10/11/29 08:27:37 mb3e8RE8
>>1乙
URLﾘﾝｸ(cabin.jp)
6:名無しさんの野望
10/11/29 18:44:55 685ybRav
消して立てろよ
7:名無しさんの野望
10/11/29 19:05:47 5HBaiIEU
スレタイは何なの？
8:名無しさんの野望
10/11/29 19:07:29 SXsCf5Ih
そんなことより愛美たんと韓国の都市「マンポ」について語り合いたいです。
9:名無しさんの野望
10/11/29 19:07:47 7M3JfF8H
前スレをそのままコピペしたんだろう。あんま責めるなよ。
10:名無しさんの野望
10/11/29 20:14:43 jtnE5pCD
また貴族で宇宙いってみたんだけどさ
パンゲア標準デフォルト普通カパック6都市で
ピラなし憲法からの代議定住偉人11人で1828年勝利、エコロジー終了が1780年だったわけよ
ピラなしといっても遺産10個くらい建てたけど偉人ブースト狙いで建てたのは首都にアレクアルテミくらいで
ピラって宇宙勝利までを考えるとアドバンテージがないもしくは極わずかなんじゃないかな
どう思う？
11:名無しさんの野望
10/11/29 20:34:13 SF7YSLOc
石材あれば作ろうと思いつつ
なかなか石材資源に恵まれないもんだから作らない
珍しく石材あったーと思ったら
その時はその時で作らない理由がたくさんある
指導者が遺産向けじゃなかったり
それがピラミッド。
12:名無しさんの野望
10/11/29 20:53:15 qpkdcYhv
ガンジーに便乗して参戦しなきゃ鉄も石油も石炭も確保できないとこだったぜ
13:名無しさんの野望
10/11/29 21:01:26 4ySX5pb8
最近はピラの評価が下がってパルテノンの評価が上がってる気がする
14:名無しさんの野望
10/11/29 21:06:51 WoIWXbml
俺の最重要遺産はバチカン
15:名無しさんの野望
10/11/29 21:18:31 vGxZUN3z
孤島引いたときはピラの評価がすげー高くなる
16:名無しさんの野望
10/11/29 21:22:47 vPZlOh6q
……諦めてこのまま使うのね
ピラは強力だけど、石があったら万里造りたいし
17:中１女子（愛美）
10/11/29 22:03:37 uIbClYn2
>>8さん、愛美のことを応援してくれてありがとうですぅ＞＜
一番重要な遺産はウォール街ですよねｗ
バチカンは役に立たない。
脱退させてほしいんですｹﾄﾞ。。ｗ
18:名無しさんの野望
10/11/29 22:51:50 nydFxCBG
バチカンって聖戦発動か交易切りかとか分かれる要因って何かあるの？
19:名無しさんの野望
10/11/29 23:01:49 ZAMStGtX
非会員(バチカン教が入っていない文明)のみが対象になる
ので最低一都市はバチカン教を入れておきたい
20:名無しさんの野望
10/11/30 00:07:57 46EfszE0
うはこのガンジー2度も戦争ふっかけてずいぶん好戦的だな
って思ってたら文化勝利された
なんて初歩的なミス…
21:名無しさんの野望
10/11/30 00:11:26 NoIYYtPb
ピラ建造で序盤から代議制→さらに一級建築偉人誕生→即座にアレク図書館のコンボが、最近のマイブーム。
国王難度までなら、科学税率５０％以下の状況でもＡＩとの差を序盤から埋められるよ
小屋経済が軌道にのって、市場や雑貨商、銀行と建てるころには、ＡＩ楽勝で追い抜いてるわ
石が無くても、結構遺産馬鹿出し抜いてピラ建てられるもんだな。
ピラ大好きの鳩とかがいても、先に万里に食いつく場合が多いからな。そうなったらこっちのもん
22:名無しさんの野望
10/11/30 00:37:04 TMKp0IdJ
高難易度になると、ピラは主に安全保障上の理由で全然建てなくなったな
世襲制を好む指導者が多いので、全ＡＩが世襲制にする頃に１人だけ代議制にしてるリスクが大きすぎる。
石があって尚かつ世襲制を好む指導者がいない時ぐらいだわ。
23:名無しさんの野望
10/11/30 02:24:11 4xPttWin
AIがピラ建てるの早すぎで勝負にならん
24:名無しさんの野望
10/11/30 02:31:42 PMQKYni9
皇帝までなら伐採全開でなんとか届かないかね？AI誰かに左右されるが、石勤労無しじゃ建てようとも思わないでしょ
でも確かに建てれても世襲にしとかないと危ないかなあって場面結構あるよね
25:名無しさんの野望
10/11/30 02:46:09 Xb441M1k
不死ベースの話がスタンダードだった雰囲気から変わったね
本来の姿に
26:名無しさんの野望
10/11/30 06:30:06 NoIYYtPb
不死でも案外間に合うもんだよ。運次第な所も確かにあるが。相手が石材持ってたら確かに絶望的
けど、持ってなけりゃ、わりかし後回しにする奴多い。万里の方がAIには人気ある印象。
紀元前１４００年前後くらいまでなら安心じゃね。
安全保障の問題は確かにあるなあ。賭けになってしまう面もあるな、序盤の代議制は。
でも、世襲制を早めに選択できて、序盤からとどまらずガンガン人口増加できるだけでもピラのメリットでかいと思う
重たい世襲を自力開発する必要が無いって所も。
で、小屋スパムと偉人雇用がある程度軌道にのって、軍拡もそれなりに進んで
他所の宗教紛争の方が激化してきたら、代議制にする、こんな感じならある程度安全でね。
27:名無しさんの野望
10/11/30 06:51:17 HLQuLF5o
序盤だと相手国の探索もまだだと思うけど、石持ってるかどうかって分かる？
自分の領土に無ければ誰かのところにあるだろうと推測は付くんだが。
自分に石があって、相手が資源交易拒むとかなら確実だが。
28:名無しさんの野望
10/11/30 07:43:42 fwpgmLMN
君主政治のテクノロジーは重いがAIがすぐ開発するし
何よりそれ以上にピラのハンマーが重過ぎる
時間的猶予もあんまないし
石持ちでピラ建てる暇があるんなら万里へ行く
万里行ってたらピラ建てる余裕なんて万里が建とうが建つまいが一緒
余裕あって専門家を活かしたいならパルテノンを優先する
29:名無しさんの野望
10/11/30 07:59:14 I8f2niim
スレタイ悪化しててﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ
30:名無しさんの野望
10/11/30 08:19:31 xzG6Uk2U
マンサの時は換金上等で狙ってるな。前提技術は安いし、組織宗教で多少ブースト効くし。
建ったら金融小屋スパム+UB+普通選挙でカノンとか笑える速度で揃う。
31:名無しさんの野望
10/11/30 09:44:07 atPkKh4s
ピラ世襲は明らかに悪手。
世襲したいなら、ピラに使うハンマー分
序盤から首都コイン特化で進めて君主政治を取るか、
圧倒的に軽くて倍速も得やすいアポロで取ればいい。
32:名無しさんの野望
10/11/30 10:44:59 54deCUHl
勤労なしでヘンジとか不死だときついけどアポロは案外取れるんだよな
法律ルートの途中で聖職取ったときに建てに行っても間に合う
大理石あるかそうでなくても伐採が出来れば割と安定して取れる
33:名無しさんの野望
10/11/30 11:23:30 4xPttWin
この流れはアポロ鋳金技術者ピラミッド！
34:名無しさんの野望
10/11/30 14:59:46 o9rmTK+i
HUBマップでファロスを建ててみたけど、
大商人経済は諸島や群島マップでなくても結構使えるな。
アルテミスが建つまで我慢すれば最低でも1100は手に入るし。
35:名無しさんの野望
10/11/30 15:57:30 pvNHoCEb
万が一建て損ねた時の損失が大きいから高難易度でピラミッドはまず建てないなぁ
石材を確保する為の石工術自体はNPCも優先度それほど高くないから
首都圏に石が存在すれば狙っていく価値はあるかもだけど
開拓者送り込まなきゃ手に入らないなら他の戦略資源の方が優先度高いし
科学技術もそちらに舵取りする必要が出てくると石工術も後回し
結果的に石材はﾏﾙｳｨﾔﾐﾅﾚｯﾄとｻﾝｺｰﾚ大学の宗教遺産コンビ用になってくるのがパターン
36:名無しさんの野望
10/11/30 16:01:11 fwpgmLMN
アポロは何Tぐらいだろうなぁ
皇帝だと80T前後がタイムリミット
不死でもう10Tぐらい早くなる印象
もちろん50T前後で完成しちゃったり
100T越しても建ってなかったりする事もあるけど
37:名無しさんの野望
10/11/30 16:41:19 54deCUHl
石はオックスフォードの加速資源でもあるからそれだけで価値あるな
38:名無しさんの野望
10/11/30 17:22:03 Qfz17yo5
>>34
開発者からもネタ扱いされているMAPだが、
ファロス経済するならMAZE の2マス幅は面白いよ。
陸続きなのに、全都市が沿岸になる。
39:名無しさんの野望
10/11/30 20:19:28 DmBwXNe2
コロ助だからと侮ってたら技術独走されて手が付けられなくなった挙句先に宇宙に行かれてしまった
途中までは同じくらいだったんだが延々シャカと泥沼戦争やってる内に…civの指導者は誰でも侮ったらダメだなあ
40:名無しさんの野望
10/11/30 20:44:06 8BRtSs1A
ハッハファロス
41:名無しさんの野望
10/11/30 21:38:40 Jpa8yOdI
>>40
パパパアーッうどん
42:名無しさんの野望
10/11/30 22:07:28 FstoWRpI
余は密かに貴公のギャグセンスを尊敬しているのだ
43:名無しさんの野望
10/11/30 23:05:07 KVE1Xs+d
(＃｀ω´)（+1）このスレの雰囲気には馴染めない！
44:名無しさんの野望
10/11/30 23:16:15 azijL5/G
うへええええ！（-1）
45:名無しさんの野望
10/11/30 23:52:54 jIH4BHq4
>>39
ただし殿とブルは除く
46:名無しさんの野望
10/12/01 00:01:11 cMFbHcR+
ブルはしらんが殿は結構手ごわい
47:中１女子（愛美）
10/12/01 02:30:19 ukDq5mk9
いっつも気になるんですが
なんでガンジーっていっつも世界の敵になるんですか??ｗ
なぜかアステカに宣戦布告すると
よくも友好国に宣戦布告したなとか言われるｗ
でもガンジーにしても怒られない。
まー私の国ゎ防戦だけで精一杯になるからねｗ
めったに侵略ゎしません。
海軍大国になりますが艦艇も消費が嫌なので要塞に引きこもってるしｗ
48:名無しさんの野望
10/12/01 06:37:21 laODA4Y6
働けよオッサン
49:名無しさんの野望
10/12/01 07:51:17 QFk9N9Zn
貴様は私を働かせようとしたのだぞ！（-5）
50:名無しさんの野望
10/12/01 08:49:43 XGHHDDgA
そういや筆記覚えて図書館建てるのっておかしいな
石版館なのかしら？
51:名無しさんの野望
10/12/01 10:40:56 TiLauT/9
その辺りは1ターンで数十年経過する上に他の技術開発してたら
漁業が数千年後とかもあるんだから深く考えない方が
52:名無しさんの野望
10/12/01 10:48:10 KmudeBiM
大陸マップなのに、モンテに前を塞がれて、３都市しかまともな都市が立てられねえ、どうすりゃいいの
って、早急にモンテと闘って活路見出すしかないんだろが、銅ねえ、鉄ねえ、馬ねえ（モンテにはある）
これどーすんの。弓でラッシュかけろっての。それとも火薬入手まで待てっての・・・
53:名無しさんの野望
10/12/01 10:55:23 TiLauT/9
槍ロングカタパラッシュでいいんじゃなかろうか
もしくはガレー作って普通に素通りするとか通交条約結ぶとか
54:名無しさんの野望
10/12/01 11:10:04 QDR9FUjy
>>50
最初期の図書館は粘土板だったはず。
アレクはパピルスだったか。
パピルスも紙とは別物。
55:名無しさんの野望
10/12/01 11:13:30 QDR9FUjy
>>52
拡張を無視して2～3都市のまま、
偉人ジャンプ中心に進めたら紀元前に火薬取れるよ。
56:名無しさんの野望
10/12/01 13:19:57 yVCXvf3t
OCCでも技術はルネサンスあたりあまで技術先行できるから
理論上は2~3都市でも問題ないはず
戦うには生産力のなさが問題になるけど
57:名無しさんの野望
10/12/01 14:50:51 K8SO1Fpn
首都を小屋都市にしてビーカーと戦費捻出にあてて、
他の都市を生産都市と偉人＋徴兵都市でライフルラッシュするのがセオリーかね
攻め込み先がバチカン議長国or仲良しの戦争屋がいっぱいだと非常に厳しいけど。
58:52
10/12/01 17:34:44 KmudeBiM
やった。ウマが輸入で解決できそう。
マスケと騎士にかけるわ
59:名無しさんの野望
10/12/01 17:36:16 QDR9FUjy
騎士には鉄が・・・
60:名無しさんの野望
10/12/01 17:45:53 DQHK/G2I
弓騎兵ラッシュか、それとも胸甲騎兵ラッシュか…
61:名無しさんの野望
10/12/01 17:46:27 U/j69Rza
何度も出た画像だけど、これ思い出した。
カタパ長弓で抜いて問題ないとこまで持ってた人がいたけど、こういう状況はホント辛いよねぇ…。
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
62:名無しさんの野望
10/12/01 17:55:24 DQHK/G2I
しかもふさいでるの、防衛志向のシャルルマーニュじゃないか
63:名無しさんの野望
10/12/01 17:57:53 skD9IM6H
鉄も銅もなくても、象さんさえいれば…
64:名無しさんの野望
10/12/01 18:26:53 rQhWEJVf
ガレーで割となんとかなるけどな
半島ってなるとひきこもりがちだけど
65:名無しさんの野望
10/12/01 19:18:28 VFly7/+L
>>47
ぺろぺろ
66:名無しさんの野望
10/12/01 20:43:18 J8LVT61Z
はぁ 銅もねぇ 鉄もねぇ 拡張余地もほとんどねぇ
馬もねぇ 象もねぇ
おらこんな半島いやだ～おらこんな孤島いやだ～
67:名無しさんの野望
10/12/01 21:14:58 IsBjnvYC
攻め落とされることを前提に、
開拓者込みの移民団作って旅に送り出すしかない
68:名無しさんの野望
10/12/01 21:59:45 /UdUlKfK
>>66
団塊世代乙
69:名無しさんの野望
10/12/01 22:38:26 QFk9N9Zn
○○半島戦争すればいいじゃない
70:名無しさんの野望
10/12/01 22:54:37 2fBsJTTg
いままで適当に都市を建てたり遺産建てたりして貴族で苦戦してたが、
プレイレポ読んでピラミッド代議制カースト科学者叙事詩やったらうまく行きすぎてやばい
科学者と建築家出過ぎで首都に遺産も立ち過ぎでやばい
71:名無しさんの野望
10/12/01 23:05:54 pbJ9fF7D
やっと大地に辿り着いた開拓団。そこには元気に走り回る蛮族弓兵の姿が！
72:名無しさんの野望
10/12/02 00:52:32 VLz5c8ML
となりがガンジーさんだったんで、斧３体で仕掛けたら滅ぼしちまったぞ
蛮族都市より制圧が楽だな
無防備にも程があるわ・・・
73:名無しさんの野望
10/12/02 01:40:06 ZRZvMGt9
>>61
74:名無しさんの野望
10/12/02 01:55:16 ZRZvMGt9
ってところ？女っっfてことはy
75:中１女子（愛美）
10/12/02 02:56:03 Km0Q6O7W
永久同盟にチェック入れて
蛮族無しにチェック入れませう。
最近やるときって近代か現代から始めちゃう。。
ｂｔｓの楽しみはやっぱり近代からでしょう。
76:名無しさんの野望
10/12/02 06:56:29 +iSJD35q
>>61
マンサをそれよりちょいマシ程度の立地に追い込んだが、工業化時代でも世界最先端突っ走られた
77:名無しさんの野望
10/12/02 10:36:19 k+lVZ+R0
あっそ
78:名無しさんの野望
10/12/02 11:04:33 UtYjiQ9F
マンサムサの技術転がし力は世界一ィィィィィ！
79:名無しさんの野望
10/12/02 11:35:21 VLz5c8ML
初めて使ったけど、オランダのチートぶりに驚いた
ある意味カパックより使いやすいかも。 ubのダイクが強力すぎね?
80:名無しさんの野望
10/12/02 11:40:58 40RVD7a8
志向が強力な上にＵＢが凶悪、それがオランダ
群島や諸島マップなら、天帝が皇帝並になりかねん。
カパックは初期ラッシュや蛮族対策が非常に楽になるので、高難易度になればなるほど使い勝手が良くなるな。
81:名無しさんの野望
10/12/02 12:17:36 OaeLjQKO
>>27
ビルダー探索隊
82:名無しさんの野望
10/12/02 12:34:41 G38so+30
>>79
パンゲアなら上程度だけど
海MAPなら反則
83:名無しさんの野望
10/12/02 12:46:11 UtYjiQ9F
オランダはかなり使いやすい
意識して沿岸に都市を建てれば普通のパンゲアや大陸マップでもかなりのもの
84:名無しさんの野望
10/12/02 16:22:56 GeAv1C6g
AI家康の中世以降の落伍ぶりは異常…
なんで殿いつも死んでしまうん？
江戸時代の商業の繁栄を見れば、金融でもおかしくないのに
自分では使わないけどAIにいると日本好きとしては応援したい
せめて技術交換だけでも何とかしてくれればorz
85:名無しさんの野望
10/12/02 16:29:35 ol5bt9Hb
日本には辛酸を舐めさせられ続けてきたから異常なヘイトがある
たとえ文化勝利目指していようが滅ぼす
86:名無しさんの野望
10/12/02 17:33:54 VLz5c8ML
オランダは創造志向だから、勝手にガンガン文化圏が広がってくるからなあ
資源の囲い込みが楽だし、モニュメント建てなくて良い分、早期に労働者生産できて
周囲の開拓もしやすい。この辺、帝国主義志向のお株も実は半分奪ってるんだよね
金融志向だから、都市増やしても、財政が比較的困窮しにくいし
近世に入ったら、ＵＢのダイクが威力発揮するし。かなりバランス良く恵まれてるな、オランダ
87:名無しさんの野望
10/12/02 17:50:11 UdP1KJGu
オランダの最大の欠点はオラニエのAI
88:名無しさんの野望
10/12/02 18:46:39 CPqwYdAo
>>84
こっちが手に入れた技術タダであげればいいじゃん
殿にあげてもどうせばらまかれる心配ないし
89:名無しさんの野望
10/12/02 18:56:13 tJtHfO5d
civ4卒業試験
天帝でＡＩ徳川に文化勝利させる。都市の譲渡は不可。
90:名無しさんの野望
10/12/02 18:57:20 tJtHfO5d
ageちまったorz
91:名無しさんの野望
10/12/02 19:20:17 18gfEIh9
でも殿って大体複数の勢力に嫌われてるから
トップ目と張り合えるくらいまで技術渡すと他の国との仲が急速に悪化するんだよな・・・
92:名無しさんの野望
10/12/02 19:31:56 jOUzmBAq
大国AIの属国になった徳川に偉大な芸術家スタック譲渡が現実的か。
速度標準だと無理そうだな。
93:名無しさんの野望
10/12/02 19:36:29 csIqKLoQ
>>87
何故か毎回落伍してて不思議でならない
94:名無しさんの野望
10/12/02 19:40:26 uJJy8QnZ
なんだ充分使えるじゃないか
なんでＡＩ弱いんだこいつ
と思うのが徳川とオラニエだな
95:名無しさんの野望
10/12/02 19:59:25 CPqwYdAo
オラ公は拡張遅くてせっかくの創造志向が囲い込みに生きてこない
殿はいわずもがな
96:名無しさんの野望
10/12/02 20:11:29 MEQW7Sei
オラニエて、いつも早い段階でナポレオンやらアレクの餌食になってる印象。
97:名無しさんの野望
10/12/02 20:14:35 sVm1LhK5
徳さんは鎖国志向さえなんとかすりゃもっと頑張れると思うんだ
でもそれだと個性がなくなるしなぁ
ところで海外プレイヤーは徳さんどう見てるんだろ？
やっぱり攻撃防衛ﾜﾛｽ鎖国志向ﾌﾟｷﾞｬｰとか言われてるんだろうか
98:名無しさんの野望
10/12/02 20:25:59 3PpXdbgm
1000年戦争して技術落伍してる徳川に、ライフルラッシュかけたら、
昇進つきまくった侍にけちょんけちょんにされたｗ
99:名無しさんの野望
10/12/02 20:26:23 hiwpOBxw
OCCプレイ中にスーリヤから戦時に支援する気がないのだな(-6)がついた
歩兵まで出てる世界一の大国になっても、いつまで経っても
斧×2の国家に支援を求めてきやがる
おかげで国教なしで組織化宗教選択する羽目に
ウザ過ぎる……
100:名無しさんの野望
10/12/02 20:29:27 07jCBASe
オラニエは妙に戦争に弱いイメージがあるな
最悪だったのは、伸張著しいAIハンムラビの対抗馬に育てるべく支援していたのに、
狭い土地に囲い込まれたジンギス（ユニットは1世代古い）に蹴散らされた時
停戦介入を二回行ったが、負け続け、いつの間にやらバビロンに保護されていた
101:名無しさんの野望
10/12/02 20:55:35 6wyGjKnA
PCゲーマーならツンをデレにさせるのに萌えるところだ
102:名無しさんの野望
10/12/02 21:07:09 5gO51KcC
確かに殿がいたら世界を敵に回しても保護するし、永久同盟を申し出てきた時は燃える。
103:名無しさんの野望
10/12/02 21:15:22 csIqKLoQ
でも殿と防衛条約を結んだ数ターン後に、｢殿に｣戦争をしかけられたのは忘れない
いや、戦争準備中だっただけなんだろうけどね…まさか防衛条約結んでから来るとは
104:名無しさんの野望
10/12/02 21:41:17 m6LUq3A0
まともなＡＩのシミュレーションって少ないよね
105:名無しさんの野望
10/12/02 22:14:59 ol5bt9Hb
たしかに、システムやグラフィックはどんどん進化するのに
CPUの挙動はびみょ
106:名無しさんの野望
10/12/02 23:41:06 eFISq5Wh
AIオラニエの弱さはflavorと志向の関係かな
flavorが化学･経済で戦争と全く関係ない
さらに中世以前はUB･UUがなく戦闘向きの志向もなく
ユニット生産率も25と普通なので戦争を仕掛けられると弱いから脱落しやすい
オラニエが本気をだすのは宗教の自由後だと思うがそれまでに死んでる
同じflaborやユニット生産率は王建がいるが
防衛志向+火車で中世に攻められても生き残りやすい
107:名無しさんの野望
10/12/03 00:31:45 JUMRFhIt
オラニエは負け馬にのりがちなんじゃない？
マンサや王建みたいに、スコア上位と友好になって、技術交換したほうが有利。
wikiの「指導者の性格」より
BetterRankDifferenceAttitudeChange - 自分よりスコアの高いAI文明への態度補正？（-1～+4）
-1：オラニエ
+3：王健、他3名
+4：マンサ
ついでに逆のパラメータ。モンちゃん弱い人嫌いなのね・・・
WorseRankDifferenceAttitudeChange - 自分よりスコアの低いAI文明への態度補正？（-3～+1）
-3：モンテ、スターリン
+0：王権、マンサ、他多数
+1：オラニエ
108:名無しさんの野望
10/12/03 01:45:47 pdqEHabW
>>107
Wikiのその記述は逆
モンテは強い奴が嫌い、マンサは弱い奴にやさしい。
だからデータ上ではオラニエのみ「強い国に媚びて弱い国に厳しい性格」とされてる
まあ計算上の問題から、-1～+1は実質0と一緒なんで、「強い国にも弱い国にも態度を変えない性格」になってるけど。
109:名無しさんの野望
10/12/03 01:52:02 1/4HpMvc
マンサからもらったことがある技術
通貨、封建制、鋳金、アルファベット
110:名無しさんの野望
10/12/03 02:22:22 aTLeuwod
現代戦は技術で置いていかれてもジェット戦闘機さえあればなんとかなるね
制空権を取って爆撃と人海戦術の戦車で何とか皇帝で勝てた
外交勝利する直前に属国が宇宙船飛ばしてたけどｗ
111:名無しさんの野望
10/12/03 02:28:46 l/tBfoGy
現代戦で核を使わない場合、制空権が全てを決めるからね
空爆で相手の大半を半減させた後に自走砲を幾つか突っ込ませるだけで、相手は死んだも同然になる
変顔帝のレポで、1000を超えるスタックを相手に現代戦をした時も、制空権が全てを決めてたし
112:名無しさんの野望
10/12/03 02:55:18 aTLeuwod
核は運用が苦手だからいつも使ってないや
今回はジェット戦闘機とヘリを優先したから核を入手したのもだいぶ後だった
属国の韓国が超先進国だったから、都市を与えて敵と国境を接しないようにしたらいい壁になったな
113:名無しさんの野望
10/12/03 03:22:41 FxSEYV9m
モンテ「俺より強い奴を噛みにいく」
114:名無しさんの野望
10/12/03 04:40:15 lBfGgUa1
wikiでコサックの評価が割れてるのは面白いが、「騎兵隊は使えない、故にコサックも使えない」という意見はどうも
使ってみれば騎兵隊は優秀なラッシュ要員だと分かるのに、一度も使った事がない連中が駄目と決めつけるのはさすがに腹立つ・・
115:名無しさんの野望
10/12/03 05:00:12 UocepYo2
使ってみた記憶と、
AIから何かされた記憶のどっちが最初だったか？ も重要だろう。
私の場合は初心者の頃に
地続きのロシアからコサックで怖い思いをした。
どう客観的に評価しようとしても、その時の刷り込み印象がどうしても入る。
せっかく技術先行して
さー勝てる勝てると思って襲いかかったら、コサックがやけに強かった・・・
116:名無しさんの野望
10/12/03 05:32:45 SxpINjLq
騎兵隊って高機動力で素の攻撃力も高めで退却戦闘もできるから弱いわけはないんだよな
ただ単一で運用すると都市攻略が困難だから使いづらいと思い込んでしまうところはある
117:名無しさんの野望
10/12/03 05:43:50 5TPsGYwO
>>114
騎兵隊はパンゲア標準海面中よりも大きいmap
（Inland Sea等）が向いてると思う。
騎兵隊は最初はライフルカノンの護衛、後詰から大事にトドメ要因で育てて
サブスタック→メインスタックと出世させるのが好み。
118:名無しさんの野望
10/12/03 06:25:04 10PTigcL
高機動Ｒならだんぜんインピだろ弓相手ですくすく育つし
攻撃１攻城３移動+１の長槍にアップデートしたときの
なんとも言えない気持ちは他のユニットでは味わえない
119:名無しさんの野望
10/12/03 06:39:24 oYcZc3Mi
このゲームはユニット作成をレベルアップ方式じゃなくて、
SMACみたいなパーツ組み合わせプロトタイプ生産方式にすればよかったのにね。
あと日本語版の吹き替えもSMACみたいにやれば雰囲気でたのに。
120:名無しさんの野望
10/12/03 07:22:54 LWr4xthE
>>118
移動力は引き継ぎされない
121:名無しさんの野望
10/12/03 07:27:22 V/BSgwxL
騎兵隊はスパイとタッグ組ませるか、ラッシュで有利になったときの後詰め
ラッシュ当初はカノン＆ボンバーマンorライフルが専らだな
122:名無しさんの野望
10/12/03 07:57:05 rEO2FUc1
コサック低評価組はむしろ騎兵隊をある程度評価してるような 数えとらんけど
123:名無しさんの野望
10/12/03 09:25:17 is0k9+mB
コサックの大きなメリットは騎兵隊同士のぶつかり合い
つまり技術が同水準の相手だから
ドイツのパンツァーと同じく評価が下がるのは仕方がないと思うな
上でも言われてるように内海とかだと騎兵隊は輝くし
側面2つけるだけで6割で生き残れるってひどい話だが
そこはコサックじゃなくてもいいしな
124:名無しさんの野望
10/12/03 09:25:56 vxux+XUS
まぁどんな兵科にも生還率60％とは言っても、
こちらが性能もしくは数で圧倒できれば要らんからな
むしろ数を揃えなければならないって点が足枷になる
125:名無しさんの野望
10/12/03 09:40:33 LRI2WxXI
>>120
名称は忘れたが十字マークのスキルな
126:名無しさんの野望
10/12/03 09:56:40 +PEtjmD6
でも移動力1のユニットに機動付けても効果ないから、実質的に昇進を引き継がないのと一緒じゃね？
127:名無しさんの野望
10/12/03 10:36:16 aVPVfXBw
今正に隣国に攻め込もうと、いざ宣戦布告と思ったら
結んだ覚えも無い平和協定が存在して「宣戦布告できません」って・・・
何これ？ バグ？ いみわかんない
128:名無しさんの野望
10/12/03 10:47:42 1vXsBnjj
>>127
10ターン以内に教皇庁の停戦決議とかなかった？
129:名無しさんの野望
10/12/03 11:45:08 is0k9+mB
>>127
内容は問わず恐喝に応じたり、恐喝に成功すれば
同時に平和条約10ターンが結ばれます
これはバグでもなんでもなく仕様ですよ
130:名無しさんの野望
10/12/03 11:46:06 aVPVfXBw
>>128
無い、戦争も初めてで、まだ中世に達する前。
相手はキリスト教を創始して同門にはなったけど、教皇庁やらはまだ出てきてない
そうなる前に、さっさと潰しておきたくて戦争始めるつもりだったんだけどねえ。
なんなんだろう、ほんと。
131:名無しさんの野望
10/12/03 11:50:27 aVPVfXBw
>>129
ああ、それかな？
そういえば、安い技術を駄目元でカツアゲしたら、成功したけど。
成るほど、結構やりこんでるつもりだったけど、それ初めて知ったわ
何か、体験しなきゃ知らないルール多いよなあ、案外
132:名無しさんの野望
10/12/03 13:13:40 JFW6B0ir
ふと思ったが、逆再生ＣＩＶってどうかな
現代から始まって文明はどんどん衰退していく
テクノロジーはどんどん失われ捨て去り、建築はどんどん壊す
そうやってなにを残しなにを失うかを迷い選択しながら、原始に遡って
より衰退の速いものを食っていく しかしこちらも衰退するから維持もきつい
ＣＩＶを知り尽くした人ほど面白い逆転発想
133:名無しさんの野望
10/12/03 13:47:44 9f1VbrOc
とりあえず核を作るとこから始まるな
134:名無しさんの野望
10/12/03 14:06:12 2BhhXi4v
都市が壊せないのがネックだな
国有化や裁判所がなくなると維持費だけで詰みかねないから、
１００ターン強制和平状態からスタートのような縛りがないと
速攻で勝負を決める方向ばかりになるんじゃね？
135:名無しさんの野望
10/12/03 14:46:41 JFW6B0ir
何を増やして何を増やさないか から
何を減らしてなにを残すか になるから
そもそも戦争の意味がなくなるかもしれん
衰退するだけの都市を奪うだけだから
だから、ライバルの成長を阻止する から
ライバルの衰退を促進する という考えになるか
136:名無しさんの野望
10/12/03 15:03:09 45kI+Cf6
そりゃ別ゲーの域だな。ゲームジャンルも違うくらいの
でも作り込んだら面白そうだなそれ
137:名無しさんの野望
10/12/03 16:04:51 UocepYo2
ビーカーは衰退を遅らせる要素になるんだな。
138:名無しさんの野望
10/12/03 16:12:34 ze4E3mK4
古代の巨大ロボを発掘して戦うパターンのお話
139:名無しさんの野望
10/12/03 16:21:18 UocepYo2
ああそうか
失われることを阻止、じゃなくて
土中の遺跡と化したロストテクノロジーを掘り起こすためにビーカーがあるのか
140:名無しさんの野望
10/12/03 17:22:33 aVPVfXBw
>>132
時代と共に、モヒカン姿の斧蛮族がどんどん増えるんだな
ヒャッハー！今じゃ通貨なんて技術、ケツをふく紙にもなりゃしねえのによお
141:名無しさんの野望
10/12/03 19:54:26 ClP3RM9U
資源が利用したターンに応じてどんどんなくなっていくというのなら出来なくもなさそうだが
142:名無しさんの野望
10/12/03 21:03:17 tHfXKfz4
やり方のアイディアはいくつかあるが、AIがついていけないから微妙なところ。
143:名無しさんの野望
10/12/03 23:09:09 xkT1dS/Z
ふと誘導ミサイルRという電波を受信したのでやってみたが
使い捨ての割に維持費喰うから酷い目にあった
やっぱりかわいそうな子だった
144:名無しさんの野望
10/12/03 23:26:23 n/o1Tooa
技術進んでる国に主敵認定されて、でも石油も鉄も無い時に物凄くお世話になった
長距離砲って手もあったはずだが選択肢にいれなかった辺り向こうガンシップ出てた気がする
145:名無しさんの野望
10/12/03 23:31:00 7UWlMeXS
誘導ミサイルって何が出来るの？
爆弾飛ばすのに副次無いんだっけ、使い捨て戦闘機なイメージ？
146:名無しさんの野望
10/12/03 23:33:44 VV78+pRz
しいて挙げるなら誘導ミサイルだけでユニット殺しきれるくらいじゃない？迎撃されないけど単体じゃあねぇ…
147:名無しさんの野望
10/12/03 23:50:26 WEeQv0ET
届く位置なら敵地の奥にある石油やウランの改善を壊したり海戦で保険として持っていたり
でもまあ60ハンマーで使い捨てはいらない子
プレイレポで誘導ミサイル使ってるものってある？
148:名無しさんの野望
10/12/04 01:06:01 j73Ctphq
魔導ミサイル！
149:名無しさんの野望
10/12/04 04:29:37 Me0sc5v8
ああそうだ 石油無くて自走砲作れなかったから機械化歩兵+誘導ミサイルで都市防御ふっ飛ばし＆援護射撃しつつ進軍したんだ
長距離砲で攻めようにもガンシップ向こうに出てたし、宇宙逃げてる間に現代機甲部隊が進軍してくるのが怖かった
敵の都市一個陥としたならまずＡＩはそこから四マス以内のところに別の都市作ってるから案外届くし、
ミサイルは航空ユニット制限に引っかからないから好きなだけ作ってぶっ放せるのが良かった
150:名無しさんの野望
10/12/04 05:20:50 lWYtP5D1
>>145
海外のプレイレポで、現代海戦について詳しく書かれてたの見た事あったけど
ミサイルは必須みたいな感じだったな。潜水艦やミサイル艦などで大量運用すれば、役には立つんじゃない。
まあミサイル艦などを仕様する現代海戦自体、少なくとも「普通」のスピードじゃあまり起こらないからねえ。
151:名無しさんの野望
10/12/04 05:37:06 jdDk/lLi
海軍ユニット同士で戦う場合、
たとえこちらが戦艦で相手が駆逐艦だったとしても、
勝率はアテにならないんだよ。
先手を打ちたくても近海ボーナスあるし、
昇進の問題もあるから。
いや勝率通りに結構ポンポン負ける、という意味では、
まさしく勝率通りなのだが。
だからもちろん戦闘機や爆撃機で弱らせてから体当たり、といきたいが、
それも迎撃されるかもしれないわけで。
確実に敵を減らしたいからやるのに不確定要素を増やしてどうすんだって感じで。
ミサイルは確実に迎撃回避して、
撃った数だけ艦隊戦の勝率を手堅いものにしてくれる。
152:名無しさんの野望
10/12/04 05:56:00 EyYt4WVP
そもそも海MAPじゃなきゃ海戦の必要はないし、海MAPでも海戦は必須ではないからなあ(スパ帝の大商人経済参照)
153:名無しさんの野望
10/12/04 06:25:58 lWYtP5D1
必ずしも必須じゃないってだけで、いらない事は無いって感じだろ
スパ帝もなんだかんだで護衛の戦艦を鬼のように作りまくってたし
おかげで、敵の援軍の輸送を阻害出来て、かなり有利になってたようだぞ。
普通のマップでも、海越えて闘う時は、やっぱ敵の駆逐艦や戦艦がウロウロしてたら、邪魔だなあ。
もしAIが艦隊決戦を真面目に挑んできたら、こちらも後詰めを断たれてしんどいのは確か
154:名無しさんの野望
10/12/04 08:36:05 bY5yw9uY
海ユニットの最大の難点は作りすぎても生かせないってとこかな
陸上ユニットだったら同時侵攻するとかもできるが
戦艦は一回敵を掃討したら援軍妨害と都市砲撃の散発的な戦闘のみ
輸送船も陸上ユニットが減ったら空きがでるから
そのハンマーを陸上ユニットに使ってた方が良かったことになる
なんというか槍兵みたいな感じだな
とまぁ話はずれたが、やっぱり誘導ミサイルの価値は低いな
生かせる舞台がほとんど発生しないという意味で
155:名無しさんの野望
10/12/04 10:33:09 iY/0RaR1
要するに、AI が現代戦下手だから日の目を見ないだけな気がする。
マルチで海を挟んで現代戦、核禁止という状況がもしあれば、
戦艦 + 空母 + 戦闘機 + 輸送艦 のスタックで最終決戦をすることになるだろう。
海上での航空優勢が取れない場合は、誘導ミサイルを先に当てて殲滅するくらいしか対策が無い気がする。
156:名無しさんの野望
10/12/04 11:01:26 B1IJnssX
ＡＩが戦争上手だったら国王以上で勝てる気しない……。
157:名無しさんの野望
10/12/04 12:07:36 yDHfIrWg
AIが空母40くらいのスタックでジェット戦闘機リングつくってきたら
誘導ミサイル量産するかな
158:名無しさんの野望
10/12/04 12:25:55 eGY639qS
AIの戦争上手いパッチとかあるのかしらん？
戦争外交上手ならハンデいらないけど、それつまりマルチやれってことになるんだよな
ただなあ...マルチは豪の者ばっかだし時間焦りとかで合わない人も結構いるんだよね
あと嵌まったら本当に抜け出せないw
159:名無しさんの野望
10/12/04 12:32:19 K4D+87CK
BBAIで多少はマシになるんじゃないの。
入れたこと無いけどどんな感じになるのかね。
160:名無しさんの野望
10/12/04 12:52:40 DD4AxiN4
無印で改善荒らししまくるAIの方が嫌らしい
最新のは改善荒らされないから篭ってればいいだけだし
161:名無しさんの野望
10/12/04 12:56:21 yDHfIrWg
そのかわりAI同士の戦争も決着付かずの全部更地でどんどん遅れていく
162:名無しさんの野望
10/12/04 14:35:07 1cHVeoBl
>>159
何かあれAIが宗教全然広めなくなるイメージ
あまりにも広めなさ過ぎてこっちの創始した道教が世界宗教になったんだが
163:名無しさんの野望
10/12/04 14:50:54 2O21EgcY
布教に熱心でない人間により近づいたとも言えそうだな
164:名無しさんの野望
10/12/04 15:04:19 fydaCPGD
>>84
いつまでも永遠の中世、それが日本の伝統
165:名無しさんの野望
10/12/04 15:34:58 1cAJ4/Pi
5は信長無双になってるから愛国者は5をやれよ
俺は4に戻るけど
166:名無しさんの野望
10/12/04 16:02:31 lWYtP5D1
あの信長は後で絶対修正入るでしょ。武士道に染まった侍軍団が強すぎる
無印４のコサックかそれ以上のチートぶり
５はまるで別物、とは言わないけど、４からの変更が激しいので、同じcivでも
ファン層が結構差別化されてる感じだな
167:名無しさんの野望
10/12/04 16:53:23 xMBSs12q
「シヴィライゼーション4」のテーマ曲がグラミー賞にノミネート、ゲーム音楽では初の快挙
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 名前： ロングブーツ(岐阜県)[sage] 投稿日：2010/12/04(土) 16:28:17.07 ID:snGF/YRF0 (PC) ?PLT(12001) ポイント特典
URLﾘﾝｸ(img.2ch.net)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
2005年にCivilization IVのテーマ曲として作られたChristopher Tin氏の”Baba Yetu”が、
なんと世界で最も権威ある音楽賞として知られるグラミー賞にノミネートされた事が明らかになりました。
キリスト教の主の祈りをスワヒリ語に訳した歌詞と、賛美歌の様な楽曲の組み合わせはCivilization IVの象徴的な音楽としてファンに愛されるだけでなく、
多くの聖歌隊や合唱団などがBaba Yetuを歌う事で世界中にその広がりを見せていました。
今回のノミネートはChristopher Tin氏のデビューアルバム”Calling All Dawns”から選ばれた物で、
グラミー賞にゲーム音楽がノミネートされるのはこれが初めての事となります。
なお、ノミネート部門は”Best Instrumental Arrangement Accompanying Vocalists”（ボーカリストを伴うベスト・インストゥルメンタル・アレンジメント部門）となります。
今年の第53回グラミー賞は2月13日に開催、ゲームプレイ本編にひけをとらない中毒曲として知られるBaba Yetuは
果たして蓄音機トロフィーを得る事ができるか、続報に期待！です。
URLﾘﾝｸ(doope.jp)
168:名無しさんの野望
10/12/04 17:31:12 azZzecvp
>>165
日本人は判官びいきがあるから
civ4の弱い殿の方がいいんじゃないか
169:名無しさんの野望
10/12/04 17:39:16 YTvhYvsE
あの引きこもりを開国させるのが楽しい
170:名無しさんの野望
10/12/04 18:20:23 R0ydwAM+
ぐらみーだって！？ こいつはめでたいなー
どれくらい凄いことなのかシド星で例えてくれ
171:名無しさんの野望
10/12/04 18:56:23 lWYtP5D1
ランダムイベント発生
グラミー賞で都市の文化産出力が＋５追加されました
172:名無しさんの野望
10/12/04 19:20:24 HNKW6Nu8
>>169
こっちも引きこもり
173:名無しさんの野望
10/12/04 19:24:03 QekmorHY
>>168
日本よえーよシェール油ってなんだよ言いながら頑張ってなんとかするのが楽しいよな
174:名無しさんの野望
10/12/04 19:34:49 jdDk/lLi
>>169
日本人の脳にかかれば
Civもギャルゲーと似たようなもん・・・
175:名無しさんの野望
10/12/04 19:38:17 YTvhYvsE
>>172
べ、別に採用されないだけで引きこもっているわけじゃないんだからね！
そこんとこ勘違いしないでよねっ！
>>174
徳川こそ最高のツンデレよ……
176:名無しさんの野望
10/12/04 20:21:16 lWYtP5D1
じゃあモンテやシャカさんはヤンデレなんだな
シャカさんの愛、スタックが重すぎて、受け止めきれません
177:名無しさんの野望
10/12/04 20:22:06 jdDk/lLi
あれはツンアホだ
もしくはツンギレ
178:名無しさんの野望
10/12/04 23:53:07 bY5yw9uY
モンティはジャガーを量産して
「べ、べつに大将軍だしてほしいんじゃないんだからね！」
というタイミングでくるからかわいいです
シャカさんは始動が早すぎます
179:名無しさんの野望
10/12/05 00:05:21 gi1XjH4r
キュロスに初期ラッシュ仕掛けた次のターンにシャカさんが宣戦布告してきたから
宣戦依頼かと思いテクノロジーをみたら全員アルファベット前だった
180:名無しさんの野望
10/12/05 00:35:19 O/UG0VbA
うちの二歳の娘もバーバーアッチュアッチュって気に入って歌ってるから
子供にもわかるくらいの名曲なんだな
181:名無しさんの野望
10/12/05 00:50:25 ux9VqCRQ
グラミー賞ってかなりすごいんじゃないのか
思ったより落ち着いててワロタ
182:名無しさんの野望
10/12/05 02:43:10 6408LE2c
今までRTSとかターン制のとか苦手意識しかなかったけど、4のデモやってみて興味持ちますた
5出てるみたいだけど、4のがいい？
スペック的にはどっちもおｋみたいな感じだけど
183:名無しさんの野望
10/12/05 02:56:37 KnuzFyi6
このスレで質問した時点で答えは出ているくせに
184:名無しさんの野望
10/12/05 03:02:47 6408LE2c
>>183
確かに
全部入り買ってきます
185:名無しさんの野望
10/12/05 03:03:27 EBxNJ5WJ
>>182
好みもあるけど、やっぱり４からをお勧めするかなあ。
５はまだ出たばかりで完成途上って感じだから
拡張パックやパッチ出るまで待って、先に完成された４からやった方がいいと思うね
４に関する攻略情報やらプレイレポやらは溢れてるし、参考にもしやすいだろう
186:名無しさんの野望
10/12/05 04:57:53 tiJMiZDf
初めて斧ラッシュを成功させたが、破綻寸前から持ち直した後の研究が早くてびびった
問題は国王ですら10回くらいやりなおしてようやく成功するくらいの確率の低さ…
187:名無しさんの野望
10/12/05 05:10:24 7b38ZXML
AIと同じ難易度補正で遊ぶ方法ってない？MODとかでもいいけど
天帝AI相手にこっちも天帝AI補正で勝負してみたい
188:名無しさんの野望
10/12/05 07:05:27 JedrCWJc
>>186
斧ラッシュって初期拡張しまくりみたいな状態と同じになるような気がして使わないんだけど、
最初から育った都市を手に入れられると違うのかな？
189:名無しさんの野望
10/12/05 07:35:57 G84y5Qce
遺産や聖都を奪える可能性もある
というより、初期R対象といえばその手の遺産キチや宗教キチが最もやりやすい
大抵遺産や宣教師にハンマーを取られて序盤の軍備をおろそかにしてるからな
190:名無しさんの野望
10/12/05 07:49:24 JedrCWJc
なるほど。そりゃそうか。
191:名無しさんの野望
10/12/05 08:54:19 FAs/Zigx
先週やったゲームは、首都に石ありのジャージ相手にラッシュが華麗にきまってニヤニヤできたな
万里はともかく、海沿いだったからって加速資源なしの大灯台まで建ててくれるとは…
ろくな反撃がないわけだ
でも、これは初期ラッシュかとおもうようなときに限って
シュメールとかが隣国なことも…隣国のシュメールは国境押しと防衛志向的に考えると
隣国シャカとか以上に最序盤の行動の自由が制約される気がして萎える
192:名無しさんの野望
10/12/05 09:28:21 EBxNJ5WJ
となりがガンジーとかだったら、高確立で斧ラッシュ計画するな。
難易度国王でさえ、踏み込んだ時の防備は２都市合わせて弓１にこん棒２という信じられない脆さ。
蛮族都市より脆いw 斧５体で余裕でした。
文型AIは隣だと文化圏で容赦なくこっちを削ってくるからな、可能な限りは早いうちに叩いておきたい。
長弓でた後じゃ、侵略の難易度が格段に跳ね上がるからな。
193:名無しさんの野望
10/12/05 10:31:24 o7GI0Q4W
ただガンジーパカルは高確率で宗教創始してるから
首都の文化防御が馬鹿にならん
194:名無しさんの野望
10/12/05 11:37:02 xPUi2cs/
斧Ｒ、聖地は奪えても布教とハゲの生産をしないとダメなのが残念
弓騎兵、カタパ、象の時代の方が好きだな。封建、工学、バチカン次第だけど
195:名無しさんの野望
10/12/05 11:40:01 WARV33VY
宗教を創始するようなやつなら長弓直前にはたいていハゲも出してくれてる気がする
196:名無しさんの野望
10/12/05 12:50:03 sT0k2KCX
ガンジーを滅ぼしちゃだめだよ
聖都だけ奪って布教は任せるのが吉
197:名無しさんの野望
10/12/05 13:13:54 axZrSSXj
インピってけっこう使える子だったってことを初めて体感した。
機動ってすごいんだな。
丘無視のおかげで1ターンで道平原×２と丘を越えて敵都市を攻略できたからな
198:名無しさんの野望
10/12/05 14:13:35 tiJMiZDf
>>188
1国滅ぼしてもう1国を滅亡寸前まで追い詰めたから、初期に2国分ライバルが減ったのがよかったかな
しかも追い詰めた方はその後優遇してあげたら開戦前には自発的に属国になってきてワラータ
199:名無しさんの野望
10/12/05 15:17:12 p3wmoHDP BE:1244364858-2BP(453)
速報 BabaYetu が グラミー賞候補に？
Dear Friends,
The Recording Academy has just released their list of Nominees for
the 53rd Annual Grammy Awards, and I'm happy to report that CALLING
ALL DAWNS has been nominated for two Grammys:
BEST CLASSICAL CROSSOVER ALBUM
Calling All Dawns
BEST INSTRUMENTAL ARRANGEMENT ACCOMPANYING VOCALISTS
"Baba Yetu"
The second nomination is actually somewhat historic in a small way,
because it marks the first time ever that a piece written for a video
game has been recognized by the Grammys.
A full list of the Nominees can be seen here:
URLﾘﾝｸ(www.grammy.com) The winners will be announced
February 13th, 2011.
Finally, in celebration of this news, I'm having a holiday sale on
CDs at my website: www.christophertin.com/store.html
Buy two or more CDs, and each CD is only $10. (So
two for $20, three for $30, etc.) All CDs are signed. They make great
presents!
Thanks for your support everyone,
Christopher Tin
200:名無しさんの野望
10/12/05 15:19:50 2hk50K0k
>>199
>>167
201:名無しさんの野望
10/12/05 15:21:43 p3wmoHDP
ｶﾞｰﾝ先をこされてた∑
202:名無しさんの野望
10/12/05 15:33:54 xzsnVs4c
一番乗りボーナスを入手したと思ったら手に入らなかったような感じですな
203:名無しさんの野望
10/12/05 15:37:24 xPUi2cs/
ここでは全然話題にならなかったし、仕方ないなｗ
204:名無しさんの野望
10/12/05 16:09:04 KnuzFyi6
先を越されていたとかそんなことはどうでもいい。
このゲームをやった人ならBabaYetuが素晴らしい曲ということは周知の事実であるからなｗ
205:名無しさんの野望
10/12/05 16:21:33 sT0k2KCX
至高の音楽はパパウァードドン
異論は認めない
206:名無しさんの野望
10/12/05 16:45:35 zMn7N6PK
至高の歌はウーワァッ！
刺激的な調べ
207:名無しさんの野望
10/12/05 17:06:38 sHl/JEyY
むしろ今までノーミネートされてなかったのが不思議
208:名無しさんの野望
10/12/05 17:07:22 5NLsWcwT
音楽じゃないw
209:名無しさんの野望
10/12/05 17:07:59 sHl/JEyY
ノー
210:名無しさんの野望
10/12/05 17:09:11 sHl/JEyY
パパパパパゥアードンドンは目覚ましにしてたｗ
211:名無しさんの野望
10/12/05 17:34:30 iNqqNxMQ
>>204
俺はCivに使われてる曲のタイトルなんて知らねえが
Civ4プレイヤーならみんなが知ってて
タイトルが「BabaYetu」っぽそうな曲
と考えたら
どの曲かわかった。
212:名無しさんの野望
10/12/05 18:06:59 KnuzFyi6
Civプレイヤーの実に９割が、
ipadなどの携帯音楽プレイヤーでBabaYetuを聞いていることが判明した。
とか書いていたら世界遺産でパカルがｗｗｗｗ
213:名無しさんの野望
10/12/05 18:21:14 mHYhSt/M
BTSのオープニングも良い曲だと思うのだが題名すら分からない・・・
誰か知ってる人いる？
214:名無しさんの野望
10/12/05 21:48:33 2jWT+BtP
>>197
インピは足の速い槍兵と考えると微妙だが強化チャリオットと考えると優秀
コストはほぼ同等で機動力は上、攻撃志向によって兵舎を建てるだけで戦闘術＋対弓を取れる
215:名無しさんの野望
10/12/05 22:15:53 5ySJ0veD
※ただし斧相手を除く
216:名無しさんの野望
10/12/05 23:40:21 sT0k2KCX
斧なんて鉄銅切れば問題なし
217:名無しさんの野望
10/12/05 23:41:37 ux9VqCRQ
>>212
なんとなくパカル二世でググるとほとんどCiv4の関係ばっかりだった
画像検索とか変顔ばっかりだしｗ
まさか後世でこんなことになるとは思いもしなかったであろう
218:名無しさんの野望
10/12/06 00:01:18 nREITkCU
>>214
インピで蛮族無双してるとあの機動力と手ごろな勝率、昇進が
大陸の果てまで制覇出来る気持ちになってくる
「ああ・・・シャカさんの気持ちがやっと理解できたぜ・・」
（省略されました全て読むにはAltキーを押しながらクリック
219:名無しさんの野望
10/12/06 00:03:49 paqANvP4
マンサ氏なんかも想定外だろうなｗ
220:名無しさんの野望
10/12/06 00:56:14 rY500XYv
ねこ大好き
221:名無しさんの野望
10/12/06 04:16:23 3wuaf5IO
ねこ「斥候美味いにゃ」
222:名無しさんの野望
10/12/06 04:27:26 NcWPpGBS
長いことCivに時間を奪われたこの俺だが、
そのおかげで獲得したものがひとつ、ある。
説明しよう
Civ廃人はパブロフの犬の原理により、
BabaYetuさえループ再生しておけば
何十時間でも眠らず仕事が出来るのだ！
223:名無しさんの野望
10/12/06 07:07:20 1Sr4R455
Ω ΩΩ<
224:名無しさんの野望
10/12/06 09:10:00 03RyhgzO
最近スペインチャーチルにはまってる
まだ使いこなせてないが石材があれば防壁生産であふれ換金がうまいし、
工学とってシタデル建てれば神権なしでも都市攻撃+175%のトレブが出来あがる
占領した都市は長弓一体置けば十分だし不意の宣戦にも耐えられる防衛強すぎワロタ
225:名無しさんの野望
10/12/06 09:27:01 nQ0ul40G
電車待ちの間、近くの中高生達が
「長距離砲超キツイよな～マジ死ねる～」とか話てたので
（シールズスタックぶつければ良くね？）と反射的に思った。
が、よく考えると、そんなのはアメリカだけだった。
月曜日なんてキライだ
226:名無しさんの野望
10/12/06 11:48:59 Vf9Ls3qX
>>219
モンテスマ「俺、生きてるうちはむしろ平和的な対応を心がけてたのに
後世でゲームの登場キャラになった時は基地外になってた死にたい」
227:名無しさんの野望
10/12/06 11:49:24 s52zzHC4
中高生がcivの話してたのか？
渋いな、おい。長距離通学キツいよなー の間違いじゃないんか.
228:名無しさんの野望
10/12/06 12:49:38 JwuqA64P
長距離走だろ
229:名無しさんの野望
10/12/06 13:35:43 oqzr8s+Q
半島の砲撃戦の話かとオモタ
それにしても中高生の話題としては渋いな
230:名無しさんの野望
10/12/06 16:55:05 lk4BhB8Q
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
徳川の火器ユニットはＵＵ相当との見解が
231:名無しさんの野望
10/12/06 18:18:29 fMYqFiKQ
戦闘術I＋都市駐留I＋教練Iが付くから
確かにUU相当といえなくもないが
232:名無しさんの野望
10/12/06 18:58:51 HKAqi1E6
内政にまったくボーナスないから結局数も出ない、時代についていけないんだよな
先の時代のユニット相手だと三点セットなんか焼け石に水もいいところだ
233:名無しさんの野望
10/12/06 19:02:49 NcWPpGBS
でもやっぱり特にテーマが無い時は徳川使うわ。
ＡＩで出てきたら最後
みっともなくて見てられないからな。
それなら最初から自分で動かしたい。
234:名無しさんの野望
10/12/06 20:57:02 s52zzHC4
新大陸マップ面白いな。
中盤から終盤にかけて、新大陸の拡張合戦や内政にはげめるのは楽しい。
外交や戦争はともかく、内政とかは中盤以降惰性になりがちだからなあ
他のマップでも、それなりの地形が外洋とかにある事はあるけど、正直放置しても
勝敗に影響しないレベルだし
235:名無しさんの野望
10/12/06 21:23:06 6E5w/G5v
徳川が同宗教なら追い抜かれない程度に優遇はしてあげるよ
でも一位の徳川が国家に宣戦布告されて、救出のために宣戦布告すると
少しして徳川が降伏して敵になるというコンボ（´・ω・｀）
236:名無しさんの野望
10/12/06 21:24:32 6E5w/G5v
>一位の徳川が国家に宣戦布告されて
一位の国家に徳川が宣戦布告されて
だった
237:名無しさんの野望
10/12/06 21:42:27 nQ0ul40G
>>228
「走」ですよねー、常識的に考えて。寝ぼけてたレスで恥ずかしいわ
>>234
豊かな大地が広がっててワクワクするよね
大体工房水車のハンマー都市になっちゃうけど
238:名無しさんの野望
10/12/06 22:00:03 XHQeVbuD
シヴィライゼーションのテーマにあった面白い歴史の本教えてください
239:名無しさんの野望
10/12/06 22:03:39 6IECOMgQ
ジャレド ダイアモンド 銃・病原菌・鉄
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
他にも色々あるけど、まずこれオススメ。
240:名無しさんの野望
10/12/06 22:08:05 p+mu8zIg
シールズ使えないので、同等との評価をいただいても嬉しくない。
241:名無しさんの野望
10/12/06 22:24:38 MU5XTTNz
華麗なる交易
繁栄
という本は面白かったです
242:名無しさんの野望
10/12/06 22:25:00 Myy5XG9y
本じゃないけど、外国の都市紹介モノのテレビ番組(芸人がアホ面晒すクイズ系じゃなくて淡々と紹介していくやつね)がオススメ
川の流れる丘陵都市が大航海時代の植民港として好まれていたとかcivそのもの
243:名無しさんの野望
10/12/06 22:36:54 ODcqfL8X
神々の指紋を読んだらオーパーツ的な話ばかりだったでござる
244:名無しさんの野望
10/12/06 22:42:16 IyrflWVz
神々の波紋に見えた。オーパーツライブ
245:名無しさんの野望
10/12/06 23:33:16 dNDAaI4k
久しぶりにOCC やったらメンバーが
チンギス
シャカ
モンテ
ギルガメッシュ
カパック
徳川
全員平和志向度2以下で、戦争屋補正+2
一体どうしろと・・・。
246:名無しさんの野望
10/12/07 00:10:57 XB9DHW5J
>>239
非常にインパクトのある内容でそれまでと物の見方を変えさせられる程だったが
少々話がくどいのは否めない
上巻の後半あたりが一番おもしろかったが下巻は今一つで未だに読み終えてないわ
247:名無しさんの野望
10/12/07 00:11:54 RkFdavPr
AI同士で潰し合いしてもらうしか無いんではないか
でもシャカさんが隣だったら死ねる
248:名無しさんの野望
10/12/07 00:18:15 4Od9QNF+
シャカのセリフが旧ジャイアンの声で脳内変換されて困る
249:名無しさんの野望
10/12/07 00:24:59 1I1h/B+K
ギルガメッシュがいると
ＡＩ同士で妙に仲良くならないか？
戦争大好きな奴も混ざってるからなんとかなるのかな・・・
やっとキャラベルができたと思ったら
別大陸でギルガメッシュとマンサとパカルの超仲良し同盟が繁栄してやがって
どうしようもなかったことがある。
250:名無しさんの野望
10/12/07 00:47:50 6QZ3fOEL
>>245
帝国志向はある？ 勤労志向でピラミッドは建てられそう？ よろしいならば戦争OCCだ
251:名無しさんの野望
10/12/07 01:41:59 MiMdhim7
うちのギルガメッシュはよく遠征しよる
AIの遠征の仕掛けてきやすさってゲームに組み込まれてるっけ
252:名無しさんの野望
10/12/07 02:45:19 GJDOSS4J
wikiのデータには見当たらないが設定はあるはず
内海とかのマップだと、宣戦依頼時に
そこに仕掛けても利益が得られない とか
遠征嫌いの指導者だといってくる
253:名無しさんの野望
10/12/07 03:38:53 C+L9rh01
天帝スレよりコピペ
本気宣戦企図戦力比 隣国
130 モンテ シッティングブル イザベル
120 ナポレオン 始皇帝 チンギス ギルガメ
110 サラディン ハンムラビ ユスティ ブーディカ 毛沢東 ルイ スーリヤ ジョアン カエサル スターリン ラグナル
100 ルーズヴェルト ハンニバル ブレヌス ザラヤコブ ビスマルク フリードリヒ シャルル
ワイナ ガンジー 徳川 マンサ オラニエ スレイマン キュロス ダレイオス アウグストゥス
90 リンカーン ワシントン ハトシェプスト ラムセス チャーチル ヴィクトリア アレク ペリクレス アショーカ 王建 パカル フビライ メフメド エカテ シャカ
本気宣戦企図戦力比 非隣国
100 ナポレオン
90 チンギス ジョアン ラグナル
80 ルーズヴェルト ワシントン サラディン モンテ ハンニバル ブーディカ カエサル
70 ユスティ ルイ アレク ペリクレス
60 毛沢東 チャーチル ヴィクトリア ワイナ ガンジー スーリヤ オラニエ キュロス ダレイオス ピョートル
50 リンカーン ブレヌス ハトシェプスト ラムセス ザラヤコブ ドゴール ビスマルク フリードリヒ 王建 マンサ パカル フビライ メフメド スレイマン アウグストゥス シャカ
40 始皇帝 エリザベス エカテリーナ
30 シャルル 徳川 ギルガメ
254:名無しさんの野望
10/12/07 03:42:51 C+L9rh01
本気宣戦に限って言えば
ギルガメッシュは隣接120で非隣接30だから
遠征率は低いと言えるんじゃないかなぁ
255:名無しさんの野望
10/12/07 07:39:10 Mwf8CTcI
>>253に加えて、
AIは隣国/非隣国を領土問題での態度ペナルティ値で判断し、
iMaxWarMinAdjacentLandPercentが0の指導者
(サラディン モンテスマ ブレヌス ブーディカ ビスマルク アレクサンドロス アショーカ チンギス スターリン イザベル ラグナル シャカ)
は陸路で到達可能な国を全て「隣国」として認識する。
また、この場合、取引停止要請等で中間国との相互通行を切らせて陸路での到達を不可能にすれば非隣国扱いにする事もできる。
前にここで聞いた。
256:名無しさんの野望
10/12/07 07:41:35 ZfL7ITj5
>>246
ジャレドは上下巻あるなら下巻は要らない気がする
257:名無しさんの野望
10/12/07 07:48:27 23Yo3WYS
iMaxWarMinAdjacentLandPercentが最高値4のエリザベス ブル 徳さんは出不精ってことか
258:名無しさんの野望
10/12/07 11:14:02 o5X1NnGz
この数値だけ見てるとシャカさんはパカルと一緒なんだがこの違いは一体
ユニット生産率？
259:名無しさんの野望
10/12/07 11:52:04 e0c01txx
周辺国と仲良くなりたいから宗教合わせたいのに、全然宗教が伝わらなくてヒヤヒヤする事って良くあるよね
宗教基地外の連中は、こっちに攻め込む前に改宗を要求してくれ・・・頼むから
260:名無しさんの野望
10/12/07 12:20:31 YU0Lrf+Y
>>258
本気戦争を企画する確率が段違いに高い
ターン毎の当選確率はシャカか1/50～150、パカルが1/200～300
大体2.5倍
当選後に>>253の数値と友好度から宣戦中止の判定を行う
261:名無しさんの野望
10/12/07 12:26:57 PETD4kKF
>>258
ユニット作らずにシャカの外交真似したら滅ぶだろ・・・
常識的に考えて。
262:名無しさんの野望
10/12/07 12:29:33 bvcfYQQy
＞(サラディン モンテスマ ブレヌス ブーディカ ビスマルク アレクサンドロス アショーカ チンギス スターリン イザベル ラグナル シャカ)
他の面子は何となく分かるがアショーカってｗ
263:名無しさんの野望
10/12/07 12:44:58 2faW4dbS
亀だけど、科学に見る世界史みたいな本なかったっけ
264:名無しさんの野望
10/12/07 13:44:48 C+L9rh01
>>262
若い頃のアショーカさんは凄かったんやで
265:名無しさんの野望
10/12/07 17:03:32 PETD4kKF
Maze 5マス幅を最小サイズにしてみたら、
通路1本だけで陸地が75 マスしか無くなった。
これ中央で文化全盛したら１都市で敵全滅できるんじゃね？
266:名無しさんの野望
10/12/07 17:15:54 e0c01txx
守るにも楽だしな。
所で、要塞って使った事ある？
今ひとつ使いどころが解らないんだけど。
267:名無しさんの野望
10/12/07 17:18:40 Z5pUAhA7
>>266
半島や湖までの運河として
内燃機関まで砂漠石油に
268:名無しさんの野望
10/12/07 17:18:55 +5SIShkA
OCCの時は都市圏外を全部要塞にしてる。OCC以外ではほぼ使わない
あとは、氷河で東西の航路が塞がれてるツンドラ地帯とか？
269:名無しさんの野望
10/12/07 17:20:31 DZuo18rv
飛行船弱体化してからはあんまり使わなくなったなあ
270:名無しさんの野望
10/12/07 17:27:06 C+L9rh01
>>266
爆撃と偵察の拠点
271:名無しさんの野望
10/12/07 17:27:15 tXziTeEw
戦術核置き場
272:名無しさんの野望
10/12/07 17:36:33 XR5rLtBd
敵の本体が味方の属国の要塞にひきこもってうごかなくなった時があるんだけど
もしかしたら要塞だらけにしたら侵攻してこないんじゃねｗ
273:名無しさんの野望
10/12/07 17:44:19 recO2Wd5
Ｃｉｖ４のテーマ曲がグラミー賞の受賞候補だとよｗ
274:名無しさんの野望
10/12/07 17:48:50 iBlIo4K6
>>273
>>167
275:名無しさんの野望
10/12/07 18:40:36 DA6Jjk6h
要塞は私掠船ドッグとして重宝。
あと機関銃で迎撃する際に。
276:名無しさんの野望
10/12/07 18:48:43 RiUu7tBs
私略船を要塞に置いとくとAI斥候に瞬殺される
277:名無しさんの野望
10/12/07 19:32:29 DA6Jjk6h
戦争してなければ平気じゃない？
278:名無しさんの野望
10/12/07 19:44:52 DFvmQj2h
いや、私略船は戦争状態に因らず、他国の陸上戦闘ユニットと同じタイルに重なれなかったと思う
陸上ユニットに殺された場合はログもなく消滅するから気が付きにくい
279:名無しさんの野望
10/12/07 19:56:49 DA6Jjk6h
マジか…、いつも隣国との国境の海沿いに要塞置いて私掠船運用してるんだけど、気付かず踏まれたりしてたのかな
280:名無しさんの野望
10/12/07 22:03:53 1I1h/B+K
ハンマーの少ない都市でえんえん作業船を建造し、
これをウロつかせておけば
視界も確保できるし
いきなり何処かから宣戦されても弾除けとして機能するはず
とか思っていたら
全て私掠船に食べられてしまった。
そんなこともありました。
281:名無しさんの野望
10/12/07 22:04:37 KS46KecG
作業戦は蛮族ガレーにもあっさり食われるからな
282:名無しさんの野望
10/12/07 22:09:08 GTaA8R/j
ある隣国を併呑した際に北極付近に離れ都市作ってる場合あるよな
それから数世紀たってその近辺まで領土拡張していった際に
外海から断絶された内海にガレオンが山ほどある渡航不可氷原タイルの落ちぶれた都市を見ると胸が熱くなる
283:名無しさんの野望
10/12/08 02:35:01 ZibeVCe3
国家ぐるみの海賊船に単身乗り込んで破壊する斥候か・・・胸が熱くなるな
284:名無しさんの野望
10/12/08 04:04:27 KP9+jtaW
それコックとかじゃね
285:名無しさんの野望
10/12/08 04:05:26 GYOEi6lx
>>281
作業後は蛮族カレーも食えるからに見えた
286:名無しさんの野望
10/12/08 09:02:23 Vk8JYXEF
蛮族カレーだか
海賊カレーだか
なんか美味しそうに聞こえるが、
現実のその時代の船乗りの食うもんなんて
鮮度が酷かったんだよな。
287:名無しさんの野望
10/12/08 09:36:37 6duauYRn
蛆がわいたビスケットに釣った生魚を乗せる
蛆が魚に移ったらビスケットを食べる
288:名無しさんの野望
10/12/08 10:31:05 jBK43cJz
生魚調理した方が美味そうだな
289:名無しさんの野望
10/12/08 13:46:46 LGnzYQsz
ようやく不死で勝てた
Ω＜「俺、クリスマスには天帝で勝利するんだ」
290:名無しさんの野望
10/12/08 13:49:20 ub8QEOyc
クリスマスはエカテたそブーちゃんイザベラたちと過ごすんだ
291:名無しさんの野望
10/12/08 13:57:19 3+iF5q7Q
エカテ「えっシャルルと食事行くんだけど？」
292:名無しさんの野望
10/12/08 15:29:54 QdILSBuu
本気でやろうと思ったら1ターン1ターン全都市見て微調整しなきゃいけないねこのゲーム
めんどくさい…でも面白い
293:名無しさんの野望
10/12/08 17:33:22 lgTx4etz
大航海時代はゾウガメは貴重な食料として持て囃された
飲まず食わずでも何ヶ月も生きていて保存が効く生肉だったから
294:名無しさんの野望
10/12/08 18:21:13 wsxKKFoX
それこそラヴクラフトの小説みたく混血の荒くれものばっかなんだろうなぁ
295:名無しさんの野望
10/12/08 18:27:25 7r3cCsd6
半年以上航海を続けてる男達の中にエカテを投げ込んでみたい。
296:名無しさんの野望
10/12/08 18:46:36 Vk8JYXEF
香辛料の需要は
当時の英国あたりで異常に高かったという。
傷んだ肉でも平然と食ってたから、とかなんとか。
297:名無しさんの野望
10/12/08 19:21:41 aZisw8AQ
斧～騎士当たりの戦争を楽しむにはどうしたらいいかな
高難易度だど、ついルネまで雌伏しちゃうしかっても維持きついし
低難易度だとそもそも面白くないんだよな
天帝パンゲアＭＡＰ最小１８文明ならいつでも戦争し放題だが飽きたし
そうなるとやっぱマルチが一番か
298:名無しさんの野望
10/12/08 19:34:48 3TMRDcOV
You、MOD作っちゃいなYO!
299:名無しさんの野望
10/12/08 19:36:09 /6tnlc7Y
>>286-287
主な食べ物は2度焼きして完全に水分を飛ばしたパン（というかビスケット）だったらしい。
帝政末期のローマ帝国になると、２回目を焼くための費用を官吏が横領してパンが十分焼けず、
カビが生えて兵士が食中毒になったりすることがあったそうだ。
300:名無しさんの野望
10/12/08 20:13:26 Vk8JYXEF
>>299
なるほどウジがわいた後にバーナーで消毒すればいいじゃないってことか
「パンがなければお菓子」と違って腹は膨れるからマシっちゃあマシだ
>>297
ゲーム開始前から戦法を縛っておくとか
カスタムでＡＩ国の適当な２つを連合させておくとか
なにがしか自分でハードル設けて貴族
301:名無しさんの野望
10/12/08 20:40:28 8uNoS8Hl
自作Mod が一番だな
難易度設定ファイルだけでOK
貴族をAIハンマーボーナス山盛りに改造
or
天帝をプレイヤー維持費なしに改造
それでもいまいちなら、長弓を戦闘力5にしてみようか。
302:名無しさんの野望
10/12/08 21:05:04 aS9xu6Iq
購入予定なんだけど、体験版やって気になったことが一つ
てか質問なんですが、時間の進み方ってどういう風になってるんですか？
紀元前ぐらいは40年ぐらいずつ進んでて、1700年ぐらいになると5年ずつぐらいで進んでた記憶があるんですが
1900年代とかになると1年ずつになったりしますか？それとも5年が一番狭い感覚ですか？
303:名無しさんの野望
10/12/08 21:35:02 xU1svMA9
マラソンの現代なら1ヶ月単位じゃなかったか
304:名無しさんの野望
10/12/08 21:43:29 P8m/KONC
標準だと2年か1年だな。
まぁあそこの表示は自分で弄くれる（MODで）からあまり気にしなくてもいいと思うよ。
305:名無しさんの野望
10/12/08 21:47:17 cEx0JKSE
1700年台に宇宙船が飛びます(ｷﾘｯ
だからな
あまり意味はない
306:名無しさんの野望
10/12/08 21:49:41 aS9xu6Iq
良かった
チュートリアルで最初40年単位で進んでて、「2050年までならあっという間だなぁ。もっと長くできないのかなぁ」って思ったので
まずPCゲームだしMODって概念を忘れてました
紀元前でも1年単位とかでできるMODとかもあるんですか？
307:名無しさんの野望
10/12/08 21:53:45 7ap8E/9c
このゲームの単位は年代じゃなくてターンだから、変えてもあんまり意味はないぞ
せいぜい「ＡＤ１７００に宇宙勝利しますた」とかぐらいｗｗｗ
308:名無しさんの野望
10/12/08 22:32:03 8Jkz/mBX
通常速度で500ターン、迅速だと333ターンだっけ？マラソンとかだとどうなるんだっけ…
309:名無しさんの野望
10/12/08 22:33:39 wsxKKFoX
>>297
徴兵槌鉾ラッシュが最近のマイブーム、偉人を攻撃的に運用(大スパイポイントを都市反乱に使用・黄金期を兵力増強に当てる) すれば中世も悪くないよ
310:名無しさんの野望
10/12/08 22:39:23 aZisw8AQ
おまえらありあり
ｍｏｄいじり方調べるのまんどいし、皇子で全文明と敵対やろうとおもったが
>>309が面白そうなので俺もやってみることにする
メイスラッシュならやっぱ侍にするが、そうなると文明と指導者のシャッフルが必要だな・・・・
311:名無しさんの野望
10/12/08 22:48:41 BIHZxiqp
MODでいじるくらいならWB経済やれよ
312:名無しさんの野望
10/12/08 23:16:16 8uNoS8Hl
なるほど。
敵都市を落としたら速攻ラートハウス追加とか、
自分ルールを決めてWB 使えば普段できないプレイも楽しめるな。
313:名無しさんの野望
10/12/09 00:29:01 FZWVS2VV
>>287
ナポレオン獅子の時代で見た
314:名無しさんの野望
10/12/09 01:07:56 Xr+XplI8
経験的にみてAIとして登場する文明って偏ってないか？
ワシントンとかリンカーン、ペリクレスとかほとんど出てこない
逆にモンテとかチンギス、イザベル、マンサなんかは頻繁に出て来る気がする
気のせいかな
315:名無しさんの野望
10/12/09 01:15:17 QPQcSu2O
指導者3人の文明は確率3分の1になってる
316:名無しさんの野望
10/12/09 01:15:21 JdDbI01V
下４つは目立つから記憶に残って、たくさん出てるように思えるだけだな
でもフランスはルイばっかとかアメリカは３人もいるのに出現率低いとかはある気がする
あとｗｗⅡの連中もあまり見かけないな
317:名無しさんの野望
10/12/09 01:15:42 qQ+U83yR
その質問はもう何度も見たな
なんかむかつくから答は教えないけど
318:名無しさんの野望
10/12/09 01:19:17 ckMoIQmz
>>315-317
＿＿＿
'"´ .::.::.::.::.::.::.::.:｀丶、
／.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::..::.::.::.::.::＼
. / .::.:: /.::.::.::.::.::.::.::.::.::.::.∧.::.::.::ヽ
,'.::.::.: /.::.::::.::.::.:: /!.:/.::./ ::.|.::.::.:'. _ -, -─‐-､
! :.::.::.|.::.::.::.:::/／ﾒ､.:: / j:ﾊ::.::.::ﾄ､ ／ ／: : : : : : : : : ＼. | ＿|＿ |＿L ／
|.::.::.::.|.::.::. j/仗≧ﾐ／ イ∧l ::|. ／ ' ＿__: : : : : : : : : ヽ | ＿| ￣| _ﾉ （
|.::.:/^|.::.::.:.| .込_ｿ f仞ﾞY.::.ﾘ／ /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '. ﾚ（__ノ＼ | ＼
|.::.{i |.::.::.:.ｌ 、ｰ' / '´ |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
|.:: 丶|.::.::.:.| ＿r‐'了 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :| ,―┴┐ －/─ ─┼─ | ヽ
|.::.::.:::|.::.::.:.l、 /´ |::::::| ∨:::::::: '´￣: : : : : : : :/ ヽ| 三ｌ_ / __| ヽ ゝ | |
|.::.::.:::|.::.::.:.|. 丶、 `ー ﾍ_::::＼＿＿ ＼'´ : : : : : : : : : : ／ ノ| '又 ' （___ﾉ＼ ヽ＿ ヽ/
|.::.::.:::|.::.::.:.|,＿ ＞r‐'´::!￣::>ヘ、￣¨''￢ー- ､ _＿_＿_, '´
/.:＿__|.::.::.:.| ｀＞rh ::::::!.::./ .二＼
／⌒＼. |.::.::.::| /,不∧_::::|.:/ -‐､∨
. / ヽ |.::.::.::ﾄ､./〃{{ﾍ/ ｀ヽ{ ィヽｿ|
319:名無しさんの野望
10/12/09 01:27:53 JdDbI01V
天帝侍ラッシュしようとしたら、不運にも広大な土地が確保できてしまい
維持費のためにあれやこれやのテクや施設を立てたら、敵国に騎士やカタクラが山もりになってしまい
しょうがないから侍徴兵してそのまま先制ついたライフルにアップグレしまくって、いつもどおりのライフルｒで超大国になってしまったでござる
320:名無しさんの野望
10/12/09 01:53:27 75icQtW5
貴族でギリギリ良い勝負しか出来ない私になにかアドバイスをください
wiki見て最低限の知識は得てると思う
それと隣国シャカパックだけは勘弁
321:名無しさんの野望
10/12/09 02:22:59 Q8bBzoY8
独自研究に拘る度合いを、ちょっと減らしてみてはどうだろう？
貴族だと純粋な研究力で他国を凌駕できる。
だからそのまんま技術先行をアイデンティティにしてしまいそうになる。
でも高難度でうまい人ってのは、研究速度で他国に勝ってなくても
なんとかやっている。
つまり研究速度頼みじゃない国家運営をやっているのだと思う。
322:名無しさんの野望
10/12/09 02:37:59 75icQtW5
確かに皇子以上では追いつけないらしいしね
その場合一回一回しらべて独占技術取って交換で行くの？
つか先行されると遺産全然取れなくね？
323:名無しさんの野望
10/12/09 02:38:41 yrVQywej
>>320
小屋いっぱい建てろ
そろそろいいかなと思ったらまた建てろ
丘陵には鉱山、他には小屋っていう勢いで建てろ
324:名無しさんの野望
10/12/09 02:43:11 ckMoIQmz
遺産は奪うもの。建てるものじゃない。
325:名無しさんの野望
10/12/09 02:49:55 75icQtW5
小屋スパムかぁ
でもいつもやってることは、
鉱→青銅→陶器→筆記→神秘→瞑想→聖職
鋳金研究と平行してアポロ建設で機械
で、風車や水車を立てまくり、平野は木があれば製材所用に残して、無ければ小屋
こんなだから相性悪いんだよなぁ
製材所やめて小屋にするべき？
それともこんなやり方自体やめて>>323通りにすべき？
326:名無しさんの野望
10/12/09 02:56:45 75icQtW5
>>324目から鱗
でも攻め下手だから上手く戦争できないんです
最初にカタパ20くらい揃えて、陸上ユニット10体ぐらい揃えて、
ようやく戦争開始したら1都市落とすのに5個ぐらいカタパ消えるから
それ補充するのに数ターンかかり、ぐずぐずしている内に敵の軍強化、技術遅れ
で、相手国が上位ユニット出してきて死ぬ
仕掛けるタイミングが悪いのかな
327:名無しさんの野望
10/12/09 03:00:41 Q8bBzoY8
他国を研究速度で独占する必要は無い
具体的にはビーカー量で勝つ必要は無い
大事なのはテクノロジーの取得速度で「勝ち組に回る」こと。
つまりテクノロジーの交換をうまくやること。
自国の他にＡ、Ｂ、Ｃという国があったとする。
自国の隣国がＡで、
ＢとＣは遠くに居るとする。
この場合、自国・Ｂ・Ｃで仲良くしてテクノロジーを交換しあえば
Ｂ・Ｃにはスコアで負けたり遺産建設で負けたりしているかもしれない。
でもＡ相手には先行できる。
そして隣国にさえ勝っていれば、戦争で色々と奪うことは出来る。
遺跡とか領土とかを。
経験論だと、低難度で変に技術先行しちゃうと、
対等な取引相手が居ないせいで
テクノロジーの交換ができない。
ＡＩどもはだいたい脳みその出来が一緒だからＡＩ同士で交換し合い、
結果的に
「ビーカーではダントツに勝ってるのに取得速度ではちょっとしか勝ってない」
つー状態が出来上がる。
しかもこのパターンだと、
ＡＩ同士は交換の実績として非常に仲がよろしい。
徹底的に技術先行した結果が、そんな効率の悪い国家運営でいいのか？
先進国と同じぐらいの研究速度さえ出してればそれが適切なんだよ。
だから、高難度では先進国と対等の取引相手になるべく
必死で小屋を並べる。
低難度では先進国と足並み揃えてそのぶんハンマーを有効活用する。
328:名無しさんの野望
10/12/09 03:08:47 75icQtW5
すっげぇわかりやすい解説ありがとう
もっかい貴族でやってみる
製材所より小屋優先でやってみるよ
329:名無しさんの野望
10/12/09 04:08:24 G/U2YBUz
都市のバランスが悪いんじゃない？ユニット生産用の生産都市なら鉱山だらけの生産都市
金融中心の都市なら、小屋だらけの金融都市と、しっかり特化しないと。
序盤は銀行や大学みたいな、金銭＆ビーカー増幅系の建物が無いからな。
まあ、皇子、国王、皇帝くらいまでなら、交換の効率とかあまり意識しなくても
普通にバランス良く金銭やビーカー増やしまくってるだけで、市場、雑貨、銀行、大学と
そろってる頃には、中後半くらいから普通にぶっちぎれるけどね。
もちろん意識しないにこした事は無いが。
前半は確かに、小屋ラッシュでいくべきだろう。
生産都市は、中盤までは鉱山がだけで十分活躍できる。工房だのはいらない、溶鉱炉だけでいい。
ポイントは、金融都市の町と違い、都市のハンマーは工房立てるだけで簡単に増やせる、生産都市の改造は短期間で実行できるって事
ユニット大量生産して戦争仕掛けたいなら、その時期見越して少し前から生産力増やす準備する、くらいでいいよ。
俺も、後半は金融都市より、ハンマー重視の生産都市が多くなるね。
金銭やビーカーの増幅施設が充実してるから、少ない金融都市だけでも財政を賄える。
多数の工房と鉱山に、工場と火力発電所のコンビが建てて、ハンマーで金銭産めば
下手な金融都市より金銭産む気がするわ
330:名無しさんの野望
10/12/09 04:17:54 G/U2YBUz
っていうか、製材所建てるって事は、衛生気にしてるんだよね。
あれは人口が重要なの金融、偉人都市などの生産力補完する為のもので、そういう時は木は残してもいいが
もしハンマー重視の都市が欲しいなら、製材所なんかより工房立てるべし。
木なんか全部はいで、丸裸でもいい。溶鉱炉や工場あれば、人口少なめでも問題無い。
都市を特化するってそういうことだ
331:名無しさんの野望
10/12/09 05:11:10 75icQtW5
小屋建てまくって良い感じに行ってて、
1大陸、つーか島に俺と大キュロスしかいなかったから
いい加減ヌっころそうと思い、マスケットを10くらい生産
で、相手に騎士が見えて「あ、ダメだ」とライフリングまで大人しくする
ライフリング手に入れて意気揚々とライフル兵にugそして突撃
だが支配後の後ろからの攻撃を気にして端から攻めようとか思ったのが運の尽き
主力生産都市に胸甲部隊のデススタックがﾐｴﾃｵﾜﾀ
332:名無しさんの野望
10/12/09 05:53:20 ZxOkypaa
敵主力の位置と規模は予め偵察しとけ
それなりのスタックがいる場合はカウンターで戦力殺いでから侵攻
ていうかマスケット10で開戦て・・・
333:名無しさんの野望
10/12/09 06:13:22 Q8bBzoY8
侵攻のキッカケとなる独占兵種はマスケットじゃないよ。
「敵がマスケを作れない時期に、自分だけマスケを作れるようになった！」
↓
×「マスケを生産して攻め入ろう」
○「このまま技術先行してライフル兵を生産しよう」
334:名無しさんの野望
10/12/09 06:16:51 Q8bBzoY8
と思ったらug前提だったなごめん
335:名無しさんの野望
10/12/09 06:38:04 NQTIx3e2
軍事担当相画面で他国の兵力も見れるんだな。
もちろん視界に入ったものだけだが。
１年ほどやってきてようやく気づいた。
336:名無しさんの野望
10/12/09 07:59:56 vgSk+hHP
属国に研究指定出来ることに後々気がついた時は感動した
1000年経つと文化が2倍になることずっと知らなかった人もいたな
337:名無しさんの野望
10/12/09 11:48:27 75icQtW5
いやまぁ、カタパ10トリ5ライフル10のそこそこのスタックだったとおもうんだけどねぇ、
そういえば、敵の領土の戦力ってどうやって偵察するのが一番楽？
探検家？
338:名無しさんの野望
10/12/09 11:59:11 Q8bBzoY8
ずいぶん前に作って
放置していたチャリオットとかよく探険させるなあ。
そして開戦と同時に
敵国の向う側の第三者国の領内で死ぬ
339:名無しさんの野望
10/12/09 12:09:26 093RD5lT
開戦前に通交条約結んでおいて敵領土を探索しておく
敵開拓者が自国領内をユニット一体連れて歩いていくのを見ると
ついでに労働者の確保と敵戦力1体を楽に排除出来たと喜ぶ
340:名無しさんの野望
10/12/09 12:19:03 1wsLcFs3
戦争前なら2マス移動できるなら宣教師でもなんでもいい
戦争するときにはスパイを数匹作っておく
他にはライフル10という数字も相手を滅ぼすつもりなら圧倒的に数がたりない
そして同じ大陸にキュロスしかいないなら敵にもスタックがいることぐらいは予測しておこう
341:名無しさんの野望
10/12/09 12:23:07 w17bIIxG
>>337
それで敵にデススタックが来て慌ててるなら数が全然足りてないってことだな
戦争相手を間違えたか徴兵とかを使ってもっと本気で生産する必要があったってこと
戦争はやるなら圧倒的な力でさっさと終わらせた方がいい
戦争やるなら内政なんてやらないで全土で軍を生産して内政は戦争終了後にやるものだよ
アップグレード費用とか研究０％にして稼いでさ
342:名無しさんの野望
10/12/09 12:33:32 W1+kb/wY
>>337
……トリって何？
戦争中ならスパイか歩哨と護衛を丘や都市に置いとけ
343:名無しさんの野望
10/12/09 13:15:51 G/U2YBUz
>>337
飛行船。
サム歩兵出るまでロクな対空戦力が無いからな。ライフリング手にいれた時点なら
物理学も目の前だろうし、飛行船導入まで待てばよかったんじゃね？
デススタックがこちらに迫る前に偵察でとらえて、大量の飛行船で遠方から敵を叩きまくり、しかるのち迎撃
飛行船や爆撃機は、安いからねえ。簡単に数そろえられるし。優秀な兵器だよ
敵より少ない兵力で戦争きめたいなら、航空兵力の活用を上手くするのが一番。野戦での迎撃ならカノンも優秀だけど
344:名無しさんの野望
10/12/09 13:58:29 /JVL7++H
>>337 それ以前に
ライフル 17.5=14+14x0.25（対馬ボーナス）
丘ライフル 21(対馬ボーナス+地形防御)
胸甲騎兵 12
これでオワタと思うか？
こっちのライフル10に対して、相手の胸甲は何匹いたの？
一度、都市に籠もったマスケットの戦闘力計算してみなよ
ちなみに丘都市長弓は戦闘力12+先制1な
345:名無しさんの野望
10/12/09 14:20:45 yrVQywej
大陸マップマジおもしれー
光学取得して新大陸探すのがわくわくして仕方ない
たいていどこか技術遅れてるから、攻め込んで新文明独立させたり
別大陸の大国に機甲部隊とステルス爆撃機で最終決戦挑むのがたまらん
パンゲアよりもお互い戦争しにくい分メリハリがきいていいね
346:名無しさんの野望
10/12/09 14:37:34 75icQtW5
うんわかった、俺戦争下手すぎだ
あと、トリはトレブシェットをトリブシェットと間違って覚えて略してた
347:名無しさんの野望
10/12/09 15:31:24 Q8bBzoY8
まあライフル１０ってのは同大陸のＡＩを滅ぼそうって戦力じゃないな確かに。
それは１～３都市落としてさっさと停戦するときの戦力だ。
あと、そのライフルはマスケをＵＧさせた奴だよな？
斧や侍のＵＧではない
ということは攻城戦の昇進を持っていない？
英雄叙事詩の条件も兼ねて、
攻城戦スキル持ちのユニットを育てるための戦争は事前にやっていたかい？
348:名無しさんの野望
10/12/09 15:37:51 75icQtW5
事前の戦争とか、というか兵を育てるための戦争はしたことが無かった…
いつも兵舎、主従制で経験地5を大量生産
で、1割を戦闘力1衛生兵1、4割を戦闘力2、5割を先制攻撃2にしてる
でも育てるための戦争とかはどんな条件が揃ったらするの？
349:名無しさんの野望
10/12/09 15:46:23 75icQtW5
ライフル25カノン砲10で反撃に行ったら本命の敵が歩兵生産してきた上に
後方の手薄な第2生産都市に別大陸の文明の胸甲部隊のスタックが攻めてきた…
350:名無しさんの野望
10/12/09 16:02:42 1wsLcFs3
戦争全般もだが、内政や偉人の使い方が未熟なのかな
国王程度なら徳川さんでもルネまでなら技術リードできる
それ以降は土地の広さの関係上戦争しないとぶっちぎりを維持は厳しいが
セーブデータなりをあげてもらえたらもうちょっとアドバイスできるかもだが
351:名無しさんの野望
10/12/09 16:05:35 Q8bBzoY8
まあ兵を育てることよりは
英雄叙事詩こそが本命の目的。
英雄叙事詩の作れる時代に、
１～３都市を落とせるぐらいの軍事力を手に入れたら、
「こいつとは仲悪くなって平気だな」という敵相手に開戦。
自国のＵＵと敵国のＵＵを比べて
自国が有利になるタイミングでやればいいよ。
俺はしょっちゅう徳川でやるから侍の時代にやっている。
352:名無しさんの野望
10/12/09 16:23:01 W1+kb/wY
戦闘術は広く浅く手堅いスキルだけど、状況に合わせて尖った兵にする方が良い事もある
都市襲撃は火薬になると付けられないから、メイスのうちに作り置きしとく
衛生兵は１スタックに１隊で良い。弱い馬で戦闘を避け、衛生２から大将軍で３を目指すのがオススメ
353:名無しさんの野望
10/12/09 17:05:57 sBIOkTCr
野戦で本体倒すんで都市襲撃とかいらねっす
354:名無しさんの野望
10/12/09 17:57:19 EyaX7pZe
基本的なイメージとして
上手くなるにつれて小屋の数が減っていく感じ
慣れないうちは小屋をたくさん作り
だんだん減らしていくといいと思うぜ
首都以外小屋を作らなくなれば一応の完成型
天帝クラスは首都にも小屋を置かないらしいが…
355:名無しさんの野望
10/12/09 17:57:41 /JVL7++H
>>349
別大陸の文明の胸甲部隊って外交問題かよ
技術で追い抜かれる+別の文明に後ろからやられるなら
技術交換を工夫するといいかも
自分の必要な技術をもらう交換だけじゃなく
AI同士の技術交換を阻止する目的で技術を貢いでみる
例えば法律と交換でA,B,Cからアルファベット、鉄、君主、をもらって終わっちゃうと
A,B,Cは法律と交換でD,E,Fから「もってない技術」をもらえるチャンスが生まれる
そんなんなら、A,B,Cと交換したターンにD,E,Fに法律を貢いでしまえば
A,B,Cが「もってない技術」を交換で得るチャンスを潰し、D,E,Fと友好になれるほうが得
さらに技術貢いで、友好になりつつ、AIの進みすぎているカウンターを回してやるのもいいんじゃない
wiki の ルール詳細 の 技術取引の条件 の 進みすぎている を参考に
356:名無しさんの野望
10/12/09 17:59:44 Q8bBzoY8
忘れてた
中世ルネに戦争する理由は
１／英雄叙事詩
２／都市襲撃スキル の他に
３／大将軍ポイント があった。まあこれはwikiにも書いてたから既知かもな。
スパ帝は戦争せず、
私掠船だけで条件を満たしたりもしていたっけか。
都市襲撃の昇進は切り捨てて。
357:名無しさんの野望
10/12/09 18:08:47 75icQtW5
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
前述のデータは、結局滅亡して消してしまったので違うデータをうｐ
今度は序盤に仕掛けたら隣国から目の敵にされてしまったデータ
passはciv4
358:名無しさんの野望
10/12/09 18:11:02 75icQtW5
鉄の近くにいる鎚鉾兵は誤って移動させてしまったものなので気にしないでください
359:名無しさんの野望
10/12/09 18:14:56 75icQtW5
それと戦争中なのはドゴールが仕掛けてきたからです。
自分からではないです
360:名無しさんの野望
10/12/09 18:23:50 XaDREoL+
ヨドバシにもビックにもソフマップにも売って無かった
361:名無しさんの野望
10/12/09 18:58:15 6JpD95xs
エネマグラ？
362:名無しさんの野望
10/12/09 19:02:39 CqqHB7pg
>>357
すごく･･･小屋が少ないです･･･
あとはえっと、本当に巨神像は必要だったのかとか、
そんな奥の都市に防壁は必要なのかとか
363:名無しさんの野望
10/12/09 19:23:11 457WIcmz
>>357
・何故主従制＋農奴制？意味が分からない
経験値欲しいならとっとと神学取って官僚制＋神権政治＋奴隷制の方が良い
草原森やら草原のみで市民働かせるぐらいならその市民潰して兵隊に変えろ
・テクノロジーツリーの進め方に疑問がある、一貫性が見られない
まぁ中世戦争がしたくてこういう進め方をしたのか？
それなら神学やギルド急げ
・労働者の数が少な過ぎるのに自動で道路引かせてる
都市数×2ぐらいを目安にしろ、労働者は嘘をつかない
・条件規格前の水車や風車は出力が弱いし素直に畑＋鉱山のが良い
金が足りない？首都に小屋作って市民配置しろ、それから官僚制採用しろ
・アカデミーも建てずに大科学者定住×2とか訳がわからない
364:名無しさんの野望
10/12/09 19:59:45 zGKfC1Bn
>>357
最初の内のマップはパンゲアから始めた方がいいよ
結構極端な地形を生むマップタイプは一般的な指摘に合わない
この首都も官僚小屋でいけるけどどうかって気がする
365:名無しさんの野望
10/12/09 20:02:46 CqqHB7pg
>>364
こんなもんじゃね？
丘多いけどモロコシx2だし川あるし
366:名無しさんの野望
10/12/09 20:04:11 75icQtW5
うほ壮絶なダメ出しｗｗ
意識してもっかいやってきます
367:名無しさんの野望
10/12/09 20:25:23 zGKfC1Bn
>>365
専門家出して生産都市作りたくならないか？
こんなもんといえばそうだけど
368:名無しさんの野望
10/12/09 20:41:12 q+H4LrT4
>>366
首都を小屋だらけにして官僚制＆アカデミー＋オクスフォード大学をやってみたら？
首都にだけ小屋を作りまくれば、小屋が町になる頃には金銭１００程度の収入が得られる。
官僚制だからこれが１５０になる。
図書館、大学、天文台、オクス、アカデミーが建っていれば、150*3.25=487.5で首都だけで５００近いビーカーが得られる。
貴族なら他の都市に一切小屋を建てなくても、現代あたりまではこれで研究先行できるよ。
生産ユニットの経験値が欲しいなら、主従制の代わりに神権制を採用すればいい。
369:名無しさんの野望
10/12/09 21:18:52 G/U2YBUz
このゲームの戦争って、大戦略とか下手な戦争ゲーよりよく出来ててリアルだと思うが、どうよ
まず目からウロコだったのは、宣戦布告してから戦争開始、という概念だな。
攻撃する側は戦争する時期と場所を選び、十分戦力を整えてから戦争開始できるけど
防御側は、いつ戦争が始まるか解りにくく、普段は戦力を分散させざるをえないので
初戦はどうしても劣勢にまわる。
戦力配分間違えると、全体の数で優勢でも、そのまま各個撃破で大敗北しかねない。
このランチェスター法則を再現した戦争ゲーって、実はなかなか無いんだよね・・・
大戦略は最初から最後まで2国間戦争状態で、戦略的奇襲なんて概念も無いからなあ。
370:名無しさんの野望
10/12/09 21:43:59 75icQtW5
パンゲアやったらまだ3都市しか立ててないのにスーリヤヴァルマン2世から宣戦食らった
なんなのこいつさっきのデータの恨みかコラ
その上モンテスマとルイ14世からも食らう
どう見ても誘われてやってきてます
神権制と官僚制などでもっかい頑張ってきます
371:名無しさんの野望
10/12/09 21:50:46 Omjtqd2y
>>366
無駄に建物を建てまくってルネッサンスまで戦争できない俺からすればナイスファイトだ
セーブデータからとりあえず和平、労働者を10人ほど量産して小屋中心の地形改善、自由主義1番乗りで獲得、
長弓や長槍相手に騎兵隊でヒャッハーしてパカルを滅ぼしてフランスをいくつか落としたところで飽きて終了した
372:名無しさんの野望
10/12/09 22:10:21 QPQcSu2O
LV１ 何していいかわからん糞ゲだな
→ やめるなら今のうちだ アンインストールしとけ
LV2 市民配置の概念をわかっていない
→ 説明書ｏｒ初心者向け解説からやりなおし 小屋育てる意味わかったら戻ってこい
LV3 基本は覚えた
→ 労働者全然足りない、非改善タイルで働く人口に意味はない
LV4 技術先行してるけどAIに宣戦されて乙る
→ そろそろ都市特化覚えろ
LV5 皇帝で詰まった
→ 偉人の技術と取引でなんとかしろ
LV6 不死きつい
→ AI指導者の特性把握して長期戦略たてろ Bプランも準備な
LV7 天帝きつい
→ 仕様です
373:名無しさんの野望
10/12/09 22:18:07 jjqIorTI
不死→天帝よりも
不死→皇帝ランダムの性格の方が
格段に難易度上がる気がする
374:名無しさんの野望
10/12/09 22:29:45 vYonEs+X
なんだこれつまんねで一回アンイストールするのは基本
375:名無しさんの野望
10/12/09 22:36:36 yrVQywej
>>374
俺もそうだった
でも某教授の動画見て、奥深さがわかってはまった
376:名無しさんの野望
10/12/09 22:39:03 EU22UNO/
スパ帝の動画見てあれ？これって俺でもいけるんじゃね？と一度突撃するのも基本
377:名無しさんの野望
10/12/09 22:50:33 sBIOkTCr
はよう宗教ウォールができたときが発動条件でプレイヤー並のきめうち文化勝利年数のAIできないかな
378:名無しさんの野望
10/12/09 22:54:33 75icQtW5
俺も教授の動画で今の所久しぶりに3日連続丸々civ
色々得る所があったからホントスレ検索してよかった
379:名無しさんの野望
10/12/09 22:59:54 G/U2YBUz
俺もスパ帝とつー助教授で興味覚えて、civに手をだしたけど
意味も解らずスパ帝のコントだけ楽しんでたあの頃が懐かしい。
何かホイホイ戦争して、ガンガン領土拡張してたから、戦争プレイとかラクチンそうに見えたんだよなあ
実際は、戦略も練らず安易にアレの真似したら、あっという間に連鎖宣戦布告されて死ねる
380:名無しさんの野望
10/12/09 23:36:13 /JVL7++H
>>374
もう卒業しようってアンインストールしたはずなのに
知らないうちに再インストールされてるのも基本
プレイしてない時のほうが、攻略法が思いつくし
攻略考えたら、試してみたくなんのは、しょうがないよね
でもうまくいかずに、立地が悪かったから、指導者が・・・もうワンプレイだけ
そして、もう卒業しｙ（ry
381:名無しさんの野望
10/12/09 23:39:53 Omjtqd2y
不死で勝ちパターンに中々入れないからBabaYetuを覚えようとしだした
382:名無しさんの野望
10/12/09 23:54:31 qQ+U83yR
>>369
Civ4の戦争で問題なのは戦闘が領土の奪いあいでなく部隊の潰しあいになっている事だな
クラウゼヴィッツの定義するところの絶対戦争に近いものがある
まあ1ターン＝1年～40年という設定ではデフォルメせざるを得ないのかもしれないが
383:名無しさんの野望
10/12/09 23:58:56 75icQtW5
ルネサンス時に毛沢東から宣戦受けてます
相手部隊は像や長弓などが主力の模様
で、今現在自由主義獲得、「ライフリング」「鋼鉄」「蒸気機関」
どれを取るべきですかね
ちなみに私の軍力は相変わらず最低ランクで全然いません
金はありますけど数がいません
384:名無しさんの野望
10/12/10 00:02:15 CqqHB7pg
戦争慣れしてないなら
ほぼ間違いなくライフリングだろう
徴兵すれば守れる
385:名無しさんの野望
10/12/10 00:13:11 MJVDsB+I
ライフリングを獲得して、国民国家に切り替えて徴兵すれば防衛は全く問題ないよ。
ただし鉄があり、５ターン以上凌げる自信があるなら鋼鉄でカノンを作るのもあり。
386:名無しさんの野望
10/12/10 00:43:29 UXEXCf/u
ライフリングを取り、もう目の前に中国軍がいたから国民国家にせずにugで急場をしのぎ、
そのままライフル量産、また各地でも生産したのを集結し、鋼鉄をそのまま取って、
中国が格下のユニットなのでカノン2、ライフル14のスタックで反撃に出てます
ところで勝率60－90%よりも勝率30-40%の方が勝ってる気がするのは俺だけ？
387:名無しさんの野望
10/12/10 00:46:15 uGWKHt3q
>>382
まあ戦争に目的が存在する分、マシじゃないかね。
資源の為、領土の為、脅威の排除の為。戦争が手段の一つに過ぎないって点
逆に戦争による消耗の方が激しく、勝っても意味が無かったり。
普通の戦争ゲームには戦争に目的無いからなあ、将棋と同じでやるかやられるかだけ
388:名無しさんの野望
10/12/10 02:00:37 xDCVUiMw
奇襲って言うと宣戦布告したAI国が第三国と戦争中だったら
主力スタックが他国の文化圏内に沈んでる間は領土が切り取り放題になるな
まあ戦争って何か時代が下るとだんだん経済基盤のぶつけ合いという
意味合いになるところが変わってると思う
389:名無しさんの野望
10/12/10 03:50:48 aZLYaQ3Z
>>386
カノン2だと都市落とすとき被害出すぎない？
390:名無しさんの野望
10/12/10 06:14:22 3Ds3RdS+
初期拡張で半島に2都市だけで閉じ込めたシャルルが
喧嘩売って来たから適当に自国領内であしらいつつ侵攻準備してたら
都市落とすどころか、こっちのスタックが侵入すらしてないのに降伏してきた。
野戦で負けただけで降伏することもあるんだな。
391:名無しさんの野望
10/12/10 06:27:58 DvYbxJ8l
鉄道引くときは面倒だから自動化してるんだが、
戦争になってるのに敵との国境まで行って捕まるのはどうにかならんものか。
392:名無しさんの野望
10/12/10 08:14:39 IASMAKre
>>389
カノン4、ライフル12ぐらいのがよさげに見えるな
393:名無しさんの野望
10/12/10 08:23:26 jgXwdvMd
鉄道は各都市からの兵の集合地点までと属国から敵国への通り道と
鉄道で出力が上がるタイルを張り替えたら安全になるまで待機
もしくは戦争中とは別側の国境か属国のタイル張替えとか
自動化するんじゃなくて予約するとか
394:名無しさんの野望
10/12/10 08:34:21 UXEXCf/u
1都市落とした後、官僚制首都で英雄叙述を作り、ダイクも作って
毎ターンカノン作り続けカノン7を援軍として、ガンガン攻めて行ったら
アショーカ（1位）の属国になりやがったちくせう
更にハトシェプトとアショーカがどんどん技術と遺産とって行くから
女神像も国際連合も取られて何処に向えば良いかわからなくなりやめました
というか中国から宣戦布告してきたのにバチカンで停戦要求、しかも賛成したのが
中国だけでワロタ
>>390
野戦で全てを出し尽くしたんだよ、きっと
もしくは防衛してもらうのが目的とか
395:名無しさんの野望
10/12/10 09:06:44 bKATm72h
どこに向かうって、宇宙に行こうぜ？最新技術取られたならネットでダウソ汁。
というか大まかな方針はきめとけ。どの勝利を目指すか、どんな戦争をしたいかとか。
自由主義目前に化学と規格を開発して、ライフルとカノンどっちにしよう？なんてありえねー。
396:名無しさんの野望
10/12/10 09:14:37 UXEXCf/u
おｋ、データは残ってると思うからネットから宇宙目指すわ
というか宇宙開発勝利しか出来たことないから毎回それ目指して入るんだけど、
貴族になってから毎回拡張で負けてこっち5、6都市ぐらいで
相手10以上とかで生産力負けして勝てなくなった
無印の頃は貴族でも勝てたのに…
そしてスパ帝見てきてスパイもきちんと使ってみようとか思ったが
今までまともに使ったこと無かったから全然使い方がわからねぇ、wiki見てくる
397:名無しさんの野望
10/12/10 09:17:43 UXEXCf/u
元々ライフリング目指して自由主義取ったんだけど、
鋼鉄取って先にカノン量産、鉄道開通で機動力確保すべきかで迷った
今思うと何故迷ったのかもわからない
398:名無しさんの野望
10/12/10 09:20:16 iXQDOCtB
明後日届く！
バニラやってから拡張版二つをやってMODに手を出すべき？
マリオとかが指導者になってるMODの画像を見たんだけど、指導者を追加するMOD？それともシステム自体から変わってるMOD？
399:名無しさんの野望
10/12/10 09:51:23 80Y2vWZU
>>398
まずMOD入れてない状態を試してからMODをするべき。
基本ルールが分かってないと、それを弄った状態の面白さも分かりにくい。
また基本的にMODはバランスが悪いので、まずMODなしで基本を身につけた方が良い。
拡張版については、最初からBTSをやった方が良いと思う。
今更バニラ、ウォーロードやる意味は薄いんじゃないかと……
……マリオは知らない。
400:名無しさんの野望
10/12/10 10:42:16 uGWKHt3q
>>390
つーか、２都市の雑魚なんか属国化するだけムダだろう
関係も悪そうだし、そのまま滅ぼしちゃいなYO
401:名無しさんの野望
10/12/10 11:28:44 mmj71+X6
>>396
スパイは普通に偵察か都市反乱だけ行うかガッツリスパイ経済やるかの２択な気がする
本気でスパイ経済やるならそれに特化しないといかんよ
402:名無しさんの野望
10/12/10 12:30:18 exJ0Cm00
大スパイならほかの偉人戦略と同じように、研究と並存して利用可能だよね？
この前、標準パンゲアなのにAIの斥候がろくにこない過疎地スタートのゲームで
首都に万里建てておいて、その後大理石が見つかったから
アレクサンドリア図書館も建てて科学者2人雇用してたのに
なぜか大スパイが3人わいて、しかも隣はエリザベスだったおかげで
意図せず大スパイ経済のようなものを初体験した
スパイに限らずどんな偉人が沸いても適宜使える状態なら
偉人のポイントごった煮でも問題なしなんだな（叙事詩の芸術家ポイントもついてくるが）
企業用技術者だけは純度高く雇いたいけど
403:名無しさんの野望
10/12/10 12:41:52 6arzL+1Y
Babayetuがグラミー賞ノミネートと聞いて飛んできました。
でも何事もなかったかのようにゲーム談義を続ける貴様らに文明の民の真髄を見たｗ。
これってゲーム音楽としては画期的なことなんだけどなぁ。
404:名無しさんの野望
10/12/10 12:44:57 c5lGDGfZ
>>403
その話題は陳腐化してるっての
405:名無しさんの野望
10/12/10 12:49:48 iPyRyAVr
ライフルの量産化に成功していた時期、「これは画期的な道具だ！」と言って槍を見せられた
そんな感じ
406:名無しさんの野望
10/12/10 12:52:13 gr7gNFhx
livetubeのマルチ配信者の過去の動画って今見れないのばかりだけど
誰かうpしてくれないかな？
407:名無しさんの野望
10/12/10 12:56:45 6arzL+1Y
>>405
お前らの技術開発の速度が天帝過ぎるんだよｗ。
俺は摂政レベルなんで勘弁してくれ。
19世紀に入った頃にライフル持って攻め込んだら核開発されてた気分だ。
408:名無しさんの野望
10/12/10 13:00:37 bKATm72h
「大芸術家が誕生しました！」と言われると、なぜか嫌な顔になるのは仕様です
409:名無しさんの野望
10/12/10 13:04:08 i+FXqZCN
>>404
うまいな
410:名無しさんの野望
10/12/10 15:09:53 iXQDOCtB
>>407
先週土曜の時点で一般的な情報サイトに載っていた話なのに？
411:名無しさんの野望
10/12/10 15:48:00 TgaPKbGf
表示をウィンドウ表示にしたらカーソルの位置だけで画面移動するのができなくなった
ウィンドウ表示のときのいい操作ないですか
412:名無しさんの野望
10/12/10 15:49:23 UXEXCf/u
俺は矢印キー使ってる
でもめんどいから大抵フルスクリーンでやってる
413:名無しさんの野望
10/12/10 15:55:18 6ZclLdTe
>>411
右下のミニマップをドラッグすれば
マップを動かせるから自分はそうやってる
414:名無しさんの野望
10/12/10 15:58:03 e5dmy4li
>>411
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
415:名無しさんの野望
10/12/10 18:30:08 sCS9KANt
皇帝で勝てるようになってやっと気づいたんだがガンジーさん鬼つええ・・・
宗教志向(笑)とか言っててすみませんでした
416:名無しさんの野望
10/12/10 19:09:28 WRNZc+sz
全方位土下座外交をするなら宗教志向、やっぱこれだね！
417:名無しさんの野望
10/12/10 19:44:38 RvtpZg4Y
別大陸で一体何が起きているんだ・・・
スコア２位からブービーまで
テクノロジーの進み具合はどっこいどっこいの状態なのに
首位が最下位よりテクノロジー持ってない
シッティングブル・・・お前バカのまんまどんだけ膨張してんだ・・・
418:名無しさんの野望
10/12/10 19:49:58 3tdG97lb
宗教志向は黄金期を待たずに政治体制変えられるし
外交しやすいし文化勝利を目指すなら寺院半額が地味に嬉しい
全く使えない志向というのは存在しない・・・ただひとつ、防衛志向を除いては
419:名無しさんの野望
10/12/10 19:51:27 gLGm7HGS
このバトルプランナーネズミ男が辞めさせられたのに、河本生き残りｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(game.watch.impress.co.jp)
420:名無しさんの野望
10/12/10 20:06:37 c5lGDGfZ
天帝でやってると防衛志向も悪くないって思えるぜ
421:名無しさんの野望
10/12/10 20:33:39 RvtpZg4Y
防衛志向国のつくるライフル兵は半端ないからな
422:名無しさんの野望
10/12/10 20:46:45 bKATm72h
蛮族対策や城長弓カウンターとか、厳しい序～中盤の生き残りに活躍する
高難易度ほど防衛は頼もしい
423:名無しさんの野望
10/12/10 20:54:17 +Kkg1DwB
>>420
そして全方位土下座外交のための宗教志向もな
424:名無しさんの野望
10/12/10 20:57:42 mMKmBmJG
つまりその両方を併せ持つ指導者が最強ということだ。
さて、一体誰だったか確かめ…･･･おや、誰か来たようだ。
425:名無しさんの野望
10/12/10 20:59:39 uGWKHt3q
この間、久しぶりにカパックでプレイしたら、初めてAIのスターリンを見た。
指導者によって、遭遇しやすいAI指導者の志向ってあるのかな？
なんか滅多に見ない指導者が結構いるんだよな。チャーチルとか一度も見た事無い
逆に、モンテ、何でお前さんとはほぼ毎回顔を合わせる。