10/11/29 19:00:45 uAWq5CjH
細かい質問させてください。
上級者の方に答えていただけるとありがたいです。
ゴールド３位Ｔです
対Ｐでマリーン、バンシーですごい安定してますが、たまに返されてしまいます。
大体１０分ぐらいで
マリン１５くらい バンシー４ レイブン１（エネルギーポイントディフェンス分アリ）
で進軍します。相手にイモータルがいたり、ジーロット多いとあっさりｇｇの展開ですが
相手がストーカー多いとかなりきつくて、偵察で４ゲート確認、ストーカー大目だと
たぶん行っても返されるので、他のオーダーに変えていかなければいけないのは解るのですが
どう変えて行っていいのかが解らず、結局マリバンにしてしまい。負けてしまいます。
１０分までの施設は２－１－２です。バラックは１テック１リアクターです。スティム研究してます。
クロークは入れてません
前レスにあった３スターポートにして更にバンシー追加か素直にＭＭＭか相手のマスストーカーの対策に悩んでます。
アドバイスください
818:名無しさんの野望
10/11/29 19:02:07 qTSRi0UX
そもそもＺがフェニックスにAirで対策すること自体間違ってないか？
スポア＋ハイドラさんでいいだろ
819:名無しさんの野望
10/11/29 19:04:20 uAWq5CjH
連続ですいません。
早めのプッシュされて負けてしまったりする事はもちろんありますが、
オブザーバーで偵察され、マリバン確認され、マスストーカーされ、って展開になったときに
どうオーダー変更していくかという感じでとらえてください
マリバンで１００％勝とうとかそういう質問ではないです
820:名無しさんの野望
10/11/29 19:08:54 sYLujHlS
スキャンでロボ建ってるの確認したら、とりあえずマロ様作っとく
どうせロボ建ってる時点でエアー（void）なんて来ないわけだし
821:名無しさんの野望
10/11/29 19:09:28 FUyZawB+
マリバンのアンチはマスストーカーじゃありません
普通に当たればマリバンが勝ちます
822:名無しさんの野望
10/11/29 19:15:25 P8PEEVFB
>>814
屁理屈にしか思えないけどあえて真面目に言うわ
「おつかれさま」って勝ってる側が言う事が人の神経逆撫ですると言っているのですよ
将棋の例えが一番しっくりくるから僕も借りるが
パチンッ「王手！」とした人が続けて相手に「おつかれさま」って言う行為がどういう事か考えてみなさい
もしテレビ中継なんぞ入ってる時にそんな事したら相当非難されるでしょうよ
行為そのものというよりもそういう事をしちゃう人間性がもう嫌
ただ「外人と日本人じゃその辺の感性が違う」という言い分なら認める
外人さんの感性も日本人と一緒とは言い切れないからね
よう知らんし
823:名無しさんの野望
10/11/29 19:19:04 8paRReI1
MMバンシイでド安定と思うけど。
824:名無しさんの野望
10/11/29 19:21:39 P8PEEVFB
>>817
それは相手のアンチ編成になった時に勝ててるだけじゃないかな
ミクロで頑張ったらいいんじゃなかろうか
825:名無しさんの野望
10/11/29 19:24:32 uAWq5CjH
マローダも混ぜとくべきなんでしょうかね
マスストーカがアンチじゃないなら当てる時間が早いのかな。
スターゲート見てフェニがいっぱいいるくらい対策されてたら
他のオーダーにあっさり変えれるんですが ストーカー多いくらいだと押せそうな気がして
行ってしまうんですが結果駄目なんですよね。
とりあえずマローダー出す感じでやってみます。
他のアドバイスもお聞きしたいです
826:名無しさんの野望
10/11/29 19:24:51 3tAhmXbS
外人も掲示板で先ggｳｾﾞｪって言ってるから世界共通じゃね
827:名無しさんの野望
10/11/29 19:27:26 NPRpZV0J
まだＧＧでファビョってるんかえ？
828:名無しさんの野望
10/11/29 19:30:13 f9V6sYKu
>>817
マリーンがちょっとすくないです
SCVを10程度動員して壁を作りましょう
4GWは研究が進んでbunkerが3つあろうともFFを使われて壊れるのでマリバンで攻める前に死にます
あと序盤にマロを出すつもりが無いなら4raxでtechひとつのほうが安定しますよ
829:名無しさんの野望
10/11/29 19:30:34 +4dywUm9
バンシーでハラスして拡張するんだ
830:名無しさんの野望
10/11/29 19:32:12 NPRpZV0J
マリバンシーってマリーンが盾代わりなんだよな、たしか
マリーン少なかったとかそういうオチじゃないか？
831:名無しさんの野望
10/11/29 19:32:12 aSQ+BGZZ
ＧＧ
832:名無しさんの野望
10/11/29 19:32:49 T+Ii94Yd
プロトス相手にバンシーなんか出していいの？
833:名無しさんの野望
10/11/29 19:33:47 NPRpZV0J
なんかバンシーの攻撃力の高さとマリーンのライトアーマー属性の肉壁でストーカーをぶったおすもんらしい
834:名無しさんの野望
10/11/29 19:34:22 UxQOCoCG
マリーンバンシーはPの鬼門の一つだと思う。
施設確認からストーカー増やしても結局押し切られるのは言うまでも無く、フェニックス出しても言うほどプッシュに繋がるわけじゃないのが苦しい。
早めの判断から先2ndで守りながら、相手の2nd建ったあたりで軍量溜まって一発、ぐらいハマらないと普通には勝てない。
835:名無しさんの野望
10/11/29 19:37:32 Zh1u8rSg
>>817
ストーカー多目相手なら、最初にレイブン出しておくといいよ
最初にレイブン出すと、バンシーが3体揃う頃にはPDDのエネが溜まるので、
そのタイミングでプッシュ。PDDでストーカーの攻撃吸収している間にかなり削れると思う。
836:名無しさんの野望
10/11/29 19:41:45 CddASmn2
ID:P8PEEVFBがゴメンナサイすればいい話
837:名無しさんの野望
10/11/29 19:41:54 Zh1u8rSg
すまんレイブン有のオーダーだったかｗ
よく見てなかった
838:名無しさんの野望
10/11/29 19:58:09 nF1OucT1
>>832
Pの対Airはかなり弱いと思う。
Stalkerは脆いし、攻撃は情けないし、Marineとかと比べるとコスパ悪いし
滅多にないけど、RavenにPoint Defense Droneだされると無力だし
vsTでPhenixだしても、あんまり使い道ないし、Voidとかmarineですぐ無効化されるし
Sentryはガス食い魔だし、あれはキャスターであって戦闘ユニットじゃねーし
キャリアー、Mothership？しらん。
>>831
ggの意味が何であれ、そこまで腹が立つかねぇ？
そんなこと言ったら、Phenixなんて「(クマー)ねぇねぇ、今どんな気持ち？」「(住職)バーカバーカ」そのものなんだが
phenixとか出てきたらどうしてんの？ 煽り耐性無しでこのゲームって出来るの？
それよりも、CCをMapの端に…ってほうが遙かにむなしくて腹が立ちそうなものだけど
839:名無しさんの野望
10/11/29 20:01:44 5f1VL+A4
>>818
ところがどっこい、hydraさんはsmall属性だからフェニの攻撃で大ダメージを受ける
中途半端に数を出しても浮かせられたら全然役に立たない
かといって、数を揃えようと思ったらspireを建てる余裕がなくなるから
相手がこっそりコロ出してきた時に詰んでしまうんだ
840:名無しさんの野望
10/11/29 20:07:57 dIeRh/AL
>>838
sentryを惜しむものは
sentryに泣く
どんなときでも最低3匹～5匹は用意しておくもんだ
841:名無しさんの野望
10/11/29 20:14:40 oYVZnsM5
最初セントリーと戦闘ユニット1:1の割合で出してる奴見たときはこいつアホかと思ったねｗ
大会動画だったんだけど実況も解説者もなんでこいつこんなセントリー出してんだろ？
まあこの人はプレイ初めて1週間くらいしかたってないらしいからあんまわかってないのかな？みたいな雰囲気だったし
それが俺がnanasiを見た最初だったな
アホかと思ってたら強くてびっくりしたわ
842:名無しさんの野望
10/11/29 20:18:54 Id5yfvhN
T使いから言わせれば
Carriarの数が揃ってしまったらそれこそ決定打がない
Vikingで引き打ちしようにも射程はあっちの方が上だし
どんどん削られる
843:名無しさんの野望
10/11/29 20:19:42 MPDpFSUU
sentry上手く使えないから万年プラチナの俺が来ましたよ
Tに勝てないから最近練習し始めたところだ
844:名無しさんの野望
10/11/29 20:20:20 T0Icskw7
フェニックス相手にハイドラ出して数負けするとかどう考えてもZ側に問題ありだろ
845:名無しさんの野望
10/11/29 20:26:54 sYLujHlS
一番いいのがクイーンさんだけど、ハッチェからしか生産できなくて数出ないからね～・・・
ＡＡとして見ればストーカーさんよりＨＰ・射程・威力全てにおいて優秀。緊急時の回復スキルまで完備
変わりに、対地性能は弱くはないけど射程が３しかないからあれだけど
それに、足遅すぎてクリープ上以外では追撃も撤退も出来ないし。足遅くて有名なトールさんやＨＴさんの半分しかない
インフェステッドテランと同じって・・・
846:名無しさんの野望
10/11/29 20:26:57 MK3hY1jK
sentryのアンチってなんですか？
847:名無しさんの野望
10/11/29 20:27:48 UxQOCoCG
エネルギー切れ
848:名無しさんの野望
10/11/29 20:29:59 NPRpZV0J
マスセントリーのスーパーＦＦ壁は最強ですよ！
849:名無しさんの野望
10/11/29 20:33:32 sYLujHlS
ＨＴのＦＢ
ゴーストのＥＭＰ
FF封鎖を突破できて、対ライトボーナスのあるリーパー
850:名無しさんの野望
10/11/29 20:38:33 T0Icskw7
ガス不足
851:名無しさんの野望
10/11/29 20:43:45 rX57T9PH
vikingのほうが射程長いだろうが…インターセプター撃つのは射程8だからな2足して10先の狙えるわけじゃないぞ
852:名無しさんの野望
10/11/29 20:45:06 rX57T9PH
あーそもそもキャリアなんていうゴミ生産する暇なんかないですねTimbaTimba
853:名無しさんの野望
10/11/29 20:57:18 UxQOCoCG
ここまでまさかのマッシブ属性なし
バリバリ。
854:名無しさんの野望
10/11/29 21:21:15 qgdTGjnj
よくさ、実況でミクロとかマイクロとかマクロとかいってるけど
それぞれどんな定義なのかな？
855:名無しさんの野望
10/11/29 21:23:13 f9V6sYKu
macro 戦略
micro 操作
856:名無しさんの野望
10/11/29 21:26:02 sYLujHlS
ミクロもマイクロもこまかな操作＝ユニット単位での操作
マクロは大局的な操作＝BOとかのゲームメイク等、戦略的なもの
こんな認識
857:名無しさんの野望
10/11/29 21:38:00 YkkH9qwN
わりとどうでもいい
858:名無しさんの野望
10/11/29 21:42:52 T0Icskw7
Tはマクロできないと弱い
Pはマイクロできないと弱い
Zはどっちかできないと弱い
859:名無しさんの野望
10/11/29 21:44:04 FUyZawB+
それはないわ
860:名無しさんの野望
10/11/29 21:45:56 t6k84etz
>>858
Zはマクロできないと弱い
Tはマイクロできないと弱い
Pは両方できないと弱い
が正解。
861:名無しさんの野望
10/11/29 22:06:35 /NKdWjQ5
>>842
Thor+MassSCV + MassMarine
余裕があればEMP
862:名無しさんの野望
10/11/29 22:13:28 uAWq5CjH
先ほどマリーンバンシー書いたものです。
色々とアドバイスありがとうございました。
参考にさせていただきます。
決める気でＳＣＶ動員は上級者の方ほど上手にやってますよね。
追加のＳＣＶ動員のマイクロや修理、壁のマイクロもすばらしいですよね。
今度はマリバンにＳＣＶとマローダちょい混ぜで行ってみたいと思います。
対Ｐでマリーンバンシーそろいきった時の安定感はすごいと思います。
>>828さんの そろいきる前にやられるって話も納得できます。
うまい人はバンカー修理をＦＦでさせないってことですよね？
その時のＴ側の動きは４ＲＡＸに１テックで序盤凌いだ後にマリバンに向かった方が更に安定ってことですか？
自分は１－１－１ １－１－２ ２－１－２ って感じで進めます。
確かに序盤はバンカーと運だよりのとこがあります。
最近はマリーン出す前にリーパーハラスを考えてカスタムで練習してますが、
ハラスしながら建設やＳＣＶ追加生産などが安定せずマリバンが遅れてあまり成果をなしてませんが
練習し甲斐がるとおもいました
長々とすいませんでした
863:名無しさんの野望
10/11/29 22:15:17 s4MAFOMW
共通して
マクロできないと弱い
共通して
マクロできないにもかかわらず
マイクロに拘ると弱い
共通して
マクロ＋マイクロ＝ダイヤ
864:名無しさんの野望
10/11/29 22:16:43 t6k84etz
>>863
優勝
865:名無しさんの野望
10/11/29 23:53:20 5kmMrZP7
マイクロできないにもかかわらず
マクロに拘るのは？
866:名無しさんの野望
10/11/29 23:58:11 nF1OucT1
>>865
マクロがそこそこ出来て、マイクロでハラスしてくる奴に翻弄される
867:名無しさんの野望
10/11/30 00:02:54 50E+mhmk
>>865
マクロが十分なら別に勝てる
ハラスには弱くなるだろうけどそれでもダイヤまではいける
868:名無しさんの野望
10/11/30 00:08:13 K2IfgHOW
ハラス対応もマクロ部分がそれなりにあるし
序盤守り強い種族で防御重視のオーダー使えば
相手のハラススキル次第で勝敗は如何様にも転ぶだろうな
869:名無しさんの野望
10/11/30 00:15:24 fB/w1bLR
>>863
マイクロなんぞできんでもダイヤになれるだろ
870:名無しさんの野望
10/11/30 00:30:25 50E+mhmk
ただ結局凄いマクロってのは操作量いるから結果的にマイクロ能力も身につくわけで
871:名無しさんの野望
10/11/30 00:30:39 I6I9j+Jk
>>869
間違いない
872:名無しさんの野望
10/11/30 00:44:00 eobnHxK7
バランス考えろ
873:名無しさんの野望
10/11/30 01:02:48 I6I9j+Jk
おまえからだ細いのに顔でかくてバランス悪いよな
バランス考えろよ
874:名無しさんの野望
10/11/30 01:54:42 WWVwHz/W
これリッチあるか
875:名無しさんの野望
10/11/30 02:26:50 3vgCfVrN
超上手い人のTvT見てるとマローダーとタンクをメインにあとメディバックとヴァイキングくらいしか出してないんだけど
TvTだとマリーンとかトールとかバトルクルーザーとか出さないもんなの？
876:名無しさんの野望
10/11/30 02:37:23 qwW74zpH
マリーントール→タンクで即死
BC→ヴァイキングで略
877:名無しさんの野望
10/11/30 02:42:14 aGFv4pea
マリーン、トールはあるかもしれんがBCは無いわ
878:名無しさんの野望
10/11/30 06:11:46 NaUu4+N+
目標だったダイヤに行けたんで一段落して
キャンペーンやってるんだけど、これもめちゃくちゃ面白いな
キャンペーン語るのってこのスレでいいの？
879:名無しさんの野望
10/11/30 06:52:17 DwbQC5eQ
えっ？あ、うん…。
880:名無しさんの野望
10/11/30 10:51:24 A5wXgeSA
>>878
何を語るんすか？＾＾；
881:名無しさんの野望
10/11/30 11:56:10 aPV5wf09
キャンペーン面白いの？
英語わからないから手つかずだわ、、、
882:名無しさんの野望
10/11/30 11:56:59 m4jxQMOy
ノヴァとケリガンどっちがそそる体してるか語ればいいんじゃないかな。
883:名無しさんの野望
10/11/30 12:12:15 tvckPWFi
キャンペーンのストーリーは大したことは無い。
Hardのachievement取りたいけどブロンズの俺には難しすぎて挫折してしまってやる気が起きない
884:名無しさんの野望
10/11/30 12:40:12 sMmmhm5g
半裸で開脚して悶えるアリエルについて語るのか
885:名無しさんの野望
10/11/30 12:44:56 YhpJlrD+
キャンペーンはゲーム的には結構面白かったぞ
話的には最後が凄かった
ネタバレになるからあんまいえんが
886:名無しさんの野望
10/11/30 12:47:13 uz0o3Z9P
12年ストーリーを待ってた人いるんだろうか
887:名無しさんの野望
10/11/30 13:08:06 Fr/EyhFd
>>881
ほぼ完璧に近い日本語化してる人達いるよ。
俺も英語苦手だからこれなかったらきっと何やってるのか
わからんかったろうなぁ。頭さがるお。
URLﾘﾝｸ(honyaku.kyotolog.net)
888:名無しさんの野望
10/11/30 13:10:16 uz0o3Z9P
BANされそうだからできない
889:名無しさんの野望
10/11/30 13:26:22 xLCn1+yG
>>882
博士も悪くないぞ
890:名無しさんの野望
10/11/30 15:52:22 XClOfQ2W
すげー初歩的な質問だが、Scrap Stationにて
Tで封鎖する場合どうすればいいの？
6poolへの対処が分かりません。。。
891:名無しさんの野望
10/11/30 16:01:48 WWVwHz/W
bay rax 2SD
892:名無しさんの野望
10/11/30 16:06:06 QcKahHM2
プロトスのワーププリズムにクローク暴く機能を要研究(場所はcore辺り)で追加してSGから出るってのはどうかな
某所で言われてるcoreからobsよりはバランス崩れず尚且つPのBOに幅が出る
トワイライトにはリスクを背負うくらいが丁度いいかなと
893:名無しさんの野望
10/11/30 16:25:04 w3g43AME
お前は何を言っているんだ
894:名無しさんの野望
10/11/30 16:32:25 A5wXgeSA
>>893で終わっていた
895:名無しさんの野望
10/11/30 16:48:11 rDOzh6sx
>>890
スクラップステーションは、直線距離こそ近いが地上経由で相手本陣まで行くには結構時間がかかる
vsZの時は普通にｻﾌﾟﾗｲﾃﾞﾎﾟとraxで順々に塞いでいけば、6poolが着弾するまでには封鎖がギリギリで間に合うはず
もし不安だったら、最後の２マスをバンカーで塞ぐとか、SCV追加して2人でデポ建てれば間に合う
896:名無しさんの野望
10/11/30 17:11:25 +u+Lnncg
要するにワーププリズムをディテクタに出来るようにしろってことでしょ
ロボいってもスターゲートいってもどっちもディテクタが出せる（SGいけば研究が必要になるがってこと）
上級者同士の戦いで、バンシーが偶然来なかったから良かったってゲームなんてしょっちゅうあるからな
昨日のキャリアを出したPvTだって、Tがバンシーオーダーだったら終わってた
897:名無しさんの野望
10/11/30 17:13:19 XClOfQ2W
>>895
レスありがと
間に合うのか…知らんかった。。。
898:名無しさんの野望
10/11/30 17:20:36 VYFBwmOW
それが原因でロボに行くプレイばかりに偏ってるから、研究コストが安いなら面白いと思うし
ワーププリズム使うくらいなら、サプライ増えてずっと固いパイロン使う方がいいって状況も変わるだろうけど、一種族に2つもディテクターはないだろうね
899:名無しさんの野望
10/11/30 17:35:17 +u+Lnncg
まあただでさえPはディテクタが貧弱…と言うかobsの移動速度が壊滅的に遅いし、
進化ツリー上に絶対にディテクタ出来るTやZと比べると、Pもそういう感じにしても不都合無いと思うんだがな
900:名無しさんの野望
10/11/30 17:43:07 YhpJlrD+
OSのZとRのTが絶対出てくるレベルってうなら
PもRobo絶対あるレベルだろ
901:名無しさんの野望
10/11/30 17:47:53 TT42REKr
SGいくならキャノン防衛必須だし別に問題ないだろ
obsはディテクターってより偵察要員なんだし
902:名無しさんの野望
10/11/30 17:50:36 +u+Lnncg
>>900
OCでなくPFにするT使いなんていないし
レアに進化しないZはいない
が、ロボ建てないPはいる（ロボでなくSG選択）
それくらいは分かるよな？
903:名無しさんの野望
10/11/30 18:08:19 QkPJttMh
移動が遅くてもオブザーバ自身が常時クローク状態、
対空対地両方できるディテクト付きのキャノン
決してPが優遇されているわけじゃないが不遇でもない
どの種族も一長一短で、今のバランスでいいと思う
904:名無しさんの野望
10/11/30 18:08:46 O12JlrTE
ワーププリズムにシールドバッテリー機能を追加してほしい
905:名無しさんの野望
10/11/30 18:09:43 I6I9j+Jk
Ｚに対してＰは初期ラッシュ増えたねー
Ｚは即セカンドやらで一番弱い時期に攻めるってのも悪くない
906:名無しさんの野望
10/11/30 18:10:45 I6I9j+Jk
シールドバッテリーはほしいねぇ
それだけで防衛用の芋を出す意味が出てくる
907:名無しさんの野望
10/11/30 18:14:37 WWVwHz/W
Z相手に初期ラッシュとかいつの時代だよ
908:名無しさんの野望
10/11/30 18:21:43 rDOzh6sx
今の時代だよ
まぁ、増えたっていっても、ほぼ見なかった以前と比べて偶に見かけるようになったってぐらいだけども
909:名無しさんの野望
10/11/30 18:25:09 eobnHxK7
Dark Warp Prizum' Zero 【暗黒転移鏡・零式】
HP: 400 SD: 1200 Mineralu: 400 Gasu: 1000
ゼルナーガ暗黒界に住む暗黒竜の瞳から削りだした暗黒鏡をプロトスの技術によりプリズム化させたユニット。
闇を自在に操ることができる。
Dark Devil 【闇の死刑執行人】
Enagi: 100
ゼルナーガ暗黒界から悪魔たちを召喚する技
End of Darkness 【最終暗黒奥義】
Enagi: 500
範囲内の見方ユニットに暗黒属性を与える
910:名無しさんの野望
10/11/30 18:27:23 HruXcEA9
キャンペーンに日本語化パッチやってみたが
日本語化されないんだが・・・もしかしてUS版しか無理なのか？
買って送られたのはUKなんだけど
911:名無しさんの野望
10/11/30 18:28:16 aPV5wf09
Pはキャノンあるやん
912:名無しさんの野望
10/11/30 18:31:49 VYFBwmOW
実況スレ part10
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)l50
後三十分でGSLだよ
ゆっくり観ていってね
913:名無しさんの野望
10/11/30 18:33:25 I6I9j+Jk
>>907
今だからこそだよ
今のＰとか時間が立てば立つほど不利になってくからな
苦肉の策
914:名無しさんの野望
10/11/30 18:37:43 3Zgwn++e
ワーププリズムにYamatoGun機能を追加してほしい
915:名無しさんの野望
10/11/30 18:38:36 I6I9j+Jk
ワーププリズム
――神星=ドラゴン界
916:名無しさんの野望
10/11/30 18:44:16 UHmUmRqW
obsはディテクト+偵察係だからさ
守りで置いておきたいんだが偵察の為に前に飛ばす>タレット建ってて即死>バンシー着弾>生産中にプローブ全滅とか良くあるし
ガス100だから序盤に2つも出すのはキツイ
偵察に特化したユニットがgwから出せれば良いんだけどね
917:名無しさんの野望
10/11/30 18:44:26 O12JlrTE
おい、止めろ！
918:名無しさんの野望
10/11/30 18:50:33 rDOzh6sx
>>916
ミサイルタレットの視界はobsと同じ11
だけど射程は6
仮に突っ込んでしまっても、3回攻撃を食らわなければ生き延びれるよ！
919:名無しさんの野望
10/11/30 18:50:34 I6I9j+Jk
プリズムは数種類ある。
ドラゴンが宿すプリズムの種類は【光・炎・水・風・雷】の５つ。
それぞれのプリズムには名があり、神が姿を変え眠っていると云われている。
光のプリズム＝シルティス
炎のプリズム＝クレファリナー
水のプリズム＝メルエノール
風のプリズム＝エフィズ
雷のプリズム＝ラミュール
920:名無しさんの野望
10/11/30 18:56:51 VYFBwmOW
じゃあ土のプリズムひとつください
921:名無しさんの野望
10/11/30 19:02:46 I6I9j+Jk
まいど
一匹ミネラル200ネ
オプションにミネ100ガス100で移動速度アップできるけどどうするネ
922:名無しさんの野望
10/11/30 19:03:20 JERqEhZC
アクアプリズムコンタクトは関係ないだろ
923:名無しさんの野望
10/11/30 19:06:31 I6I9j+Jk
ストライクゼラトルっチーズ
パンツはいてないから恥かしくないもん！
924:名無しさんの野望
10/11/30 19:15:04 QcKahHM2
俺も偵察や視界のバランスは現状でかなりいいと考えてる
なのでCoreからobs出せるようにしろってPの要望は甘えだと思うんだよね
でもオーダーの幅が狭いってのは解るｗ
あ、でもよく考えてみると逆にroboから出なくなると困る可能性もあるな
925:SC仙人 ◆Mq7E34dEgY
10/11/30 19:30:27 g38lP5Da
コロッサスいかざるをえない状況に飽きてきて
最近４ｖ４ばっかりじゃよ・・
926:名無しさんの野望
10/11/30 19:34:01 XLiXRmjq
ｺﾛｯｻｽ出してようやくZやTの地上軍と戦えるようになる現状
927:名無しさんの野望
10/11/30 19:35:08 I6I9j+Jk
コロッサス出るころにはミュータ準備ＯＫになる現状
928:名無しさんの野望
10/11/30 19:35:23 UHmUmRqW
>>925
俺も飽きてZで遊んでるよ
ブリがPは現状ちと弱いって認めた発言出してるから次のパッチ待ちかね
929:名無しさんの野望
10/11/30 19:36:11 I6I9j+Jk
宇宙をかけるコロッサスもあるからな
すぐにパッチでるだろう
930:名無しさんの野望
10/11/30 19:44:43 +u+Lnncg
Pはシバき合いで楽しくない
931:名無しさんの野望
10/11/30 19:45:50 MBiYtpMz
宇宙コロッサス実戦で使ってみたいけど
沈んでるときだろうがMutaに殴られて死んだ
932:名無しさんの野望
10/11/30 19:46:49 aPV5wf09
>>916
Hallucination研究しておけば出し放題じゃないか
933:名無しさんの野望
10/11/30 19:52:53 eobnHxK7
ハルシででたら苦労しねーよ
934:名無しさんの野望
10/11/30 20:08:11 We8vByAw
>>933
>>932は"偵察に特化したユニット"っていう発言に対してだろ
ハルシ研究してりゃフェニックス出して偵察できるからな
935:名無しさんの野望
10/11/30 20:10:49 aLBxtuNf
ディテクターにこだわらなくてもEMP的な単発のクローク剥がしがあれば結構違うと思うんだが＞P
偵察というか視界についてはzergと建物を捨てて浮かしてるTが特殊ということで我慢できる
936:名無しさんの野望
10/11/30 20:32:11 YKM35v04
Obsやらセントリーやらやたらガス必要なくせにベース増やす難易度が高いのがひどいよなP
キャノンなんかを有効活用しろって事なんかね
937:名無しさんの野望
10/11/30 20:36:04 I6I9j+Jk
Ｐが高いってのは仕方が無いぜ
今のＰはオブザーバーがどうこうってレベルじゃないとおもうよ
938:名無しさんの野望
10/11/30 20:37:55 WWVwHz/W
ミネラル消費じゃなくてガスの消費が高いおかげで2ndいけるんだよ
守りの要であるセントリーがミネラル多めだったら
2ndなんて取れない
939:名無しさんの野望
10/11/30 20:51:17 aLBxtuNf
多くの人はガスが足りないから2nd欲しがるんだけどな
940:名無しさんの野望
10/11/30 20:51:52 I6I9j+Jk
ガス足りないのはどの種族も一緒
941:名無しさんの野望
10/11/30 20:55:16 +u+Lnncg
マリーンマローダーで余ったガスはメディバック余裕でした
942:名無しさんの野望
10/11/30 20:58:17 O12JlrTE
中でもPが特に足りないけどな
943:名無しさんの野望
10/11/30 21:14:57 RDAxMRyR
今Battle.netメンテ中？
944:名無しさんの野望
10/11/30 21:18:15 I6I9j+Jk
×Ｐが得に足りない
○Ｐだけセカンドとり難い
945:sage
10/11/30 21:39:48 jAUVX9kg
Loginできない！
946:名無しさんの野望
10/11/30 22:01:49 FqcLagux
sentryなんて本来出すか出さないかゲーム展開によって選択するべき尖ったユニットなのに、stalkerが
クソ性能過ぎて基本ユニットだけで坂上防御できないから、必須になってるのがまずキツイ
そしてcannonがforge必須になってるために、相手オーダーによって急遽守りを固めたい時に
即応性が無いのがsentry依存度をさらに高めてる。cannonがgate必須になるとzealot/cannon rushとか
アホな戦法が猛威を振るいそうだからそこまでは言わないけど、せめてcoreでcannonが建てられたらまだ違うのに
今シーズンはそれほど見ないけど、GSLシーズン１、２でのprotossの６、７分での即死率は異常だった
947:名無しさんの野望
10/11/30 22:02:00 QNArGgL3
日本語化MOD日本語化なんねえじゃん
つかえねえ
948:名無しさんの野望
10/11/30 22:12:37 aLBxtuNf
周りに研究入るまではstalker普通に優秀なんだが、他の基本ユニット（特に移動周り）の研究が軒並み早いのが残念な感じ
949:名無しさんの野望
10/11/30 22:17:22 3Zgwn++e
Stalkerが糞だとか、観戦した感想を書いてるだけっぽい
950:名無しさんの野望
10/11/30 22:32:35 w3g43AME
ストーカーが糞じゃないとか、使った事ない奴が書いてるだけっぽい
951:名無しさんの野望
10/11/30 22:40:26 +u+Lnncg
ストーカーって糞ならなんであんなに大会でストーカー見るの？
トップレベルなら使ってくるけどゴールド以下とかならストーカー糞って結論になっちゃうのかな？
952:名無しさんの野望
10/11/30 22:43:17 MBiYtpMz
PはStalkerしかいないわけで。
ZealotだけだとRoachとかMarauderになぶり殺しだから
出さざるを得ないんだよ
953:名無しさんの野望
10/11/30 22:48:21 FqcLagux
トップレベルになればなるほどstalkerの性能の低さに苦しめられる事になるんだけど
TのMM垂れ流しやZのroach垂れ流しに対してPがhigh techを２つも３つもだすことを強要される
のを見て理解できない？
micro無しマップコントロールなしのゴールド以下ならstalker垂れ流し最強だろうなｗ
954:名無しさんの野望
10/11/30 22:50:48 SiGR6v3r
ブリンク研究したら使えるようになるよ
死にそうなユニットをブリンクで後ろに下げてを繰り返ししてたら
こっちの損害がうんと少なくなった
操作がきつすぎるけどまじで
955:名無しさんの野望
10/11/30 22:51:31 3vgCfVrN
ところでテランの封鎖って大会見るとファクトリー使ってるの多いんだけど
そんなに遅くて間に合うの？
サプライサプライバラックスじゃないとザーグリング雪崩れ込んできたら終わるんじゃないのか
956:名無しさんの野望
10/11/30 22:52:34 MCsEDJ0C
初心者スレ池カスども
957:名無しさんの野望
10/11/30 23:00:31 SB+f68Ca
なぶり殺しにされないためにsentryのFFが必要なんじゃないっすかねぇ?
正直zealot sentry +Techユニットが強いよ。
ユニットが弱いとかじゃなくてしっかりFFして有利な状況を自分から作らないと
958:名無しさんの野望
10/11/30 23:01:24 UHmUmRqW
ストカが弱くないとか使った事無いヤツしか言えないと思うぞｗ
SCV倒すのに5発かかるんだよ？
959:名無しさんの野望
10/11/30 23:03:07 /6UfxuE2
スタルカーは性能はともかくコスト高すぎだろ
960:名無しさんの野望
10/11/30 23:06:10 ObQvs3jJ
>>959
それは思うね、あの重さに対して反比例する強さ……
961:名無しさんの野望
10/11/30 23:12:35 I6I9j+Jk
Ｚみたいに次のパッチで強くなるって
グダグダいってても始まらないぞブロンズさん
962:名無しさんの野望
10/11/30 23:16:40 aLBxtuNf
斜め上にsentry強化というオチが見えた
963:名無しさんの野望
10/11/30 23:17:29 +u+Lnncg
弱いって単純にDPSの話しかしてなかったのか…ｗ
そりゃすまんかった
964:名無しさんの野望
10/11/30 23:17:59 SiGR6v3r
鰤「セントリーにディテクターつけたよー＾＾」
965:名無しさんの野望
10/11/30 23:18:46 I6I9j+Jk
セントリーさんになんとアーマードに対して+1の攻撃力アップだとー！？
966:名無しさんの野望
10/11/30 23:20:53 PJy7h4RC
セントリーがimbaなんだからストーカーはあれでいいだろ
ストーカーだけの能力で考えるなよ
967:名無しさんの野望
10/11/30 23:23:04 QcKahHM2
たぶんイモータル射程+1とかじゃねーかなぁｗ
968:名無しさんの野望
10/11/30 23:23:20 I6I9j+Jk
まぁコロさんも居るしな
絶望するにはまだ早い
969:名無しさんの野望
10/11/30 23:24:33 SiGR6v3r
セントリーで自分に有利なフィールドを作るなんて
そんなハイレベルなことできないよぉ・・・＞＜；
970:名無しさんの野望
10/11/30 23:25:34 I6I9j+Jk
他の種族に変えるのお勧め
971:名無しさんの野望
10/11/30 23:25:54 Oz8+jvcG
イモ射程＋1ならうれしいが、序盤が弱い解決にはならないな
972:名無しさんの野望
10/11/30 23:27:41 +u+Lnncg
こいつら、マローダーがワーカー殺すのに5発かかるのは威力弱いからlightにもっと強くすべきとか思ってんだろうなぁ・・・ｗ
973:名無しさんの野望
10/11/30 23:42:41 SiGR6v3r
そんな事思ってないよ
ストーカーさんが中盤以降ゴミカスになるって言ってるんだよ
974:名無しさんの野望
10/11/30 23:45:45 mxHDotpN
芋の生産速度早くすれば解決する
975:名無しさんの野望
10/11/30 23:47:20 wS5+h657
これ以上ストーカー強くなったらストコロ止まらんだろ
タフ、足が速い、対地対空と揃ってるんだから多少火力が低いのは仕方ない
強くなるとしたらＨＴだろう
976:名無しさんの野望
10/11/30 23:48:08 +u+Lnncg
つまり中盤以降もマスストーカーで押し切れなきゃバランス悪いってことね、ハイハイ
977:名無しさんの野望
10/11/30 23:48:50 SKVw55sw
屁理屈ってか言葉遊びレベルだけどストーカーは使えるけど弱いって感じだな
何かが際立って強いから使ってるわけじゃなく小さなメリットいくつかとデメリットを打ち消すために使ってるから
ストーカーは強いって言われると激しく違和感有るわ
978:名無しさんの野望
10/11/30 23:49:36 I9OPHyrB
>>975
Pの弱さは序盤の軍量のせいなんだからHT強くしてもあんま意味なくね？
GWユニットをどうにかするのが最優先な気がする
979:名無しさんの野望
10/11/30 23:50:21 mxHDotpN
確かに中盤以降もストーカー出さないといけないから
マスストーカーで押し切れなきゃバランス悪いよな
980:名無しさんの野望
10/11/30 23:59:12 bG03/CkI
Zから見ると、数の揃ったストーカーはかなり処置に困るんだけどなあ。
MarineみたくBaneで掃除できるわけじゃなし、坂上で待たれるとRoachで押し切るにはかなりの数の差が要るし、そのうちコロや芋が湧いてきてプッシュされると乙る。
適当に押してくるPは楽なんだが、待ちP相手の勝率は凄く悪い。
981:Chubow ◆l4BkNhHMNc
10/11/30 23:59:51 leQjk08m
最近よく『Diamondになれないクセに偉そうに吠えてすみません！』と言いたくなります。
でも頑張ります。
MM＋Ghost死ね
982:名無しさんの野望
10/12/01 00:11:23 TVLkyFW4
最近Pが弱い弱いってネガキャンしてるやつらがいるが、必死なのはブロンズレベルばっかりに見える
昨日のコラプターが少数混じれば云々やら、今日のストーカーが弱いやら
極めつけはセントリーは本来こういうユニット！（ｷﾘｯ
まぁ、確かにPは現状少し厳しいように見えるがRoach強化前のZよりはましだし、そのうち鰤が何とかするだろ
逆にZはRoachの汎用性高くなりすぎてる気がする、強すぎるとは思わんがhydraさんにもうちょっと出番分けてやってほしい
983:名無しさんの野望
10/12/01 00:11:50 QDD8kr3B
ハイドラさんもストーカーも運用次第で強くも弱くもなるっつの
単品で考えるな馬鹿ども
俺はコロストーカーセントリーが全種族で最強編成だと思うよ
もちろん際立ったアンチ編成には負けるだろうけど
984:名無しさんの野望
10/12/01 00:16:00 uI1itYv2
>>983
その意見には俺も同意だけどそれに至る過程がしんどいって話
Pはぬくぬく出来れば最強だけど序盤があまりにももろすぎる
985:名無しさんの野望
10/12/01 00:19:06 qVOSlTvU
>>984
キャノンなりＦＦなりで何とでもなる気がするが
986:名無しさんの野望
10/12/01 00:30:28 VAR7eacQ
ストーカーをラーヴァなみに硬くしてくれれば俺はなんの文句もないよ
ジーロットでもセントリーでもいい
987:名無しさんの野望
10/12/01 00:35:50 oYCIOpfA
せめて、Chargelotの機動力はもう少し上げてほしいよな
988:名無しさんの野望
10/12/01 00:48:27 0ktrWZ1p
>>982
コラプターの件は何か勘違いしてるんじゃないの？
元々あった話は、コラプタソの使い道はむしろ、phenixに蹂躙されるミュータの護衛が最適！ １匹、２匹居るだけで雲泥の差だよ！
軍量の差が無ければミュータ+コラプタソに対抗出来る方法がPには無いんじゃないかな！？ っていう話なんだが…
989:名無しさんの野望
10/12/01 01:14:35 ZNOo2wtb
コロストーカーセントリーとかガスまわんねーだろｗｗ
どんな構成だよwwww
990:名無しさんの野望
10/12/01 01:16:17 qbMh/Pe5
roachとhydraの関係みたいにprotossも
stalker=足早い、blink可能
dragoon=速度他のtier1と同じ、range7 damage20とかあればいいのにな
ってかstalker要らないからdragoonよこせdragoon
991:名無しさんの野望
10/12/01 01:33:54 QDD8kr3B
>>989
ミネラルとバランスよくやってる編成も蹂躙できるっつの
別にジロット混ぜてもいいし
992:名無しさんの野望
10/12/01 01:43:16 QxtLSUQP
相手が陸なら素直に芋出せばいいのに
993:名無しさんの野望
10/12/01 02:12:18 ZNOo2wtb
>>991
蹂躙てｗｗ
どの編成に対してだよ？対TならMMM+バイキングでやられるしマリーンバンシーレイブンでも駄目だし
対Zならその編成完成するまで待ってたらミュータリングローチで押しつぶされるし
そんな重たい編成にいくまでにハラス要員も出さないでどーすんの
ジーロットとストーカー混成させるとFF糞難しいしそんな適当な編成でどーすんだ
994:名無しさんの野望
10/12/01 02:14:46 KJiWrsyw
ほぐれてくる？
995:名無しさんの野望
10/12/01 02:20:35 MS8r+paS
話でてたから日本語化modやってみたら普通に出来たぜ？
使えねえっていってる奴はpatch-enUS.SC2Archiveが置き換え対象のファイルだから
enUSのところを自分の持ってる国のバージョンにすりゃたぶん動くんじゃねえの？
なんの確証もないけど
996:名無しさんの野望
10/12/01 02:20:35 OAvPuF9S
蹂躙出来る×
ようやく正面から戦うことが可能な状態になる○
997:名無しさんの野望
10/12/01 02:31:03 ZNOo2wtb
そんな編成にしなくてももっと理にかなった編成ありますよ?
998:名無しさんの野望
10/12/01 02:51:02 QDD8kr3B
セントリーで倒せる分だけきればいいんだから相手が空メインでない限り無双だよ
コロストーカーセントリー
そういうリプレイもいっぱい転がってる
999:名無しさんの野望
10/12/01 02:53:45 QDD8kr3B
てかPネガ野郎はFFまともに使えないだけだろ？
どこ使ったって弱えぇよ
1000:名無しさんの野望
10/12/01 02:56:49 5cRMMcs2
しぇん！
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