で7000円はないわ。
最大の目玉だった渡部さんＢＧＭも最悪の売り方するし。
素直に学恋だけにして飯島氏もシナリオ参加してシナリオの中身を
もっと充実させるべきだった。て言うか学恋は２やればもう十分。
気を焦って分不相応な収益を得ようとしたのが最大の間違い。
せめて特別編追加ディスクでやれ！
34:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 14:24:26 BJUMf0IE
しかもその焦った理由が姉妹サークルはじめるため、
というのがまた情けない。
崩壊寸前のナナコロを支えてもらった芳井絵の学怖キャラを
裸にしてそれ売った金で姉妹サークルの足がかりにするとかもうね。
オリジナルでやってそれが売れなかったらそれが今のナナコロスタッフの
実力でしかないんだよ。クォリティ不足、宣伝不足、市場のリサーチ不足、
学怖だからかろうじて売れたという事実を軽く考えすぎ。
大半の同人ゲーム作る人たちは何のうしろ盾もなく1から頑張ってやってるの！
35:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 14:54:03 znV0QLkS
ファンが妥協したり合理化するようじゃ終わり
36:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 17:30:39 ep4OsoDu
俺はもうアパシーやら新作ホラーは見切ってONIに期待してる
37:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 17:47:43 75R8vwoV
エイプリルフールみたいな萌え路線だったらどうする？
38:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:09:32 BJUMf0IE
とりあえず自分男子校にも期待はしてる。期待しているからこそ、
今度こそは、と思っているよ。追加ディスクで何とか踏みとどまれたしね。
ナナコロの全力見せてほしいわ、本当に。
言い訳なしの飯島氏の底力を見せてほしい。
39:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 19:57:03 wO3+yX0v
そのレスのパターンはそろそろ飽きたわ
40:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/11 20:13:13 18s+IB6v
今のあれで全力だろ
41:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 00:43:34 9g9WsvZR
暗い話はいね。ホラーにいいね。
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
42:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 13:38:39 7WdOQRQZ
去年の夏は特別編だっけ。
あの頃は楽しかった。
43:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 14:42:36 jWmNOvg/
>>41
このサイトだったんかい。
無印のフローチャートとシナリオ全部見れるやつ
実際プレイしなくても、ここで全部見れるからな
晦も学怖Ｓも日野様の部屋で、印刷すれば見れるけどさ。
44:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 19:22:18 7WdOQRQZ
日野さまのお部屋の人って辛抱強いよね。
45:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 20:19:18 oaAAsVZ9
エイプリルフールのはあながち嘘じゃないのかもしれないな
46:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 20:23:21 jWmNOvg/
よく、十年以上ファンサイト続けてる人もいるんだし～っていうけど
その人らは、本人じゃないんだよね。代弁してるだけだよね。
久米田みたいなこと言って、ごめん。俺、久米田大嫌いなんだけどね。
47:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 21:01:20 5oeW+hDz
落ち着け何言ってるのかわからないぞ
48:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/12 22:38:10 6Mioy9Hm
俺は冷静だ
49:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 05:26:12 KdHTAXj0
もう半年くらいじっくり時間かけて一つの作品作るでいいよ。
普通の同人ゲサークルはそうだし。
短い期間で出ても作品の中身がいまいちだったら仕方がない。
飯島氏のやっぱりできませんでしたはもう聞きたくない。
最初から無理な構想だってだけの話だわ。
50:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 07:39:12 1sQpaPpk
半年かけてもボリュームのあるクソゲーが出来るだけ。
特別編も追加編も無印には全く及んでないし。
普通面白ければもっとネット上で話題になって口コミで広がっていく。
そうならないのはつまらんから。
51:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 07:54:03 ZN6BkaLP
絵師やらライターより先にまずスクリプター雇ってくれよ
怪談で無理に一枚絵とか入れても想像力奪うだけだし
52:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 09:19:39 /qPcatlg
追加ディスクはネタの宝庫だと思うから
もっと語ろうぜい。
53:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 09:20:20 /qPcatlg
>>51
音響担当も欲しいな
54:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 13:31:41 FLcUFPK+
シナリオライターも総取っ替えしよう。
55:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 14:09:23 IaYqPihm
>>52
ババア大連合は面白かったけどちょっとやりすぎだった気がしなくもない。
あれは飯島さんの仕業だよね。
56:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 16:50:22 27o08Ljx
ババアは肝心のメインシナリオがこじつけだったのがアレだわ
特に飴玉ばあさん
無理矢理既存キャラを結び付けなくても良いのに
57:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 17:45:36 IaYqPihm
まぁなんだかんだで一番やるの楽しかったんだけどね。
攻略本でタイトル見た時点で噴いたし。
弁当ババアの補完としては良かったよ。
しかし追加ディスクは
これで完全に1から新作作ってくれるならいいんだけど、
普通に全収録した完全版にしそうだってのが何よりの萎えポイント。
58:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:41:54 27o08Ljx
追加ディスクの追加要素ってほぼ一枚絵とシナリオのみでしょ
シナリオもミッコレや攻略本から再録だったし
1500円って割高だよな
製作期間も冬からしっかり作りこんでるかと思えば、実質３月からだったみたいだし
色々と中途半端でがっかりした
特にリベンジ組の七話は内容スカスカだし完全な顔見せで要らね
59:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 18:54:27 IaYqPihm
結局今のところ一番出来がいいのが七不思議だし、
三ヶ月でこれだけ出来るなら最初からもっと時間割いてくれれば…と。
夏コミはなんとかお茶を濁して冬コミに特別編を現在の収録分位の
ボリュームにして出していればもっと評価されたはず。
そこに更に追加するなら、また話は別だし。
ファン的には半端な作品乱発よりも少し休んででも一つの濃い作品
出してくれるのが一番いい。
60:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 19:10:41 rufYTaNb
やってる事は縮小再生産だし
七不思議のシステムで新しい何かを作り出すのは無理だと思うな
せいぜい懐古が懐かしがったり落胆したりするだけで発展性がない
61:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 19:43:59 KMfBAOwP
学怖のホラーはむしろ追加ディスク方式でやるべき
62:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 19:46:15 IaYqPihm
ならせめて攻略本は最後にまとめて出してください。
63:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 19:51:27 KMfBAOwP
そんなことをされたらまとめが出るまで自力攻略するしかなくなるやん
64:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 20:17:23 IaYqPihm
その方がスレ的にも話題があっていいと思うけど。
ミッコレ１の既読率の話題は一番伸びてたし。
65:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/13 20:57:52 FLcUFPK+
スレに話題があるかはこの際別にどうでもいい。
攻略本が詳しくても自然と語りたくなる内容が作品にあればいいんだけど。
その攻略本に攻略以外の意味、価値も魅力もないしな。
そこら辺も改善の余地が十分あるんじゃないの。
66:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 07:39:02 KyxoWxow
つうか音楽自体の出来も音楽の使い方も無印に比べると下手なんだよなぁ。
前スレだかで批判されてた語り部達が話してる時の背景写真も違和感あるし。
67:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 10:21:26 hn5OMmUT
個人的に初代学怖が印象に残ってるのはBGMの影響がかなり大きい
何が言いたいかというと、学怖名乗るならもっと音楽に力を入れて欲しかった
68:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:03:06 7BS+cM2q
結局何をどれだけやっても、あの時代にタイムスリップして同じ作品をまた一から味わいたいと言っているだけの
無印信者から不満が出ないようにするのは無理
満足させるのは無理
頑張ってアパシー出しても、今回は買わないとか言って裏切られるだけなんだから
初めからアパシーなんかやめて完全新作ばかり出せば良かったんだよ
これだって、アパシーでもなんでも全商品購入しているから俺だから言える事だけどね
69:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:08:39 xM3nBnV3
自分もよんぱちとシナリオ集持ってるから言わせてもらうけど、
とりあえず今の追加ディスクのレベルでとりあえずは満足いってるよ。
高望みしすぎてもしょうがない。
パンドラ時代とは違うし、あまり言っても飯島さんが拗ねるだけ。
ただやっぱり音楽の使い回しは気になる。
やっぱりどの作品やっても同じ曲ってのは
新鮮味が無くなるし。ＢＧＭ強化は今後の肝でもあると思う。
70:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:45:44 nkQsi9ZA
無印信者ってのは言いえて妙だな。神格視しすぎ、というか思い出補正か。
今BGMに文句言ってる奴は、仮に曲が逆でも今と同じように昔のほうが良かったって言うよ。
71:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:51:16 nkQsi9ZA
使い回しは（特に姉妹サイト）止めて欲しいが。
難しいとは思うけど、VNVのOP、語り部用BGM、緊迫した時のSE風、花一匁くらいのが
ゲームごとにあれば良いんだけどな。
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:54:21 xM3nBnV3
数を無駄に多くし過ぎたって話でもある。
無数の中途半端な作品ばかり出しても仕方がないのよ。
73:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 11:57:55 nrrYZMwF
音楽の質はともかく、使い回しの多さはそろそろ止めて欲しいけどね
完全オリジナル作品ならもうちょっと頑張って欲しいところ
74:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 12:09:27 uM8rimXv
ミクやら東方やら糞としかいいようのない曲を祭り上げてる奴らが
音楽の質（キリッ）とか笑わせるな
75:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 12:23:02 xM3nBnV3
んなもん興味ないわ。
76:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 12:45:22 K3PJgQk+
無駄に絵描きばかり増えて作曲出来る人が居ないのは残念だ
音、絵、話ってノベルゲーの三大要素だと思うんだけどな
そう言えば前にスタッフ募集で高校生から応募があったって言ってたけど、
随分見くびられてるというかハードル低く見られてるというか…
77:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 12:45:58 pBjXN7K3
アパシー流行り神ってそこまでアレなの？
レビューみてもつまらないor思ったより楽しめてるor腐の俺の嫁出てきた萌えええ発言ばっかで参考にならない…
78:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 12:58:42 xM3nBnV3
短編集。探偵局と2008のキャラが出てくるけど、
10数人出てくる割に一瞬喋って終わり。
話の質としてはあまり高くない。
アパシーと流行り神サイドでお互いの事件にほとんど干渉しない。
一番良く書けているのが「1995」関係だけどそれでも出番が少ない。
荒井・細田・坂上以外は一応出てくるけど、
一番出番多いのは福沢と日野。ついで新堂。
他メンバーは一瞬だけであまり出た意味ない。
話的にはあっさりとあまり盛り上がらず一山あっておしまい、
って感じ。基本的に分岐とバットＥＤ関係が弱い。
探偵局はミッコレ２の話に近いノリ。メンバー全員出てるだけましだけど。
コンプは連動しないとできず、連動しても
ものすごく一瞬で終わるバットＥＤが追加されるだけ。
もう少し作り込めそうなところばかりで薄すぎる、と感じるところが多かった。
あと色んな知識もウィキペディアの転載レベル。
79:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:25:15 nrrYZMwF
>>77
正直体験版レベル。キャラ紹介のプロモな感じ
話しも薄いし、お薦めは出来ない。自分流行り神シリーズファンだけど、すごくガッカリしたよ・・・
80:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:26:17 xM3nBnV3
立ち絵はかなり揃えてたのにとにかくろくな出番がないキャラが多かった。
アパシーの既存ネタも、他人の家に来て恥ずかしいおって言ってるみたいに、
おとなしくて全然物足りない程度の小ネタにとどまってた。
人間だるまがとあるバットＥＤでイラストなし、文字描写でだけ
出てきたけどハッキリ言って出した意味何かあるの？って位無意味だった。
全く良いところがないわけじゃないし、
もったないなって部分もたくさんあった。
要するに完全に時間不足作り込み不足、
何とか出すのに間に合わせました、って感じが強い。
無駄キャラの大半ももともとのシナリオに出す予定が
あぶれちゃってとにかく出すだけ出しましたって感じ。
81:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:33:51 xM3nBnV3
もともとナナコロライターが慣れてる1995じゃなくって、
ほとんど初めて書くに等しい探偵局、流行り神が主体で
いっぱいいっぱいなのがすごく伝わってきた。
飯島さんは探偵局と2008の宣伝にもしたかったんだろうけど、
そこが足を引っ張ってた部分の一つ。
素直に書き慣れてる1995語り部大人バージョンＶＳ流行り神メンツ、
って感じにしてればまだやりようはあった気がする。
82:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:42:01 nrrYZMwF
>>81
むしろ探偵局だけで一本作った方が良かった気がする
２００８のキャラだって出せるし
何度も言われてるけど、他とのコラボなんだから時間かけるべきだった
短期製作で二作同時発売にこだわって失敗した印象
83:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 13:48:46 K3PJgQk+
何より駄目なのはカリッジポイント導入だな
しっかり作り込まれた作品なら段々核心に迫れて面白いと思うが
何せ内容が大したことないから作業感満載のクソシステムにしかならない
特に紅女は調整不足か、無駄に何周もさせられる
ラストの一人かくれんぼなんかは良素材だったのにもったいない使い方したなーて感じ
探偵局出てこないし、編纂室もほぼ空気で大トリなのにあっけない
流行り神サイドと探偵局サイドが時に対立したり協力したりしながら
一つの都市伝説にアプローチしていく作品を想像していただけに残念だ
84:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:51:25 0ZMBTTAe
時に対立しながら～とかそういういいところはもう本家で高完成度なできばえだし……。
コラボレーションってのはコラボする意味がないとさあ。
付け足しっていうか阻害になっちゃうよ。
85:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 14:57:31 LvAejR7H
他の部分はそこそこ満足してるんだが
音楽に関してはどうにも足りない
種類を増やせというよりも、
そろそろ専門で作れる人とくっついてクオリティを上げてほしいところ
86:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 16:53:20 xM3nBnV3
流行り神はもともと原作で十分だったわけだから、
アパシーとのコラボってようするにアパシー側、
つきつめていくと飯島さんにとっての利点だったわけだよ。
あるいはアパシーファン？ナナコロが安定してくれれば言うことなかったし。
飯島さんが商業でまたやりたかったから焦って焦って…って。
結局誰得な感じになってしまった点は否定できない。
飯島さん的にもそれほどいいことあったわけじゃないだろうし。
87:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 17:30:26 lJjhe8hl
>>78
wikipediaの転載って言うけど
そのwikipedia自体、専門書とか憲章やガイドラインとかからの転載なんじゃないの？
専門の書籍当たって裏を取ってから批判したら？
88:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 17:33:31 b8kyXiR1
>>85
男怖のテーマ曲でも聴いて元気だせ
デーデデデデデーデ
デーデデデデーデーデー
89:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 17:54:57 xM3nBnV3
>>87
別段ウィキペディアで読める程度の知識ことさら語られても
面白くもなんともないってだけだよ。
単純に話のネタ自体が興味持つレベルではなかったし。
90:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 18:10:26 0ZMBTTAe
>>87
情報の信頼性の問題じゃなくて、その程度の浅さということじゃないか？
かじった程度の付け焼き刃で何とかの一つ覚えのような。
そこは独自の解釈があっていいところと思うし、表現の面白みもほしい。そこはやっぱり腕だね。
私は言い得て妙と思ったよ。＞ウィキペディアの転載
91:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 18:16:42 xM3nBnV3
とりあえず詳細な確認なしの転載云々は謝ります。ごめんなさい。
冬コミパックとか色々期待してただけにちょっと
思うところあって長文連投してしまった。ごめん。
92:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/14 18:26:02 sT0aOPXj
>>87
wiki編集の人が見たら怒りそうな言葉だなｗ
そりゃもちろん信頼の置ける出典が必要なのも事実だけど、
色んな文献から必要な部分を抜き出して纏める作業くらいはしてるでしょ
単純なレポートでも言えるけど、基本的に丸写しって咎められる行為だよね
麻薬の説明は一字一句wikiと合致するし無駄に長い
数行しか表示されない画面で何ページも使う必要ないし
要約もしないで手近な所からベタッと貼り付けて手抜きしたように見えるよ
93:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 17:28:11 OZ3C/875
特典ＣＤの販売も相当問題だと思う。
限定特典だからっていう付与価値を甘く見過ぎ。
特典のためにただでさえ出費の激しい年末に無理して買った人も
皆無ではないんだよ。自分だってアパリ神が体験版状態で
ガッカリしてたけど特典ＣＤがあるから、って気持ちを慰めてたのに、
要望があったから販売しました、ってそりゃないわ。
これで次から買うかって言ったら下手したら二度と買わない位
むかついたもん。追加ディスクでかろうじて落ち着いたけど、
もう最初から追加ディスクだけでいいよって叫びたくなった。
学恋も重複シナリオとか多かったし…、
バレンタインデーってネタだけだとちょっと弱かった。
あれだけボリュームあるなら難易度下げて攻略本なしにすれば
良かったのに……。
94:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 17:29:12 F5ZmJl8O
シャノンの公式通販に
＞以前にお買い物をされた方には会員IDを発行しております。
＞ログインして頂くことで、ポイントのご利用やお客様情報の入力の手間を省けます。
って書いてあるんだけど
何回も通販利用しているが、会員ＩＤもパスワードも発行されたためしがない。
過去のメールや納品書を調べたけどどこにも書いてなかった。
仕方なく毎回新規で購入してるんだけど、他の人もそうなんだろうか？
95:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 17:35:17 OZ3C/875
>>94
自分はメアドころころ変えてるから毎回入力し直してる。
96:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 17:43:41 hwcbLtCC
そういや昨日コミケだったけど、行った人いる？
飯島さんいた？
97:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:15:42 ZAd521lm
昔のスタッフに聞いたけどナナコロのスタッフって
週５日フルタイムで働いて給料手取り９万円らしいなｗｗｗ
そのうち労基とかに訴えられるんじゃないの？ｗ
98:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:44:41 OZ3C/875
そら自分ならやめるわ。
ただスタッフに聞いたとか何とか定期的に同じ人が出てくるね。
特にこの時期に必ずスタッフの知り合いだって人が出てくる。
99:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:49:37 liVq/QN5
コミケ行った人いないのか…
100:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:54:22 OZ3C/875
地方＆暑い＝通販組。
101:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 18:56:14 5S7s4xLw
>>98
そういえばまぜこい頃に、
そういうの作るためにスタッフになった知り合いの話も出てたな
本当なら失笑ものだが、実際学恋で入ったスタッフって要は作りたいの恋愛ゲだよなと納得もする
102:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:21:02 OZ3C/875
さすがにソースなしだしｳｻﾝｸｾとは思ったけど、
微妙に生々しい感じがね…ただ公式入り込んで
18禁ＢＬ出すとか本当にやめてほしかったわ…。
結局その程度のスタッフしかいないのね、って感じで。
日野のガチホモネタとかもうざくて嫌い。
飯島さんはあれで受けると思ってやってたのかしらないけど。
あとまぜこい出たことで、
アパリ神に微妙な腐向け描写あったのが気持ち悪く感じた。
飯島さんが言ってた「男性同士の偏愛」とか、
それ二次創作だろもう…期待してたのが死ぬほど馬鹿らしいわ。
103:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:27:31 Wy1pSHIt
大好きなゲーム製作に関わらせてやった上に
俺様の豊富なノウハウを実地で学ばせてやってるんだから逆に月謝貰いたいくらいだよ
いや、本当文句言うなら辞めて貰って結構
君の変わりなんかいくらでもいるんだから
104:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:30:06 ZAd521lm
スタッフがコロコロ変わるのにはそれなりに理由があるんだろ
105:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 19:53:48 OZ3C/875
主に飯島さんのせいでしょう。
スタッフが金持ちだしたとかも前後関係不明だし、
飯島さんカワイソスとは別に思わなかった。
大変だね…と思って学恋買ったけどさ。
ただ結局スタッフを大事にしなかった
昔の飯島さんが全部悪いんですけどね。
106:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:01:37 Wy1pSHIt
スタッフの金持ちだし云々って
手取り15万契約のところを9万しか払わないから
本来貰えるはずだった金額分だけをちゃんと売り上げから貰って辞めたって話じゃねえの？
107:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:06:02 EIEhaWsm
金持ち出しも飯島の言い分だから本当にそうだったのかは不明だし
スタッフがよく変わるのは、それなりに理由があるってことでしょ
108:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:06:31 OZ3C/875
その可能性はあるけど憶測でもの言ってると飯島さんが
また日記に書くからソースなしで余計なこと言うのは
やめた方がいいんじゃない？
109:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:12:02 /1e+xBSp
まあなー
でもゲーム本編で楽しめない分そういうゴシップで楽しまなきゃ
110:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 20:29:27 OZ3C/875
今の段階でもはやゴシップも何もないよ。
個人レベルのサークルだし、ヲチはほどほどにしてくれ。
111:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:04:50 5S7s4xLw
商業と同人のタブスタっぽさがどうもなぁ
どっちとしても中途半端ってことなんだけどね
112:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:11:35 +/a4c3+a
>>96
ちら見しただけだが、いなかったと思う
113:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 21:13:20 gP5YT4Zj
ネタには困らないけど、いざネタにすると面白くない人。
本物の……だからかな。
商業でも同人でもうまくやってる人はいるだろうになー。
～のせいで想定してたものが実現できなかったはもう通用しないよ。
114:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 22:23:01 koh0IR4K
何かの攻略本で飯島さんと渡辺さんが再会して話してるヤツあったじゃん？
あれ何で飯島さんタメ口なの？
今はアンタの下にいる人間じゃないってのに……正直あまり見てていい気がしなかったんだけど……
115:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/15 23:17:00 NF9ubHPm
>>110
そういった傾向を助長させてる人間が言う言葉じゃないな
116:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 02:11:51 HvSejh4m
なんでもいいよ
最終版だけ出してくれたら
117:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 02:29:08 fHPPrPFN
コミケ行ってきたんだけど、ポスカ貰いにスペース寄ったらまぜこいのフルーツサンド完売してたよ
118:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 08:35:15 aNQpZREx
向こうのスレに書けば良いよ
119:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 15:18:35 VqxFVpJY
飯島さんって悪い意味でお坊ちゃん気質だよね…
金持ちのきまぐれ道楽にしか見えん。
120:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 16:47:23 AJ7iFXr2
飯島さんって絵師も呼び捨てにするのは感じ悪いな、とは思ってた。
>>117
ああいうのは売れやすいんだろうね。
でも中身地雷だったよ。
121:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:02:17 aNQpZREx
作品の話関係ない飯島さん個人の話はここより作者スレの方が良さそう
>>120
売上増やしたいのならまずリピーター作ることだよね
最初に取ってもらった作品が間に合わせレベルだと完全新規は二度と買わないだろうよ
自分がそうだったから言うけどアパシーの作品ってどれもこれも敷居が高い
学怖関係は旧作ありきな面に頼りすぎて知らない人から見たら微妙かもしれない
最初にどれ買えばいいんだって悩む
探偵局や2008なんかもしっかりと作品にまとめられてないから良く分からない
122:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:15:24 AJ7iFXr2
学恋も１は短期製作＆ナナコロ瀕死だったから擁護と支援が湧いただけで
実際の評価としてはなにこれってのが正しい意見だと思う。
探偵局はそもそもDSでクソゲ評価されてる作品だしね…、
ことさらゲームをプレイしてみようと言う気にはあまりなれない。
2008がシナリオ＝小説が未完、というものすごいぶった切り感強い状況のまま。
1995も腐るほど出してるけど特別編と追加ディスク、あとミッコレ１とVNV、
だけでいいって感じで。好みでレンタル家族と学恋2も、ってくらい。
あとは無理してやるほどのものじゃない。
123:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:24:28 AJ7iFXr2
正直アパシーってくくりが足かせになってる部分はあると思う。
もはや実体は1995主体であって、あとはおまけ状態だもん。
探偵局でもボリュームあるガッツリ遊べるもの出して挽回するかと思いきや、
アパリ神の体験版状態だし…2008も半端じゃ嫌だから、って
小説完結なりVNV出るの待ってたのに一向に出ないし…。
それで男子校がアパシー外だしね。これは単純に鳴神学園じゃないから
だろうけど、もはやアパシーと鳴神学園捨てた方が
まだやりようがあるんじゃないかとすら思える。
124:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:46:56 7QvqZErF
2008だの探偵局だののキャラや話や文体は痛くて嫌いだが
（ぶっちゃけアパシー全体にも言えることだが）、とはいっても、
良識があるなら、少なくとも責任もって話を完結させるのは当然のことなのではないのだろーか。
125:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 17:52:42 UhVhl6MZ
しっかしいったん負の意見に転がり始めたらもう止まんねえな
七転び八転がり九転がり十転がり…
最初はまぜこいショックによる一過性のものかと思ったんだが
126:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:06:30 AJ7iFXr2
特別編出たからかろうじて保たれていただけで不平不満は抱えてたよ。
その特別編も募集シナリオが主軸だったし、
飯島さんはもうろくなシナリオ書けないのかと思った。
アパリ神→体験版 冬コミパック→高いけど水増し内容
特典CD→限定なのにパック終了後販売(もともと売る気だったとしか思えない)
学恋→もうお腹いっぱい話薄いよ→まぜこい→学恋なんて応援するんじゃなかった。
→飯島さんの腐女子だのホモだの発言も実際に18禁化されると笑えない。
え？古参とかまだ居たの？学恋人気だし18禁位別にいいでしょみたいな。
127:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:10:27 7QvqZErF
いつものごとくそのうち擁護意見が出ると思うよ。
でも、擁護するにしても批判が続くから擁護ってのも変な希ガス。
批判もありつつ、コメント残してくれる人がいるだけここのサークルは恵まれてる方だよなー。
128:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:21:42 AJ7iFXr2
追加ディスクがあるから踏みとどまってるけど、
正直批判っていうより悲しいんだよ。
期待して応援して、ずっと待ってたのに。
129:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 18:47:37 ULHDo/CZ
別に嫌いだからとかアンチだから文句言ってる
って訳じゃないのが事態の深刻さを物語ってるな
130:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 19:14:17 LhbVdoGp
批判と言っても、ずっと応援してた故にで、悲しさの不満だから
色々挑戦するのはいいけど、出すと行った物は出して、中途半端に止まってる
２００８小説はさっさと終わらせろとは言いたい
131:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 19:19:06 uAVDBZbm
ゲーム制作スタッフにその作品のファンの腐女子やキモオタが入り、
制作の重要な立ち位置に居座ると作品が腐るという見本だわな。
132:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 21:58:47 aNQpZREx
まさに腐女子がアパシーを駄目にするだな
あのスレ、最後の方腐女子に乗っとられて個人叩きやらヲチやらクソだったけどね
133:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/16 22:33:01 7QvqZErF
（腐だけのせいでもなかったりして……）
134:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 00:02:17 tbMAMMgT
スレが負の感情に満ちててわらった
もう駄目だろここは
いい加減諦めろよ
135:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 00:54:55 JxF3vaB5
他に面白いゲームは沢山発売されてるのにな。
同人サークルにべったり貼り付いて一喜一憂するのは不毛と言えるよ。
初代SFCの開発期間や予算がどれくらいだったかは知らないけど
ひぐらし＆うみねこみたいな形式でも取らない限り、
どんなサークルでも佳作は数年に一度。たいていは一作くらいだし。
一年に一回くらいサイトチェックして面白そうなら買う、が一番良いよ。
136:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:28:44 +M3cLa3M
ビュジュアルノベル版が面白くて
来てみたらスレの負のエネルギーにワロタ。
137:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 01:28:57 1baXsrx2
冬で痛い目みたし、基本評価待ち体制取ることにしてる
そういう人他にもいると思う
138:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 02:02:51 wlmK3dpG
>>135
アパリ神で心底がっかりしたし
今は基本しばらく様子見、面白そうなら買うってしてる。その方が気が楽だと分かった
ずっと追っかけるのは疲れるね・・・
139:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 02:13:23 MRXlLBQz
>>135
一年に一回サイトチェックしようとしたらなくなってたりしてな
140:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 08:52:13 sm6qAsuk
ここの場合趣味じゃなくて仕事でやってるからな
採算取れなくなったらスッパリやめるだろうし
141:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 13:18:24 V/Glb+xr
>>135は当たり前のことだろうけど正論。マジオヌヌメ。
あくまでまだべったり張り付いてる人がいたらの話だけど。
で、一年後見に来たら404 File not found...
142:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 16:15:49 MvcqGemO
9月に新作出して、次は冬コミか？
ちゃんとスケジューリングできてるならいいんだけど飯島さんの思いつきでやってそうだしな…
143:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 16:53:14 Owh5MEg4
ビュジュアルノベル版って中身が14年前の小説まんまだからなー…。
流行り神のライターさんがVNVで面白いって言ってくれてコラボの話も、
って出たわけだけど、今の飯島さんで大丈夫か？
って不安はぼちぼちあったんだよね。
アパリ神の場合は無理なスケジュール組んで体験版扱い、
せめて飯島さんがシナリオ書いてたら良かったのに…、
飯島さんはアパリ神では分岐担当って聞いたけど、
正直その分岐自体がすごい大したことなかったし…。
追加ディスクで飯島さん担当が増えたの
見る限りそういう意味っでの危機感はあった、って信じたいな。
144:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 17:07:05 1baXsrx2
他ライターが書いたシナリオの修正もやってるみたいだけど、
最低限の校正で行けるレベルに達してないってことだろうな
145:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 17:33:05 Owh5MEg4
シナリオが未熟な分もっと分岐補強とかで
もうちょっと何とかならなかったのかとはものすごく思う。
一人かくれんぼとか選択肢あるのに分岐が明らかにすこん、
と抜けてる感じだったよ。
ライターさんのブログ見たらアパリ神2話分担当に加えて
学恋も複数担当とかだったし、明らかに同時制作で時間がなくなったんだよ。
二作同時発売は早すぎたんだよ結局。
146:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 17:39:02 DxUWjl3p
そういやDSアパシー出る前だったか「こんなに分岐ありますよ～」みたいに言ってブログでフロー晒してたよね
一見もの凄い分岐量なんだけど、
実際は全部同じ展開で台詞の言い回しがちょっと変わるとかその程度なんだよな
147:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:17:11 EYdo516g
どこが？
148:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:38:04 1baXsrx2
全部同じと言えばかぐわしきにおいだな
なんであれだけ選択肢無駄にあるのに一本道なんだろう
149:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 18:47:12 Owh5MEg4
かぐわしきにおいって、要するに綾小路設定変えたくないから
そのままにしたのかな。結局新作で設定変更できるってのがはっきりしたし、
あれはもっと変化すべきだったと思う。
例えば大川は本当は悪魔じゃなくってただのストーカーで
綾小路が思い余って殺した→死なないからなんどでも殺さないとと、
妄想に取りつかれた綾小路が殺人鬼として捕まるとかそんな
感じの設定も展開も普通に思い浮かぶ。
風間＝ギャグか不条理って縛りはあるけど、
それならそれでトホホオチをいくつか作ればよかったのに。
150:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:22:11 MvcqGemO
どのシナリオをどのライターさんが書いてるのか知りたいな
実力ない人は首切ってよし
151:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:32:42 Owh5MEg4
よしとか言われてもねぇ。そういうレスみて、
あんな便所の落書きｇとか言うんだろうしねー。
既存の人叩くよりも新しい人連れてくる方が大事だよ多分ね。
152:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 19:54:10 1baXsrx2
>>150
実際誰が何処か分からないとライターさんを個別に応援することも出来ないからね
でもエンドロール見る限り外注が多そうなんだよな…
153:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:03:04 Owh5MEg4
なんでシナリオ担当伏せるんだろうね。
攻略本とかもまさにそういうの載せる場だろうに。
特別編はシナリオの中核が投稿シナリオで
人気あるのは投稿シナリオばっかり、っていうのを避けたかったのかもと
当時は思った。ま追加ディスク面白かったからそれはそれでいいんだけどね。
154:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:04:56 Ij/JDK3G
スタッフのメンタル弱いから
お叱りメールも飯島が検閲してるんじゃなかったっけ？
155:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:11:14 Owh5MEg4
学恋の話だね。
カサゴさんが叩かれるの怖かったから云々。
まぜこい出してる心臓あれば大丈夫だろう。
だから姉妹の方でも矢面に立ってるし。
叩かれるのが嫌なら辞めてしまえ。
単に今まで出さなかったから出す機会を逸したってことなのかもね。
ブログで参加した、これ担当したって言ってる人はいるし…。
156:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 20:35:27 RcF1R6JR
サブライターを探そうとは思わないしたいして興味も無いな
自分がそこそこ楽しめれば良いだけだし
157:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:11:10 AeJy462T
学怖オリジナルと晦の当時のサブライター（？）がどんだけ優秀だったんだよって話だよな
いや、晦に関しては特に厳しい評価もされてるけど実際面白い話だったし
画の方は恵まれててもライターの方のスタッフには哀しいくらいに全然恵まれてないよな
あと音楽担当の方も
158:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:33:29 1baXsrx2
晦は和子＆良夫が面白かった
文章や音楽って知識ないとあれだから絵よりハードル高そう
159:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:38:56 AeJy462T
晦は哲夫と泰明の２人が微妙なだけで他は面白かった
隠しシナリオ（７話目除く）もかなり面白かったし
160:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:41:41 5cECSOgW
泰明シナリオは題材は良さげなのに内容は総じてガッカリだったな
あと風間ネタは正直うんざりであった
161:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:50:08 sm6qAsuk
晦もいい加減あれな感じだぞ
実写パワーのおかげで雰囲気出てるけど
162:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 21:51:51 AeJy462T
晦をあれとか言い出したら今のはどうなるんだよ
163:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/17 22:00:08 nVMe/UI/
晦のシナリオ自体は普通だけど
タイトルのネーミングと舞台設定にはセンスを感じる
164:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 17:40:43 KPw4F93r
ナナコロはもう末期ですか？そんなに寿命長くなかったりする？
アパシーシリーズ好きだったけど限定CD販売とかまぜこいとか原作ファンを愚弄し始めてきた辺りから何か嫌いになってきた、
倒産したら正直メシウマかな
165:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:18:43 7sgRjmB6
なんだかんだ言って、まだそれなりにだらだらともつんじゃないですかね。
原作ファンを突き放す決定打になるような明確な言動もないし、
未だに期待の残ってる人とか惰性で付き合ってる人とかもいるだろうし、
普通にファンという人も少ないだろうけどいるだろうな。
166:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 18:44:15 yeZDYNEA
ゲーム作らんでも金あるっぽいし
家族の手前無職になれないってだけで続けてるんじゃね？
167:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:33:13 pRy6empK
そろそろ健男に戻ってはどうか
168:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:44:12 y2yUk5Su
晦は小・中学生向けって感じじゃない？
自分はリアル小学生で実は学怖より入りやすかった。
学怖は本当に怖すぎてね…。
前田葉子や良夫のキャラ造形とか好き。
ライターさんはいい仕事したと思うよ。
169:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 19:46:22 y2yUk5Su
>>165
愚痴ってる人は多いけど(自分も含め)、
問題点がはっきりしてる分、ガチで面白い作品を
出してくれればまだ…って思ってる。
自分は七不思議システムそのものが好きだから
どうにも離れがたいんだよね。言いたいことは言うけど、
完全に離れるってことはないと思う。
ただあまり呆れさせないで、とだけ。
170:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:31:44 q/LbH5EN
愚痴るくらいなら過度な期待しなきゃいいのに。
期待を裏切られるのが好きなの？
飯島は自分がやりたいことをやってるだけで、
ファンのためにゲーム作ってるわけじゃないよね。
171:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 20:51:35 y2yUk5Su
馬鹿だね。
こっちは既に万単位の額を出費してるからこその愚痴だよ。
172:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 21:32:04 y2yUk5Su
大体同人なんて安さが一番の肝なのになんで年単位で
数万とか額になるのよ。
渡部さんCD限定だよとか煽っといてあれはない、
ってのが一番の理由。限定商法というレベルじゃない
サークル的なモラルの低さが問題。
非売品扱いでなおかつ目玉の一つを即座に売るなよと。
いくら追い詰められてるからって真面目に買ってる人間を
馬鹿にするようなやり方だけは許せない。
ファンはお金運ぶ道具じゃない。
原作に泥塗るような恥ずかしい真似だけはしないでほしい。
173:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 21:37:03 rmphu4ts
自分が気に入らないからモラルが低いと言うんですね、わかります
174:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:00:13 y2yUk5Su
※アパシー サウンドコレクション 蔵出しについて
限定特典ですので
ＣＤの販売はいたしません。
あくまでおまけとしての特典のため、
なくなり次第終了とさせて頂きますことを
ご了承ください。
残念ながらあからさまに嘘があればモラルは低いと
いう言いがかり付けられても仕方ないよ。
こと商品関係に関してはね。今後も嘘があるかもしれない、
という不安を抱く者だって皆無じゃないよ。
175:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:04:19 RKZvt4ge
売り方は別にどうでもいい
限定パックに粘着している人もいるけどせいぜい数千円程度の事だし気にもならない
まあ自分は買おうとも思わなかったけど
それより作品の質が低いのが問題
176:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:07:28 rmphu4ts
>>174
単品販売しろって意見を取り入れた結果でもあるんだろう
177:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:08:08 /HdjgRZs
漫画版のスレが単行本が出た後すぐ落ちたのには笑った
178:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:09:48 GCfECnNy
攻略本用書き下しも本体に組み込むリサイクル商法だからね
冬パックは確実に予定数捌けないと踏んで単体発売へ切り換えたでしょ
普段なら残部僅かの時には告知するのに、いつの間にかパック売り切れになってたし
179:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:11:35 y2yUk5Su
これって擁護すべきネタなの？
冬コミパックの価格はともかく(年末だから厳しかったってのはある)、
限定販売でほとんど間も置かずとかやられたら
最初からそれが予定だったんじゃないかとすら思える。
購入者心理を逆なでしたのは事実だよ。
180:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:21:42 RKZvt4ge
擁護というかそんな長々と愚痴るような事でもないかと
自転車操業の零細サークルなんだし
181:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:27:42 7sgRjmB6
愚痴るようなことでもないかもしれないけど、愚痴っててもいいと思うよ。
擁護するようなことではないかもしれないけど、擁護してもいいと思うよ。
182:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:34:25 6V48DTuz
>>180
そりゃ買ってないなら痛くも痒くもないだろうよｗ
商売やってる以上、信用なくすのが一番致命的だと思う
作品の売り方然り、作品の出来映え然り
冬からこっちサークル離れされても仕方ないことを連発してるからな
良い作品作って地道に回復するしかないんだろうけど
183:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 22:50:01 6V48DTuz
>>176
要望なんて物によってはただのユーザーの我侭なんだし、180度真逆のものも探せばあるだろうよ
その中でも自分たちに都合の良いものをピックアップするだけ
「要望があったので～」はユーザー側への責任転嫁の常套句だと思ったほうが良い
姉妹サークルの立ち上げのときにも「要望」って言ってただろ
CDは>>174の通り、最初は完全限定品の予定だったと思う
冬パックの売れ行き見て方向転換したんだろう
事前告知もなかったし、「完売」じゃなくて「販売終了」がミソ
3/31に終了、一週間後の4/8に追加ディスクやらの予約開始時に
こっそりCD販売開始っていかにも事務的だし、やましいと感じてるんだろうな
184:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:01:22 Gw/KtXoC
>>180
買ってるがそんなに大騒ぎするほどのことでもないと俺は思うわ
185:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:02:24 Gw/KtXoC
×>>180
○>>182
186:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:03:04 dMolPNxz
特典ＣＤ目当てで冬コミパック買った人が愚痴るのは別にいいんじゃね
自分は買わなかったけど、即単品発売したのは酷いなと思ったし
それより、体験版レベルの作品とか質が良くないのが問題だけど
出す出すいって出さないとか、中途半端に放置状態とかも・・・
187:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:06:04 rmphu4ts
>>183
姉妹サークルのほうもそこそこ売れたみたいだし
その要望に応えた結果が返ってきたってことだろうね
188:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:07:02 Gw/KtXoC
愚痴るなとは言わないけど延々と愚痴られるとうんざりもする
189:孫の手の人
10/08/18 23:13:17 bl3lhUKX
あえて顔出す阿呆が一人。
質問って言うか疑問なんだけど、何でうちの人気投票は本田さんが人気何だろうか？
190:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:24:32 CQYCtOn2
蔵出しがいまだに売れ残ってるのがなんとも
191:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:25:35 Gw/KtXoC
１話のみの出演に加えて行動がねちっこくかつ強烈というインパクトの勝利？
192:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/18 23:55:47 6V48DTuz
>>187
腐女子の腐女子による腐女子のためのサークル化が進行したけどね
それを吉と見るか凶と見るかはまた別の話
193:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:34:44 JpminukI
結局特別編はメインが募集シナリオ、アパリ神は体験版、
学恋ばかりが無駄にボリューム多く、18禁ゲ…、
追加ディスクでようやく、
募集に頼らない恋愛や萌えに頼らない作品が出た、と思ったよ。
姉妹のは単純に芳井絵で学怖キャラを脱がせたから売れてるだけ。
どこにしたって似たようなことやれば最低数は売れるわ。
肝心のシナリオはどうかと言えば地雷だよまぜこい。
流行り神のキャラデザ流用して18禁ゲ出せばもっと売れるんじゃない。
194:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 10:57:46 JpminukI
やっぱむやみにそれが主体でもない作品で
恋愛だエロだＢＬ、とやらない方がいい。
苦手な人は引くし、好きな人でもなんか違うと脱落していく。
要望があれば通るならそれこそ流行り神とかで１８禁ゲ出しても
良いと流行り神ファンが思う？なわけないでしょ。
一部で同人がそれなりににぎわってるからって、
そっちに変な媚び売ったり参戦しようなんて
公式が考えるべきじゃないんだよ。
飯島さんもカサゴさんもそうだけど、
公式と二次との境界線を平気で踏み散らしてることには
気づくべきだったと思う。
195:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 13:09:16 SjgjFiFR
ホラーゲームなはずなのに気付いたらエロゲって考えたらすごくシュールだった
元の設定だと無理あるからって鳴神を男子校にしてまでBL化とかその発想はなかった
二作同時が製作の遅れに少なからず影響与えてるだろうしあまり良い気はしない
196:孫の手の人
10/08/19 18:26:33 eyc4ykSs
そろそろ仕切り直しを考える時期なのかもしれない。
確か大勢が決まってしまうと、上の方に票が集中する現象なんって言ったっけ？
197:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:02:18 sXo0JQvG
つーか冬の新作パックがそんなに売れると思っていたのかね・・・・・・
ただでさえ知名度低い上に安さが売りの同人で商業並みの７０００円という価格なのに・・・・・
初回限定版エロゲとかWIIやPSの新品とほとんど変わらないしね・・・・しかも両ソフトともあの完成度・・・・
それでもSFC語り部BGMサントラCDがつくっていうから無理して買ったのにこの仕打ちって・・・・・・
2008の探偵局には興味ないから本当なら買うはずのないものだった・・・・限定特典だっていうから「これを逃したら・・・」って思ったのに・・・・
ちょっと不満げに問い合わせてみたら要望あったから単品販売を始め、更にたくさんの方に蔵出しをお手に取って頂きたいと思い・・・とか何とか・・・・
挙句の果てに「これからもナナコロをよろしくね！」って・・・・ファンを舐めてるの・・・？お詫びの一言もなしですか・・・・
ていうかナナコロってもうネタ切れなんでしょ？ミッコレ１の完成度は奇跡だったの？
198:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:04:19 zJWeNVwk
別に公正を期したいわけじゃないのなら放っておけばいいんじゃないの
閲覧者の投票なんて当てにならないのは分かりきってる
公式の人気投票でも熱心な人が毎日同じキャラに投票してたしな
199:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:40:05 JpminukI
正直1995は完全版だけでもう十分…。
霊怪記が出るなら、って思ってたけどどうせ出ないし。
2008も小説終わるの待ってるのに全く動かない。
探偵局は長編が出ない。
アパリ神の続編も出そうにないし…。
さすがにあのキャラが出るだけ出て出番なしのあり様は
シナリオ変更のせいだろうとは思うけどさ。
コラボする前に本編動かしてほしかった。
ただアパシーにはもうあまり期待してない。
いっそアパシーやめて違う世界観で作ってもらった方がいい気がするわ。
新規には把握しづらいシリーズになってきてるし……男子校も非アパシーだし。
200:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:46:16 bzXFpF17
ミッコレ1って絵のクオリティが高いのはもちろんだけど
分岐含めてシナリオも面白かったよね
あれって誰が書いてたの？
201:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 19:49:23 SjgjFiFR
実際訳分からないよね
どの作品買えば良いの？って感じ
一番初めのVNVは再録されてるし
学恋関係は攻略人数多いし予めキャラ知らなきゃやる気になれないでしょ
伏線張りまくって放置、真相は出し惜しみだと余計にモヤモヤする
引っ張り過ぎて収拾つかなくなりそう
202:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:03:25 bmNU1ppN
実際聞いてくる人過去スレでいたしね
新規にはどれ買っていいか分からんだろ。新規入りづらいよなってずっと思ってたし
アパシー止めて非アパシーで行った方がいいは同意
アパシー続けるなら本編も進めろよと。2008は止まったまま、探偵局も番外編ばかり
203:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:07:45 aPrizGvZ
作品群を目指してるアパシーに「本編」は無いよ
204:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 20:28:56 B4/eM6Mb
>>194
その要望がそこそこ強かっただけだろう
ユーザー層が変化してしまったんだからそこは受け入れるしかないし
それを阻止したかったらミッコレの頃にもっと盛り上げるしかなかった
205:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/19 21:28:35 OIWyynEZ
そもそも論いただきましたー。
乗じて言えば、ユーザ層が変わったというのはよくわからん。どうも信憑性がないわ。
作風は変わった（劣化した）とは感じるので、
ユーザ層が狭まったとかユーザ数が減ったならまだわかるけど。
206:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 01:26:27 PbjCTGRl
アパシーの世界観て、とりあえずどこかで繋がってる、ってレベルだから
非アパシーの区別にあんまり意味はない気がする。
作品が気になるならまだしも、漠然とサークルが気になることって少ないと思うんだが…。
自分だったらとりあえず一番新しい作品に手を出してみるけど。
207:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 06:03:56 G3E1xkgO
アパシーの世界観というか、正直学怖に鳴神学園は合わない気がするんだけどな。
巨大マンモス校ってぼかされてる方がホラー的には雰囲気あった。
漫画チックな設定ばっかり加味されて一昔前のラノベみたい。
ユーザー層が変化ってどこソースよ。
ミッコレ２で芳井氏が抜けたのが最大のポイントでしょう。
そこで人が若干離れてレンタルは既存のファンには興味対象外で
スルーされた感じ、それでナナコロが活動停止状態で
「ファンそのものがしばらく離れてた」ってだけなんじゃないの？
正直学恋2作出しただけで新規ファン層開拓！
とか馬鹿なこと言わないでほしい。目新しいネタだから人が戻っただけでしょ。
学恋で興味持ったけど１が酷過ぎてすぐ離れたって人もいたし。
208:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 11:53:08 LwEEixrH
なんだろう。つい最近、ビュジュアルノベル版
とミッドナイトコレクショ買った
にわかだけどスレの空気が･･････
来る時期を間違えたか｡
ビュジュアルノベル版の語り部は
殺人クラブじゃなくて学校の悪霊的存在
だと思うがどうだろ？
209:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 12:34:27 ucX84+Am
>>208
私は糖質の坂上の妄想幻覚だと思ってる＞VNVの語り部
210:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 17:41:01 gsq1P8q2
最近学怖に興味持って調べたけど確かにどれを買っていいのかサッパリだった
結局ＰＳアーカイブスの学怖Ｓ買った
211:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 18:34:11 Pj1XYfsX
ＳＦＣ版オススメ。
ＢＧＭが神曲と言われてるんだけど、ＰＳでは別の曲に差し替えられてるから。
ビジュアルは全部違うんで別物として遊べると思う。
恐怖画像も全然違ってたりするから見比べると楽しいよ。
同人版の方はＶＮＶ新装版とミッコレ１、
あとは特別編と追加ディスクだけやってればとりあえず問題なし。
再収録シナリオあるんで、ミッコレ２は無理にやらなくてもいい。
恋愛に興味あれば学恋２かな。
１は体験版程度の長さだから興味なければ回避した方がいい。
学恋バレンタインはボリュームは無駄にあるけどちょっとネタ切れっぽい。
212:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 18:48:32 9uegvj2X
どれ買えば良い？→懇切丁寧なレス
懐かしい流れだな
213:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:21:25 Pj1XYfsX
じゃあ殺伐レスも。
ＶＮＶとミッコレ１で芳井さんのファンになったんだけど、
芳井さんが抜けた時は残念だったし、学恋でグラ使い回しでも
デザイン使ってくれてたのは嬉しかった。
でも立ち絵を姉妹サークルで使い回しだけはやめてほしかったな。
会社的には問題なくても心情的に微妙だった。
芳井氏もＢＬゲの仕事とかはしてないし、
あくまでもホラー作品として描かれた絵だったのに。
自分の絵がエロゲで使用されてると知ったら芳井さんどう思うんだろ。
知ってるかもしれないし、何も思ってないかもしれないけど、
少なくとも自分はなんでこんなことに…と思う。
214:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:46:42 SbMYY8u9
じゃあ信者の火病レスも。
>>212
毎回毎回アンチ乙。ぁたしはご新規さんが困ってたからレスしただけ。
文句ぁるならここ来なきゃぃぃじゃん。
215:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:50:34 iDpxdwLl
でっていう
216:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 19:56:45 l/DgbH3X
>>208
安心して良い
ミッコレ1の頃も結構酷かったから
217:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:10:37 Pj1XYfsX
１０年以上手付かずの作品で主人公を凶悪腐女子化させちゃったからね…。
218:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:21:47 uX9JY5iQ
もう１つ 殺伐レスすると、芳井絵のせいで、やたら、安易な女子オタが増えた。
坂上がショタになり、荒井が美形に。芳井さん自体に罪はないし、誰が何を好きになろうと勝手だが、
旧作からの学怖ファンにとってみれば、学怖を原作とするシリーズ全体が
女子向けのＢＬ風味になるのは、微妙。あと、厨クサイ。
219:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:35:56 Pj1XYfsX
それはわかる。
ジャンル的にＢＬジャンルの一つみたいな傾向が
異常に強まった。もともと学怖って実写だし
同人も割と気を使う感じのものが多かったのに…動画とか見て、
若い子が適当につまみ食いしに来てる感じが悲しい。
220:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:36:05 9OsbRhw5
しかし思えば旧作知らないと分からないネタも多いというね
旧作全く内容知らない状態でファンやってる人なんてそんな居ないと思う
学恋は立ち絵が元々ホラー仕様なのを無理矢理私服に描き変えてるから
何処かちぐはぐなんだろうな
221:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:38:37 cpOYuyMC
厨臭いって言うけど最近で大人の鑑賞に耐えうるホラーゲーなんかあるか？
222:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:41:04 Pj1XYfsX
だから動画でしょ動画。
最初の頃は話題になってるみたいなの喜んじゃったけど、
結果的にあまり良ろしくない結果になったと思う。
学恋で応援なんてしないで想い出のまま
終わらせた方が良かったかもしれない、
とまぜこい出た瞬間思った。
飯島さんも話題になればなんでもいいのかねぇ…。
正直飯島さんにとっての学怖やアパシーへの思い入れなんて
この程度か、と応援する気失せた。
七不思議も番外編チックなのばっかだし。
223:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:48:42 SbMYY8u9
サークル全体を応援・維持するためにお布施として学恋を……みたいなのは
やっぱり間違いなんだと思うよ。好きで買ってるならともかく、
ちょっとアレだけどお布施するくらいなら（お布施自体私は理解できんが）、
好きな作品を複数でも買えばいいのに。
>>220
元々あの人はネタ仕込むの好きみたいだけど、あの人の場合、
知ってる人ならより楽しめるたぐいのじゃなく、内輪ネタくらいのレベルになるんだよね。
224:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:51:57 gWF8kWic
腐女子が学怖を駄目にするってスレが昔あったが
本当その通りになったなｗ
225:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:54:50 cpOYuyMC
もう完全にBLサークルにしちゃうのが一番いいと思う
今のスタッフ（飯島含む）に面白いホラーが作れるとも思わないし売れもしないんだから
226:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:55:52 Pj1XYfsX
思い入れのない新作でならいいや。
227:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 20:59:58 uX9JY5iQ
動画の批判であっても、その話題出してる時点で、君も同罪だよ。俺も反応してる時点で、同罪だけど
1番荒れるのは、この話題なんだから、うかつに言ったらあかん。1番最初に話始めると、堰を切ったように荒れ始めるから。
まあ、アパシー買ったり、作品好きになって2次創作してる層ってのは、本当に学怖好きな人たちなんだから、
動画から入ったって、彼らから、学怖そのものを取り上げるのは忍びない。
大体、旧作自体が、ＰＳＰやＷｉｉでももってないと、簡単に手に入れられないし、アパシー買ってればファンとして認められてもいいでしょ？
俺だって、たまたま、秋葉で売ってたの見つけたから、Ｓを買えたし。
まあ、その辺の問題は、学怖の家ゲーレトロスレで、7月に素晴らしい話合いが行われてるから、そっちを見てくれ。
はい、もう動画の話終わり。
228:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:03:12 SbMYY8u9
言うだけ言って「終わり。」ｗ
229:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:16:15 6KTEeFEF
そしてすべてが終わった
230:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:23:47 Nn8Ej0AM
読点多すぎて読みづらい
231:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 21:39:15 LwEEixrH
ビジュアルノベル版やミッドナイトコレクション
のような
サイコ系の話を望んでいたんで
旧作は肩透かしを食らったな。
ただ、雰囲気は旧作の方がいいよ。
232:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 22:44:13 ThXwugK0
>>227
こいつって学怖･晦スレの135だろ
言いたいことを言うだけ言って一方的に切り上げる感じとか過剰な句読点からみるに
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/20 23:28:38 DrR3p1JJ
>>232
確かにそれっぽいね
動画ってのは一体何を指しているのかが疑問だけどさ
例えば二次創作としての動画は適度にモラル守れば好きにやっていいと思うし
実況についてはグレーだから何ともいえないけれど
ただ、スタッフが明らかにニコ厨なの隠してないのは引っかかる
実況がきっかけで～ていう人も居るみたいだし
何より鬼島武→鬼塚武があーあって感じだったな
234:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:09:11 Bl60NWCR
鬼塚武って？
確か鬼塚って名前、下ネタだったけど「ち○こじゃん！」って飯島さんに
突っ込まれて鬼塚に変更されたってあったけど。
235:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:10:55 Bl60NWCR
下二行は鬼塚じゃない鬼島だ。
236:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 00:17:34 taEM2TN+
こういう名は体を表すみたいなキャラを出したら
一気に作品がダメになるよな
まあ綾小路とかも大概だけど
237:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:00:38 dSSc/UJZ
>>234
ニコ動で、坂上の名前を「鬼塚たけし」にしてプレイした人がいて、
学怖実況の中では一番有名らしい
で、学恋Ｖの中で鬼島武の名前が一部「鬼塚武」と誤植されている（パッチで修正済）
多分混ざっちゃったんだろうね
ちなみに下ネタの話は鬼頭零で、突っ込まれて鬼島に変更だったと思う
>>236
結構意図的に付けられた名前多いよね
佐久間とか
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 01:32:41 taEM2TN+
男子校のサイトを開いて取り敢えず最初にすることは
あのダラけたBGMを止める事だよな
239:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 07:33:29 N3W/YHgw
綾小路大嫌い
腐釣りキャラだしレギュラー扱いされてんのがムカつく
綾小路好きの腐女子どもも
ツイッターで二次サイトの陰口ばっかり叩いてるから気持ち悪い
綾小路は害悪
大川の方がいい
240:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 11:54:15 /a0fmmkv
自分が気にいらないからってあんま特定キャラsageすんなよー
ていうか気持ち悪いものを何で見てるんだ？
241:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:10:41 GHJH4PwN
あのスレが消えた所で本質は変わらないんだな
学怖腐こえーよ
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 12:43:06 23eMiNod
お前らネガティブな話ばかりして
人生楽しい？
もっとポジティブに生きようぜ｡
243:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 13:21:47 o+xa2p7O
アパシー関連以外ではわりとポジティブに生きてます
244:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:04:32 KDc674Fy
男子校がナナコロ随一の作品になったらポジティブ意見の方が
上回ると思うよ。あとハードルは徹底的に下げた方がいいだろ。
流行り神の時は特別編がそれなりに良かった分、
落胆の度合いが濃かったからな。
245:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 16:22:52 r3hqxQFC
男子校がつまらないわけがない
どっちに転んでも話題を呼ぶこと間違いないし
246:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:08:03 KDc674Fy
女子高で絵柄が追加ディスクみたいなかんじなら
また反応も違ったんではないかな。今のナナコロの場合、
男性向けの方がかえって想像しにくい。
ライターも女性が多いんだからドロドロとか生々しい女子高ホラー
も遊んでみたいもんだ。
247:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:13:09 nhcJcEnW
安直にドロドロとしたホラーとか言うけど彼女らには無理でしょ
そういう生々しい現実から逃げて漫画漫画した世界を望んでいるんだから
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:33:16 cig3m7md
女子校がドロドロとか漫画とかドラマの見過ぎだよな。
学校によってはそういうこともたまにはあるかもしれないけどさ。
別に、特にドロドロしてるわけじゃないというリアルさを求めてるわけじゃないけど、
こんな残虐な行為が！凄惨な場面が！複雑な人間関係がっていう
センセーショナルなだけのシナリオはこれ以上いらん。
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:35:28 KDc674Fy
それじゃあ淡々とした女子高の日々を送る、
女子高であった普通の話にした方が売れるってことですね。
250:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:41:24 GHJH4PwN
何故そう解釈するかな
キャラが常軌を逸したキチガイって話ばかりでワンパだってことでしょ
一番怖いのは人ってテーマは構わないけど
校内大した動機もない殺人犯ばかりってのは……
個人的には玄武に上の台詞言わせてたのも微妙だった
251:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 17:57:38 cig3m7md
>>249
>>246を馬鹿にされたと思ってカチンと来たのか？
そういうレスを防ぐために、わざわざいろいろと断ったのに。。売れるとも言ってないしな。
女子校はドロドロという認識は一般にアレだとは思うが、
そういう風に描かれた創作物を作るとか見るとかいうのは当然自由だよ。
かえってそういう話のほうが売れたりしてｗ
って書こうかと思ったけど、多分制作陣の中に日常を描ける人いないと思う。
日常を描けないと非日常も描けない……かどうかは知らない。。
252:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:11:00 KDc674Fy
カチンとは来たけどそこまで深く考えてはいなかった。
253:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:19:06 Y1TSX77n
豚切りすまん
何回か腐の話出てたから気になって書き込む
自分も女で学怖ファンだが腐は無理だ。
腐女子じゃないからかもしれんがたまに公式で溢れる二次創作臭についていけないことがある
そもそも学怖でカップリングが無理、旧作にそんな描写無いのに
しいて言えば岩下と福沢が坂上に好意持ってる程度だったよな
>>218>>219に全面的に同意
学恋はやったけどＶ飽きちゃって放置してる。２がすごい良かったのに勿体無いよ
今は特別編やってる。男子校も買うだろうけど体験版やって何とも言えない気持ちになった・・・
SFCに勝てる物は作れないのかなと思ってしまう
でもあの不気味さはSFCだから出せたのかもしれないな・・・
懐古厨乙って言われそうだけどやっぱ旧作が好きだ
254:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:30:37 KDc674Fy
まぁ飯島さんだけじゃなくって
渡部さんはじめ当時のスタッフ全員の
力があったからこそできた作品だからね…。
飯島さんはサービスしてるつもりだったんだろうけど、
特定の層に歩み寄りすぎてよくわからないことになった。
自分も懐古厨乙。
255:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:35:52 KDc674Fy
学恋出すなら２みたいに飯島さんにもシナリオ担当してほしい。
Ｖは全体的にもっとシェイプアップ出来た感じだし、根幹部分が弱すぎ。
重複シナリオとかもっと削っても良かったし。
あとサブキャラがサブイベントしか出てこない…。
赤坂と大倉は立ち絵用意したのに何だったんだ。
続編前提のネタの温存で
バレンタインデーと卒業ネタ関係だけだったから
ライターさんもシナリオ書きづらかっただろうし。
学怖キャラとの恋愛という意味では正直２である程度描ききってるし、
学怖キャラ同士の関係、ってのが一番の肝。
256:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:49:58 cig3m7md
>>252
ごめんね(*^3^*)chu!
257:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 18:55:49 KDc674Fy
>>256
学恋３で細田さんは主人公対象外にされるんですか？
258:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 19:22:17 cig3m7md
細田さんが主人公になる理由は何があるんでしょうか？
親友ポジションじゃダメなんでしょうか？
259:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 19:57:20 KDc674Fy
どうしてはなから細田さんが主人公だとだめだと決めつけるんですか？
260:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:24:14 o+xa2p7O
アパシースタッフがデブキャラをまともに扱うとは思えない
大川の立ち絵とかなんだよアレ
261:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:36:02 spegD96F
て言うか、ある程度愛嬌あってなんぼにせよ清潔な大川なんぞ見たくない。
そもそもが不快なキャラ、ぞんざいにされて上等な奴だぜ。
262:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 20:54:15 cig3m7md
友晴「こう見えても、僕は、可愛い女の子の情報はすべてチェックしてるんだ。
263:飯
10/08/21 21:40:13 dSSc/UJZ
というかそもそも学恋３は出るのだろうか
まぜこいで18禁にパワーアップ（笑）しちゃった所為で
学恋シリーズ自体結構中途半端な立ち位置になった気がする
残り三人の中でも特に荒井が全く想像できない
細田の場合はスペック低い分逆に面白いと思うんだけど
福沢は……料理次第
一番恋愛体質っぽいけれど、下手したらただのビッチ扱いになりそう
264:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:50:58 dSSc/UJZ
名前欄スマソ
265:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 21:52:16 Z4JcaAPV
ア・ン・チ（笑）じゃないから別に気にならなかった
266:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 22:53:41 K5YBPggC
>>263
何を言ってる。ＶＮＶの時点で福沢はビッチキャラに降格だったろ。
何だろ…ＳＦＣの爽やかな中にたまに毒づく福沢さんが神々しく見える…
可愛く見える…？
それを言うと荒井も「ネクラ」キャラってだけなのに、
今の美形＋秀才自慢より好きだった。
どっちかって言うと旧荒井は主人公に対して好意的な態度多かったしね。
細田の過剰な粘着・自己卑下を取って、性格を旧作寄りにしてくれたら、
細田・福沢・荒井攻略はアリ。
寧ろ、楽しんでやるわｗ
267:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:06:02 dSSc/UJZ
>>266
いや、だから今のアパシーじゃビッチとしてしか描かれなさそうだから心配だってことだよ
既に学恋シリーズでも腹黒・二面性ありみたいなキャラになってるからな
旧作の頃は結構酷いこと言っても笑って許してくれてたよな
アパシーになってから皆許容範囲が狭くなった…というか、
選択肢一つですぐバッドエンド行きというのが安直なのかもしれない
まあ、設定次第かな
学恋２みたいに、それぞれ何かしら別の目的ある中で恋愛っぽい話が出るのならいいと思う
学恋Ｖみたいに恋愛第一だとキャラ動かしづらいかもしれない
268:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:08:19 BYmfJy3d
ちまたでヤンデレが流行ってるからヤンデレ分増強しよう
ちまたでビッチって言葉が蔓延しているからビッチにしよう
ちまたじゃ腐女…
269:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/21 23:50:15 cig3m7md
薄っぺらい判子キャラ化→ワンパターンの反応→話にも奥行きなし
アパシー福沢さんや坂上君は取って付けたような二面性を持つ設定なのに、
そのキャラ造形が千篇一律とはこれいかに？
270:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:01:31 Q12MczuX
つっても志田さんの感想求められてブチ切れた姿は忘れられない。
アレ、よく考えたら話切ってもおかしくないレベルなんだよな。
学恋は当分いいや。
そろそろ絵をリファインして欲しいし。
芳井さんの書いた絵に引きずられるのは勘弁。
松本さん＋ゲスト陣でいーやん。普通に。
271:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:06:46 Q12MczuX
荒井さんは正統派 純文学のかほりで行って欲しい。
熟れ過ぎたオレンジ、良かったし。
自分から能動的に動くタイプじゃないから。
いっそ絶海の孤島にでも閉じ込めてみる？
安楽椅子探偵、似合いそうだ。
272:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:08:56 F6MV8OEy
殺クラ観察日記に恋愛要素があるような話でも
ぜんぜんかまわないんだけどね…。
正直まぜこい抜きにしても若干ネタ不足だよ。
２だって飯島さんのテコ入れに加えて
一作集中型だったからこその出来でしょうに。
男子高も姉妹サークルとの同時製作で人員使ってるだろうし、
流行り神の際の問題点を今の時点でも払しょくしきれてない。
少なくとも延期しないといけない状況になったわけだし、
半年くらい調整期間に潰した方がいいのかもしれないね。
273:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:15:25 Q12MczuX
その辺どうなのかね。制作体制、改善されてるかもしれない。
そのための姉妹サークルなのかも知れない。
明確に分業すると言う意志かとりあえず切り離したか、どっちかによって決まりそうだし。
しかし、どっちにしてもスレ違い感があるのよな。
そもそも18禁だし、テンプレ改良した方がいいんじゃない？
274:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:18:19 F6MV8OEy
あくまでも人員の話してるだけでゲーム内容には触れてないじゃん。
背景とかスクリプトとかナナコロスタッフも両方
噛んでるだろうからその辺まとめて語る形にならざるを得ない。
少なくとも発売延期で大丈夫なの？って流れ的には
そこまで不自然な話ではないはずだけど。
275:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:23:27 F6MV8OEy
あと流れ的に学恋のことであってまぜこいではない。
276:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 00:23:35 Q12MczuX
ならいいか。
ならいいや。
しかし、待つしかないってのはもどかしい。
今日、大阪行ってくる
277:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 06:38:07 Od7JzGax
>>232
俺だって会話がしたかったんだよ。
だって実際アレの話荒れるんだからしゃーないじゃん。叩かれるのが怖いから、自分で非難したり、切り上げたりするんです。
怒りのボルテージが上がってる時は喧嘩口調になるんですよ。アスペは。
句読点多いのはそれだけ丁寧なんです。アスペだって辛いんだ。
278:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 08:12:52 mwgxilCG
自分で自分をアスペと言う奴は100％アスペじゃないから
279:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 08:43:14 ckVAXwjS
アスペって知能障害を伴わないコミュ下手のことだっけ。
自称した時点で頭も悪いと思われるから、しないほうが良いよ。
280:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 09:50:10 gVliB4Hc
まあでも自覚ある知的障害ほど辛い物もあるまい
かといってそれに甘えようとする奴は出てけ
しかし福沢がビッチとかスーパーファミコン版で想像しちゃっていやだ
股開いて「きて…」って言われたら…
281:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:31:19 sTgLznXn
>>280
キメェもん想像さすなよ死ね。
282:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 12:44:15 sTgLznXn
>>246
性別の問題じゃないと思うが。
女がいっぱい出ればおｋみたいな萌え豚はあんま学怖ファンにはいないだろ。
逆はいそうだけどなｗ
283:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:07:33 wlo0ak9X
萌え豚ですが何か？
カワイイおにゃの子が出るならそれはそれで大歓迎だ！
284:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 13:12:25 1ygOewZt
まぜこいやってないから知らんけど乙女ゲーの方の倉田は処女だったの？
285:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 14:58:49 RGPVqSiB
それこそカラメルスレで聞け。
多分処女。一応アパシーの倉田とは別倉田な感じ。
まぁＣＧ15枚くらいだったり一ルート短かったり、
作品としてはちょっと物足りない出来。
286:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 19:07:29 RGPVqSiB
男子校は正直どこに期待したらいいのか分からない、
というのが本音。
287:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:13:30 DRlNLp0y
無理に期待する必要ないでしょ
強いて言えば制作者の意図してないギャグとかのネタ要素
少なくともホラーに期待したら絶対裏切られるし
あまり身構えずラフに楽しめばいいんだよ
288:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 22:18:32 cn4fWI81
そこそこに期待しておけば良いと思うよ
そんな感じで買い続けてきてそこそこ満足出来てるし
289:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:20:38 NTOK/KKf
作者の狙ったもんには期待できないからな。
神が降臨することを祈ろう。無理か。
290:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:29:57 cn4fWI81
そこそこは期待出来るよ
291:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/22 23:49:32 0KsWSZI/
そこそこ「何」に期待できるのか言ってくれないと…
292:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 00:00:18 w9wfIrNL
あんたは期待できるんだろうし、
それでこれまで満足してこられてるんだろうがね。
何に期待するのかもわからんし。
延期してまで作品をいいものにしようという飯島さんの真摯な姿勢とかかね？
何を思ってそういう発言するのかね。
少なくともファンを増やそうとかいうことには繋がらないよね。
293:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 05:15:33 sJpJxRu1
男子校ってまだ概要がさっぱりわからないからね。
何が見どころなのか、どういう流れなのか。
294:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 08:39:53 ywOepMIV
このスレで紹介されてた大怖と新堂さんのが気になります
>>293
あの気の抜けたBGMとか
295:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 09:14:56 sJpJxRu1
一番は怖い話を聞く云々なんだよね。
そこでどう学怖と違うのかがわかんないからさ。
296:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:28:40 taqXg4Mq
>>207
すごくわかる
旧作は悪霊や怨念も怖いけど一番怖いのは人間そのものという現実の中の闇を見据えた
不気味な感じがよかったのに
中二病学園ファンタジー的なノリがその辺の機微を全部ぶっ壊したと思う
あの設定やデザインが出てくる限りシリアスな話が出ても所詮キャラゲーと思えてしまう
よく練ったシナリオ作品よりキャラ立ち重視の作品の方が売れている昨今、
方向転換したのは企業として正しい戦略かもしれないけどね
297:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:41:29 TAX0CTLF
とは言え別に鳴神学園の設定はなくても
物語は成立するんだよね。実質的に倉田の同人誌ネタも
特別編では別に出てこないからないものとして見ることも可能。
もともとアパシーって別のシリーズと学怖を合体させたことで
「結果的にファンタジー的な何でもアリ」になってしまい、
緊張感がかなりなくなってる。
実質的に探偵局とのリンクだけがアパシーとする理由だったら
いっそ「アパシー外」の学怖があってもいいんじゃないかと思う。
探偵局のリンクがほとんど生かされてないのが痛い。
2008も小説未完の上一向に動かないから、
正直一から設定作り直しても誰も文句言わないと思う。
298:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 14:46:28 TAX0CTLF
もし完全版作るなら余計なリンクとか気にせず
アパシーじゃないから、ってことで完全に一からリセットして
作ってもいいと思うんだよね。
アパシーはアパシーで展開すればいい、
でもアパシーでは表現しにくいものもあるわけで、
複雑に入り組んだシリーズどれから手を出せばいいんだよ！
と新規を混乱させる一因にもなってるし。
この際「学校であった怖い話・異」みたいなのをどーんと新作で出せば結構
興味持つ人はいると思うんだけど。
学恋三作でややコメディ路線強調しちゃったしね。
アパシーはキャラを使えるだけ使い潰してる感がすごいし。
299:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:09:45 TV3IrY5b
擁護ってわけじゃないけど、売れたいからアパシーって統合してたんじゃなくて
色々とリンクさせてアパシーっていう作品群を飯島さんが作りたいからやってるわけで
一新して別の学怖を作れよって要求はなあ。モンスターユーザーなのではないだろうか。
七転びが学恋とかやっちゃったから、そう思っちゃうのは仕方ないけど。
300:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:28:10 TAX0CTLF
だって今のままだと特別編と追加ディスク全収録したうえでの
完全版になりそうで嫌だし……。
一度仕切り直してほしいって気持ちが強いだけ。
ただアパ怖はアパ怖であればいいと思うよ。
でもさんざんＢＬだのネタにされてるしホラーって
言うには色々出しすぎだよ。
厨設定一切切り取った上での別の解釈の学怖も遊びたい。
まぁ５年後１０年後にも飯島さんがゲーム製作やってればの話。
いますぐ新しくしろとまでは言わないよ。
301:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 16:50:49 Dn6Rlp3q
もう完全版はいいよ、特別編が完全版なんだから
どうせ完全盤出しても何かと文句言うんだろ？無印信者ウザい
302:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:00:16 66kpQ97F
つか１から作り直した完全版なんて出るわけないよ
特別編＋追加版に温存してるネタ入れて完全版にするだけじゃないかな
仕切り直そうが無印ファンが満足いくものなんてもう出来ないと思う
303:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:35:22 cgKMgiuo
同じホラゲー過去作焼き直しなのに
アパシーとコープスは何故ここまで差がついたのか
304:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 17:59:09 w9wfIrNL
>>302
でも公式がそうは明言しない（できない）から、
離れられないという旧作ファンを責めるわけにはいかないんだなー。
実際、旧作ファンを満足させる作品を作れる可能性もないことはないかもしれないし。。
もし公式がもう旧作ファンに媚びたものは作らんから去れと明言したら、
これ以上旧作ファンにぶつくさ言われる筋合いではなくなるし、「嫌なら見るな」にもやっと説得力が出てくるな。
305:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 18:42:51 TAX0CTLF
>>304
それさすがにもう遅い。
渡部さんのBGM販売した時点でもう無印とは関係ねーよぎゃははははは！！
とかされても散々貢がせといてそれかよとなる。
自分も冬コミパック買った口。
ミッコレ１の時点でやってればまだやりようはあっただろうけど、
学恋にしても初代の知名度利用した作品だし、
散々絞り倒した後に言われたら批判は今の比じゃなくなる。
306:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:04:54 w9wfIrNL
>>305
じゃあ八方塞がりじゃん。
どうしてこんなになるまで放っておいたんだ！
三 三三
/;:"ゝ 三三 f;:二iュ 三三三
三 ＿ゞ::.ﾆ! ,..'´￣｀ヽﾉﾝ
／.;: .:}^（ <;:::::i:::::::.::: :}:} 三三
〈::::.´ .:;.へに)二/.::i :::::::,.イ ﾄ ヽ__
,へ;:ヾ-､lｌ＿＿/.:::::､:::::f＝ｰ'＝＝､`ｰ-="⌒ヽ
. 〈::ﾐ/;;;iーﾞii====|:::::::.｀ Y￣￣￣,.シ'=llー一'";;;ド'
};;;};;;;;!￣ll￣￣|:::::::::.ヽ＼-‐'"´￣￣ll
今からでも言うのは勝手だけど。言えるもんなら。
どうあがいても絶望。ってことで次はSIRENの同人でもやれば？ｗ
307:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 19:19:37 TAX0CTLF
自分は今のアパシーでも買ってるしもちろｎ続編出ればやるよ。
ただアパシーってシリーズ自体が作品展開の足枷になってる部分もあるから
そこから一度抜けてみてもいいんじゃないかと思ったんだよ。
そもそも男子校がアパシー外の作品だし、
アパシーにこだわらなくてもいいんじゃないかと思って。
308:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:00:50 D8VD91sp
>SIRENの同人
やめてえ
SIRENが中途半端でぶつ切りのノベルゲーになったら泣くわ
SIRENはリアルよりにして不気味の谷現象に
ずっぽり突入してないとSERENじゃない
309:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/23 20:38:07 Qo1bkS0h
SIRENで一番怖いのは顔の裏だったというオチ
310:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 05:04:26 XyuQTizZ
男怖マスターアップだって。
とりあえずおめでとう。でもコミケから数週間程度の誤差ってのは
ちょっと微妙。
311:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 07:24:08 PRmTBhql
ニコ動でアパシー特別編プレイ動画見たがマジでつまんねえな。
こんな出来じゃそりゃ盛り上がらんわな。
312:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 09:54:47 Ghw/0elf
なんだかなぁ
センスオブワンダーもレンタル家族も買わなかった奴らが何言ってんだか・・・
作家自身を応援するつもりもないし、
学怖以外の新作出しても買わないわけだし。
学怖以外の作品を買ってしまったら俺は信者になってしまう！
だから、レンタル家族がどんなに評判良くても意地でも買うもんか！
という強迫観念があるんだろうけど
313:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 10:22:02 wdPEf4I7
たかが１０００円程のゲームすら買えない乞食が偉そうに言ってもなぁ…
314:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 10:35:13 H0FGntkK
レンタル家族発売日に定価で買ったがマジでつまんねえな。
こんな出来じゃそりゃ盛り上がらんわな。
315:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 12:22:00 nQ2IMlca
私はレンタル好きだったけどなー
あれはミッコレ1相当のクオリティだと思う
男子校はニコの実況見たけど言うほど悪いか？
実況主達がageてるからってのもあるかもだが私は楽しめた
316:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 13:57:17 a5nt0xmg
実況ネタは次から禁止にしようよ。うざい。
317:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 14:10:29 zKuoqVYJ
実況って公然デジタル万引きなのに
そういうのみて「私はこのゲームを知ってる！」っていう奴がウザイ
318:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 14:22:45 a5nt0xmg
体験版しか見てないし買ってるよーって人もいるだろうけど、
正直動画ネタそのものが好きではない。
319:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:00:24 hzkdNZdU
好きではない。→禁止にしようよ。
は暴論ではなかろか。嫌なら見るな厨が出るぞ。
320:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:02:22 a5nt0xmg
前から禁止にするか否かの話題は出てたよ。
ただ動画関係の話題って作品の中身に関係ない、
たとえば個人のサイトや同人誌に関する話と
同じようなものだと思うんだけど。
321:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:18:40 jVRZ6q4N
で、結局>>227の話はどうなの？
あん時は叩かれるの怖くて切り上げちまったけど、アパシー買えば古参の方々はファンとして認めてくれるの？
>>316以前禁止しようって話出したのも俺だけど、ニコ動の話題禁止でいいじゃん。
変に話題出さなければ本来なら見るの自由なはずだし、無理して買う必要もない。
実際作品に入れ込んで2次創作してる人とかもいるんだし、空気読めない人のせいで動画から入った人全てが悪いように言われたら、らちがあかん。
322:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:42:47 a5nt0xmg
二次創作してるとか動画から入ったとか、
そういうこと自体言わない方がいいんですよ。
それを批判しないでほしいって言うのは単にそういうのをやってる人が
市民権が欲しいって言ってるようなもの。
同人の方では分かっている人が大半だけど
そういうのは隠れてこっそりするものだよ。
動画から入ったとかそんなこといちいち言わず
普通の会話に混ざればいいだけの話。
323:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:49:04 hzkdNZdU
まず、ある話題を持ち出そうとする側は、それが不快に思われないか考えたほうがいいだろうし、
その話題を聞く側は、不快に感じてもスルーする努力をすべきだろう。
普通はこれで済むんだけどね。そういうごく自然な話に納得がいかない厨は↓へ。
その上で、話題を禁止するメリットというのは、
ただ「その都度議論になるのを避け、禁止事項があることを伝えるだけで済む」
だけであって、強制力はないし、かえって変な人に粘着されることもある。
特に飯島関連のスレは(ry
>>320の作品の中身に関係ない云々はあまり意味のない主張だよね。
「ニコ動で学怖見たけど面白そうだね」と
「今度高校生になる妹が学怖やってるのを見て私も興味持ちました」は
中身との関連は同程度だけど、前者だけが嫌に思うんだろうね。
それは動画サイトにいい印象を持っていない、というまた別の話の前提があるからだ。
少なくとも、作品の中身に関係がないから禁止という主張は当たらないよ。
その関係性の程度も主観によるだろうし、決めるのは難しいだろうな。
私はこの件に関してはまったくもってどっちでもいいけど、何か決めるなら十分話し合ってね。
324:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 15:52:34 jVRZ6q4N
>>322
だからそれが言いたかったんです。
それに加え自分で買うっていうのは製作者の労力に報いるのに必要なことだから、たとえそれが親の金であっても買うべきなんです。
でも、実際あそこで動画上げたりコメしてる人の半分くらいは子供の頃、学怖実際にプレイした人たちだと思う。古参の人でも
作品大切にする層と、軽んじてる層に分かれるんじゃない？
325:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:03:26 jVRZ6q4N
動画から入った人がファンとして認められるために必要なこと。
１、そこらで軽々しく口に出さない
２、自分でも買う（それが親の金であっても）
どこで知ろうが、学怖を知って好きになった全ての人がわかりあえるようになるのが俺の夢です。
326:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:15:41 a5nt0xmg
立ち読みしたんだけど云々とか言う人が
冷たい目で見られるのは当たり前だろ。
それより作品の内容話せばいいんだよ。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:18:07 a5nt0xmg
>>324
動画上げたりコメしてる人の半分くらいは子供の頃、学怖実際にプレイした
だから何？
ここで動画の話持ち出すことと何か関係あんの？
一部の良心的な人間はともかく、大多数は買わない・見るだけでしょ。
328:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:28:49 a5nt0xmg
ナナコロはファン活動の範囲を超えて
作品の中身を全部見られるようなのはＮＧ、としている。
ＳＦＣ・ＰＳ版も含めて
作品の中身を全部見られるような動画は存在しない、
と言えるんなら別にかまわないよ。
そうじゃないなら黙っていてくれないか。
329:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:30:49 jVRZ6q4N
関係ないよ。余計なこと言ってすまんかった。最後2行は無視してくれ。
だから、俺は動画の話題否定してるんだよ。なんでお前に喧嘩売られなきゃいかんの？
俺は誰から言われなくても、ちゃんと買ったんだよ、ボケが。
330:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:36:55 jVRZ6q4N
だから、俺が以前話すだけ話して、話題無理に切ったのわかるだろ？
荒れるんだよ。荒れるから、こっちも過剰反応するんだよ。
331:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:37:38 a5nt0xmg
>>329
要するに自分は動画から入ったけどちゃんと買ったよファンだよ
と言いたいのはわかる。
あんたは良心的な人間に当てはまるし普通のファンだよ。
自分はが嫌いなのは動画ただ見するだけの連中。
今ニコ動画にあるような動画もあらかた消えればいいのに
と思ってるからそういう意味では相容れない。
332:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:39:37 jVRZ6q4N
当たるんなら、俺じゃなくて、>>311とか>>315とかに当たれよ！！
333:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:41:46 a5nt0xmg
悪かった。話題自体が嫌いでね。
334:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:43:47 jVRZ6q4N
じゃあ、この際聞くけど、
旧作が簡単に手に入れられない人間はアパシー買えばファンとして認められるの？
俺が>>227以来、前から聞いてる質問に答えてよ？
ぶっちゃけ俺だって、ニコ動の動画全部消えろと思ってるよ？アレさえなければお前さんがたと喧嘩せずに済んだんだからよ。
腐女子とかうぜーし。
335:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:47:56 a5nt0xmg
作品ファンなら作品ファンと本人が思ってる時点でファンなんじゃない。
俺は話題そのものが嫌いなだけで動画から入った人間・見ている人間が
ファンでないとは言っていない。
そういう意味ではただ見してるだけの人間もファンだと思ってはいるよ。
336:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 16:53:26 a5nt0xmg
俺が動画ネタの話題が嫌いなのは……前にとてもとても
嫌なことがあったからというだけのことだよ……。
八つ当たりして悪かった。
買ってるファンが見ようが見るまいがそれは自由だな。
ちょっと機嫌が悪かったんだスマソ。
337:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:09:12 jVRZ6q4N
この際全部ぶっちゃけるが、ご指摘通りレゲー板で暴れてた135も俺。家ゲレトロスレの>>154も俺。
あんた、もしかしてレゲー板の>>12か家ゲレトロの>>148じゃないか？
あの時はムシャクシャしてて、本当にすまんかった。結局俺が言いたいかったのは学怖ファンと認めて欲しいってことだったんだよ。
俺だってこういう板で話さない方がいいのは雰囲気でわかってたさ。レゲー板の前スレで便乗して何回か話題出しちまったことはあったけど、
あの時以外は、決して自ら率先して話そうと思ったことはないんだぜ。ただ正義感振りかざしてる人見ると、無償に反抗したくなる性癖があって
すまなかった。俺はこれからも学怖ファンでいいでしょうか？
駄目なら去りますが。
338:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:14:25 a5nt0xmg
まぁぶっちゃけそうなんだ…。
どっちかっていうと君に対して言っているというより
自分の中にある不満やイラつきを言ってしまっただけで、
正直作品を好きといってる人なら皆ファンだと思ってるよ。
339:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:20:41 jVRZ6q4N
これはむこうで直接謝るべきか？
>>324の内容も多少関係あるよ。心ある人は後で自分で消したりしてるけど、
上げてる馬鹿ってのは、実際子供の頃リアルタイムでやってた奴もかなりいるんだから。
新規の人だけじゃなく、そっちも非難してもらわなきゃ困る。古参ファンの中にも原作軽んじてるん奴いるんだから。
340:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:23:50 a5nt0xmg
古参新規って言うか昔ちょっと遊んだことがあるんですけどｗ
って言うくらいの人は古参と言えるのだろうか？
341:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:26:24 a5nt0xmg
というか別に新規叩きをしてるわけじゃないよ。
売り上げがそれほどいいとは言い難いナナコロ作品を
そのまんま全部見られるようにしている人間に自重してほしい、
と思ってるだけ。
342:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:35:54 a5nt0xmg
動画の話題とかが普通に交わされることで
そういう作品の中身全部あげてしまうようなのが普通になる、
ってのが怖いってのがあるんだよね。
だから肯定意見そのものに身構えてしまうと言うか。
そりゃ宣伝効果みたいなのもあるだろうから全否定は出来ないけど、
複雑でしょうがない。
343:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/08/24 17:47:58 jVRZ6q4N
これ以上話すと、他の人に迷惑だろうけどもう１つ聞いていいか？
昔バイトしてねー時に、大好きなアニメのＤＶＤ買ったこと周りに言ったら、
「貯金しろよ」って嫌いな先輩から冷たい目で言われたんだけど、親の金であっても買うってのは素晴らしい行為かな？
俺は子供ン頃から、毎月のおこづかいなんてものがなく、必要な時に欲しいものを買うことができた。
だから毎月漫画３冊買うとか、自分でルールを決めるしかなかった。金銭管理能力が育たなかった。
それにあん時はネットが繋がってなかったり、1人暮らし1年目だったり、いろいろ大変だった。
人にはそれぞれ育ち方と生活のペースってもんがある。誰が何買おうが勝手だと思うろ？干渉して欲しくないよな？
チラ裏だけどよ