09/10/28 16:09:37 UfhRIkV1
ツクールアンチの思考ってゲハのアンチの思考そっくりだよな
「ツクールな時点で（ｒｙ」とか「ツクール信者は皆（ｒｙ」とか
後、脳内狂信者叩きが好きな点は2ch中のほぼ全ての狂アンチと共通するけど、
よく考えたらそれって2chに限らず陰謀論信者全般にも通じる物があるよな
陰謀論での工作員や賛同者を狂信者に置き換えたら全然違和感無いぜ
418:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:24:34 Se+HO+l9
そんなお下品な板にいくのはツクラーだけですわよ
419:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 16:37:27 UfhRIkV1
>>418
ゲハはいかなくてもわかる程酷いぜ
例えば新作ゲーム系スレでは「何で○○で出さないんだ！！」とか「××の時点で糞！！」とか叫んでるアホが普通に突撃してくるし
それを考えるとツクールアンチは自分達のスレに引きこもってるだけマシなのかね？
420:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/28 23:46:12 gVvRQz+D
＞ゲハはいかなくてもわかる程酷いぜ
行かないのに分かるのか？
421:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/29 00:40:27 kqn75agl
>>420
以前ちょっと好奇心で別板に立ってたゲハについて議論するスレを見てた事があるもんで
っていうか他板のゲーム関連のスレにもよく突撃してくるし、
常駐スレによってはわかりたくなくてもわかってしまうもんだよ
422:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 12:55:33 D6wUdEzg
行かなくてもわかる（大爆笑）
それはそうとツクール信者ってアンチスレにまで荒らしにかかるから本当に酷いよね。
多分、ゲハのアンチなんてレベルじゃないんだと思う。
おまけに自分達自身が地で行っているまっ最中に「陰謀論信者だの工作員きめぇ」
とか自己紹介しちゃってるくらいだしもう、たまんないよね。
ツクールの信者っていうのは客観的に自分を見ることが出来ないマザコン体質っていう事
なのかー
423:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 13:34:28 D6wUdEzg
過疎ってるなあ、相変わらず。
30分まったのに音沙汰なしか。
ツクールのスレはどこもこうだな。
全く、作品の話題が一切なければ場を弁えない陰湿なウォッチングをする気さえなければ
あとは何の話題もないのかよ…。
呆れたもんだね。
>>417
まあ、陰謀論を唱えられるとマズいのはお前達の立場上、仕方ないだろう。
でも、そう言うなら身内で
「俺たちを2chで貶めているのは、○○○に違いない。
そうだ！絶対そうなんだ！
○○○の決め付けは汚い決め付け！
俺たち○○つ○○の決め付けは綺麗な決めつけ！
証拠がなかろうが何が何でもアイツの仕業って事にしといてやる！！
それで俺たちは安泰なんだ！そうだってママが言ってた！！しくしくしく…。」
みたいなみっともないマネはやめようね。
最も、お前達が怖いが為に匿名に走ってる奴なんて、今はもう誰もいないとは思うが…。
424:ｳﾜｱｱｧﾝヽ(`Д´)ﾉ訂正
09/10/31 13:35:48 D6wUdEzg
過疎ってるなあ、相変わらず。
30分待ったのに音沙汰なしか。
ツクールのスレはどこもこうだな。
全く、作品の話題が一切なければ場を弁えない陰湿なウォッチングをする気さえなければ
あとは何の話題もないのかよ…。
呆れたもんだね、ツクラーってのは。
>>417
まあ、陰謀論を唱えられるとマズいのはお前たちの立場上、仕方ないだろう。
でも、そう言うなら身内で
「俺たち○○つ○○を含めたツクラーを2chで貶めているのは、アイツ、○○○に違いない。
そうだ！絶対そうなんだ！
アイツ、○○○の決め付けは汚い決め付け！
俺たち○○つ○○の決め付けは綺麗な決めつけ！
証拠がなかろうが何が何でもアイツの仕業って事にしといてやる！！
それで俺たちは安泰のはずなんだ！そうだってママが言ってた！！しくしくしく…。」
みたいなみっともないマネはやめようね。
最も、お前たちが怖いが為に匿名に走る奴なんて、今はもう誰もいないとは思うが…。
…本当はお前たちの事を知らない他の閲覧者向けに、
「何かえらくふさぎこんでるみたいだけど、何か嫌な事でもあったの…？
例えば…
自 分 達 も 工 作 員 扱 い さ れ ち ゃ っ た と か … ？
ねえねえどうなの？
相談にのってあげるから、素直に話してみてごらん…？？」
とだけ書こうと思ったんだけどやめた。
425:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:16:56 datV/oXm
>>422
なんだ、ここアンチスレだったのか、それは失礼
てっきりアホがアホみたいな自論垂れ流して馬鹿にされるネタスレかと
426:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:21:47 D6wUdEzg
アンチスレかどうかすら判断出来ないのがツクール狂信者って事ですね。
分かります。
さり気に毒吐いて逃げるその女々しさも、見上げたものです。
427:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:30:52 datV/oXm
>>426
本当にポジティブだなお前
そこだけは見習うべきかもしれん
ところで話は変わるが、お前このスレ最初からきっちり読んでる？
428:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:38:31 D6wUdEzg
話をやや逸らしたって事は分かってるぜ。
前から思ってたんだが、毎回分が悪くなると
「スレタイ100回読み直せー」
だの
「スレの１から読み直して来いー」
だの適当な言い分で煙に巻くのはお前の悪い癖だぞ。
で、お前の方は俺のレス（の、自分にとって都合の悪かろう部分）をスルーせずに
全文目を通した上でレスをしているか？
違うな。
さあ、どうなんだ。
一度でいいから、目を逸らさず相手の意見を受け止めてみてくれよ。
429:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:42:29 D6wUdEzg
あとこれも昔から思ってたんだが、訳もなく上から目線なのもお前の悪い癖の１つだな。
もといマザコン体質なんだろうけど。
１つでも相手を見下す上で相応しい根拠（最もそんなものはないがｗ）を把握した上で
偉ぶってみろよ、偉ぶるんならね。
俺がこんな態度で望むのはまあ、書いてきた通りだ。
馬鹿なツクラーのお陰でこっちまで迷惑すんのはゴメンだね。
430:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 14:45:03 datV/oXm
>>428
ちゃんと読んでるなら>>425が以前あったレスの焼き直しだって事に気付きそうなもんだけどな
431:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:21:07 D6wUdEzg
30分まったぞ。
で、反論出来てないって事はやっぱり痛いトコ突かれたって事でＦＡ？
ああ、俺のちょっとした知り合いのあいつもそうだよ。
「お前とは一切面識も無いし無関係だ」とかいいながら触れたくない部分だけは綺麗に
スルーしてるでやんの。
何せそこに触れると化けの皮が剥がれちゃうもんだから致し方なかった訳だ。
別に名乗ってくれだなんて言ってないよ？
ただ、自分にとって都合の悪い部分を悉くり避けておきながら相手に食いついて
勝ったつもりでいるその性格が未だ直っていない所に、ちょっとからかいがいを
見出しちゃったもんでねぇ…。
ああ、お前、俺の前に現れるならその性格を直さないとずっとカモだぞ。
432:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:24:13 datV/oXm
>>429
まぁその前に、
・>>28>>31>>34>>36>>37>>40>>41>>109>>114>>152>>318>>369等まともな反論の返ってこない>>1批判やツクール擁護レス多数
・>>1に賛同どころか>>1批判にまわるツクールアンチも数名
・>>229の「マップエディタごとき」発言
・>>385の「ツクールよりバランスの良い製作ツールは意外とある」発言
途中から面倒になったんでかなり抜けてる部分はあると思うが、
とりあえずこれについて100人中100人が納得できる説明をしてから言ってくれ
当然「信者乙」以外でな
433:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:40:18 D6wUdEzg
おいおい人の話きいてねえだろお前ｗ
そんなんで答えてくれるとでも思ってるのか？
お前は昔っからそうだよな、自分にされた指摘には全く目を向けずに相手にだけは
大口を叩くその性格。
まあ、お前も薄々感付いてはいるであろう、例の「俺のちょっとした知り合い」さんも
その点ではそっくりさんだけどな…。
ああ、だからこそお前らはそうやってつるんでるんだよね。
分かりきった事を今更になって確信したよ…。
(･∀･)
お前はたとえアンチスレであっても周囲で信者側が有利なら信者側に媚びるの？
スレタイやルールを守っていなくても数さえありゃ良いと思ってるんだ？
（ああ、だから○○つ○○なんてメンバーを作ってネット一般的なマナーを無視して
威張り散らしたいわけか）
何が100人中100人だよ、２ちゃんがどういう所だか分かった所で言ってるの？
リアルで赤の他人に聞いてみろよ、２ちゃんの書き込みに100人中100人が納得できる
聖書みたいな書き込みが存在するのかどうか。
もし本当に２ちゃんをそう言う場所で、かつ自分自身がそこで皆の人気者（笑）だとでも
思っているんだとしたら重度の厨二病としか言いようがないぞｗ
で、お前は最終的になんだ、それらが全部俺の書込みだって言いたいのか。
相変わらず幼稚な思考回路だねぇ。
残念だが、２ちゃんねるにおいて「お前にとって都合の悪いレスは全て俺による
書き込み」っていう事は今までに１度たりとも無いからね？ｗ
ほら、家庭用のスレでも散々言われていたじゃないか。
悪い事は全部誰々のせい？
そんなこじつけで丸く収まるんならコミュニティなんて辞めちまえよｗ
434:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 15:47:58 D6wUdEzg
訂正。
「そんなこじつけで丸く収まるんならコミュニティなんて辞めちまえよｗ 」
↑
丸く収まる「つもり」なら、ねｗ
435:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:32:39 datV/oXm
>>433
あ～はいはい
>>432の擁護もしないでそれを言い出したって事は、
>>432の馬鹿連中の言動はアンチスレじゃなきゃ擁護のしようが無い妄言って事でFA？
それにしてもお前の主張、どっかの狂アンチを思い出すな
まともなアンチに見放され蝗も離れてスレが落ちて行方不明になったけど、今何やってんだろうな
つーかガって何よ
436:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:41:41 6mMmc6vw
なんとなく柄が毒々しい蝶？
明確な定義はなかったはず
437:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 16:44:07 datV/oXm
>>436
少なくとも蛹と繭の違いはあったよな？
438:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:36:50 PbgaTKE8
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2009/10/29(木) 00:16:35 ID:fDkaonmw
URLﾘﾝｸ(unzari.blog.shinobi.jp)
暴れてたのってこいつじゃね？走馬灯って名前らしいな…
それにしても管理人が可哀想だ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2009/10/31(土) 12:57:02 ID:D6wUdEzg
げんつけん乙。
リンク貼るかどうかの判断に躊躇してたんでしょ？
まったく肝っ玉の小さい男達だな。
ツクスレ荒らし走馬灯乙
439:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/10/31 23:39:49 PbgaTKE8
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
ちなみにこのスレね。あっちでもなんか意味のわからない因縁をつけてまわってた。
440:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 00:42:52 c57y3f5Q
『遊ばせる技術』が『ゲーム』なんだぜ？
それをわかんねーやつが得意げに技術を連呼してたりするが、
お前のゲーム、超つまんねーんだよ。
ちょっと外を『散歩』をするとしよう。
俺は嫌だね、自動車の排気ガス吸ってまで直射日光を浴びようとは思わん。
だが、これはそのままゲームにも当てはまるのだ。
ゲームをやらないやつにとっては機械に張り付いて黙々と操作するのは馬鹿馬鹿しいこと。
実際にゲームに触れたことの無いやつはごまんと居る。 そして興味もないわけだ。
散歩で不審者に思われるのと同様にゲームでヲタク扱いされる諸刃の剣、そんなもの。
さて、本題に入ろうか。
散歩をする際にそれを楽しくする要素というものがある。
例えば犬だったり、景色だったり、店舗だったりするわけだ。
同じ風景の街をひたすら歩いて電車に乗って帰ってもおもしろみは無い。
それは言ってしまえば工夫の無い一本道の長編RPGである。
ただ長いだけの街道ではつまらない、そこで山、川、海などが登場する。
また仲間として犬や友達を誘えば体験を共有することができる。
だが、これだけでも散歩を楽しむには不十分である。
別に長い距離を歩かなくても商店街を見てまわったほうが楽しいというやつもいるだろう。
入り組んで混雑した迷路のような狭い路地、しかし刺激的な商品を堪能できる。
それはまさにウィザードリィを筆頭とするダンジョン型RPGだ。
前者と後者、どっちを楽しむかで今日のRPG業界は揉めている。
FF･DQ・テイルズ 対 Wiz新作・世界樹・ととモノ、ぶっちゃけ俺はどっちも長続きするとは思わない。
かつてアタリショックというものがあった。
横スクロールアクションの似たようなゲームが溢れユーザーはゲーム離れを起こした。
同じゲームばっかりやってたら刺激にならんし買うだけ損、というわけだ。
今、FPSで日本は盛り上がっているが米国でFPSが流行ったのは１０年前。
そしてそのFPSもまたかつてのアタリショックのように似たようなゲームで溢れている。
賢い人ならすでにわかっているだろう。
３次元のアタリショックが始まろうとしているのだ。
GTAは2D時代からの伝統的な箱庭ゲーである。
箱庭の中でプレイヤーが暴れるわけだが自由度は究めて高い。
問題なのはそれに模倣して出される他社のゲームだ。
銃やバールを超能力に置き換えただけだったり、ＭＯＤレベルで十分な新作が氾濫している。
これでは廃れる。 ゲーム離れを起こすのも無理はない。
人間、そんなに頭の悪い生き物じゃないからな。
どんな名曲でも毎日聞かされればいつかは飽きて嫌悪する。
RPGだってそうだ、歩んできた歴史とはいえ同じ作業でイかれるほど人は狂っちゃいない。
ではどうするか？
人の居ない商店街を活気つけるにはどうすればいい？
殺風景で通過するだけの街を散歩したくなるようにするにはどうすればいい？
救う力は優秀な店舗なのか？
それとも街のデザインなのか？
俺はどっちでもあり、両方合わせてもまだ足りないと感じている。
『遊ばせる技術』が『ゲーム』なんだぜ？ 楽しく思えなきゃどんな設備があっても無駄だ。
それがエンターテイメントるってことなんだよ。
441:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/01 03:54:47 aLPjIukm
>>440
今日は関係のないことを言って別人を自演する日なんですかID:D6wUdEzgさん
442:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 02:01:21 /aPZG3Ja
このツクールアンチってまだいるの？
443:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 10:54:11 QHzsEyJl
>>442
逃亡してなきゃいるんじゃねーの？
444:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/02 14:13:36 xJdub7Ly
>>440のブログはこちら
URLﾘﾝｸ(sagabase.blog101.fc2.com)
445:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 16:01:25 Sztg5TXy
ツクールを使えばプログラムを自作できない人間でも手軽に製作できる分、間違いなく敷居は下がっているだろうね、
猫も杓子もゲームを製作できる以上未完成の作品や誰も見向きもしないような作品の比率は自作に比べて当然多くなる。
一方で技術力がなくてもアイデア力のある人間もいるため、ツクールが無くては作れない名作も確実に存在する。
そういう意味ではツクール製は自作に比べて極端な玉石混淆になっているんだと思う。
ただし、ツクール製のひどいゲームを取り上げてツクールを叩くのは無意味な行為だろ。
つまらないゲームがどれだけあろうと、強制されていない以上プレイしなければ良いだけの話なんだから。
面白いゲームは確実に存在するんだから、それらを選んでプレイすればいい。
「ツクールという時点で俺にとっては全てつまらない」というのであればご愁傷様。そこまでくるともう手の施しようがない。
ゲーム機でいえばDSやWiiみたいなもんだね。開発が他機種に比べて手軽な分ひどいソフトも多いが、ヒット作や隠れた名作もその分多い。
……なんて言ったらどこぞの板から忍者や戦士が押し寄せてくるのかな？
446:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:00:33 2IPZu7YC
妊娠乙
447:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/05 18:59:29 KSUm2Wtj
GK乙
448:ダーク藤本 ◆ULFoMaooII
09/11/05 19:20:22 lliJxGhF
サガベース3.5改 ちょい修正。
URLﾘﾝｸ(ux.getuploader.com)
>>445
で、どこを縦読み？
449:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/06 12:13:44 gBywMTpt
別に製作ツールでゲームの内容の良し悪しが決まるわけじゃなし
450:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 00:32:40 F4StJFP9
製作ツールの仕様がゲームの内容に影響するのは当然のことだろう。
お前は家庭用のスーパーダンテで今プレーしても他のツールで作った作品に劣らない
作品が作れるか？
極端なことを言うようだがツールによって可能不可能がある分、必然的なことだろう。
ま、何でもやりたいなら結局は（ｒｙ …ってなるがｗ
とそれはさておき、他に重要なのは同じツールを使う連中と同化するかしないかって
ことだな。
物真似作品や中二作品が流行っているツールを使う、そしてその作品群を目指して
作ったという事になれば、作品はおのずとパクリや厨要素にまみれる事になる。
つまりある意味、ツクールを使ったせいで駄作になった、とも言えるというワケだ。
クソゲーを作る他のツク厨をかいくぐるだけの孤高の精神を持ったツクール使いなら
話は別だが、
（俺が思うにカタテマ辺りはポリシーを持ってるし独自の哲学を持った研究家肌）
ツクール使いには他人を意識してばかりの気弱が大半だから、必然的に駄作だらけに
なる、というワケだ。
>>438-443
ツクール厨はいつ見ても必死だな～。
451:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 00:43:40 F4StJFP9
>>445
で、前から思ってたんだけどそのツクール製の面白いゲームって何なんだろ？
クソゲー叩いちゃダメ、やんなきゃいいじゃん、そんなゆとり理論が聞けるのも
ツクラーならではだな。
精神力が弱いから、何かが叩かれるのを見ているのを個人的に我慢できない。
だから理屈をあれこれ並べてダメだ、と俺ルールを押し付ける。
「やるかやらないか」の問題ではなく駄作が多い事がツクールの何に問題があって
そうなっているのかを指摘してるのに、ただ単にツクールマンセーしたいがために
無意味無意味と決め付けて一点張り。
ああ、こういう低レベルな方々がツクールマンセー厨になるんだなーと確信した。
この現状が克服されない限り、ツクールに未来はにい。
452:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 05:48:34 KbOxc37/
お前それで良いのか？
453:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 07:39:49 t0KH3Xuf
てかまだやってたんだｗ
454:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 15:18:51 UlPyP8Yu
>>ID:F4StJFP9
規制解除されたんですか？
455:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 23:27:50 F4StJFP9
規制？
俺のサーバーはマイナーどころだから一週間も続かなかったナリよ。
それよりもこんな過疎スレを見続けてる奴がまだ居るようで、そこに意外性を見出すなあ。
ツクール製クソゲーのどんでん返し部分なんかより、よっぽどインパクトがある。
お前達、きっと良いゲームを作れるぞ。
…ん？
いや待てよ？
という事は自分の意見は言えないのに出る杭を打つような口撃だけは得意って事なのか？
あ、それじゃ良いゲームが作れる根拠にはならねえか…。
ごめん、やっぱさっきの発言は撤回なんだお…。
orz
456:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 23:33:12 F4StJFP9
まあ結論から言うとツクール使いには中二病患者が多い、って事になるんだろうな。
457:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 23:48:59 ilzNJpFe
>>455
アホの観察が趣味なもんで
他にも『アンチアンチスレ』や『出来悪すぎなトランスフォーマー』にも常駐してる
458:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/07 23:50:35 o1e/EoTT
ツクールアンチさん復活ｗ
459:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 00:10:32 TFPN1EMt
未来はにい(笑)
460:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 04:06:32 zJgjy9Wh
ツクールとかフリゲとか別にどうでもいいけどピエロを見に来ました
461:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/08 15:05:57 Pe8nBdn6
んな簡単に影響受けられたら苦労はしねぇっつうの
むしろ新規が特定ジャンルのノリやらルールやら暗黙の了解やらを完全に把握するのにどんだけ苦労すると思ってんだ
462:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/09 13:30:52 PE3/23rv
と、ツクール製クソゲーをパクる事すら叶わない能無しがほざいております。
463:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 01:21:56 cTmnV+H2
悪くなさそうなスレだと思うんだけど
一人声が無駄にでかい奴がいると丸つぶれだな
お前の憎まれ口が達者なのはよく分かったから自制しろアホが
464:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/14 12:44:11 gEYzTV3O
いや、もう手遅れだろ
まともなアンチはもうスレごと見限ってる
465:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/20 07:44:09 1fA1tVLB
URLﾘﾝｸ(www3.wind.ne.jp) (ＤＥＮＺＩ部屋)
ここのドット絵はかなりオススメ。
量も多いし幼稚くさくないのがいい。
現代的なものや未来的なものが無いのは残念だけど。
466:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:49:35 BYIBDf4i
萌えゲーオタなんかフリゲ界どころか全ゲームを駄目にしたけどなｗ
467:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 00:55:38 G8CDfG7X
声が入ってないと許せない！
468:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 01:16:41 utmhA1ft
それが俺の存在！！
469:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/22 12:46:02 f7sDeff4
テストカキーコ
470:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:35:48 bv+P/2aF
もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん見飽きた作りメンヘラの
ワンパターンゲーばかりでどうしようも無い。
アート性、知的さが皆無なのが特に問題だ。
変わった奴を演じれば、変わったゲームを作れるという下らない思い込みはよしておいた方がいいだろう。
大体そんなことをしてみてもちっとも芸術的じゃない、知的じゃない。こいつらアホどもは病んでるフリがカッコいいと
思い込んでるから本当にやっかいなんだ。
不思議系（笑）等と言うようなものの中身は圧倒的に薄いと言う事は知っておいた方がいい。
ネガティブな言葉で味付けをして、よく意味の分からんキャラ、手書き風の下手糞なタッチ、少女趣味、いきなりな残酷。
これだけを合わせれば誰でも簡単に「雰囲気」をだす事が出来るわけだな。
それとなんか心の傷を病んだっぽいやつらが自己主張するとか言う下らない内容のもつまらん。
そういうのを一切捨てなければ進歩はない。
はっきり言うと意味不明で、ゲームとして破綻してるんだよ。
もういい加減、こう言うものを持ち上げるのは止めにしたほうがいい。
「意味深」等ではなく中身がないから分からないだけだ。
自分が変わっているという低レベルなことを徹頭徹尾書き込んでいっても文学にはならないし、
文学だけではなく何でも当てはまる。自意識程度を調理できないやつらが作ったものなど、何一つ価値を持たない。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
なので外国のフリゲでも見てこれからのゲームがどうあるべきかを考えてほしい。
アホみたいなヘタレ絵一辺倒のオタ脳達たちには特にアートセンスやデザイン、グラフィックの多様さ、
技術力を見るべし。と言っても日本の作品も結構載ってるので見てほしい。
サイトによっては三分ゲーとかマイナーなものまで載ってるよ。
URLﾘﾝｸ(www.indiegames.com) Indiegames
URLﾘﾝｸ(www.tigsource.com) TIGSource
URLﾘﾝｸ(www.fullgames.sk)
URLﾘﾝｸ(www.caiman.us)
URLﾘﾝｸ(www.acid-play.com)
URLﾘﾝｸ(www.gametunnel.com) game tunnel
471:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/23 23:38:55 yp7jp5fD
Elonaは面白いぞ
120時間やってるが全然飽きない
人選ぶだろうけど
472:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 00:51:08 crep7s1k
Story of Memory'sも面白いぞ
もう1年近くやってるが全然飽きない
ジャンル的に人選ぶと思うけど
473:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:25:55 jJUyrj9y
>>470
停滞してるのは自意識がどーとかのせいじゃなく、市販のもの的なものを良いものとするせいじゃない？
やる人も、作っている人も。
例えば>>471で出ているElonaは面白いけど、グラフィックとかはツクールより下。
作っている人がアニメーションとか付けようと思えば、サクッとついてしまうとは思うけど、もしソレをやってしまうとどうなるか。
リソース作りの手間が飛躍的に大変になって、キャラの種類が激減するなどしてクソゲーになると思う。
凝った故に手間が掛かるようになって停滞するのは結構ある。
ツクールでやたら機能を付けようとして失敗というはもちろんのこと、普通完成したソフトを使うのでも、
例えば、ＭＵＧＥＮのキャラ作成はＡＩを作りやドット絵の調達で止まる。
例えば、SRCでは画像やアニメーションを頑張ると完成しない。
等々・・・
なんというか、開発可能な規模をそろそろ考えるべきだと思う。
今は開発環境が良くなったから、見た目や音はわりと簡単に昔の市販ソフト並っぽく見える何かは出来たりする。
だから、気合いと根性でＳＦＣのソフトとかくらいなら作れるんじゃないかと思ってしまうんじゃ無いかと思う。
でも、絵を描くとか文を書くとかステータスを入力するとか、そういう部分については生産性なんて大して上がっていない。
結果、完成しないか、竜頭蛇尾の未完成品を出すことになる。
見た目が綺麗になってもＦＣがＧＢあたりの容量のリソースを作るのがせいぜいだと思った方がいいと思う。
やる人もソレくらいの期待値でやって、作る人を責めないで欲しい。
そこら辺から考えると、ツクール２０００の解像度の低さは良かった。
絵を作りやすかったし、代用の絵や記号扱いで押し切ることが出来た。
474:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/24 01:56:27 Rf35SqyI
ＶＸだと自作チップのひどさがバレるｗ
475:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/25 00:46:57 eGAmax9U
キャラ全部○描いてチョンなデザインで、
尚且つ著作権無しイラスト素材が無数にあって、
その上イラスト製作環境も充実してる俺んとこのジャンルですら、
必要な素材を全て揃えるのは一苦労なんだよな
それでもXPに比べると2000の方がなんぼか輪郭弄りやすいけど
476:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/27 10:48:31 kurpnHb0
>>474
5色あれば足りるだろｗってとこに
無駄に10色以上使ってたりするから描くのがめんどくさいｗ
なんか意味もなくフルカラーだし
素材サイトでもタイル素材配布してるとこ少ないしなー
477:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/11/28 06:30:33 ZB3MVEGt
さあ、ＶＸが牙を吐き出してきたぞ！
478:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/11 13:30:05 wGMME6Vn
XP以降の制約が無くなりすぎたツールを生かして作れる人間が少数派
もうツクールが日本のフリゲー界をダメにしたじゃなく
日本のフリゲー界においてツクール製がダメになった感じにシフトしつつある
479:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/12 18:27:30 D3eQ50E/
栄枯盛衰
480:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/14 12:27:59 +bLKUigZ
馴れ合いが駄目にしたんじゃね
自分のゲームの感想貰うために仕方なく他人の褒め合って
満足してるようじゃ良いゲームは作れないだろ
481:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/18 20:22:36 b1jrFKMq
>>480
全面的に同意。
482:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 13:20:22 hmwxIXmo
しかし馴れ合いがないと作者乙ばかりでレビューも荒らし扱いになる
483:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 14:03:16 y6pn3VYm
>>480
原理がよく分からんが、他人に遠慮して挑戦心の無い作品しか作らないのは問題だな
484:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 14:39:27 df8yjRnD
馴れ合いが無いなら無いで、味方がいない中で叩かれない物を作ろうとして
結局無難なものになる
485:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:03:53 qp21YrWp
>>484
技量のなさを奇抜さとかアイディアとかいって誤魔化してるのが大半じゃね？
だから正当な評価を避けて馴れ合いになるんだろ
そういうアマチュアな作者が無難なものを作り上げるなんて出来るわけない
486:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:10:50 y6pn3VYm
結局は技量ない作者が大半ってだけの話か
487:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:31:03 KSc3vGp5
技量がない人排除とか言い出すと後が続かなくなるからなぁ・・・。
「タコは育てろ」って格言もあるし。
新しく現れた人がダメなのはしょうがないことだから、やや優しめに。
時間が経っても上達しない人には、やや厳しめに。
まぁ、理想論でしかないかもしれないが。
488:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 15:33:14 3R+ir92V
まずは無難なものを作り上げられる技量が欲しいわ
489:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:26:46 df8yjRnD
挑戦心が欲しいのか無難なのが欲しいのか
どっちなんだｗ
490:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:33:50 nunK6hEr
フリーゲームクラシックに投稿しよう。
もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん見飽きた作りメンヘラの
ワンパターンゲーばかりでどうしようも無い。
アート性、知的さが皆無なのが特に問題だ。
変わった奴を演じれば、変わったゲームを作れるという下らない思い込みはよしておいた方がいいだろう。
大体そんなことをしてみてもちっとも芸術的じゃない、知的じゃない。こいつらアホどもは病んでるフリがカッコいいと
勘違いしてるから本当にやっかいなんだ。
不思議系（笑）等と言うようなものの中身は圧倒的に薄いと言う事は知っておいた方がいい。
ネガティブな言葉で味付けをして、よく意味の分からんキャラ、手書き風の下手糞なタッチ、少女趣味、いきなりな残酷。
これだけを合わせれば誰でも簡単に「雰囲気」をだす事が出来るわけだな。
それとなんか心の傷を病んだっぽいやつらが自己主張するとか言う下らない内容のもつまらん。
自閉的というか春樹的と言うか、気持ち悪いんだよ。
そういうのって誰でも手軽に他人とは違うｱﾃｸｼに浸れるけど、はっきり言ってありきたりなんだよ。
もういい加減、こう言うものを持ち上げるのは止めにしたほうがいい。
「意味深」等ではなく中身がないから分からないだけだ。
たまにやるのはいいけど、そんなのばっかだとがっかりするんだわ。
フリーゲームなんだから新しさと独創性を少しは出そう。同じようなゲームばっかやらすな。
キチガイぶった作風は素人はよした方がいい。変な陥穽に嵌っても知らんぞ。
文学的だの哲学的だの形容されるようだが、実際の文学はこいつ等の作品のような物ではない。
自分が変わっているという低レベルなことを徹頭徹尾書き込んでいっても文学にはならないし、
文学だけではなく何でも当てはまる。自意識程度を調理できないやつらが作ったものなど、何一つ価値を持たない。
こんなゲームを作りたくなったらまず頭を冷やし、それから心に手を当てた方がいい。
完全な糞ゲーの厨ゲーになる。そういう大失敗ゲームは腐るほどあるのだよ。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
糞汚ねえ作りメンヘラ共をゴミ箱にぶち込め。
URLﾘﾝｸ(www.freegameclassic.com)
491:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:38:36 5EaBeW4R
馴れ合いを避け、作者同士で罵りあった末に糞ゲを入賞させたフリクラ
馴れ合い内輪設定が臭すぎてうかつに近づけないが、たまに良作が出るvip
492:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 16:41:29 hLW5L8Oe
わけわからない物を作るのはわけわかる物を作れるようになってからでいい。
493:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/19 17:07:31 3R+ir92V
>>492
お前さんの言う通りだわ
でもどうせ感想もらえるなら否定的なものの方が良いな
もう一度その部分を見直すヒントを得られるのだからありがたい
指摘を受けなかった部分はそれで問題は無かったと受け取ればいいし
理不尽なまでの叩きは耳を貸さなければ済むことだ
494:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/23 07:44:02 IPcuUfMQ
>>480
全てに同意。
馴れ合いがために落ちる所まで落ちた界隈を知っている以上、同意せざるを得ない。
495:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/26 17:11:21 CDE5htj1
エロゲーとマジコンだろこの糞重圧の中何が出来ると
496:名無しさん＠お腹いっぱい。
09/12/28 18:01:56 fP87nKk7
ツクールから離れれば3Dツールとか海外のゲームエンジンで
MMOとかアクションとか次世代ゲー作ってる人も結構いるわけだし
ツクールがダメにしたというよりは、ツクール品の嵐のせいで
そういうゲームなり企画が目立ってないだけなんだろうと思うよ。
ついでに言えばツクールで馴れ合ってるような層は
最初からそういうものには興味ないだろうし
逆に意識の高いクリエイターなり技術ある人はツクールなんか歯牙にもかけてないだろうし
現状うまい具合に住み分けできてて良いと思うけどね。
まあ何しろツクール界隈を含む「萌え層」が完璧に排除されるのが便利だ。
そういう意味ではゴミ同士が好き好んで固まってくれてるおかげで逆に見通しが良かったり
侵食もされてなかったりするんで、俺としてはツクールさまさまだったりする。
作者同士褒めあって馴れ合いみたいな文化も、一網打尽に排除できるんでラクだし。
497:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 04:56:20 GZWkig5S
「JRPGを改善する10の方法」－海外からの提言
海外ゲームサイトが見る日本RPGの問題点とはどういったものなのでしょうか。
IGNは「JRPGを改善する10の方法」と題した記事を発表しました。
「JRPG」とは「和製RPG」のことで、海外では喜ばしくない意味でも使用されます。これを改善するという10の方法を見ていきましょう。
（本文を転載すると長いので10個の見出しだけ抜き出します。詳しくはソースの文章を読んでください）
10.街を活き活きとしたものにする
9.無意味なプレイ時間稼ぎを止める
8.古典的な顔グラフィック＆メッセージウインドーの方式を止める
7.一本道を止め、世界を探索する楽しさを入れる
6.ありがちなキャラクターを止める
5.ローカライズの際、声に配慮する
4.オンライン要素を導入する
3.自由にセーブさせる
2.ありがちな物語を止める
1.戦闘を楽しく新しいものにする
いかがでしたでしょうか。キャラクターや物語のありがち感、ゲームが一本道になっているなど耳の痛い指摘も多かったのではないでしょうか。
「RPG」ではなく「JRPG」と分類されていることは独特なスタイルを持っていることの表れではありますが、10もの改善点が挙げられるというのは喜ばしいばかりともいえないようです。
URLﾘﾝｸ(www.inside-games.jp)
498:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 13:51:14 B4Zbw+Mz
>>497
「JRPGをMMORPGにする10の方法」にタイトル変えた方がしっくりくるな
499:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/18 20:57:35 e2nbBb0q
>>498
MMORPGにするというか、オブビリオンにする方法じゃね？
キャラと物語があるのがプレステ以降の日本のＲＰＧの特徴なのに、それを放棄しろと言わんばかり。
ＦＦ７のようなストーリーとキャラを保ったまま一本道をやめて自由にする、というのは難しい。
マルチエンディングとか、ストーリー分岐で対応しようとすると何人スクリプターやシナリオライターがいても足りなくなる。
物語が自動生成されればいいけど、そんなの不可能。
結局、ＦＦ７を豪華にして、ムービーやボイスが入って、リソースが増え、マルチエンディングも至難になってしまった。
でも、指摘のうち５と３と１は今からでも遅くないと思う。
500:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 01:02:53 AhQ4HuiK
>>498
一応全部読んでみた。
改善計画出すのはいいが
10.無駄に容量増やす要因の一つ＆結局反応はテンプレになりがち
9.発売日に即効クリア＆中古行きの原因に やりこみ要素のことも忘れないで欲しい
8.またムービーですか？それとも無駄に声優使って喋り捲りでスキップ不可ですか？
7.世界探索もいいけどマップ埋めるのメンドイor移動時間かかりすぎでヤル気↓
6.ネタに走ってドン引きされる＆一般受けしないからと企画段階でボツの可能性アリ
5.むしろ声無くてもいいと思うのは懐古厨？
4.廃人の巣窟が出来上がるだけだと思う＆オンラインにすると大抵シナリオという名のお使いクエストになりがち
3.長めダンジョンなら中盤とボス前で十分だし、フィールド上なら自由にセーブ可程度で十分
2.6と同じ理由orありがちなシナリオ→衝撃のどんでん返しを狙ってる可能性＆>>499
1.シンプルイズベストじゃだめかな？＆複雑な戦闘システムは結局「面倒臭い」の一言で切られる
こんな感じの反論というか感想になった。
改善というより「欧米人好みにJRPGを魔改造する１０のポイント」としか思えなかった。
501:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/21 20:35:08 bjDNdU+O
もう言ってる事が改善と称して日本語に難癖付ける中国人レベル
本当にそんな奴が実在するとは思えないが
502:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/22 07:16:08 kYjZl3bd
まあ5なんて国内の時点では本当に何の関係もない話だしな
503:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/23 21:12:00 0Q/2nh9m
海外産の一人称視点のガンアクションゲーだって日本であまり流行らないし
どっちの国のゲームもよそから見たら似たようなもんだ
504:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 04:51:08 WRI1gN0J
追い抜かれてしまった、という危機感を持ったほうがいい
URLﾘﾝｸ(www.famitsu.com)
505:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/01/24 05:25:07 S/vNH1Dw
>>504
世界市場に視野を向けたコンシューマならともかく
フリーゲーム、しかもツクール製がどうこう言ってるこのスレで危機感とか言われてもな
506:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 16:53:46 WCQzyui5
おーい、嵐がくっぞっ！
最強フリーゲームコンテストの始まりじゃ！！！
「free game classic（フリーゲームクラシック）」とは？
おい、おめーらの好きな、休止した3分ゲーコンテストに代わり開催される3ヶ月ごとに開催される
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URLﾘﾝｸ(www.freegameclassic.com)
507:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 17:21:41 Ho8xGx7z
反骨精神のなくなった今のツクラーは順位を決めるコンテストには参加しないよ
508:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 18:22:37 WCQzyui5
アニメ風萌え絵と、なんのひねりもない正統派西欧ファンタジーは飽きた。
それと天使だの悪魔だのが前面に出てきてガキ臭い勧善懲悪のもつまらん。
エルフだの、女だのがいっぱい出て低レベルな会話をくっちゃべるのもつまらん。
ゲーマー全員がおまえらみたいに幼稚園児並みの精神年齢じゃねーんだぞと言いたくなる。
小・中学生とロリコンと馬鹿しか楽しめない。ロリコンは精神の病気だと分かれ。
同じような絵ばっか使いやがって飽きたと分かれ。
アニメ風萌え絵はとにかく見飽きた。そしてなりより芸術的じゃない、知的じゃない。
こんなの使うよりお前のブサイクな顔を使ったほうがまだいいくらいだ。
グラフィックに飽きて世界観に飽きた。少しもワクワクしない。
これらが合わさったのはストーリーも糞になるのはやる前から分かる。
こういうゲームは人との会話も糞が多いんだわ。「また似たような事言ってら」ってなもん。
よほどいいシステムだったり表現力が優れてないかぎりやりたいとも思わん。
完全な糞ゲーの厨ゲーになる。そういう大失敗ゲームは腐るほどあるのだよ。
たまにやるのはいいけど、そんなのばっかだとがっかりするんだわ。
フリーゲームなんだから新しさと独創性を少しは出そう。同じようなゲームばっかやらすな。
これらの害がフリゲ業界を停滞させてる大元だ。
糞汚ねえアニメ風萌えロリ絵をゴミ箱に叩き込め。
スタイリッシュで、知的で、アート性があって、やりこめて、リアルさを出しながらも
今まで見たことも無いような世界観を構築しなければならない。
「そんなのお前の好き嫌いだろ？」という問いには、はっきり違うと言っておこう。
嫌いとは言ってない。俺だってそういうゲームはやる。ただ見飽きたから違うの作れと。
「お前が飽きたのなんか知らん。俺は飽きてない」という問いには、誰かが悪者になって
でも流れを変えなくてはこれからのゲームには進歩も進化も無いと言っておこう。
技術も才能もありそうな人がロリコン向け・幼児向けゲームを作ってるのはもったいない。
幼稚園児ゲームから直ちに脱却せよ。アホ向けゲームはもういらない。
509:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/04 23:45:01 TyaD3KiE
>>508
非常にどーでもいい高二病乙な煽りだけど、思ったことを一言。
こう、「どっかで見た気がする」というか、市販のゲームを作ろうとして失敗したようなのって、
大作にしようとしすぎて細かいところに手が回らなくなっているのが結構ある気がする。
んじゃ、ボリュームや絵や音を犠牲にした場合、どの程度受けるのだろう。
ＦＦの画像が全て箱だったら、シムシティが地区の色分けだけだったら、３Ｄマリオが１～２面で終わったら・・・
先に面白いという評判が立っていない場合、ダウンロードする人は紹介文やスクリーンショットを見るしかないのも困る。
下手な絵だと避けられるし、線や記号で作ると過度にストイックに見えるし。
510:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 00:50:00 er856cCc
>>509
＞線や記号で作ると
モナーRPGですねわかります
511:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 03:51:45 BzYddZNd
アニメ風萌え絵でも、自作か書き下ろしなら別に構わんよ
デフォとかフリー素材とか他人のパクリとかでないだけでも一定の評価に値する
RPG以外ならゲームとして高度に成立していれば許されるかもしれんが
RPGでなおかつデフォとかフリー素材とか他人のパクリとかマジで意味がわからない
512:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/05 13:23:03 w4+cY9MW
>>509
ｺﾋﾟﾍﾟにﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲｗ
513:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 00:22:32 0WXSUFBT
西欧ファンタジーと萌え絵は糞。
これ常識。
514:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/07 00:27:07 VuYo25wI
>>1
お前が自分で作ればいいじゃないｗ
515:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 19:33:01 mjn/27cv
ツクール製が差別を受けるのは仕方ないんだよ。
だって似たような（というか同じ）システムの作品ばっかだもん。
ぜってーやる気ねえよ。
516:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:53:59 0jTmXwyN
ツクールでできる機能・素材を活かして
なんかこう、魂のはいったやつに出会ってみたいな
魂が入ってればシステム面が多少粗悪でも
似たり寄ったりでもデフォ戦闘でもやるよ
517:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/10 20:57:20 G0mPd/Zb
つ[きらら伝]
518:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:43:53 rr7kNolU
悪を封印、記憶喪失、選ばれしもの……海外ゲーマーが指摘するありがちストーリー
ありがちなゲームのストーリーが消える日は来るのでしょうか。
海外ゲームサイト1UPは「そろそろなくなりそうなゲームのストーリーベスト5」という記事を発表しています。
5位：封印された悪
「ゲームの国の人々は何事も使い捨てにしない。特に良い悪役に関しては。長期的に考えられない賢者達は
彼に封印を施すことを考えるかもしれない。あなたがゲームのストーリーを考える作家で、これほど強力な存在が
なぜ世界を滅茶苦茶にしていないかの言い訳を必要とするなら本当に便利だ」
4位：世界を救う
「基本は“あなたは世界を救えるただ一人の人です！”だが、“あなたは姫を救えるただ一人の人です！”によって影が薄れた。
少なくとも、お姫さまものは風変わりで面白く、『Braid』のようにひねりを効かせることでシェアを得る。
惑星や宇宙を救うのはやりすぎだ。それが適切に動機づけられるなら、“ペットのカエルを救い出すこと”でも感動できるだろう」
3位：選ばれしもの
「あなたは特別な生まれ。そう！最後の皇子であり、遺伝子工学で作られたスーパー兵士の生き残りなのだ。
主人公がストレートに救世主でなくても、注意を引くことは可能だ。
『Half-Life』のゴードン・フリーマン（理論物理学の博士）はそれを成し遂げた。
実際の所、不可能だったり奇妙でない方が魅力的だ。
狼男の血に感染していない男、そして古代の巻物に予言されていない男。
もちろんそれは退屈に聞こえるかも知れないが、我々はバットマンという男を知っている（註：バットマンは
超能力や超パワーを持たないただの人間だが立派にヒーローである）」
519:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/12 20:48:31 rr7kNolU
2位：一時的な記憶喪失
「プレイヤーを馴染みのない世界へ放り込む時、彼らと同じくらいに不器用なキャラクターの視点が役に立つ。
彼は多分、新人であり、エイリアン世界へテレポートで放り込まれたようなものだろう。
あなたは世界のあらゆる細部を説明するための口実を必要とするだろうか？
なら、話が始まる前に主役が確実に頭を打つようにすべきだ。
『ファイナルファンタジー』はよくこれをやるが、『Fallout』シリーズは代わりになる良い
手段を提示した。主人公がシェルターの中に居たという設定により、
みんなが知っている色々なことに関して尋ねても不自然ではないのだ」
1位：ショーペンハウアー的悪役
「対立はドラマのエッセンスであり、悪役は闘争の源としてイージーな存在だ。
白い髪と天使の羽根、“太陽破壊スフィア”の鍵を持った狂気の悪役は、宇宙が冷酷無情な
場所であると理解した後に、何故に何も重要なものなどない世界に一撃を食らわせてやろう
とするのだろうか？
我々の大部分には16歳を過ぎてからこれをやり遂げるだけのエネルギーがないようだが、
これは世界を破壊して自殺しようとする超悪役よりも納得のいく動機付けだ」
１位はいわゆる「厨二病（自意識過剰及び劣等感からくる、痛い言動や思想）」的な悪役の
こと。ショーペンハウアー的な厭世観を持ち、世界に絶望したからぶっ壊す！という悪役は
古くさいので、もっとオトナで人間として感情移入しやすい悪役を用意しろ……というのが
１UPの記者Scott Sharkey氏の主張であるようです。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
520:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 15:44:30 RT5slSGN
新入り海兵隊員からスタートしてマッチョにテロリストを殺せばおｋですか？
521:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/13 17:36:49 p6OE3xIW
これってアメコミのヒーローを全否定してるよな
522:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 14:25:24 1tXvWBxr
厨ニ要素を否定すれば面白くなるわけなじゃないし
523:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/14 18:14:47 44N98JLH
Ruina以外のツクール製はゴミ箱に捨てていい
524:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 00:06:37 v7Rts6Jk
>>523
Ruinaですらデフォ戦だけどね
525:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/15 19:21:34 eX25eCH6
そこは重要じゃない
526:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/16 20:15:52 ueBWT7GR
つーか文句言ってる連中は自分でなんか作ってみろよ
どーせできねーんだろ？
ほんと声と態度だけは無駄にでかい乞食共だな
527:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:07:18 lHQh2nG4
なにいってんですか？
批評家＞＞＞＞＞ゲーム作者ですよ？
作ったら負けなのですよ
528:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 00:44:59 08+xO6Go
ツクール嫌いの俺でもRuinaは最後までクリアできたわ
やっぱシステムの工夫って大事だなと痛感する
クソゲー作者も見習え
529:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 01:15:24 va1MN6G6
つーか顔真っ赤にしてる連中はツクール使わずに自分でなんか作ってみろよ
どーせできねーんだろ？
ほんと声と態度だけは無駄にでかい素材乞食共だな
530:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 01:22:37 lHQh2nG4
ハゲ同。
ツクール使ってるだけで人間失格。
531:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 03:24:23 c6FTEfD2
>>530
この上なく同意。
それはネット上の多くのツクラーが体言している。
「エターなった」とか何とか言いながら、作りもしない癖に批判者に対し顔真っ赤にして
ファビョりまくる事だけは忘れない。
作品があったとしても、小中学生がデザエモンで作ったのと同レベルの破綻した内容、
それが殆ど。
気に入らない奴がいれば２ちゃんのルールを無視してでも叩きにドカドカ上がってくる。
人として、失格だね。
532:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 03:29:07 c6FTEfD2
結局、ツクラーってのは、自分の作品を愛しているわけでもない。
「これがやりたいんだ」という理想があるわけでもない。
ただ、ツクールをマンセーしたいだけ。
ツクールやってるみんなの仲間になって、マンセーし合いたいだけ。
ツクールDSの信者なんか、典型例だね。
発売前なのに、まるで我が子を溺愛する駄目母でも相手にしてるみたいだｗ
533:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 10:45:05 9Dg6CWWo
もう次スレからはここは才能と知識を欠片程も持ち合わせていない乞食共が負け犬の遠吠えの大きさを競い合うスレですって>>1に加えとけ!!
534:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 14:40:26 NoNRbpE1
プログラム初心者が数当てゲーム作るのと
ツクールの標準装備された機能だけで短編RPG作るのと
どっちが凄い？
535:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 15:16:11 9/WVmHjE
>>533
それ以前に次スレいらんだろ
>>534
その短編RPGにどんなイベントが組まれてるかで多少変わるが…、
とりあえずその短編RPGがマップ一つでそこで誰かに話しかけるとクリアっていう一発ネタRPGなら前者の方が凄い
そうじゃねーなら最低限マップや各種イベントを作る必要がある後者の方が凄い
以上
536:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 15:40:46 gn4mm3Th
>>534
冷静に考えてどっちも全く凄くないんだけど
537:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:27:21 +x1dBPOW
ツクール“だけ”を叩いてフリーゲーム界とやらが良くなるのなら叩けばいいさ。
で、散々叩いて良くなったので？
538:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 16:54:37 Sw+zB3pO
>>536
いや、糞つまらないのに自信満々で公開しちゃうツクラーは凄いだろ
539:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 17:47:31 moUs6T6z
ツクールってお手軽ツールが出来たおかげで
フリゲ作者の絶対数が格段に増えたんだろうけど、
それらにわかゲー作者の乱発するクソゲーのせいで
質の良いフリゲが埋もれてしまっているというのが現状なんですか？
540:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:19:19 9Dg6CWWo
キチガイのアンチが暴走してスレ立てて、そこに文句だけは一人前の乞食共が群がってきて
ギャーギャー喚いてるだけだろ
541:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 18:42:24 9/WVmHjE
それ以前にツクールが無かったらフリゲ界はどうなってたのやら
少なくとも今より更にマイナーなジャンルになってたのは間違いないと思うが
542:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 19:00:38 +aNIaBf2
ツクールがゴミな点は、どうでもいい武器の名前とか
設定から入ってしまいやすい構造なことだな
「お話」を作りたいとき、そういうRPG的要素は逆に足かせになる
俺の知り合いが言っていたのは、グラフィックやら細かい設定やらは
全部（仮）のまま一度作ってしまえということ。
543:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/17 22:09:27 c6FTEfD2
ツクラーの精神がチョンのそれに近い事は、アンチスレであるにも関わらず
立てれば事実上の「信者ホイホイ」となり、必ずアンチ叩きスレとなってしまう
この現実が、まざまざと証明している。
544:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 09:54:09 iTAYXNEU
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣
( ^ω^) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
545:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 12:48:50 AZZ5JZP+
>>542
それツクールじゃなくて作者が悪いんじゃないか？
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:09:39 JlGmHK4q
ツクール製が日本のフリーゲーム界をダメにしたって言うのなら
データを出してそれを証明してみろ。
証明できればツクール製はクソ、
できなければアンチの妄想。
>>1がデータを出していれば不毛な論争をしなくてすんだのにな
547:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 14:35:49 c5O4Mpoj
>>545
そうだな
名称から作る事も可能という自由度の高さ、別に悪いって事はないだろう
でも>>542の着眼点には感心した
確かに名称決めは手を出しやすい部分だし、初心者が陥りやすい罠でもあると思う
548:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/18 15:02:53 2cfrUutt
>>539
>質の良いフリゲが埋もれてしまっているというのが現状なんですか？
フリー・シェア関係なく評判のいいゲームは口コミが広まって勝手に出てくるよな。
こちらは時間は有限だと思ってるので、この評判の良いゲームしか遊ばないようにしてる。
暇すぎるせいでむやみやたらに手を出して地雷を踏んでるか、
自分も地雷なのでゲームも同類の地雷を引き寄せてるだけじゃね？
549:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 02:15:59 /FAVhhvi
ツクールでゲームを完成させた事のある人はｊ、このスレにどれぐらいいますか？
思いついたシナリオやアイディアをツクールで具現化するのって難しくないか
つまり、一応完成としているが不完全なものが多い事こそがツクール作品の評判を落としているのではないか
550:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 08:23:23 zlq8HCLe
ストーリーを思いつこうにも、
ツクールは表現力が少なすぎるんだよね
551:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 13:43:40 qUeq5s9g
ツクールより表現力の多いツールってあったっけ
552:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 14:07:03 JIWM9Cwm
システムはともかくシナリオ面の表現は作者自身の問題だろ
553:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 15:59:35 A/yC30hU
MMFならかなり高度なものが作れそうだけど
あれでRPG作るのは大変だろうな
554:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/19 21:26:39 uUpKPWkG
表現に関しては工夫次第で結構何とかなる場合が多いよ
戦闘やメニューだって、がんばれば自作できるし
555:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 10:12:44 bLH8v/SU
そこを頑張らないのがツクラー
556:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 16:19:11 iwwoKqR/
何も頑張らないのが>>555
557:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 17:45:10 Xo06AxpV
自作の大半はツクール素材以下のセンスという実情
558:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/20 19:11:20 wXP3oikX
自作に使う素材がしょぼいからだと思う
見た目がショボイからなおの事センスが悪く見えるんじゃないか
まぁ・・・その上で、どういう処理してんだかメニュー画面としてももっさり感満載という奴もいるけどさ・・・
559:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/21 14:07:55 N9GGTy6a
自作って普通ゼロから作るものじゃないのか
560:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/23 10:38:51 b13Dee8a
最近のツクール製は明らかな糞ゲーよりも
似たり寄ったりで毒にも薬にもならんゲームが多い気がする
561:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 14:54:06 ksjc3ROW
ツクールで面白いものを作れない人が
自作システムなんか作って面白いものができるわけない。
562:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 16:46:58 XKJ6C9Nc
たとえば？
563:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 17:43:21 CpBoVsrz
￣￣￣)／￣￣￣￣￣￣
( ^ω^) ∧＿∧
／ ＼ （ ）何言ってんだこいつ
.＿＿| | .| |＿ / ヽ
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼..∧＿∧ (⌒＼|_＿./ ./
||. （ ） ~＼___＿_ノ| ∧＿∧
/ ヽ 氏ねよ ＼| （ ）
| ヽ ＼/ ヽ. ｵﾏｴ馬鹿だろ
| |ヽ、二⌒) ／ .| | |
564:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/24 21:18:56 UptX6vF5
フリー素材使うにしても、その選別にセンスは問われるからな
あと質のいいフリー素材を見つける収集能力か
ツクールはプログラムの労力を大幅に減らしてくれるけど
結局は腰を据えて根気よく取り組める人じゃないと、まともにゲームって作れない
しかもそれだけの気力があれば、プログラムで自作するのは大した労力じゃないんだよな
565:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 04:33:12 AdXxFJDL
そもそもツクールを使ってる時点で面白い作品は作れない
俺らがツクール製を避けてる理由わかってないだろ？
プログラムに精通している人間はゲームの面白さも研究してるはずだから
外れが少ないのは当然のこと
ツクラーはそんなことまったく考えてません
566:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 09:53:52 9e9IVRET
フリクラに応募されてるプログラム製を見るとそうは思えない
あそこがその少ない外れの集まりなのかもしれんが
567:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 10:49:00 r++JLpGp
＞プログラムに精通している人間はゲームの面白さも研究してるはず
何この超理論
568:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 12:37:20 MNhoYI5o
単純に地雷の頻度も良作の頻度も同じで、
ただツクールは絶対数が多いので良作より目立つ地雷や核地雷も記憶に残るだけだろ？
良作が全体の1%程度で名作は0.1%、そして地雷は30%に核地雷が10%程度。
どっちが目立つかといえば考えるまでもなく地雷と核地雷の方。
569:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 14:45:35 YJaCcWv2
プログラム組んでまともなゲームに見えるスクリーンショットを出す、っていう時点で実はそれなりに大変。
だから、見た目にいいゲーム感があったら大抵、力作の部類だと思う。地雷が地雷とわかりやすい。
一方、ツクールだとステータスとかエフェクトとかついたゲームっぽい画面は簡単に出てしまう。
見た目だけでは力作なのか、これはひどい、なのかわかりにくい。
あと、ツクールだとＲＰＧが多いけど、個人のＲＰＧって地雷が多い。
理由はデータ入力に大量の手間がかかって、それが個人の手では辛いものがあるからだと思う。
ちゃんと作ることが出来るひとでも、完成しないor超コンパクトor手抜き大作、みたいになると思う。
570:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 17:35:30 9H4mcBAU
ノコギリも使えない人間が日曜大工気分で大豪邸を建てようとするからこうなる
571:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/25 18:42:40 Jx6I+IiG
ツクールに機能的にダメな部分がある、という批判ならわかる。
でも、作りこみが甘いのは、単に作る奴の問題であって、ツクール固有の話じゃあなかろう。
「作りかけのゲームを掴まされて、俺の時間を無駄に使いたくねえんだよ」って言い分なら、そんなに時間が大事なら、コンピューターゲームなんていう生産性の無い娯楽から足を洗えって話だ。
百歩譲って、どうしても遊ぶという前提でも、他人の評価が固まってる作品だけ遊べば済む話だろうに。
要するに>>1みたいな奴って、続編モノのゲームを惰性で発売日に買って文句言うやつと同じで、主体性の無さを他者に責任転嫁してるだけだろ。
作品を評価する眼なんて持ってないし、いっそのこと自分の意思で遊ばないという選択もできない。
そのくせ、「俺は、世間の一般人よりゲームを見る目がある」っていう、自意識だけがヘンに肥大してる。
だから、評価が定まるまで待ってたら、自分だけ出遅れた気分になるから待つことさえできない。
ただのお子様だよ。
つーか、どうせ>>1は、適当なスクリプトエンジンor言語を学習しようとして挫折して、その反動でツクール叩いてるだけでないの？
ゲ製板とかで質問したら、「ツクールでも使え」って罵倒されて、そのツクールすらマトモに扱えなかった腹いせとかさ。
そもそも論点がおかしいんだよ
572:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 09:11:16 V9khahDO
以上、読む人のことを考えないツクラー様の長文でした
こんなんだから触れる前にツクール製は糞ゲー認定されちまうんだよ
573:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 16:47:13 /JUCy3T5
>>572
はいはい。立派な意見立派な意見ｗ
574:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 19:23:57 vh1yIMzn
この程度の文章も読めないから、目に見える大まかなシステム部分だけでしか判断できないんだな
575:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:36:29 YjnTv8xT
この程度、ね
そうやってユーザビリティを考えないオナニー思考がクソゲーを量産するんだろうな
576:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/26 22:46:22 xn7pqjby
まぁまずは>>546に反論しようぜ
577:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:55:01 nhwghNRc
>>575
何で最低限の尺度をお前に合わせる必要があんの？
578:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 00:58:34 u+tNwbb5
ruina セラブル ノクターン シル幻 ゆめにっき＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自作プログラムのクソゲー
579:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 01:26:34 zPmTzzxt
>>578
それはお前の主観
はい論破
580:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 05:06:32 tnAvdy9h
>>577
別に合わせる必要はねーけど？
ただ例えば「オープニングが３０分も続いて怠いんで止めた」って感想に対して、ツクラーが「この程度で止めるお前が悪い」っていう態度をとるなら
ツクール製ってだけでクソゲー認定されても仕方ねーな、と
581:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 09:15:10 nhwghNRc
>>580
極端な例持ち出して話すりかえるなアホ
582:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 11:46:56 zPmTzzxt
>>580
それはツクールじゃなくて作者が悪いんだろう
それともツクールには
作者の人格を変えてしまう魔力でもあるのか？
583:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/27 13:13:05 nhwghNRc
そういや今気付いたが、こいつ自身は「自分のレスは他人が読む事を考えてる」って自信持って言えんのかね？
とりあえず過去のこのスレに書き込んでるツクール狂アンチの大半は当てはまらなそうだが
584:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 12:10:18 lCh7/B6k
ツクールのＵＩが嫌い
クソゲーばっか掴まされてるとあのウィンドウデザインとかフォントを見るだけで苦痛になってくる
585:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/02/28 12:33:24 GZFzBHgT
じゃあやらなきゃいいじゃん
586:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/04 20:15:55 1VsZnNhn
エンターブレイン潰れろ
587:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:37:14 lf48XMcm
ツクールを使うのは勝手だがネットに垂れ流すのはやめろ
仲間内だけで楽しめ
588:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 17:45:15 zxORm22R
なぜ？
589:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:21:41 KURhp6+l
何の工夫もないクソゲーばかりだから
590:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/05 21:51:43 ljoSUDZJ
バカらしい。
ツクールで何を作ろうが構わんし、公開する場があるのだから公開も自由だ。
つまらんものはどうせちょっと触ればわかる。
つまらないものが氾濫してるから、光るものが見えなくなるというのならわかる。
だが、紹介サイトでは編集作業が加わる。
面白いもの、光るものは別にとりあげられる。
だから単純に氾濫して見えないということにはなってなかった。
要するに、面白いフリーゲームなら金になるし、無料だからととびついて感謝や
当然の敬意すら払わないガキが増えてきたので、作者としてはバカらしくなって
プロになるかフリー創作の公開なんてやめてしまうか、という人が増えただけ。
ツクールとはあまり関係ない。
591:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/07 20:59:24 KqSu/pAi
徒歩や自転車より車は死亡する事故が多いので車に乗らない方がいいとか、
こういう前提からしておかしい話の同類か？
592:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 04:39:15 ZDD5ouFf
おかしいのか？その話は
死亡率が高い乗り物をさせるのは理屈が通ってるだろ
593:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 12:45:40 uBCqZpn6
>>592
そう思うならお前は一生家から出んじゃねーぞ
家の中より家の外の方が死亡する事故が多いんだから
594:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/09 14:27:24 XPtAQyYn
>>592
そういうのは代替案まで提示して筋が通るんだ
その理屈を通すには、車以上に便利で安全な乗り物が必要だな
>>593
落ち着け
595:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/11 23:58:43 8dTidxDE
●あーるぴーじー-つくーる【ＲＰＧツクール】
1)センス０％のネーミング通り、プログラム知識無しでＲＰＧを
簡単に作ることができるゲーム。
グラフィック・音楽まで完全自作可能なＰＣ版をはじめ、ＳＦＣ・ＰＳの家庭用、
さらには戦略ＳＬＧや恋愛ＳＬＧ、２Ｄ格闘・ＳＴＧなど
様々なジャンルのツクールも発売されている。
アスキー（現在はエンターブレイン）から発売され
数年に一度行われる1000万円の賞金コンテストなど一時期話題となった（はず）
完成した作品はその他にもネット上での配布（フリー・シェア不問）も可能。
<u>もともと気軽に趣味で楽しく作る同人・自己満足目的がコンセプトなのだが、
技術論や理想論を高々と掲げ、下手にプロ意識を持つユーザーが多い。 </u>
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:16:46 V6ruAe4s
ルイナ・まもも・ゆめにっき＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜自作のもぐらたたき
597:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 00:50:30 AGM1piKM
>>594
こいつなら『車なんて物があるから“車より便利で安全な乗り物”が発展しなかったんだ！！』ぐらいは平気でほざきそう
598:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 10:37:31 6zxex9Jf
>>597
危ないからって子供にハサミを持たせないのが正しいと思ってるの？
599:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 11:08:10 AGM1piKM
>>598
悪い、言ってる意味がよくわからん
600:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 12:24:10 6zxex9Jf
>>599
あー、それなら別にいいや
とりあえず、>>597を代替案とは言わねーよ、と言っておく
601:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/12 14:58:18 AGM1piKM
>>600
よくわからんが
とりあえず、俺は代替案を提示したんじゃなくて『>>592がほざきそうな代替案』を予想しただけなんだが、と言っておく
602:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/13 18:48:19 8w7vK/Za
DS製が日本のツクールをダメにした
603:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 01:19:08 sxGthVld
-----神--------
Elonaは人生
CardWirthは交流
洞窟物語は教祖
MUGENは命
RSは旋律
ヴァーレンは影響
わ剣は対話
----ゴミ--------
・ツクール2000
FREEJIAは文学
フィアドラは絆
Ruinaは物語
Nepheshelは歴史
イストワールは聖書
タオルケットは教科書
シル見は笑死
セラブルは唯一神
夜明けは哲学
メトロアングラは二番煎じ
・ツクール2003
ゆめにっきは芸術
・ツクールXP
魔王物語物語は精神
ノクターンは詩学
おっさんは永久
・ツクールVX
らむだんは探索
マゾゲーは過疎
それなんてRPG？はマルウェア
604:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/14 14:16:42 D6XHSsa/
もう不毛な言い争いになってるなｗ
見ててわけワカメちゃんだぞｗｗ
605:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/15 16:25:18 /9bYgWeM
それなんてRPGを生み出しただけでも罪深いな
606:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/16 00:38:25 nD4KZ9QU
『ツクールのおかげで素材製作者が増えた』
これだけでツクールは偉大な気がするけどな
もし仮に内容が神な自作ゲー作ったとしても
子どもの落書きレベルの自作素材使われたら元も子もない
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 01:47:38 0PkULzPJ
>>606
同意。
ツクールには特に興味ないけど素材職人は確実に増えた。
規格はツクールでもツクール以外で使える素材も多いしな。
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/17 15:18:48 vWkgl/Ct
>>606-607
正論だな、アンチは聞く耳持たんだろうが
特に『同じような素材ばかりでオリジナリティ（笑）が無い』とかほざいてたどこぞの馬鹿は
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 04:53:16 cVGwFMJh
自演乙
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 08:00:44 2AYpHKuH
DANTE98
95
2000 ←ここからクソゲー乱立期
2003
XP
VX ←終焉期
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 09:04:41 92Z4x1sX
こんなに釣れて>>1もさぞ嬉しかろう
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 15:13:03 7B541RWN
「ドリームボーイ達に色々思い知らせた」ってのもひとつの功績か。
つっても未だに「ボクの後出しアイデア採用すればみんな神ゲーになる！」って
ドリームボーイだらけだけどｗ
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/18 18:41:53 x+zEQKvH
ツクールに限らずゲーム関連てアイデア信仰強すぎるのは何でなんだ?
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/19 21:54:22 TcZ790Z3
ツクールは2000が最高
タイトル画面が青空とかオシャレですね＾＾
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 08:32:37 +AujTqtV
クソゲー大量生産するツクラー氏ね
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 18:27:33 IOausKK9
ここは愚痴の掃き溜めか
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 20:02:25 wa/8/aU9
いやぁ、産廃捨て場だろ
何の役にもたたんし
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/20 21:18:36 asKp/QdG
自作プログラミングは技術向上のために大いに役立つが
ツクールってほんと役にたつことがない
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 12:24:59 EdKkDGuC
じゃ、言わせてもらうがニコニコRPGとかは良いってわけか？
あんなもん、パクリの巣窟じゃん。同人くせえストーリー、
気持ち悪いキャラクター、冷めた時限ネタ。
あのゲームの登場でツクールは窮地に追い込まれたってもうだぜ。
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 16:11:47 Ip9dD6KB
誰でも簡単に手が出せるようになって広まったからって感じだな。
ネットで広まったから「叩きたいだけ」の連中が集まったように見える。
ツクールの使い勝手が悪い機能が悪いなら分からなくもないが、ツクールがダメにしたってのはどうだか。
単に、ツクラー（供給者）とゲーオタ（需要者）の質の悪い連中にスポットが当たってるだけって気がするが？
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 17:33:58 wqDn/GxX
俺はゲームがしたいんだよ
ベクターにあるツクール作品を30作品くらいDLしてプレイしたけど、
どれも本当にひどい出来だった。オープニング長すぎ、会話シーン長すぎ
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 19:12:54 +LmA7QBd
>>621みたいなゲームも基本的には>>542に当てはまるな
オープニングや会話シーンが長いと、お話を作りたがってるように錯覚するかもしれないけど
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/21 21:32:42 b2bX6q9+
テイルズみたいなゲーム作りたい！ みたいな匂いがどうしてもきついねぇ。
ツール新しくなっても出来上がる作品は2000の頃と変わってない。
素材は綺麗になる一方、出来上がる作品は劣化品や模造品。
まぁ、そういう和製RPG全体の呪縛があるんだけどな。SFC～PS全盛期の栄光つか。
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/22 10:40:31 +0ZO+BTB
「そのゲーム、ツクール製だよ。知らないのか？」
「どおりでツマラン訳だorx」
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/23 05:00:38 ZIH3cVYA
>>621
ベクターに限らないけどツクール製が隔離されてない紹介サイトは使いにくい
ところがちゃんと隔離されてるサイトはなかなかないという
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 16:15:20 jXZxaaYl
とんでもない孫レスで申し訳ないんだが。
>>51
>これが面白さの世界基準だ
面白さに世界基準なんかあるかよｗ
何を面白いと感じるかはその国の文化や社会構造に大きく左右される。
627:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:12:19 1xNV5mss
ベクターはツクール作品カテゴリを設けてほしい
隠れた名作が埋もれないようにさ
628:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 17:28:14 nUCV/1lP
日本の政治を駄目にしたのはツクール製ゲームだよ
629:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/24 22:26:24 DmY0NOo8
フリーゲーム以前に大企業ですらクソゲー量産している件について
俺はゲームを駄目にしたのはプレイヤーだと思うけどね（ｷﾘｯ
630:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:08:08 J0TNm25y
どっちもだろ
631:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:09:50 7iZUiiwj
民主党が駄目駄目なのもツクール系のせい
632:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:20:41 1THC3gMp
>>1の頭が残念なのもツクールのせい
633:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:25:20 NNQ0ey0f
鳩山がツクールでRPG作ったら面白そうだな
ネタ的な意味で
634:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:26:43 5bovbZon
只今、僕とあの子の箱庭絵本というＲＰＧゲームをやってるのですが、
てっきり短編ＲＰＧかと思ったら、結構長くやってます。まだクリアしてません。
でもストーリーが、しっかりとしていて良い感じです。
興味のある方は、どうぞ。
URLﾘﾝｸ(www.freem.ne.jp)
635:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 00:29:08 f42fdvp0
本人とアンチのどっちだ？
636:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 03:20:47 tuTQQHgG
>>628、631
どこから政治と鳩山の話が出てくんだよｗ
637:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 05:11:45 x5eOlIIf
[1433] 私たちの指導者・小沢一郎の判断と行動が、すべてにおいて正しい。佐藤優氏の文章が他の何よりも優れている。
投稿者：副島隆彦 投稿日：2009/12/19(Sat) 18:38:57
URLﾘﾝｸ(www.snsi-j.jp)
私は、この一週間も、すべての発言と行動において小沢一郎・民主党幹事長が優れていて正当であり、
まったく間違いがないことを知った。
私、副島隆彦が、「小沢一郎が日本の実質の国王である」と、書き始めて、
何冊かの本でもそのように書いたのは、５年前ぐらいからだ。今もこの考えに全く変わりはない。
日本国民の中の右翼体質の馬鹿どもも、自分の不明を恥じることをしないで、居直っている。
私たちの会員の中からも、「副島先生は、あんな小沢一郎を褒（ほ）めるのは理解できない」
と言って退会する者が数人出た。勝手にやっていろ。馬鹿ども。
お前たち程度の、オツムでは、また、戦前と同じで、外国の恐ろしい勢力に扇動されて、
戦争に連れて行かれるのだ。 本当の敵は、まさしく、お前たち自身の、
その「愚鈍で、悪い頭」のその脳の中に住んでいるのだ。このことに気付きなさい。
638:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:39:17 q2aZxkOg
すんません、政治とか鳩山とか出てきたの、
俺にネットストーカーしてる異常者の仄めかしみたいです。
お前を監視してるんだぞっていう嫌がらせ。
副島のコピペを見てやっとわかった。
俺をリアルで傷つけると警察に逮捕されるから、
ネットでしか嫌がらせ出来ないチキン野郎なんです（爆）
頭に簾も入ってるようだし人間としても終わってますよね。
リアルで何かやれるもんならやってみろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
639:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 11:47:15 q2aZxkOg
ネットストーカーさん、
あなたがチキン野郎じゃないことを証明される日を楽しみにしてますよ。
私ね、周囲に、リアルでネットストーカーに悩まされてる話はしてますんで、
少なくとも私の周辺の人間はあなた方の存在について認識してますよ。
で、キモイ奴だねえ、って言い合って、
逆にあなたの事をネタにして思いっきり馬鹿にしてますからｗｗｗｗｗｗｗｗ
あなた、私の知人からは、引き篭もりの精神異常者と思われてますよ（爆）
気持ちの悪いブサヲタで、悪臭もプンプンのヤバイ豚みたいな輩で、
ネットでしか行動できない頓馬だって嘲笑われてる。
実のところ、監視対象にされてるのはあなたの方なんです。
どうせ宅○郎みたいなキモイ奴なんじゃないのって予想して笑わせてもらってます。
どうぞ気持ちの悪いネットストーカーライフで自分の人生終了させてください（大爆笑）
人として終わってるからね、あなたは。
640:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 12:19:06 q2aZxkOg
>>他の人へ
すんませんね、スレを汚してしまって。
実はリアルでネットストーカーの被害を受けてまして。
常時というわけではないのですが、私が行く先々で、
この手の「私にだけわかる」仄めかしをやって、
嫌がらせをしてくる馬鹿者がいまして。
幾らなんでもこのスレで、民主や鳩山はまだしも、
副島の名が書き込まれる可能性は普通にないですからｗ
２ちゃん内で起こるネットストーキングについては、
一部は運営がやっているものだとする噂が出回ってますが、
（私の被害も２ちゃん限定ですから）
本当にいい迷惑です。
ネットストーキング自体、精神構造の異常な人間の犯罪ですので、
そういう頭のおかしい人相手に怒っても無駄なのはわかってるんですが。
とにかくスレを汚してすみませんでした。
641:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 17:02:09 1THC3gMp
)､＿人＿人＿人__,.イ.､＿人＿人＿人
＜´ ツクールだ、ツクールのせいだ！ ＞
⌒ v'⌒ヽr -､＿ ,r v'⌒ヽr ' ⌒ v'⌒v'
// // //／:: < ＿,ノ｀' 、ヽ､＿ ノ ;;;ヽ //
///// /:::: （y○'）｀ヽ) ( ´（y○'） ;;| /
// //,|::: （ ( / ヽ) ）+ ;| /
/ // |::: + ) ）|~￣￣~.|（ ( ;;;|// ////
/// :|:: （ (||||! i: |||! !| |) ） ;;;|// ///
////|:::: + U | |||| !! !!||| :U ;;; ;;;| ///
////|::::: | |!!||l ll|| !! !!| | ;;;;;;| ////
// / ヽ::::: | ! || | ||!!| ;;;;;;/// //
// // ゝ:::::::: : | ｀ー----－' |＿_／///
642:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:24:44 NvAkWi01
自作プログラム＝イケメン
ツクール製＝キモオタ
643:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 18:35:38 XFZX0yne
いまこそ言おう、ツクールが日本をダメにしたっ！
GDPで中国に抜かれるのも、教育にかける金がOECD加盟国中最低クラスなのも、
若者に金がなく将来が真っ暗なのも全てツクールのせいだっ！！！
644:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/25 20:42:35 pxl8fA0f
どんどん皆テキトーになってるな
これもツクールのせいか（ｷﾘｯ
645:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 01:21:45 xtqsJM96
>>ID:q2aZxkOg
よ ほ う 診 医 精 き 忠 は あ ま
さ う け 察 .者 神 み 告 て き さ
そ が .た を の 科 は す た れ し
う の 一 る な く
だ 度 が ：
､＿__ ＿__ ：
(＿＿＿＿＿,／::::::::::::｀ヽ、
/::rー‐-ｰ-､:::l＿＿, , -─
_|:lr_‐､￣-=､l:::| /／
/)Y ´ﾟ｀ri ､'ﾟﾞ' |/,〉 /´
|｀ |l /ヽ _,ノｌ |ﾉ|
ヽ_| '-=ニ=-l !/
/|ﾊ -‐ /＼
＿,. -ｰ'`´ l l ＼ /'/! l`ー-､＿
646:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:24:36 mFoZYOpa
サイバーストーカー 出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
サイバーストーカー（英: Cyberstalker）またはネットストーカーは、インターネットを利用して
特定の人物にしつこく付きまとうストーカーの総称。彼らの行為は、サイバーストーキング、
ネットストーキングと呼ばれ、サイバー犯罪の一種であるとされる。
■解説
サイバーストーカーがサイバーストーキングを実行し始める切っ掛けは、インターネットコミュニティ
(電子掲示板、ブログ、SNS、ウィキ、等)での揉め事によって激しい憎悪を抱いたりする事や、
オンライン上で公開されている他者のプロフィールを見て、その人物に恋愛感情を抱いたりする事が挙げられる。
コミュニティで得た断片的な情報を基に、インターネット上の検索エンジンを利用し、
詳細な個人情報などを取得するケースがある。
ブログに記載されている記述に不満を持つ者が、ブログの記載内容などから勤務先や所属学校名を割り出し、
匿名で電話などで嫌がらせをするケースも多く、特にこの場合自分が嫌がらせをするだけでなく、
匿名掲示板に「こんなことを書いている奴がいる」などと紹介し他人を扇動することで、
加害者が膨大な数に膨れ上がることもある。
■サイバーストーカー被害の種類
一部の事例はネットいじめの種類と重複している。
・ウェブサイト内での嫌がらせ。
・ストーキング対象者が書き込んでいるウェブサイトを検索エンジンで根こそぎ探し出され、
そこに誹謗中傷等を書き回られる。
・ブログ・掲示板・ウィキペディアなどのサービスにおいて、過剰なまでに過去の履歴を調べあげて、
それをネタにして誹謗中傷したり、議論の誘導・投稿ブロックなどの理由にされる場合もある。
・サイバーストーカーがストーキング対象者に成りすまし、ウェブサイトに第三者の反感を買うような発言を書く。
・意図的にIPアドレスを暴露する。アドレスはネット上で書き込んだ個人を特定する物であり、
現実世界の現住所等個人情報が暴露されるわけではないが、サイバーストーカーの要因となる。
・スパムの大量送信。
・個人情報の暴露。また、それにより勤務先や学校などへ嫌がらせが及び、解雇、退学などの処分を受ける。
・ウイルス技術等を活用してストーキング対象者のパソコンに侵入される。
・住所等がばれて物理的なストーキングが行われる。覗き・監視、汚物の撒き散らし、住宅の破壊、
宅配ピザ等出前ものの大量注文など。
・メールやアクセス先を監視するなどの盗聴行為。プロバイダー側から盗聴などが行われ、
被害者の個人情報やログインパスワードなどが筒抜けになることがある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
647:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:33:04 mFoZYOpa
>>645
あなたはとても愉快で面白い方ですね。
被害を訴える者から
「私の被害も２ちゃん限定ですから」
という言葉が出てきたなら、
少なくとも、
疑心暗鬼になり手当たり次第に被害を訴える精神病患者のケースでなく、
実際にネットストーキング被害を受けている人なのだと、
普通の判断能力を持った人間なら、そう思いますよね。
ネットストーキング自体は、ネット上で多発するトラブルのひとつですから。
また、２ちゃん内におけるネットストーキングの運営犯行説については、
あちこちで聞かれる噂で、被害を訴える者も複数います（嗤）
従って、通常であれば、真っ先に、
警 察 に 相 談 す べ き だ
というレスが返ってくる筈だと思いますけどね。
sage進行で、スレを上げず、人目に触れないようにして、
２ちゃん内でのネットストーキング被害を一方的に精神病患者と決め付ける。
こういう言動を取る事で得をするのは、果たして誰なのか。
もちろん、あなたが精神異常者のネットストーカーだとは言いませんよ。
そうして確実でないものを決め付けたら、精神病患者と誤解されますからね。
648:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 04:49:36 eBDQjPFo
ε＝从ｏ＾▽＾)ｏ＜おちつけ。
649:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 15:25:06 4yu5I/sO
誰かID:mFoZYOpaの言い分を産業で
650:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 15:39:18 6NiN7SqG
俺はネットストーカーの被害を受けてる
俺は正常な一般人だ
俺を精神異常者扱いする奴は精神異常者の可能性がある
どー見ても電波です、本当に(ry
651:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 16:37:04 C9/XRH1G
ストーカーがどうであろうが、ツクール作品がゴミである事実は変わらないんだよな
652:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 17:08:01 4yu5I/sO
このスレってツクールアンチに粘着されてるのか
随分頭の悪い主張繰り返してるけど
もしかしてツクールアンチって朝鮮人？
まぁ自称日本人ほどチョンだっていうのは知ってるけど……どうなの？
653:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/26 20:01:06 /xSL13zS
嘘を嘘とｍ（ｒｙ
だれかツクール云々はネタだと教えてやれよ
654:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 11:23:35 6RsTS+aC
日本人＝ツクールで糞ゲー
外人＝modで神ゲー
655:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/03/28 19:04:53 OppBmRYX
日本人＝エロロリオタノベルゲーが神
外人＝マッチョマン破壊ゲーが神
656:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/01 11:16:48 hpR1wB5T
ツール製の作品はマジつまらん
簡単にゲーム作れる環境を持っておいて何で糞しか作れないの？
俺はストーリーが見たいんじゃない、ゲームがしたいんだよ
657:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 05:07:34 WODigw7c
別にお前にゲームやらせたいから作ってるわけじゃないんじゃないの？
658:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/02 06:30:12 iAYlD78E
批判されたくないなら作らなければいい
659:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 12:31:35 L/Id9wwo
ツクラー仲間と傷を舐め合うために作ってるんだから
お前らに評価される必要はない
例え世間に酷評されてもツクールのコミュニティ内で積み上げてきた
「面白いゲーム」に当てはまっていれば何の問題もない
660:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 12:58:16 k2ewxP+V
>>655
ガイジンってマッチョ好きだよなー
661:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/07 15:04:42 nXN1EHdg
プレイしているのはマッチョじゃないことの方が多いけどな。
つまるところ、あれは変身願望なわけで。
662:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/08 01:59:03 4/QqaIG0
ゲームは理想や願望を画面の奥に投影して擬似体験するためのツールですからね
663:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/11 14:02:09 5MOYbOsv
ツクールつまんね
664:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/12 18:11:09 TNBJlRjg
>>662
ぴかちゅうちゃんに 俺はなる！
665:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 14:47:49 GGL/1pTl
マッチョな男が主人公のゲームは作者がガチホモ
666:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 15:41:29 6kb9cmnt
ツクールがいかにフリーゲーム界をダメにするシリーズだったかどうかは、最新作である
RPGツクールDSをプレーしてみれば、よく分る事だろう。
幾ら本編であるPC版とはかけ離れた仕様であるとはいえ、根本にあたる幹の部分、つまり
開発者の方針、スピリッツという意味では、同じエンターブレイン製だ。
そのEB製であり、看板の役割も担う筈であるRPGツクールDSが、あの出来だ。
そのスピリッツはPC版においても、どこかに陰を潜めていると言えない筈はないのだ。
つまり、だ。
どこかに堕落した造りを持つツールと、それに群がる信者達。
それらが、フリーゲーム界を、どこかで、ダメにしてきた。
そう定義できる…、
確 定 的 に 明 ら か な 要 素
と言えるというワケなのだ。
667:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/13 18:46:47 i7JLqC/b
なにこの人怖い
668:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 00:30:03 ZC9XXVGF
>>666
開発者の考え方が常に同じだとは限らん
669:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 07:03:06 DyvGczG8
>>668
ふ～ん。
その理屈でもって、シリーズ、ひいてはメーカーの信用を失うような続編を出したとしても、
「仕方なかった…仕方なかったんだよ……ッ！！」
で済ませられるモノなんだ？
「この機種では（表向きは）ちゃんとしたもの、この機種ではあからさまに酷いもの」。
こんなスタイルがまかり通るなんてゲーム業界も緩くなったもんだね。
俺はどっちかっていうと緩くなったのはアンタみたいな馬鹿な信者達だけだと願いたいけどな。
670:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/14 07:53:27 XV1Zm5i2
なあ・・・
他のゲームもツールに頼って
作られてね？
671:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 02:06:30 pRJLAfPO
>>669
一行だけでそこまで解釈できるお前に脱帽ｗ
672:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 13:35:26 H5VSJa/e
ｽﾚﾘﾝｸ(gameama板)
コイツここで暴れてる奴の自演くさくね？
673:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:34:21 eGpHJH+d
ここまでモロバレの書き込みで自演も糞も無いって
自演のつもりなら今世紀最高レベルの馬鹿だろ
674:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:55:12 HJCFCWfv
フッ…。
やはりここにもマルチ君二号～が来たか…。
ツクーラーというものは極度の小心者故、全てのアンチを潰す（大爆笑）まで気がすまない連中だというのは
本当だったようだな…。
仕方が無いからもう二つほど助言だ。
フッ…しかし世話の焼ける連中だな…。
～「自演」の意味。～
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)(%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88)
～「コミュニケーション能力」の重要性。～
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
君達ツクーラーの言う「キサマが自演したニダ！！<＃｀Д´>ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ」。
ハッキリと忠告しておくが、ズバリ、この場においては、何の具体性もないのである。
言葉の意味を見極め、それを全ての閲覧者に対して全うに促す事は、幾らツクーラーとはいえ、掲示板においては、
大切な事なのだぞ。
675:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 14:57:38 d5hHHJA+
>>674
過疎で辛いから
俺と一緒にニダーRPGツクってくれよ
別にツクールじゃなくていいからさ
頼むよ
676:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 16:51:13 H5VSJa/e
まずお前が読めよそのリンク先ｗｗ
向こうのスレでも、誰一人としてコミュニケーションとれてないぞお前。
677:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 17:50:15 HJCFCWfv
>>676
では、コミュニケーションの一貫として、お前が指す「自演」について述べてもらおうか。
基、踏むべき手順については、今までに何度も言ってきた通りなんだがな…
ツクーラーは一度じゃ聞かない、ばかりか「何度言っても分からない」から困る。
678:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 18:45:06 H5VSJa/e
コミュニケーションとる前にリンク先読めって言ってんだろｻﾙ
向こうの暴れっぷりを見るに、お前と話ができる人間なんてお前が自演した別人くらいしかいないと思うが…
679:The Communication
10/04/15 19:02:07 HJCFCWfv
やっぱりダメなんだなお前は。
何が自演だよ。
携帯自演大好きなのはお前の方だし、更に言うものなら異常者レベルの自演常習犯といえば
お前のボスに当たるあの人だろ。
そんでもって、人を犯人呼ばわりするには証拠がいるんじゃなかったの？？
それを具体的に示せもできないのにただひたすら濡れ衣着せに逃げる（大爆笑）とは逆恨みにもほどがある。
お前には特別にいっといてやるが、ツクールも何も関係なしにお前のそれは「人間のクズ」のやる事だ。
まあ、もう手遅れだろうがな。
680:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 19:17:05 H5VSJa/e
お前のボスとか誰だよ？
お前こそそのボスとか言う誰だか知らん奴に濡れ衣着せてると思うんだが…
自分で「僕は人間のクズです」って言ってるようなもんだぞ、それ
681:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:05:06 d5hHHJA+
>>680
〉お前のボスとか誰だよ！
>>679じゃね？
682:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:13:33 H5VSJa/e
>>681
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんな人と会話できないクズがボスとかいやすぎるだろｗｗｗｗｗｗ
683:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/15 21:27:41 d5hHHJA+
>>682
でもちゃんと異常者レベルだぜ？
684:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 15:17:22 NRU1IaR3
外人の作る物でもmodならたいていツクールと大差ないんじゃないか
単に向こうの良modは力の入れようがすごいだけで
685:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 22:57:12 mgu9M/yJ
modはツクールに近いかもしれない。
modからmod元の部分を消せばツクールかも。
向こうにはツクール的に遊べるソフトが沢山ある、といえるかもしれない。
686:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/19 23:39:14 JFcGJP4P
ツクール製の青鬼を面白いと思った僕は死んだ方が良いのだろうか…
687:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/21 22:14:45 l8l3o39K
コンシューマがメインだから仕方ないとはいえ
和製ゲームでMOD使えるものが少ないからな
688:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:12:09 Yrpkf0pU
ツクール製だろうがなんだろうが、そこそこ楽しんでいる俺に隙はなかった
というか、俺はどうにも他の人がツマラン言ってるゲームもそれなりに楽しんでしまうからな
他の人の評価云々より、自分の直感でフリゲ探してるｗｗ
689:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/26 17:37:26 9Bqg7bgX
つまらないフリーソフトスレに載ってるゲームは大抵面白い
ツクール作品は避けてるけど
690:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/04/29 22:29:56 1PAgRVvr
ツクールによって世界は滅びるであろう
大統領が核ミサイルのボタンを押す、そのきっかけはツクール製ゲームなのだ・・・・
691:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/04 04:46:43 8iCNLUKl
Bioware「J-RPGの下降は進化の不足が原因、いまだに同じ体験しかできない」
URLﾘﾝｸ(gs.inside-games.jp)
最近ではMass EffectやDragon AgeといったRPGで知られるBiowareが、
日本のRPGについてコメントしています。
同社の創設者であるGreg Zeschuk氏が海外サイトのインタビューに応え、
特に北米のユーザーの間でJ-RPGから西洋風のRPGヘの移行が進んでいるのでは、
という質問に対し以下のように話しています。
“J-RPGの下降は、主に進化（Evolution）と進歩（Progression）の不足が原因です。
彼らは、繰り返し同じものを提供し続けてきました。
飾り付けは豪華になっていますし、見た目も良くなっています。
しかしそれは、いまだに同じ体験でしかありません。”
Zeschuk氏は、最近の日本のRPGでも
（彼が大好きなゲームのひとつ）デモンズソウルのような例外もあると認め、
また一方で「ロールプレイング」の定義が、
日本以上に北米で変わりつつあるとも話しています。
692:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 20:03:26 MC1d4Mg/
URLﾘﾝｸ(www.game-damashi.com)
modがツクールのようなものだとか言ってる池沼は実際に見てみたら如何だ？
693:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 20:16:26 d+mi5PsN
>>680
やっぱり「ボス」は大事なんだなｗ
人にはそんだけ（さも漫画の主人公にでもなったつもりかのような厨二臭いノリで）根も葉もない犯人呼ばわりをしておきながら
自分のお友達が糾弾されたとなれば、たとえそいつが犯罪者であったとしても庇うんだ？ｗ
「お前の犯人呼ばわりは汚い犯人呼ばわり！！」
「俺らの犯人呼ばわりは綺麗な犯人呼ばわり！！」
…本当に身に覚えの無い奴を挙げられた、というのなら、唐突に擁護し出したりしないしね、普通。
結局、自演してたのも身内に悪人がいるのも君の方でしょ。
694:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 20:24:17 d+mi5PsN
おっと、「コミニュケーション不全」などという奇病に冒された異常者を相手にしちゃあスレにとっても迷惑だったな。
もとい、ツクラー自体がカルトだから今更誰が異常者も糞もないような気もするが。
ほら、また1人狂信者がアンチスレに迷い込んで来た様だぞ。
↓
695:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:45:46 BCQQC0lL
(｀・ω・´) ツクールは日本の宝です。
ツクールこそは、日本の経済を立て直す最後の切り札です！
696:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/06 21:53:45 EkcsvCRi
社員乙
697:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 14:25:49 FdFUzwux
>>695-696
ﾜﾛﾀ
698:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 20:42:27 jo+EC+6G
ダメにしたつーか
ツクール製作者の比率が増えてそれ以外が目立たなくなっただけじゃね？
ツクール製じゃないゲーム探せば結構あるし1の検索能力がないだけじゃ
それより無料ネトゲのが問題
699:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 23:31:08 s3NfXGz8
インストール作業があるだけで、不精。
700:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 23:54:21 UkPhVLiM
今だにRPGといったらドラクエ・FF・ウィザードリーしか頭にない連中ばっかだからな。
どれだけ遅れてるのか。
一回でもいいからレッドストーンというMMOをやってシステムを見て来い。
２Dだから誰でもできる。しかも基本無料だ。
アメリカのディアブロをパクッタゲームだからシステムでも見て学んで来い。
URLﾘﾝｸ(www.redsonline.jp)
701:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/07 23:59:13 ZhdXiSh0
>>698
ベクター見てみろ。この中から1個ずつ調べていくの大変なんだぞ
紹介文にツクールと明記してないツクール作品が少なからず存在していてDLしてしまうこともある
702:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/08 18:42:36 LG/KtZKW
もう日本のﾌﾘｰｹﾞｰﾑは糞ダサいつまらん見飽きたFF・ドラクエ的な演出や世界観やシステムの
ワンパターンゲーが半分以上を占めていてどうしようも無い。
なので、Command and Conquerを目指せ。
これが面白さの世界基準だ。韓国のスタークラフトもこれのパクリだ。それでその
システムのAOEが日本でも受けてる。これが世界基準だ。WIZだのドラクエだのどれだけ遅れた世代なんだよ。
おまえらのモテナイ
僻みから発症した精神病などどうでもいい。こいつらアホどもは自分が病気なんだという
自覚がないから本当にやっかいなんだ。
RPGをゴミ箱に叩き込め。こんなのやるから幼稚なままなんだ。
703:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/09 02:36:36 sR9WsVY5
ＵＩが同じだからなあ
テンプレートをいっぱい用意してくれればいいんだけどなあ
704:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/10 07:49:49 HrHtIC8a
シルフェイドなんとかって作品みたいにツクールっぽさがほとんど感じられないのが好きだ
というか作者がウディタの人と知って納得
705:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 05:11:33 TIhk/tPk
UI一緒なのはエロゲとかだって同じじゃん
業界で標準規格でもあるのかってくらい徹底しているのが笑える
706:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:07:11 nVlxMi97
そりャくだらん自己顕示欲のためプレイヤーに学習を強いる事は誰も得しないってんで、
すぐ作品に入っていけるようわざわざ規格の標準化狙ってんだから当たり前だろ。
707:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/12 16:09:40 GhcFMxeJ
>>706
>>691
708:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/13 03:22:02 ZdKGU/nK
>>707
ＵＩとはまったく関係ない話だな
709:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/14 22:04:25 a6/cMP94
>>705
その割には、皆して別々にプログラム作ってるんだから、無駄なことこの上ない・・・・・・
710:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 02:50:16 JtiY8aIu
>>709
全く同意
プログラムにも著作権あるから同じ物が作れないってのは間違ってるよな
技術はシェアしろ、ゲームは中身で勝負せーよ
そういうどうでもいい部分で足の引っ張り合いしてっから、日本のゲーム業界は落ち目なんだよ
711:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/05/15 11:28:18 lMYy8mhQ
ツクール嫌いな人は結構いるんだしそれこそRPG作成ツールなんかを
協力して作れば良いんだよ、それが主流になれば自然とツクールなんか消えていく
現にちゃんとしたツールがあるADVなんかのジャンルだと完全にツクール(笑)になってる