Civilization4(Civ4) Vol.192at GAME
Civilization4(Civ4) Vol.192 - 暇つぶし2ch425:名無しさんの野望
10/12/10 20:59:39 uGWKHt3q
この間、久しぶりにカパックでプレイしたら、初めてAIのスターリンを見た。
指導者によって、遭遇しやすいAI指導者の志向ってあるのかな?
なんか滅多に見ない指導者が結構いるんだよな。チャーチルとか一度も見た事無い
逆に、モンテ、何でお前さんとはほぼ毎回顔を合わせる。

426:名無しさんの野望
10/12/10 21:08:43 3tdG97lb
個人的な感覚ではアメリカの3人、ド・ゴール、ハンムラビ、ギルはあまり出て来ない気がする
逆によく見る気がするのは徳さん、モンテ、ガンジー、始皇帝あたり

427:名無しさんの野望
10/12/10 23:09:52 QO8kZr57
物置から古いカタパルトが出てきた。俺が昔作りためたものを母親が取っておいたらしい。
結構な数なのに物好きなことだと苦笑しながら、なにか暖かい気持ちにになった俺は
今度母親になにかプレゼントでもしようかと考えながら物置の戸を閉めた。
息子のたかしはそれを見ていたのだ。
職場に妻から電話があり錯乱して要領を得ないので上司に頼んで早退すると
隣の遠藤さん宅がうちの物になっていた。
たかしがカタパラッシュをしたらしい。
いまどきカタバで落ちる家とかどんなホームセキュリティだよと思いつつふと外を見ると
遠藤さんが腰みのに棍棒をもって真っ赤な顔でこちらに走ってくる。
カタパいらなかったなたかし、と思いつつとにかくご近所付き合いもあるし急いで和平交渉。
遠藤さん宅を返還すると遠藤さんは嬉しそうに町内地図を差し出した。
正直いらなさすぎるが、断るのも失礼なのでもらっておいた。
肝心のたかしはどこかと妻にたずねると、泣きながら分からないという。
とにかく探すしかないと家を飛び出した瞬間、あの嫌なラッパが鳴り響いた。
急いで音のしたほうに向かうと、高台にある斉藤さん宅に斧を片手に嬉しそうに
スタックを横付けするたかしが見える。
いかん、たかし!斉藤さんは代々長弓兵を営むお宅だぞ!

斉藤さんが誇らしげに大将軍を連れて駅前を歩いていたと聞いたのは
たかしの葬儀が終わった次の日だった。



428:名無しさんの野望
10/12/10 23:18:31 wY0f7NVL
長弓兵堅くてウザい

429:名無しさんの野望
10/12/10 23:35:11 yA4c2Uik
都市襲撃3トレブを連れて行けば安心ですよ

430:名無しさんの野望
10/12/11 00:30:48 uRAjXXrk
>>427
今月の俺脳内秀逸な書き込み大賞にノミネートされたよ

431:名無しさんの野望
10/12/11 00:33:49 kBVRQ57d
最初にあったはずのカタパは溶けたのか?

432:名無しさんの野望
10/12/11 00:57:05 haWZXpaf
僕の棍棒でラッシュしようとしたら実は男で、迷った末にそのままラッシュしちまった
忌まわしい五年ほど前の記憶を思い出してしまったじゃないか、どうしてくれる。

433:名無しさんの野望
10/12/11 01:49:15 bHnm+cHg
あれから2年たった。
隣の遠藤さんは今日も腰みので出勤している。いいかげんアップグレードしたいが
銅が無くてと笑っているが、お前は我が家に宣戦布告したのだぞ(-3)はしっかりついている。
斉藤さんとは趣味で偉大な調停者をしていた私の上司が間に入ってあの後すぐに和平した。
同じ寺の檀家なので今では親しみ状態だ。
こっちはちっとも親しんでないが。
妻は最近駅前のカルチャースクールでカバーの昇進をつけた。
実家がオスマンなので今度のお盆帰省したときにイェニチェリになるという。
大将軍付斉藤さんに弓特攻だけでは不安なので私も休日を利用して騎士になった。
いよいよ明日にでも宣戦しようかと妻と話しているとインターホンが鳴った。来客だ。
やってきたのは、なんと斉藤さんの息子だった。家業を継ぐ為に実家に帰ってきたという。
帆走を差し出しつつ、どうやら助けが必要なようだな、などとご満悦の様子だ。
私は屈辱に震えつつそれを受け取り、去っていく彼をただ見ていた。

彼は機関銃兵だった。


434:名無しさんの野望
10/12/11 01:55:14 rGZacoYR
大将軍のボンだにきかん坊やな


435:名無しさんの野望
10/12/11 03:46:28 HQ5OzUCM
主人公の男はまだいい、遠藤さんが…

436:名無しさんの野望
10/12/11 08:14:04 IgmudIEb
秀逸だな

437:名無しさんの野望
10/12/11 08:37:57 +O/QdnDr
指導者ランダムでやっているのだが、サラディンの呪いにかけられた


サラディン、苦しくも文化勝利

徳川、長城建てるも、技術遅れ(カノン失敗)行き詰まりリセ

サラディン、ちょっと前にやった

サラヤコブ、ラスボスシャカを相手に現代戦争を勝ち制覇勝利

サラディン、orzリセット


サラディン、防衛宗教でつまらなすぎる

438:名無しさんの野望
10/12/11 09:56:32 c3fr7VEE
日本語がちぐはぐ

439:名無しさんの野望
10/12/11 10:20:31 fJPTLLUq
URLリンク(www.dotup.org)
久しぶりに良い立地引いた
山岳の先が文字通り良立地でAI配置も良かったから楽な展開になってしまったが

440:名無しさんの野望
10/12/11 11:00:07 VSVCF0+d
これのどこが良立地だwww

441:名無しさんの野望
10/12/11 11:04:25 xrEdikpo
魚と貝取れねーし終わってる

442:名無しさんの野望
10/12/11 11:08:36 HQ5OzUCM
どこがだwww

443:名無しさんの野望
10/12/11 11:27:29 8aevm4XY
取れない位置の魚はほんとストレスたまるっていうのに
2つも取れないとか

444:名無しさんの野望
10/12/11 11:28:45 BVTkKnR4
山岳の向こうらしいぞ

445:名無しさんの野望
10/12/11 11:30:46 6L7DY+n+
>>439
これは酷いwww

446:名無しさんの野望
10/12/11 11:45:21 8aevm4XY
良いのは山岳の先か

447:名無しさんの野望
10/12/11 12:06:09 fJPTLLUq
URLリンク(www.dotup.org)
URLリンク(www1.axfc.net)
一応山岳の先の立地も。アドリアノープル右の山岳のおかげで拡張が楽。非戦で7都市くらい取れる
中国がかなり狭く山岳がなかったら間違いなくこっちに来てるからないほうが面白かったかも
セーブデータも上げたので興味がある人がいたらどうぞ

448:名無しさんの野望
10/12/11 12:11:43 +D6c/UEo
更に山岳あるのかw

449:名無しさんの野望
10/12/11 12:50:31 INM3Sez4
なんという二段構え
右上の水タイルは湖ふぁから繋がってるんだろうけど
もういっかい封鎖山岳だったら面白かったのに

450:名無しさんの野望
10/12/11 12:52:45 bHnm+cHg
今年はたかしの七回忌だ。
いろいろあって遠藤さんは今ではうちの属国になっている。
それをいいことに最後まで腰みのでとおすらしく、遠藤さんは近所の子供に人気だ。
浮いたハンマーで結構贅沢をしているらしく、趣味で作ったヒット曲などを
ご近所に配ったりしている。以前伺った時、庭にエッフェル塔があった。腰みのなのに。
斉藤さんには結局宣戦できなかった。
息子さんが結構なやり手だったらしく、今では斉藤さん宅上空に戦闘機が輪をなしている。
今日も息子は手一杯ですよ、と斉藤さんはいつも笑っている。
妻はまだ諦めていないらしく、町内会の核拡散防止条約にひとり反対したそうだ。
私は正直心が折れていて、妻に内緒でこつこつ作っているインターネットが完成したら
彼女にアルファケンタウリに転居する話をしてみるつもりだ。
機械化歩兵のパンフレットを熱心に見る妻をなんとなく眺めていると来客があった。
遠藤さんだ。どうやら回覧板を持ってきたようだ。
回覧板とは珍しいですね、と言うと遠藤さんはなぜか照れくさそうに笑い、世間話もそこそこに
すぐに退散してしまった。変な人だな、と思いつつ私は回覧板に目を落とした。

遠藤さん文化勝利のお知らせだった。

451:名無しさんの野望
10/12/11 13:58:28 NlmVBluZ
終わったww

452:名無しさんの野望
10/12/11 14:54:49 2LQQDEPL
面白いw

453:名無しさんの野望
10/12/11 14:58:06 haWZXpaf
ありえない非日常なのに、情景が思い浮かんでしまうのが凄い。

454:名無しさんの野望
10/12/11 15:17:30 qMxcFP5l
>>439
これどうやって生きていくの?

455:名無しさんの野望
10/12/11 15:18:17 BVTkKnR4
実際マジでこんな感じかもしれんあ

456:名無しさんの野望
10/12/11 15:44:47 IG8/S0H8
個人的に>>427>>433>>450はテンプレ化して欲しいレベルwww

457:名無しさんの野望
10/12/11 15:53:06 mWHsC4NX
wikiのその他のところにぶちこんでおくべきw

458:名無しさんの野望
10/12/11 16:01:13 HQ5OzUCM
貴公の文才は天才的であったぞ(+10)

459:名無しさんの野望
10/12/11 16:13:53 8UvohI6r
一見意味不明な文だけど笑えてしまったらCiv中毒者だなw

460:名無しさんの野望
10/12/11 16:36:14 HQ5OzUCM
URLリンク(www1.axfc.net)

周りがアホみたいに戦争ばっかやってて、ジャージとコロスケ以外の技術が酷いことに
これからコロスケを落とそうと思うんだけど
カノンを量産して落とすべき?長距離砲まで大人しくするべき?
それと企業を起こされてスパイの反乱だけで殺ることが出来なくなって涙目です

passはciv4
modはCGE for BtS3.19

461:名無しさんの野望
10/12/11 17:29:16 ysTHXU/a
このマンサ・遠藤には何か元ネタとかコピペがあるのん?

462:名無しさんの野望
10/12/11 18:53:01 mWHsC4NX
wiki投稿乙だがタイトル遠藤さんかよw

463:名無しさんの野望
10/12/11 19:52:44 t6jubLPQ
とりあえず


遠藤さんし猫大好き

464:名無しさんの野望
10/12/11 20:05:32 d9QJ0Ouo
>>427>>433>>450なんだ、ただの天才か

465:名無しさんの野望
10/12/12 00:18:52 qjsnwEOq
遠藤さんついでにwikiのその他項目呼んでたら日付が変わってた・・・

466:名無しさんの野望
10/12/12 01:45:58 6Nt28tp7
なーにゲーム起動するよりはマシだ

467:名無しさんの野望
10/12/12 03:10:59 8s9F3Pzn
>>427>>433>>450
ググったけどコピペ改変じゃないんだなww


468:名無しさんの野望
10/12/12 05:32:57 39Oq9OPm
一度は流れに乗ることも考えたが、
どう考えてもCiv深度で遠藤さんに遠く及ばない俺では
匹敵するものは書けないので諦めた。

469:名無しさんの野望
10/12/12 06:00:25 s9EvUza6
遠藤さんと斉藤さんが指導者に追加されるMODは?

470:名無しさんの野望
10/12/12 14:28:42 Lp6kuRYC
Berryz工房ビフォーアフターって何だよ。
ちょっと期待して開いたら良く分からんアイドルグループみたいなのの画像が出て来やがった。

471:名無しさんの野望
10/12/12 19:03:49 5pg8NxoO
ダメだ不死かてねー
何がむずいって、ルネサンスまでぬくってると既に大国ができている…

472:名無しさんの野望
10/12/12 19:30:24 hUuYvo9S
貴族になった瞬間蛮族が累計30ユニットくらい襲撃&7箇所町つくりやがった
そのせいで摘んだ

473:名無しさんの野望
10/12/12 19:37:12 OmpjKGyn
貴族なら万里作ればいいじゃない。

474:名無しさんの野望
10/12/12 19:43:25 cXnZUm8Z
貴族の蛮族都市って弓1とか2だろ・・・

475:名無しさんの野望
10/12/12 19:49:48 5pg8NxoO
蛮族都市は人口2になったあたりで奪うなり焼き払って建て直せばいいじゃない
蛮族がウザイなら真っ先に弓を使えば連戦連勝
最初の労働者を作り終える直前に弓の研究が完成するよ

476:名無しさんの野望
10/12/12 20:34:02 1xbBxRVk
不死のAIの立ち上がりは何かおかしい
紀元前12都市とか対処のしようがない
皇帝までは難易度ごとに1段ずつ上がる感じだが、不死と天帝は2段階くらいきつくなる感じ

477:名無しさんの野望
10/12/12 20:44:46 d4PKvDih
まぁ労働者とか開拓者が最初からいるのがでかいな

478:名無しさんの野望
10/12/12 21:02:20 FQk9/FAZ
天帝やれよ
不死と天帝には貴族と不死くらいの違いがあるぞ

479:名無しさんの野望
10/12/12 21:04:54 nLAO+Y2I
不死勝てないって言ってるのに
なんで天帝やらないと駄目なの?

480:名無しさんの野望
10/12/12 21:39:05 9kuSCtUe
一度初心者のころにテンテイやったら、
「すげーAIの拡張と技術はえー」
と驚いてる途中で教皇庁選挙で宗教勝利決められた。

481:名無しさんの野望
10/12/12 21:51:11 PILUSau+
不死は立地と指導者よければわりと適当でもどうにかなる
天帝は無理

482:名無しさんの野望
10/12/12 23:00:40 YwyaD2ol
天帝いい星引くと結構連勝出来たりして
天帝はヌルゲー(キリッとかドヤ顔で言いたくなっちゃうけど
酷い星は本当にレイプされるから困る
天帝以上はなんていうか絶対無理っていう星がある

483:名無しさんの野望
10/12/13 00:29:39 Esg0gkds
今来てるシドレポみたいな展開とかなw
天帝なら多少スタック規模が小さくなるだろうけど無理ゲなのは同じだ

484:名無しさんの野望
10/12/13 04:34:07 em+0c4gZ
徳川皇帝挑戦中だが
エリザベスでやってる科学者ラッシュで技術引き離しできないでござる
なんでうちの殿はこんなに初期条件が厳しいのでござるか

485:名無しさんの野望
10/12/13 08:30:36 k4GN1NHn
確かに指導者とか立地で難易度全然違ってくるな
不死で大国に囲まれてやけになってコサックRかけたら2倍の軍事力にあっさり勝利
そのあとローマで2カ国同時相手にまたしてもプラエ無双
強UUが活躍できるとほんとに楽だね

486:名無しさんの野望
10/12/13 14:01:05 epJXCthB
不死の殿で仏教聖都に斧ラッシュ成功させたのに
鉄がなかったせいでアップグレードできずジリ貧になったでござる
サムライにあんなステキ仕様があったなんて今まで気づかなかったよ

487:名無しさんの野望
10/12/13 14:22:32 OFSMYeVx
殿はらいふるがお好き

488:名無しさんの野望
10/12/13 15:06:35 to+1anV2
殿のUUは使えるけど
それだけで該当時代に文明一つ滅ぼすのは結構骨が折れるからな。
その程度の「使える」だ

侍時代に都市をいくつか落とし、トドメを刺しやすくしておいて
ライフル解禁と同時に今度こそ滅ぼす。
隙を生じぬ二段構え。

489:名無しさんの野望
10/12/13 16:19:13 MbFoW8vb
>>427>>433>>450

クソワロタw
この文才は名人伝の人やスパ帝に匹敵するなw

スレに偉大な芸術家が誕生しました!

490:名無しさんの野望
10/12/13 16:22:56 Eef4CyuI
遠藤さん=げぇ、マンサ!

491:名無しさんの野望
10/12/13 17:08:37 em+0c4gZ
殿のUUはちゃんとUUとしての性能があるけど
簡単に解禁される中世の問題児がどうしようもないでござる

パンゲアなら大丈夫だろうけど、こちらinlandseaマニアで
相手も広いので移動力1ユニットで
都市毎に多大な犠牲を払いつつ攻略は厳しいものが

492:名無しさんの野望
10/12/13 17:09:04 n4A5XlYC
昨日届いた
とりあえず体験版と同じバニラの状態でプレイ

労働者はやっぱりオートじゃダメなの?

493:名無しさんの野望
10/12/13 17:10:33 em+0c4gZ
>>492
初回ゲームプレイなら許される程度
自分で操作しないと都市の特化とかしてくれないよ

494:名無しさんの野望
10/12/13 17:21:51 4/jSQYoN
ラグナル「中世戦争は難しいぜ徳ちゃん」
ユスティ「徴兵でUU揃えられるお二人が羨ましいですぅ」

495:名無しさんの野望
10/12/13 17:29:09 oCqVqzvF
徳川もラグナルも、
初期技術に漁業が無ければもっと早くUU出せるのに・・。

496:名無しさんの野望
10/12/13 17:46:18 a81Ak5D0
徳川もラグナルも西欧からのイメージで漁業技術を持たされてる感があるよね。

日本→海洋民族→漁業
バイキング→海洋民族→漁業

みたいな。
+αなら嬉しいんだけど、ゲーム上では…
UU自体には文句はないけど、
ゲーム上でそれを活用できる文明基盤が欲しくなるね。

497:名無しさんの野望
10/12/13 18:30:02 LSiuIbuO
さむら・・・い・・・?
日本のUUは徴兵マスケ・ライフルだよ(´・ω・`)鉄砲足軽マジぱねぇ
ロマンだけの侍Rとか捨てて赤紙ばら撒くのが吉

498:名無しさんの野望
10/12/13 18:54:23 gxvdg1A6
皇子までなら労働者自動でもいける

499:名無しさんの野望
10/12/13 19:44:37 E/70fAdQ
パンゲアで南北に拡張して鎖国ベルリンの壁プレイ
端っこをちょっと開けとくと、ツンドラがシルクロードになる


500:名無しさんの野望
10/12/13 19:55:41 m6cpRYBM
防衛志向ボーナスの都市駐留Iと教練Iが白兵ユニットにも付けば
侍ももうちょっと評価が上がったんだろうか

501:名無しさんの野望
10/12/13 19:57:08 LYf2Ggma
せめて鉄が要らなければ……

502:名無しさんの野望
10/12/13 20:05:43 to+1anV2
そういえば労働者が自動でどれぐらい頭いいのか
全く試したことがない

貴族ぐらいで「労働者が言うことをきかない」プレイしてみようかな

503:名無しさんの野望
10/12/13 21:20:59 n4A5XlYC
>>493
なるほど
シリーズ初体験ってかシミュ初体験ってこともあって、いろんな数値に対して?だらけだわw
でも楽しい

やっぱ説明書読みこんでからやるべきか
何度もやって身体で覚えるか

504:名無しさんの野望
10/12/13 21:26:55 9E9eNG1W
>>503
説明書読んでもきっと意味不明だと思う。
覚える事無限大だし、そんな事してもツマランだけ。
実際にプレイして疑問に思ったことをwikiなり説明書で順次調べてけば良い。

505:名無しさんの野望
10/12/13 23:31:46 to+1anV2
つー助教授の動画から入るといい

506:名無しさんの野望
10/12/13 23:34:27 em+0c4gZ
>>500
先制攻撃の影に隠れてるけど侍は教練1ももってるんだぜ

507:名無しさんの野望
10/12/13 23:36:37 T8L2M6t8
>>503
とりあえず一週説明書を読んでから、後は何時でも取り出せる位置においておけば良い
やらなきゃ覚えられんよ、こんなゲーム

508:名無しさんの野望
10/12/13 23:45:14 3Dh2XWZO
習うより慣れよ
慣れたら舐めろ
舐めるよりしゃぶれよ

509:名無しさんの野望
10/12/14 00:38:50 IZJsrOj+
俺はむしろ説明書はまったく読んでないな
Wikiとニコ動だけだ

510:名無しさんの野望
10/12/14 01:37:59 CBX3NyWv
>>505
つー助見てデラックスパック買ったのw
買う前に見て、買ってから見た
あれは勉強になる ちょっとやり取りが媚びてて嫌なとこあるけど

511:名無しさんの野望
10/12/14 02:14:11 7TrIsJfM
あの動画はやってること適当すぎて参考にならんだろ

512:名無しさんの野望
10/12/14 02:32:42 TbSysK3v
civilizationがどんなゲームか知らない人にとっては
かなり参考になる動画だろ
いきなり高度なことをやられても意味がわからん

スパイ経済を理解するなんてやってから
しばらくしてからだったぞ

513:名無しさんの野望
10/12/14 02:47:39 GSQ1DJf6
教授は良いものだけど参考にするもんじゃないでそ
初見でもcivの魅力が伝わりやすいとこが売りだと思う

まぁ俺は三元配信から入ったんだガナー

514:名無しさんの野望
10/12/14 02:48:49 nHVeHerI
このスレから入った

515:名無しさんの野望
10/12/14 04:02:35 1Ad/8lQ1
DSもこのスレなのかな
PC版の方を買ったけどいかんせんスペックが足りないみたいで
それでDSの方を検討してるんだけどゲーム性とか、どうかな

516:名無しさんの野望
10/12/14 04:17:09 yjDt8TUe
同じ系統のゲームってだけで内容は165度ぐらい違う。
個人的には、動けるPCに買い換えるのお勧めだけど。4~5万もあれば十分動くし。
ちなみにRevはRevでスレたってるよ。

517:名無しさんの野望
10/12/14 04:18:20 /liqabtf
>>515
【DS】Civilization Revolution for NDS7【CivRev】
スレリンク(handygame板)
【CivRev】Civilization Revolution Part22
スレリンク(famicom板)

DS過疎ってるから本スレで聞いた方がいいかもな

518:名無しさんの野望
10/12/14 07:23:02 fuZikMel
最近このゲームbtsとセットで購入したけど将軍レベルでもうまくいかないのでいくつか質問

・相互通行条約はむやみに締結しないほうがいいのでしょうか?
 敵の開拓者がこちら側の領地周辺の微妙な隙間に領土立ててきて鬱陶しいです

・初心者には非戦プレイはきついでしょうか?
 戦争起こすとユニットの70%近くを消費しないと勝てないという事態に陥っています

・内政好きなのでインド以外で内政向きの指導者がいたらおすすめを教えてください。

519:名無しさんの野望
10/12/14 07:41:48 NsWgda0Q
>>518
将軍レベルの奴はマニュアルとCiv4 wikiをよく読めとしか

520:名無しさんの野望
10/12/14 07:48:51 /HUumeC/
>・相互通行条約はむやみに締結しないほうがいいのでしょうか?
開拓者の問題とは関係ない。
無印は駄目だがBTSだと、同じ大陸で領土を文化圏で囲い込んであるなら、それを超えて都市を作ることはない。
周辺に都市立ててくるのは仕様。
一番の問題は、誰かに最悪の敵認定されてる相手と結ぶと、その誰かと最悪の敵と交易ペナルティが付くこと。

>・初心者には非戦プレイはきついでしょうか?
相手領土を余り文化圏で圧迫せず、かつ最悪の敵と交易とかしなければ、一定量の軍事ユニットを生産してれば大丈夫。
「勝つ」という定義が分からんが、自国領土に引き込んで殲滅した後に講和するだけなら、そこまで大量にユニット消費しないはず。
攻城ユニットを2、3消費することはためらうな。

>・内政好きなのでインド以外で内政向きの指導者がいたらおすすめを教えてください。
金融と宗教のマリがよいかと。
初心者はあれこれ社会制度を気軽に変えるのも勉強。


521:名無しさんの野望
10/12/14 07:53:15 +2HehGpn
戦争するとユニット七割死ぬって…


攻城兵器で防御度削ってるか?
あと副次ちゃんと通してる?

522:名無しさんの野望
10/12/14 08:04:02 Gk4Leh9u
いつもパンゲアでしかやらなかったんだが、群島の楽しさに気付いてしまった・・・。
しかし、群島は大商人プレイしかできないにわかだから、いまいち続かない

523:名無しさんの野望
10/12/14 08:57:50 /8IbEBcO
>>518
戦争の基本は 
攻城兵器で都市防御を削る
攻城兵器を敵がある程度弱るまで突っ込ませる
最後に白兵ユニットが突撃

野戦では都市防御を削る作業がなくなる

後内政向きの指導者ということだが
インドは初心者にはちと厳しいので
イギリスの女王かオランダが初心者には楽
とりあえず金融持ち使えばかなり違うはず

524:名無しさんの野望
10/12/14 10:00:51 fuZikMel
みなさんありがとうございます

>>523
つまり最初のうちはカタパルトが生産可能になるまであまり攻めないほうがいいってことですかね


525:名無しさんの野望
10/12/14 10:03:15 ndCwOLDa
戦闘関連はニコニコの教授動画での説明がわかりやすいから、一度見てみるといいと思う

526:名無しさんの野望
10/12/14 10:48:35 F45r3Mzj
相手が弓か槍もってウホウホしてる時は斧剣ラッシュも可
斧ラッシュは槍も一体くらい連れて行けよ!おじさんとの約束な!

527:名無しさんの野望
10/12/14 10:49:27 CBX3NyWv
初めてのマップが大陸海大陸海って感じで、その海の間隔が広すぎるから大変
自分の最初にいた大陸は全部征服したけど、もう一つの大陸には4国がせめぎ合ってて
どこから攻めていいのやら
スコアにしろテクノロジーにしろ軍事力にしろトップクラスなんだけど、もう1960年代だし
無理に攻めても中途半端になるしって葛藤が…

まだ初プレイだし回数重ねて覚えろっていうみんなの言葉通りにやろうと思う

528:名無しさんの野望
10/12/14 10:50:45 ojz1BMeY
教授の動画は将軍で詰まるレベルなら充分参考になるだろ
あれもたしか将軍だし

529:名無しさんの野望
10/12/14 10:56:35 CBX3NyWv
スタックみんなで移動→敵の前についた
→ダーツみたいなマークで砲撃して都市防御?破壊
→カタパルトとか大砲みたいなので攻撃して副次何ちゃら被害を与える
→残りのユニットで攻撃→都市を破壊しなかったら1人置いて防衛させる
→回復させる→スタックみんなで次の都市へ移動

この流れでいいんだよね
包囲とか挟撃って要素ないからあくまで戦闘はスタック1つでやればいいんだよね?

530:名無しさんの野望
10/12/14 10:57:06 F45r3Mzj
いきなり攻める国に揚陸作戦しても良いけど
普通は第三国がいるならそっちと通交条約結んで上陸した方が良い
ただし、相手も通交条約結んでいる場合は道路使って距離詰めてくるから気をつけろ

オススメは駆逐艦による都市防御砲撃の後、
海兵隊と野戦砲による沿岸都市直接攻撃で沿岸都市全破壊
その後爆撃機による爆撃で大都市近辺の改善破壊しまくればおk
労働者大量動員して国有化を採用した後、
占領した都市を工房都市にしまくって軍隊作りまくっても良い

531:名無しさんの野望
10/12/14 11:00:05 F45r3Mzj
基本的にスタックは1つ
回復待たなくても次の都市いけるくらい戦力差あるなら
回復が必要なユニットだけ占領した都市に残して前進、
都市防御だけ砲撃しておき、回復した部隊を後続部隊と合流させて前進という手もある

532:名無しさんの野望
10/12/14 11:24:02 CBX3NyWv
>>530>>531
他の大陸全部通交条約結んでて、不満はないと親しみを感じてるしかいないんですよねぇ
だからどいつから攻めようって悩む 一番弱そうな所か、一番強そうな所か
いずれにせよその戦法採用させて頂きます
ありがとうございます

533:名無しさんの野望
10/12/14 11:24:22 GSQ1DJf6
>>529
>包囲とか挟撃って要素ないからあくまで戦闘はスタック1つでやればいいんだよね?
状況によるけど、敵の主力スタックを野戦や籠城カウンターで溶かしたら
あとは都市に残ってる防衛戦力を見てスタック分けても良い。

てか、難易度上がるとダラダラ侵略戦争してるうちに敵に追いつかれて泥沼になる
サクッと戦争終わらせることを考えてやると面白くなるよ。
平時の内政や外交で、いかにそのマージンを稼ぐかって意識

534:名無しさんの野望
10/12/14 11:33:59 F45r3Mzj
制覇勝利目指すなら核の使用も辞さない構えで行きたいところだけど
大概核使う前に勝負がついてしまうんだよなぁ
エスコンのベルカ人プレイやってみようかな

535:名無しさんの野望
10/12/14 12:05:48 CBX3NyWv
>>533
戦争始めるとダラダラ続けちゃうんですよね

536:名無しさんの野望
10/12/14 13:25:45 TTv/HdW6
文明と初対面したら必ずこんにちは、死ねして、滅ぼすまで続けるプレイやってたら詰んだ

537:名無しさんの野望
10/12/14 13:38:17 v7BuBLxr
普段より少し難易度を落としてルネサンス以前の戦争をやってみようと思ったら
アレクに1都市奪われた挙句、いつもどおりライフル(徴兵無)+トレブで都市奪還・侵攻になってしまった

538:名無しさんの野望
10/12/14 13:43:25 v7BuBLxr
あーいや、10人ほど徴兵したか
中世はユニットが多すぎ建物多すぎてむずい
あと今日Wikiに遠藤さんが載せられたのかw

539:名無しさんの野望
10/12/14 14:00:46 nHVeHerI
いや、>>462時点で載ったよ


540:名無しさんの野望
10/12/14 14:14:16 neUwtWh2
こんにちわ死ねはどの難易度まで通用するのだろうか……

541:名無しさんの野望
10/12/14 14:20:06 ndtyntfu
レポになかったか? オプションの戦争にチェック入れて皇帝だったような

542:名無しさんの野望
10/12/14 14:20:35 Tbp1RXer
画伯の人が徳川天帝レポでそれに近いことやってた気がする。

543:名無しさんの野望
10/12/14 14:21:53 neUwtWh2
皇帝はできそうだが、天帝か……
ちょっとレポみてくる。
ありがとう

544:名無しさんの野望
10/12/14 15:29:22 y8FNO1RH
前の文明の統治がよかったとか
同じ信仰の兄弟と戦うのはイヤとか

そんなこと言ってる奴を奴隷ですり潰すのが
妙に気持ちいい

545:名無しさんの野望
10/12/14 19:54:55 8OKZYaMl
マンサさん、色々あって態度がいらだち状態だから、武力外交を通じて仲間になってもらおうと思って
倍以上の大軍用意して、いざ宣戦と思ってたら、いきなり親しみ状態で向こうから属国申し出てきた・・・
手間はぶけてラッキーというより、不気味だったわ
ガンジーといい、なんかこういう所に文型 AIの手強さ、食えなさを感じるな・・・

546:名無しさんの野望
10/12/14 20:05:35 aBXfBB7H
確かにガンジーなら国境に兵を集めたらそういうことあったな
戦争する手間が省けたから承諾した
でもマンサだったら許さない

547:名無しさんの野望
10/12/14 20:11:03 6xtDLtiE
マンサにまともな都市を3つ残してはいけない。
これは鉄則だな。

548:名無しさんの野望
10/12/14 20:14:08 c66Drwsn
>>534
自国で核使う時点でもう詰んでるだろ・・・

549:名無しさんの野望
10/12/14 20:20:41 xinpJX73
隣のマンサはいいマンサ
技術窃盗相手的な意味で

550:名無しさんの野望
10/12/14 20:29:12 v7BuBLxr
以前自由選挙あたりからすさまじい文化圧迫でマンサに1都市奪われたぞw

551:シャカ
10/12/14 20:31:36 F+qXjyva
都市奪われるとか馬鹿だろ、文化圧迫を受けたら即戦争だ。

552:名無しさんの野望
10/12/14 20:33:04 7TrIsJfM
占領したけど文化押し酷い自都市を敵都市と間違えて核攻撃したことがある
主力の野戦軍50スタックもろとも消滅した
文化圏の色が似てると困るよね

553:名無しさんの野望
10/12/14 21:04:02 IZJsrOj+
昔大陸にオラニエ、徳川、エカチェ、ハンニバル、始皇帝が一緒だったことがあった
グラフがわけわからんw

554:名無しさんの野望
10/12/14 21:22:40 neUwtWh2
エカテ金融でもないのにエライ強いよな
やっぱ帝国と創造のシナジーは、維持費考えなくて良いAIでは絶大だな

555:名無しさんの野望
10/12/14 21:28:48 fuZikMel
将軍レベルで詰まっていたけど、
このスレを改めて見返した上でプレイしたらある程度上手くいくようになってきた

今までアップグレード費用が異様に高く感じたのも技術突っ走りすぎたせいで金がカツカツだったからか
技術開発を60%くらいに抑えて金を余らせてゆけば多少はグレードアップもやりやすくなった
それに無理に創始した宗教にこだわらず周囲にあわせてゆけばモンテスマも掌の上で転がるようになった


556:名無しさんの野望
10/12/14 21:41:12 BXXBriKu
いやアップグレード費用は割高でしょ
ラッシュのために最新ユニットを揃えたいとか都市襲撃ライフルを作りたいって場合くらいでは

557:名無しさんの野望
10/12/14 21:48:21 ojz1BMeY
半端に60%に抑えるとかするよりはどっかで0%にして一気に金溜めるか
大商人でも用意した方がいいのでは

558:名無しさんの野望
10/12/14 22:00:36 oEMBUSoY
金がないなら経済学とかの大商人派遣するが簡単じゃね。
普段から60%よりも、研究100%で走ってから費用がいる段階で金100%の方が良い気がする。
独占、自由主義、研究と経済の増幅施設とかを考えて。
創始したなら密かに布教しまくって、スパイや技術交渉で改宗させまくりたい
礼拝堂に集まるお布施と好感度+1、バチカンハンマーおいしいです。

559:名無しさんの野望
10/12/14 22:02:18 NsWgda0Q
個人的には文化勝利で怖いのはマンサ、ガンジーより
鳩、スーリヤの創造志向+組織化宗教スキーの2人だな

560:名無しさんの野望
10/12/14 22:22:44 6xtDLtiE
>>555
アップグレードは基本いらない。

英雄叙事詩建てた軍事都市で新規生産の方がお得。
軍事都市は常に最新のユニットを作り続けるイメージでOK。
古いユニットは維持費がかさんで来たらどんどん削除。

アップグレードなしで軍が不足するなら、
軍事都市の生産力が足りていないか、軍事都市でユニット以外の物を作りすぎなだけ。
必要なら2個目の軍事都市を追加する。

例外的に、アップグレードが有効な例
・都市襲撃を付けた鎚鉾兵->ライフル
・都市駐留を付けた擲弾兵->機関銃兵
・戦争でレベルが4以上に上がった精鋭ユニット
・1ターンを争うラッシュや防衛の瀬戸際
・最終盤の金余り状態

561:名無しさんの野望
10/12/14 22:26:49 /GgNBE8k
トレプ→カノンはあり

562:名無しさんの野望
10/12/14 22:45:12 3BBTk9KZ
足りないハンマーを金で補う感じだな。メイス→ライフルにもその面がある。まあこっちは徴兵が有るんだが

563:名無しさんの野望
10/12/14 23:09:29 ndtyntfu
削除と同義だが他国へプレゼントでもいいわな

564:名無しさんの野望
10/12/14 23:14:44 v7BuBLxr
アップグレードはトレブ→カノン→長距離砲、ライフル→歩兵、騎士→騎兵隊で使うかな
ルネサンス以降は小屋が多いなら金がガンガンたまるし大商人沸かせるからさ

>>551
さすが-1が命取りのシャカさんマジぱねえっす
ユニット生産中だったんだけど都市奪われてユニット生産もおぼつかなくなって次の星へ行った気がする

565:名無しさんの野望
10/12/15 00:27:48 ZpiuMrsW
ルネサンスじゃなくて工業化以降か(´・ω・`)
いつもと変えてパンゲア普通サイズじゃなくて大でやったらハンニバル無双始まって投げた

566:名無しさんの野望
10/12/15 00:31:02 moi8Gr60
練度維持の為のうpグレードなら、積極的にやるべきじゃね。
戦闘国家目指すなら、全部とは言わんが、割と必須だろう。大将軍を量産する為にも
まあ攻城兵器の貧弱な古代や中世のユニットは致死率高いから、上手くやらんと中々生き残らないんだけど・・・

567:名無しさんの野望
10/12/15 01:03:51 Tl1rbaep
メイス→ライフルくらいかな
ライフルじゃ都市襲撃付けられないんだよねえ
精鋭鎚鉾兵アップグレードライフルはマジ強い

大商人使って一気に最新鋭ユニットを揃えることも出来るみたいだけど・・・
偉人管理下手なのでどうも上手くいかない

568:名無しさんの野望
10/12/15 01:12:01 3tCn7H1Z
ひかえひかえ
ドヤ顔の徳川先生がお通りになられるぞ

569:名無しさんの野望
10/12/15 05:37:33 hBSY3xhq
殿、防衛志向はぶっちゃけ侵攻戦には不要でござる
農業や組織志向を習得してきてくだされ

570:名無しさんの野望
10/12/15 07:58:09 H7NHzfOv
民を護るためには防衛志向しかなかろうて

571:名無しさんの野望
10/12/15 08:19:48 dC7fVX/p
鎚鉾カノンラッシュだと
都市落とした直後の防衛志向のマスケはそれなりにありがたい
殿のマスケならなおさらそれなりにありがたい

572:名無しさんの野望
10/12/15 09:11:27 wtZsOlKM
それよりもっと存在感のあるUBを・・・

573:名無しさんの野望
10/12/15 09:14:25 hBSY3xhq
UB 城下町(城の代替)
敵ユニットによる地形破壊を防ぐ (スパイにはきかない)

思いついたのが、とてもしょっぱいです

574:名無しさんの野望
10/12/15 09:32:34 w0/8yVrH
城の代替なら衛生+(下水道があったらしい?)か諜報ポイント+(NINJA!)がいいな
まあ城の代替って時点であれだけど・・・

575:名無しさんの野望
10/12/15 10:18:40 ILDJYtOk
UU 忍者 (スパイの代替)
摘発率半減


576:名無しさんの野望
10/12/15 10:29:11 3tCn7H1Z
よく殿のイミフUBに批判が出るが、ゲーム性を高める為のしわ寄せでしょ しゃーない
城のUBすでにあるし 個性ださなきゃ 発電所のUB持つ文明をどこかに持たせたかったんだから制作サイドは
殿「ワシはリアルさより面白さを重んじるお」
米の出力が低いのもしゃーない パン+2すでにあるし 差異が無けりゃゲーム的に意味がない
主要農作物の筈の大麦や大豆やジャガイモなんてないんだから、米はまだいい方

577:名無しさんの野望
10/12/15 10:35:37 3tCn7H1Z
一見貝と蟹に差異が無いように見えるが、蟹は(マップスクリプトによるだろうが基本)寒い海にしかいない
なんて神バランス

578:名無しさんの野望
10/12/15 10:40:03 K3A/KFdg
それ言うなら米も小麦やとうもろこしに比べてジャングルに沸きやすいって神調整があるんだがな

579:名無しさんの野望
10/12/15 11:09:36 C/hLvNKx
発電所のUBでもいいけど、工業化以降UBなんだからもう少し強くても良いんじゃないかと思うだが
まぁ、そんなこと愚痴ってもしょうがないがな。MODで変えれば良いんだし

580:名無しさんの野望
10/12/15 11:21:26 ILDJYtOk
コロシアムや裁判所は3文明も被ってるし、
工業化以後の建物にはUBが無い物も多い。

581:名無しさんの野望
10/12/15 11:31:19 wtZsOlKM
スペイン人やギリシャ人は自分達の先祖がキチ○イ扱いされてるのを見てどう思ってるんだろうな
あるいはアラブの使えなさっぷりとか
これらの国々で発売されてるのかどうか知らんが

582:名無しさんの野望
10/12/15 11:37:40 7QYGUiQ8
そこまで生き残ってる文明自体が少ないから
どうしても初期建築物UUは滅びた文明に割り当てられやすい
それに文化自体は他と比べると割と特殊だけど
既存の建築物に置き換わるような特殊な建築物ってのはあまりない気がする
それに城がUBになってもまず使わない

583:名無しさんの野望
10/12/15 11:39:41 aw2aGT5J
ジャガイモを主要農作物というのは無理ある・・・

584:名無しさんの野望
10/12/15 11:42:13 7QYGUiQ8
ドイツ人を敵に回すつもりか貴様
日本でも割と馴染み深いが
他の国じゃ主食にしてたり過去に主食だったところもそれなりにあるんだぞ

585:名無しさんの野望
10/12/15 11:48:19 wtZsOlKM
ジャガイモは新大陸からもたらされた比較的歴史の浅い食べ物だからなあ

586:名無しさんの野望
10/12/15 12:00:54 mwKWEV6f
イモ類全部合わせたら、米より生産量多いかもよ?

テラマップで、イモは新大陸と赤道付近の島だけに分布とかなら
後半になって衛生資源が増えて面白くなりそう。

587:名無しさんの野望
10/12/15 12:14:34 moi8Gr60
芋類はなあ、穀物に比べると栄養が偏り、保存もきかない、また病気にも弱いから
主食としては世界3大穀物の米、麦、コーンに比べると格が劣る。
とはいえ、トウモロコシも栄養の偏りとか、その辺の欠点は芋と似てるんだけどな。
ただあれは家畜の飼料として何より重要で、大量に消費されてるからな

588:名無しさんの野望
10/12/15 13:29:42 cu7JFg9D
?テクトニクスってマップでやってみたけどなにこれぇ・・・
URLリンク(www.dotup.org)

589:名無しさんの野望
10/12/15 13:39:09 hBSY3xhq
飯はあるし、ハンマーもとりあえずはだせるから
山岳の向こうになにがあるのか 北に見える島にも期待

とりあえずオラニエがチートだというのはわかった

590:名無しさんの野望
10/12/15 14:24:35 C/hLvNKx
オラニエなら、オラニエなら何とかしてくれる……

591:名無しさんの野望
10/12/15 14:49:57 kt+jF+lB
なんか最近、初期Rが成功しない
成功しても連鎖宣戦されてgdgdになる
イライラしてきた・・・隣のマンサから技術盗むか

592:名無しさんの野望
10/12/15 15:40:03 yWfXe1YH
よく初心者や貴族等の低難度に、とりあえず小屋スパムしろと言われてるが、どうなんだろう。

・全体的に慢性的で圧倒的なハンマー不足の中、建てる物や軍の取捨選択が難しい。
ただでさえ遺産病になりがちなのだし。(俺はどの遺産がどれくらい強力かを試してほしい)
・普通選挙等のゲーム後半から真価を発揮するのに、低難度でそこまで縺れ込む、又は引っ張る必要があるのか。
・皇帝ぐらいの中難度までなら、小屋スパムなんてしなくても官僚首都だけで余裕じゃね?
首都と衛星都市で町を育てて、生産と偉人都市を決めたら後は好きにしていい。と思う。

小屋と専門家のどちらが優れているとかじゃなくて、初心者に小屋スパムは難しくね? って話

593:名無しさんの野望
10/12/15 15:41:21 VHCgPJxM
>>588
ファロス建てて、国際貿易と6都市建造ができれば面白くなりそうだな

594:名無しさんの野望
10/12/15 16:00:14 0f+JH7Vr
>>592
小屋スパムと言えど、生産都市は作る。
中級者に成りかけてきたら、偉人都市も作る。
君の言葉を借りると、初~中心者に推奨される小屋スパムとは

「首都と衛星都市で町を育てて、生産 ( とできれば偉人) 都市を決めたら後は小屋にしていい。」
ということだ。

595:名無しさんの野望
10/12/15 16:19:58 peCqwV+F
食糧過多の偉人都市作れねーと思ってたけど、別に気負うことなく食糧資源1と草原2とかでもいいんだな
哲学じゃなくとも科学者3人雇うだけでずいぶん生まれることに気がついた

596:名無しさんの野望
10/12/15 16:22:03 yWfXe1YH
……ん?
首都にしか小屋を置いてなくても小屋スパムと呼ばれるのか?ややこしいなw
だとしたらスレ汚しすまんかった。

597:名無しさんの野望
10/12/15 16:26:32 hBSY3xhq
大体難易度が低くて躓くのは軍も含めて拡張しすぎて維持費死
無防備マンで宣戦死が王道だからな

前者だったら小屋建てろといわれるし
後者だったら生産都市と兵作れ言われるわけじゃないかな

まぁこのゲームを皇帝ぐらいまで遊ぶなら
そこらへんぐらいはwikiで済ませて欲しいのだが

598:名無しさんの野望
10/12/15 16:28:14 0f+JH7Vr
>>596
いや、そうは言っていない。
どうでもいい都市は全部小屋で埋めるのが小屋スパム。

軍事都市と偉人都市は免除してもいいだろ?

599:名無しさんの野望
10/12/15 16:51:21 SNIqkCTA
てか都市を特化させられないぐらいの初心者向けの話だろ?
分けられるぐらいならそんなこと言わないさね

600:名無しさんの野望
10/12/15 17:05:40 ZpiuMrsW
貴族なら技術交換と戦争のタイミングがわかれば地形改善なんて適当でいいですし

601:名無しさんの野望
10/12/15 17:13:25 gUL6ZXfs
逆も言える
土地改善を適切にやれれば技術ぶっちぎりで交換相手居ない状態になるし
戦争はいつでもできる

602:名無しさんの野望
10/12/15 17:53:29 0f+JH7Vr
>>599
そうでもなくて、過程が非常に教育的なんだよ。

最初のプレイは全部小屋にするようにアドバイス
 -> 低レベルは時間か宇宙で勝てるけど、ハンマーに不満を持つ

そこで次のプレイでは1都市生産に特化するようにアドバイスする
-> 1レベルアップ

もう1都市を偉人特化させる
 -> 1レベルアップ

特化都市と国家遺産の相乗効果を教える
-> 1レベルアップ

この流れなら誰でも中級者になれる。
そして、ここまで来れば専門家経済に挑戦できる。

603:名無しさんの野望
10/12/15 18:38:31 dPHLD1Qm
>>588
テクトニクスの群島で小島引くとこうなる
外れ引くと標準の大きさでも6都市建てる場所がなくて当然のマップ

604:名無しさんの野望
10/12/15 18:44:08 z5d13fV4
わざわざアドバイスをテンプレっぽくする必要もないっしょ
煮詰まったらwikiなりcivスレ利用すればいいだけだし
初心者は知識が足らんから、ディティールで詰まってる事のが多いよ。

どういう過程で自分がマゾい指導者になったかって体験談なら面白そうだがw



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