10/11/20 03:02:53 05X1po6A
＞数万人いるダイヤの膨大なゲーム結果が、現状ではバランスが悪いと示してるだけ
いや普通に現状でバランス悪くないって結果が出てると思うんだけど
68:名無しさんの野望
10/11/20 03:07:45 VqzG/g4B
>>67
各種族の勝率がピッタリ5割じゃないとバランスが良くないってことなんだろ
69:名無しさんの野望
10/11/20 05:54:04 82j5AO3O
>>68
それは何という神ゲーですか
70:名無しさんの野望
10/11/20 06:00:45 iJ1GUQSW
PってTのヴァイキングに制空権取られたら空軍ユニットでは対抗馬居ないんだなぁ
71:名無しさんの野望
10/11/20 06:04:09 82j5AO3O
その場合空は無視して地上をズンズカ闊歩すればいいのでは
Colossusは捨ててHT作って
72:名無しさんの野望
10/11/20 06:12:12 iJ1GUQSW
その通りなんだけどね
相手がグーを出してきたからといって無理にグーで対抗する必要はないからね
ただ、空軍でも何か有効なユニットがひとつくらい欲しかったなと
以前のvoidなら対抗馬に成りえたのだろうか
73:名無しさんの野望
10/11/20 06:48:50 O1YywQBW
VRでもキャリアでも出せば？
強いよ
74:名無しさんの野望
10/11/20 06:56:28 /AZ3C4aW
バランスを考えるのにダイアの勝率なんて何の価値もないよ
ダイアなんてピンキリすぎて全然使いこなせてない人がほとんどだし、勝率50%になるようにマッチングされてるし
大会、それも世界最高クラスのGSLだけが判断材料と言えるレベル
75:名無しさんの野望
10/11/20 07:05:20 iJ1GUQSW
>>73
残念ながらどちらもコスト負けする
voidはビーム3本で当たればいい仕事するが
76:名無しさんの野望
10/11/20 07:11:41 QVcOHwwW
フェニックスいっぱい出せばいいんだよ
>>25のやつ見てみ
77:名無しさんの野望
10/11/20 07:23:48 WrZZ3Exa
フェニックス以降のPのリワードがタッサダーさんまでダサすぎる件
あんまりにもひどいラインナップだったからTZに転向したくなってきたわ
78:名無しさんの野望
10/11/20 08:05:48 t928iwWd
>>70
俺ザーグ使いでＰとＴの相性はよく分かってないんだけど、
>>25の動画見てるとフェニックスってこんなTUEEのか、ほええぇぇ～
とかおもっちまったんだが、違うのか？
普通はヴァイキングに勝てないもんなの？
79:名無しさんの野望
10/11/20 08:14:08 73NP5s50
バランスが悪いって言う人は、自分の種族が弱いって言いたいだけ
80:名無しさんの野望
10/11/20 08:17:18 b9wU5cPN
>>7
URLﾘﾝｸ(www23.atwiki.jp)
テンプレはここに置いてあるからここのコメント欄で議論すれば？
このテンプレ置き場自体もテンプレに入れないといけないかな。
81:名無しさんの野望
10/11/20 08:18:49 HWEh8dSe
フェニックスの強さは使い手と相手が出してるユニットの状況次第過ぎる
普通のプレイヤーなら対Tでフェニ出す理由なんて皆無だし
対Zですら別にフェニックスいらないと思う
Pから飛行ユニット全部（フェニ、ヴォイド、キャリア、マザーシップ）消えても俺には何も影響ないねｗ
82:名無しさんの野望
10/11/20 08:35:21 4izJHu9S
ヴォイドなしだとバトルクルーザー無双になるんでね？
83:名無しさんの野望
10/11/20 08:42:08 D40EnTRp
BCなんて出させてること自体問題あるだろ
84:名無しさんの野望
10/11/20 08:50:51 O1YywQBW
>>75
コスト負けとか関係ないでしょ
TのAAに対抗できるairはphoenixじゃ心許ないからVRかキャリアしかない
考え方がおかしい
85:名無しさんの野望
10/11/20 10:20:26 t928iwWd
話飛ぶけどGosuplayersのリプレイ見ててたまにマザーシップ出てくるとうおぉ～って思う
ネタで出してんのかもしれないけど、ガチで戦ってる相手側と結構いい勝負するし、場合によっては勝っちゃうことも
Ｐはなんか面白要素いっぱいあっていいよね
使ってみたいなーと思いつつ１戦触って挫折する俺
86:名無しさんの野望
10/11/20 13:22:46 cU75qATn
対空はストーカーがガチ。
87:名無しさんの野望
10/11/20 13:26:46 05X1po6A
思えばOLってミネ100で移動力あれば偵察も容易だから結構いいユニットだな
サプライで偵察してるから偵察力弱いってあったが逆に言えばサプライでも偵察が出来るわけだし利点でもある
損害的にはzerglingを4匹くらい強行突破させるのと変わらんわけだし。
88:名無しさんの野望
10/11/20 13:31:49 KXbKMSAu
機動力を上げるか
変異してチェンジリングを出すか迷う
89:名無しさんの野望
10/11/20 13:35:56 HWEh8dSe
Zはミネラルも余るしコストって面ではOLの偵察は良いよ
ただラーヴァがもったいないんだ
90:名無しさんの野望
10/11/20 13:53:25 ql0WWmz5
でも機動力を上げられる時間帯では即Bansheeとか即Voidの対策には間に合わない。
早めに突っ込んだら足が遅すぎて敵陣全部見られないこともある。
使ってる側からしたら、あんまり良いとは思えんよ。
91:名無しさんの野望
10/11/20 14:10:43 05X1po6A
そりゃ序盤から足速かったりしたら見放題でどうしようもなくImbaになっちまうだろ
92:名無しさんの野望
10/11/20 15:59:15 4izJHu9S
少なくともセカンド行ったぐらいでのろのろ状態でもＯＬは突っ込ますべきだな
上級者はそういうのやらなくても分かるんだろうけどたった100ミネでセカンドを守れるんなら安い
あとはＯＬは一気に生産できるのが突っ込ましても問題ない理由だな
ザーグリング4匹つくるよりドローン二匹作ったほうがいいし
93:名無しさんの野望
10/11/20 16:08:34 m5ZKlfyH
URLﾘﾝｸ(trendy.nikkeibp.co.jp)
94:名無しさんの野望
10/11/20 16:32:53 y4FyJkjm
なんか最近ドロップツールでも流行ってる？
こちらが勝ちそうなときに限って落とされるんだけど。
95:名無しさんの野望
10/11/20 16:44:05 4izJHu9S
なにそれこわい
96:名無しさんの野望
10/11/20 16:51:33 m5ZKlfyH
スタークラフトII：敗北の甘さ
URLﾘﾝｸ(pc.ign.com)
97:名無しさんの野望
10/11/20 17:57:16 WrZZ3Exa
遊びでT練習しててMMMだけで異常に勝てるから調子に乗ってやってたら
1日でダイアまで行ったぞ…どうすんべ俺ゴールドPなのに…
98:名無しさんの野望
10/11/20 18:01:26 sFV4E9Xl
>>97
Tの強さだけで行ったんなら、ストレートでも40戦くらいしないと行けないし、
Pでもそれなりに勝ってて20戦ちょいでいけたんならP使っても普通に上がれてた
だろうから気にすんな。
99:名無しさんの野望
10/11/20 18:08:13 QVcOHwwW
今日SCJCの大会でしょ
ゴールドとノービスの参加登録者かなり少ないけど大丈夫か？
100:名無しさんの野望
10/11/20 18:08:19 73NP5s50
ダイアにあがるだけなら、小手先に頼らないほうが早いって事
ゴールドのTが４ｇｗだけでダイヤにいけちゃうとかもあるだろう
101:名無しさんの野望
10/11/20 19:17:20 6C5HWe2H
最悪な９６時間とかいうの回収になってないのな
普通に本屋で売ってて笑った
102:名無しさんの野望
10/11/20 19:21:16 70jyn4Sp
あがった後、ＭＭＭが通用しなくなったら詰むよな
俺も４ＧＷだけでダイヤいったけど、ほかが糞すぎて
試行錯誤しているうちに、あっという間にプラチナにおちた
今度は6poolだけでダイヤにお邪魔してみるか
103:名無しさんの野望
10/11/20 20:08:57 6jHOdxY5
6poolでもワーカー特攻でも好きにすればいい
ただそれが失敗したら即サレンダーは止めろ
何一つ面白くないし楽しくもない
104:名無しさんの野望
10/11/20 20:20:26 5aI7qits
>>56
Win7とi3でやれてるよ
105:名無しさんの野望
10/11/20 20:22:36 3A+MM/nu
6pool失敗した後ドローン逃がしてかくれんぼ
106:名無しさんの野望
10/11/20 20:25:40 jEAHi+YK
即サレンダーのが良くない？
返した後相手するのも時間の無駄だし面倒
107:名無しさんの野望
10/11/20 20:27:14 af4oolJ6
離れ小島にミサイルタレットの森を作って引きこもる
108:名無しさんの野望
10/11/20 20:28:36 ql0WWmz5
こっちZergで即Banshee３～４台で攻めてくる時、Terran使ってるほうは何が一番嫌なのかな。
Spore3台くらい置いても各個撃破されるだけだし、Hydraじゃ打ち漏らしがでるし。
Banshee見かけたらQueen増産はしてるけど、間に合わないことが多い。
109:名無しさんの野望
10/11/20 20:31:45 /AZ3C4aW
バンシー出る前のガチラッシュが一番いやなんじゃないか
入り口偵察してバンカーたててたり、マリーンしかいなかったりしたら
保険にクイーン作ってさっさとミュータがいいと思うけど
110:名無しさんの野望
10/11/20 20:36:05 0+s8iJgZ
ノービスはこの時間でも10数人か
もういらんな
111:名無しさんの野望
10/11/20 20:39:40 SJXyTSwc
starのサイト復活しないな
112:名無しさんの野望
10/11/20 20:42:58 b2g4Jfj4
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp) ←ニコニコ
↑同じ動画
神すぎるｗ
113:名無しさんの野望
10/11/20 22:04:06 6mEpEV5X
やばい#sc2の会話が超絶うざい
クランチャンネルでも作ってそこで話せばいいのに
114:名無しさんの野望
10/11/20 22:13:44 IZHNF6wJ
似たようなTvsPばっかりやな
115:名無しさんの野望
10/11/21 00:07:58 EXMBX2KP
4vs4だと相手チームのだれかは必ずmass void出してくる気がする
こっちzergならなにで対策すればいいだろう
ハラスするのがもちろん一番いいんだけど、相手にterranがいるとこもられちゃうからな・・・
infestor先生はかなりいい仕事してくれるけど、ガス150はきつすぎる・・・
116:名無しさんの野望
10/11/21 00:57:56 SPIduPNQ
>>115
ぶっちゃけでちゃったら味方に頼る
4v4ダイヤ上位までやったけど
味方しだいで詰むのが多すぎで俺はZergあきらめた
117:名無しさんの野望
10/11/21 01:22:03 LTvWpfAA
4GWのオーダーって一個目のGW建てる時に4個いっきに建てるんですか？
118:名無しさんの野望
10/11/21 01:48:52 JZuHtctN
4v4ランダムでzergダイヤの人がインフェスタだけ出しとけば良いとか言ってた
4v4で一番安定なユニットって何か知りたい
119:名無しさんの野望
10/11/21 02:13:13 Z9ZthJG7
STAR's Siteはメンテナンス中です（サーバー換装）
明日には復帰できるかな・・・。いつも見てくれてる人はありがとう。
120:名無しさんの野望
10/11/21 02:18:35 QjGXW7KL
4v4はともかく数揃えれば一番安定するユニットはマリーンかストーカー
これはガチ
中盤以降ならキャリアが鬼
ザーグは何でも出来るようなのはムタかヒドラしかいないので安定しない
121:名無しさんの野望
10/11/21 05:30:17 06QzFU/j
4vs4で意外と強い早い段階でできる編成
マスローチ
羽犬+muta（mutaは攻撃UP推奨
マスハイドラ
基本、AAは味方頼り（初めに言っとくと良い
T
マスマリーン+メディ（攻防lv3、研究はすべてやっとく）使い切れない余ったガスは味方に送る
マスリーパー（主に敵の2nd潰しや、ワーカーや生産施設をつぶす） → 途中、完全に対策されたらマロ+マリーン
即バンシー+ヴァイキング（vsZで効果大）→敵の編成によって続行するか、マリーン+BCに移行
シージタンク+マリーン（シージタンクの操作を味方にもできる様にしとくと、意外と良いかも
P
フェニックス+ジーロット（vsZが複数居るときや、味方がTの時。味方がAA揃えてたら、敵との遭遇時は全力でグラビームで相手無力化しとく）
ブリンカー+コロ助
Pで偶に見かけるけど、間違っても初っ端からヴォイドやキャリアーのみを生産しようとしてはいけない
たしかに、数が溜まると強いけど、4vs4初期段階だと対空にも対地にも、数が少なすぎてほぼ役に立たないから、出す場合は他のユニットを揃えてからにした方が絶対に良い
122:名無しさんの野望
10/11/21 05:30:18 x4G8uOL0
最初に
キャリアー とか バンシー とかコールしてくる奴はロクな奴ではないこれはガチ
123:名無しさんの野望
10/11/21 05:44:09 ybWkeF6a
一人二体ずつだして、敵一人にSCVラッシュが最強。
操作量も４倍だからマジ手が付けられない。
やられた奴は頭が禿げ上がる。
その後四人で三人を倒すだけだから楽。
SCV操作に夢中できちんとビルドできてないと、自分も禿げ上がる。
124:名無しさんの野望
10/11/21 06:15:18 NVBFLe9l
ハイドラはないと思うの
ヒドラなの
125:名無しさんの野望
10/11/21 06:19:39 nIRsxBXd
>>97
俺も同じだわ
プラチナP使いでパッチ後ゴールドに落ちた
AIでT練習して早めのMM pushから+Mか+Tだけで2週間でダイヤ昇格
正直やりきれん位勝率違うわ
126:名無しさんの野望
10/11/21 07:45:05 c9Yh0GJP
いや、、、T使えよ・・・
127:名無しさんの野望
10/11/21 08:14:29 FqO9L56n
>>126
彼らは勝率のためにPを使ってるんじゃないの
Pが最強の種族だって証明するために戦ってるの
128:名無しさんの野望
10/11/21 08:17:46 x4G8uOL0
使ってて面白いならなんでもいいんじゃないかな。
まぁそんなダイヤに価値があるかは疑問だが。
129:名無しさんの野望
10/11/21 08:59:11 6rP1Soyq
４ＶＳ４で見方に攻撃されたｗ
ヘタクソだからかな
130:名無しさんの野望
10/11/21 09:01:00 vQJ/frTt
そいつが頭がおかしいからだよ
気にすんな
131:名無しさんの野望
10/11/21 09:25:55 6rP1Soyq
うん、わかった
132:名無しさんの野望
10/11/21 10:06:53 /H1oQRAS
>>123
そのパターンはな
4人とも経済力がガタ落ちして、互いにHelpも出せずに終了
のパターンになるだろう
開始直後、仲間全員が2/6～2/7のミネラル採集率ダウンで、勝てるわけなかろう
133:名無しさんの野望
10/11/21 10:21:58 n2AZvUoY
mutaでハラスするといい
4人もいればだれか対策してないやつが絶対いる
全員で６poolして一人倒したからって安心しちゃいけない
ほかが無傷だったら内政で最終的に負ける
134:名無しさんの野望
10/11/21 11:01:56 7jS1qijY
４：４の限定だが必勝パターン
見方にケリガンアイコンがいたら即抜け。
資源を有効に使ってくれて勝ってくれる。
抜けてもゲーム自体勝ったら後でポイントはつく。
135:名無しさんの野望
10/11/21 11:07:42 06QzFU/j
それ、必勝もなにも・・・やってて楽しい？
ポイント目的なら何も言わないけどさ
136:名無しさんの野望
10/11/21 12:34:12 LTvWpfAA
まぁ3v3 4v4なんてのは単なる息抜きだし
どう遊んでも問題ないだろう
137:名無しさんの野望
10/11/21 12:57:19 V34d8qA3
自分がケリガンだったら抜けようがないと思うけど。
138:名無しさんの野望
10/11/21 13:29:38 0AbWm8V2
３ｖ３のでかいマップだとたまに遊び気持ちで即セカンド即キャリアにするけどな
案外勝てるから面白い
byダイアランダム使い
139:名無しさんの野望
10/11/21 15:34:46 F0CE9vYe
>>134
死ね
140:名無しさんの野望
10/11/21 15:41:09 Gstt+1LJ
即マザーシップは強いと思うんだが
141:名無しさんの野望
10/11/21 16:00:26 zSMCc6Ou
実況スレの次スレ
SC2】StarCraft2実況スレ part9
ｽﾚﾘﾝｸ(ogame3板)
142:名無しさんの野望
10/11/21 16:00:56 YUeBXU91
StarcraftⅡ日本語版！
URLﾘﾝｸ(honyaku.kyotolog.net)
143:名無しさんの野望
10/11/21 17:49:29 NU/w0YiK
チーム戦で序盤の前線の兵量足りないのに即Ravenとか意味不明のことしてるやつなんなのｗ
Ｔはわからんのでなんかの定番戦術だったら教えてくれまいか
ハイドラごときにやられてどういうつもりなんだｗ
３人も即Ravenしてるの見たのでなんかあんのかね
144:名無しさんの野望
10/11/21 17:51:50 ybFsZbt3
lolリスクさんでぃすりよるんか
145:名無しさんの野望
10/11/21 18:03:38 IclDSX9K
ぶりの公式サイトに行きたくても、強制的にハングルサイトに飛ばされるんだけど、どうしたらいい？
146:名無しさんの野望
10/11/21 18:15:58 JZuHtctN
ゲーム内から飛ぶ
147:名無しさんの野望
10/11/21 19:02:16 o31x8z6D
下の方にある言語選択っぽい所から移動
もしくは
URLﾘﾝｸ(us.blizzard.com)
URLﾘﾝｸ(us.battle.net)
148:名無しさんの野望
10/11/21 19:52:46 V0O2v8N/
ただのレイブンハラスの練習だろう。流行りだけど、マイクロ練習しないと行けないから
開始時に封鎖の指示とラッシュの指示は出しておくと良い。
あと６ＰＯＯＬ！とか、ＰＬＯＸＹ！とか、叫んで味方をビビらせれば勝手に偵察して、軍作り出す。
封鎖しずらいマップはとにかくラッシュオーダーにさせないと、まず相手もラッシュしてくる
149:名無しさんの野望
10/11/21 20:06:39 V34d8qA3
対Pならマリンバンシー行く前にレイブン1機つくるってのも
無いではないけど。
150:名無しさんの野望
10/11/21 20:35:22 c/Cp1mMw
Ravenはタレットハラスやシーカー決まると強いけどな
151:名無しさんの野望
10/11/21 20:50:15 IclDSX9K
>>146-147
thx
152:名無しさんの野望
10/11/21 22:14:10 mmYfVeLG
4ー4って事はガチじゃないし、他人も自分のプレー見てる訳だから、
魅せるプレーしてるんじゃね？
本当にレイブン ハラス等が強いならメジャーの1ー1で出回ってるはずだし。
HONみたいにチーム戦がメインのゲームなら怒ってもいいけど、所詮SCの複数は遊び。割り切れ。
153:名無しさんの野望
10/11/22 00:10:49 T/hB2hHl
今日も勝利
やっぱＰは封鎖しないとザーグリングなだれこまして乙だな
154:名無しさんの野望
10/11/22 02:04:51 B2+YTtTj
勢い無くなってきたな～
FOVやCODBO行ったのかね、大会の配信も300Userくらいになっちゃたし
155:名無しさんの野望
10/11/22 02:38:19 Sa11f6JX
昨日のSC2JCの大会が300人で今日やったAoE3の大会が1700人だからな
視聴者がどんどん減っていくSC2と視聴者がどんどん増加していくAoE3
なぜここまで差が付いたのか
156:名無しさんの野望
10/11/22 02:41:32 bSFryDj6
実況者の違いだろう
157:名無しさんの野望
10/11/22 02:51:27 T/hB2hHl
あとは知名度だろう
日本語版無いし普通じゃ売ってないしで
プレイ人口自体がそうとう差があると思うよ
158:名無しさんの野望
10/11/22 02:53:30 5HYr17w9
やはりAOEには敵わなかったか･･･
159:名無しさんの野望
10/11/22 02:56:26 Sb0UOWno
BOとか見てるとなんだかんだで日本語版の有無の差が大きいように見える
160:名無しさんの野望
10/11/22 03:08:01 UCbFFPG+
BOってPC版葬式じゃなかったっけ
161:名無しさんの野望
10/11/22 03:10:21 +ziu/csE
毎回同じような話題振ってるやつにいちいち反応すんなよｗ
162:名無しさんの野望
10/11/22 03:16:25 LKHDHaCG
この程度のリスナーだとスポンサーつかなくて
賞金・賞品もなくなっていくんだろうな
163:名無しさんの野望
10/11/22 03:21:51 ZG6NdJkb
AOEは前作から結構人いるしなぁ
164:名無しさんの野望
10/11/22 03:23:26 A5LZ7mcz
AoE3はまつじゅんいるし、奇跡的な逆転とかネタ的な展開があるから、持ってない人や引退した人が多いんだよね、ニコニコでも人気あるし。SC2の大会配信なら俺はplayGGのが好きだな、クオリティ高いし。
165:名無しさんの野望
10/11/22 05:44:52 iji3n/Zy
環境というか大会の重要度の違いじゃないの？
前はjpコミュの大会見てたけど、
GSL見るようになってからは、もうそれでお腹いっぱいで、見なくなったよ
SC2は何かと大会とかリプレイが豊富だしね
166:名無しさんの野望
10/11/22 07:11:23 R/kvukVC
というか、SC2の大会って公式以外にも配信実況してる人が大勢いるし
ピアキャスとutsと両方で配信してたりで、視聴者が分散してるだけじゃない？
この話題を出す人って、それを無視して合計してない気がするんだが俺だけか
167:名無しさんの野望
10/11/22 07:15:04 tBrO2PSE
今のご時世ピアキャスなんて全然メジャーじゃないし
わざわざピアキャスで見るやつなんて大した数いないだろ
168:名無しさんの野望
10/11/22 07:24:29 R/kvukVC
そう思うのは勝手だけど、普通に100人単位でいる人間を数えない集計に意味があるとは思えない
169:名無しさんの野望
10/11/22 07:26:08 tBrO2PSE
そんなこと言い出したらネットで配信されてるコンテンツは全部視聴者を集計すること自体無意味
170:名無しさんの野望
10/11/22 07:34:32 StG1aEjg
aoeも公式以外にも配信してるだろ
配信を同時に複数視聴する人もいるから
公式の数で判断するのが妥当だよ
171:名無しさんの野望
10/11/22 07:57:27 R/kvukVC
複数同時視聴が結構いるから総カウントする必要ないってのは同意
でもSC2では公式より、技術的なことを理解してるプレイヤーの配信実況が見たいって人が少なくないから、公式の数だけで判断するのもむりだと思うよ
172:名無しさんの野望
10/11/22 08:08:39 tBrO2PSE
お前の理論に従ったらこの話自体全部無意味なんだから
もうやめてくれんか？
173:名無しさんの野望
10/11/22 08:18:29 R/kvukVC
言いたいのは無意味ってことなんだけどね
ピアキャスがたいした数じゃないってのは誤認識だよ
174:名無しさんの野望
10/11/22 08:20:09 w/urfYZB
>>165
それはあるな。
大会期間中は平日に毎晩あるし、あのレベルを見慣れるとSC2JCの大会じゃ物足りなくなってしまう。
俺の周りでも同じような意見が多い。
175:名無しさんの野望
10/11/22 08:34:33 9bv2VDT8
GSLはあの２人と盛り上がれるのがいい
わーお！おーまいが おーまいが
176:名無しさんの野望
10/11/22 08:35:38 LLKLL/Mh
ｵｰ!ﾀﾞﾌﾞﾙﾛﾎﾞｰ!
177:名無しさんの野望
10/11/22 08:55:55 Sa11f6JX
国内もnanasiレベルの選手がもっと増えてくれば試合内容的には充分面白いと思うけどね
やっぱmicroはスタクラの華だしプロの試合だって盛り上がるのはそういう場面
178:名無しさんの野望
10/11/22 10:02:56 ll5lzOVf
うーん。何か勘違いしてない？
野球に例えたら、メジャーの試合観すぎて、日本のプロ野球は下手すぎて見れないって方向になってるが、そうじゃないだろ？
エンターテイメントとして、今のsc2jcの大会は甘いって事じゃない？
実況者しかり、大会の進め方しかり。素人を実況にしたマツジュンの大失敗。ニコニコの大会動画さえ見るきしない。
179:名無しさんの野望
10/11/22 10:13:35 Sa11f6JX
だから公式以外のサブ配信で見ればいいんだよ
そもそもあのバイオレットとかいう素人は自分から実況やらせて欲しいって名乗り出たんだから自分で責任取るべき
まつじゅんはFPS勢への宣伝になるって考えてんだろうけどどう見ても逆効果
あんなツマランもん見せられたらRTS自体が糞みたいなジャンルだと誤解されるわ
180:名無しさんの野望
10/11/22 10:20:34 4Tdm0dVJ
>>179
同意。ただサブ配信に何百人もあつまった状況も問題ではあるよね
コミュニティがバラける前兆ですよ
181:名無しさんの野望
10/11/22 10:23:33 T/hB2hHl
すげおとまつじゅんが「ｵｰﾏｲｶﾞｰ！」「ﾀﾞﾌﾞﾙﾛﾎﾞｰ!」って言うようになったら視聴者数1000超えるよ
182:名無しさんの野望
10/11/22 10:29:19 eTVuKS8O
実況をエンターテイメントとして成立させる為に実況者のトーク、実況する場面（画面）の切り替え（見せ方）等をより良くする事も必要だと思うけどね。
野球に例える話しの延長線上だとメジャーを見て、日本のプロ野球を見ない人も居るだろうけど、それとは別に甲子園なら見るって人も居るだろうし、一概にレベルが低いから見る人が居なくなる訳じゃないと思うよ。
個人的な好みで言えば、sc2jpよりplayGGの方が見ていて面白いけどね、アクシデント的に考えても、実況・解説の組み合わせの質もsc2jpより上だと思う。
183:名無しさんの野望
10/11/22 10:30:15 eqcbj5L/
解説実況の人はプレイヤーとしても上手くないと細かい読みあいとか分からないでしょ。
確かにサブ配信の存在は危険だと思う、といいつつサブ配信みてたけど。
184:名無しさんの野望
10/11/22 10:37:30 ll5lzOVf
大会当日に、breek氏の配信と、公式配信が半分に割れた事を運営側は議論するべき。
昨日のAJCCは公式配信がされていないメジャーの試合を配信したりして好感持てたけど、SCの方は公式に耐えきれず避難したって感じだった。
あと、FPSの実況者らしいが普通に技術的になってない上にRTS素人だから辛い。あの実況者の固定ファンの人がRTS知らないけど来ました的なのも無かったし完全な失敗。
失敗は認めて完全するべき。
試しに、Ajcの次の実況をバイオレット氏にしたらいいよ。同じ状況になるから
185:名無しさんの野望
10/11/22 10:38:40 A5LZ7mcz
確かに今のsc2jpの解説は、AoEのまつじゅんまけいぬみたいに
プレイヤーの動きから次の展開の仮説を立てれないくらい勉強不足だしな
自分から志願したのが本当ならもっと知っておいて欲しいものだけど
186:名無しさんの野望
10/11/22 10:39:45 ll5lzOVf
すいません。
失敗は認めて完全すべき。
↓
失敗は認めて改善すべき。
です。失礼
187:名無しさんの野望
10/11/22 11:05:33 oydXNCt0
俺はバイオレット悪くないと思うがまつじゅん好きだから戻して欲しいと前置きしつつ
視聴者数をバイオレットのせいにすんのは違うだろ、まつじゅんがやってたときも今も人数はさして変わらん
俺の記憶にある限り発売したばっかのときは800人くらいで過去1度だけ1000人超えた
それからどんどん人減って最近はまつじゅんがやろうがすげおがやろうが500人切ってる状態
理由は知らん、俺はまつじゅんのもすげおのもサイアークのもバイオレットのも全部好きだから
しかしAoE3に負けてるのは正直悔しいものがあるｗ
188:名無しさんの野望
10/11/22 11:31:44 ll5lzOVf
少なくとも新規の獲得にはならんと思うよ
配信を割るのも自重するべきだと思う
breek氏の配信俺も同時に見てたけど楽しかった
それなら公式の方に解説申し込んだりして筋通すべき
なぜなら、最終目的はスポンサーついて、大会の商品や賞金が増えてプロ化していく事じゃないの？
金払ってでも見たい大会になれば選手も運営も金入るんだし、いい所まで来てるんだからもったいない。
今の日本人でも金払ってでも見たいプレーヤーいるし、スポンサーついてプロになれそうな人もいるじゃん？
189:名無しさんの野望
10/11/22 11:34:24 ll5lzOVf
大事な事つけ忘れた。
それには視聴者数が必要
スポンサーもそれはチェックしてると思う。だから配信は一本化した方がいい
190:名無しさんの野望
10/11/22 11:38:36 mpxgb6y2
どうでもいいわ
breekが解説についたとしてもバイオレットがいれば人は増えない
191:名無しさんの野望
10/11/22 11:41:36 VtKuM4Yp
そんなにプレイ時間とれないんで
配信見るくらいなら自分でプレイしたい。
192:名無しさんの野望
10/11/22 11:42:23 bJOoAgaC
バイオレットは無知な上に不潔感のある鼻声だからな
ノリも寒いしいいとこが全くない
193:名無しさんの野望
10/11/22 11:53:11 sSUn2Su9
じゃぁ おまんがやれよ
屑
194:名無しさんの野望
10/11/22 12:06:05 w/urfYZB
そういや新実況になってからのカックカク配信は改善されたの？
あれに耐えきれなくて見るのを完全に止めた。
195:名無しさんの野望
10/11/22 12:06:27 dL9jHPqQ
まぁオーダーの真意が分からなくても
策が成功した時やぶつかり合いの時に盛り上げてくれればいいんだけどね
ぶっちゃけリアルタイムで試合やってる人についていくのはムズ過ぎる
196:名無しさんの野望
10/11/22 12:13:06 S36UlbEh
そういえば、SC2はGSLみたいなプロレベルの大会があるけど、AOE3はそういうのってないの？
197:名無しさんの野望
10/11/22 12:23:00 mpxgb6y2
AoE3が生き残ってるは日本だけで
海外じゃ過疎ってるからな
198:名無しさんの野望
10/11/22 12:28:46 xZ1+wn6D
まぁ、いまAoE3ってセールとはいえ
URLﾘﾝｸ(www.gamesforwindows.com)
な値段だし
199:名無しさんの野望
10/11/22 12:35:24 eqcbj5L/
日本人は内政ゲーの方が入りやすいんだろうね。
200:神Mage ◆l4BkNhHMNc
10/11/22 12:38:02 pZPioZ6P
皆様お久しぶり！呼ばれてないけど進化して戻って来たよ！
良かったら俺様が実況してやりましょうか！？
201:名無しさんの野望
10/11/22 12:48:27 xZ1+wn6D
AoE3が八円とか噴いたwww
202:名無しさんの野望
10/11/22 12:49:26 oydXNCt0
>>198
もう無料でダウンロード出来るようにして配れば良いじゃんｗｗｗって値段だよなｗ
203:名無しさんの野望
10/11/22 13:00:59 A5LZ7mcz
なんで未だに日本人の間でAoE3流行ってるの？
って感じだろうな
平日のゴールデンでも700人とかなのに
204:名無しさんの野望
10/11/22 13:02:43 jh6hzul+
rts自体の面白さは十分日本人にも伝わると思う
ただ、大半の人はpcでゲームなんて
考えてるスペックを持ってないし
日本のpcゲームは無料ものばかりになってしまった
スペック的に出来るかどうかわからないゲーム
しかも日本語がない
言っちゃ悪いがそこにあえてつっこんだ
sc2プレイヤーは相当変人の部類だと思う
205:名無しさんの野望
10/11/22 13:03:59 smQCwwU8
AoE3JCは海外からもみてる人が多いんだよ。
もう世界で数少ないしっかりした大会やってるコミュニティだから
現存するAoEスキーの人達はある程度スケジュールを意識して見てる。
SC2は海外の人が見るメリットあんまないから。
206:名無しさんの野望
10/11/22 13:04:49 LQOXDngl
matsujunが実況やってた頃って確かに無知で聞いてて「お前は何を言っているんだ？」
って言いたくなる時もあったがバイオレットとの最大の違いが「ノリ」と「声質」
matsujunは的外れなこと言っても冗談半分なノリで「matsujunﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗ」だったが
バイオレットは「・・・」ってリアルに嫌がられてる感じ
知識は少しずつ学べばいいが「ノリ」と「声質」はどうにもならんと思う
207:名無しさんの野望
10/11/22 13:22:34 A5LZ7mcz
>>204
なんで日本だけ自国版がローカライズされないんだろ
あんなけ海外で売れといて日本の会社が食いつかないなんてな
208:名無しさんの野望
10/11/22 13:26:36 CoLkbUkS
>>206
ノリも声質も、実況者としてのプライドを持ってボイトレ等のトレーニングや
国内外の有名実況者から盛り上げ方を学べばいくらでも改善することが出来る
ただvioletは自ら「これ以上声を張るのは環境的に無理」と断言してたから望み無し
matsujunという有名実況者の下についていながらあの程度の能力しか無く
全く成長していないというのは正直有り得ない
才能以前の問題だよ
209:名無しさんの野望
10/11/22 13:27:36 xZ1+wn6D
>>207
SC1で爆死したからだと思う
まぁ、変な翻訳・素人吹き替え・日本語版同士でしかできない対戦
ここまで糞要素が集まってたら、失敗するのは目に見えるけど
210:名無しさんの野望
10/11/22 13:34:51 CoLkbUkS
更に一昨日の大会では実況者とあろうものがルールも把握せず実況に臨んでいたことが発覚
運営進行のミスは実況者のミスでは無いがルールを把握できてないばかりに視聴者を混乱させる言動を連発
実況解説ともに最悪の組み合わせだった
211:名無しさんの野望
10/11/22 13:37:38 pF5oYVP7
なんか変なのが湧いてるなぁと思ったら晒しスレ立ってないのか
212:名無しさんの野望
10/11/22 13:44:22 wJE4V0db
晒しスレはここに統合
今後晒しネタはここでやります
213:神Mage ◆l4BkNhHMNc
10/11/22 13:54:10 pZPioZ6P
まぁあまり人を叩くモンじゃないぜ。
そんなに言うならじゃあお前がやれって言われて出来るのかどうか。
その人も他人に求め過ぎられたり批判されちゃ傷付くんでないか？
今はまだやんわりと『こうしたら？』とか『こうして欲しい。』で済む話じゃないか。
214:名無しさんの野望
10/11/22 14:15:38 1DN2PLDl
コテなのにいいこと言ってる…ﾋﾞｸﾝﾋﾞｸﾝｯ
215:名無しさんの野望
10/11/22 14:20:09 dL9jHPqQ
ここのコテはいい人ばかりなんだな。キチが一人いた気がするけど
violetの実況動画アド知ってる人いない？俺も見てみたい
216:名無しさんの野望
10/11/22 14:25:28 LQOXDngl
>>213
名前が出るとこで言えば「お前がやれ」ってなるが自分の発言に責任持ってない名無しにそんなこと言われてもな
本人に努力やそういうものが見られればまだ分かるが、あれはどうしようもないレベルだろ…
217:名無しさんの野望
10/11/22 14:35:25 VTMnxofK
なんで自分の発言に責任もてないの？
3歳なの？
218:Chubow ◆l4BkNhHMNc
10/11/22 14:43:09 pZPioZ6P
俺は配信見た事ないし、これは当人にはきつい一言になるのかも知れないけど、良い意味で『無いより良い』と考えるべき。
正直こんなマイナーゲームで実況や大会運営してくれてるだけでもありがたいハズなんだよね。
俺もWoWで細々と配信してたけど、極一部の人からの支持だけで救われる時や『こうしたら喜ばれるのか』って閃きがある。
時には叩かれても凹まない自信があっても、凹む時は凹む。まぁ俺はすぐ忘れるけど。
こんな流れが続いて『叩かれ晒されしてまで実況したくない』って人が増えたら零細コミュニティーは終わっちゃうんだよね。
ぶっちゃけ替えがいるなら良いよ。その時は俺がやるけど♪
願わくば偽善であろうと頑張ってくれてる人には叱咤激励して、暖かい目で見守るしかない。
それがイヤなら自分が行動するか、もしくは干渉しないかだ。
WoWのコテのままだった…。
219:名無しさんの野望
10/11/22 14:43:49 LQOXDngl
それ匿名掲示板の意味なくね？
220:名無しさんの野望
10/11/22 14:45:13 ll5lzOVf
是非ともここの発言をマツジュン氏に見てもらいたいし、RTSTVをやるんならここら辺の話題も触れてほしい。
Playggもいいコミュニティだし見てて楽しい。けどマツジュン氏の実況が聞けるのはsjcだけだ！ってのが売りのはずなのに
221:名無しさんの野望
10/11/22 14:47:16 LQOXDngl
>>218
他人に自分の発言に責任持て的な発言しといて何無責任なこと言ってんだお前はｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
222:名無しさんの野望
10/11/22 14:49:16 C/6XVgmj
SC2JPの第3回 SJC カップ Stage 2なんだけど
ゴールド/マスターの決勝の日程が
11/22(水)ってなってるけど月曜の間違い？
223:名無しさんの野望
10/11/22 14:49:34 eqcbj5L/
やり込んでブロンズならまだしもプレイ自体してないでしょ５０戦もしてない
実況始めたのは良いけどゲームを面白いと感じなかったんだな
GODさんとかbreekさんとか実況したがってる上級者は多いと思うよ
224:Chubow
10/11/22 14:56:17 pZPioZ6P
>>221え？そう…？俺も適当な人間だからさ…。申し訳ない。具体的にどの辺りかしら…。
>>223お、俺もしていい？
225:名無しさんの野望
10/11/22 14:58:00 LgcrfvKf
SC2スレのコテは仙人一人でいい
226:名無しさんの野望
10/11/22 15:02:07 A5LZ7mcz
とりあえずChubowとかいう奴気持ち悪いから消えろ
227:名無しさんの野望
10/11/22 15:03:58 dL9jHPqQ
いい人はたくさんいたほうがいいじゃん仲良くしようよ
で流れ坂封鎖して質問したいんだけどMMMしかまともに出来ないおのぼりダイアTに
おすすめのテック寄りオーダーとかありませんか？そんなに勝てなくてもいいからトールとかBCで遊びたい
228:名無しさんの野望
10/11/22 15:14:40 zx+0fKk1
配信って何？大会動画ってニコニコで見るものだと思ってた
gslは実況スレでリンク貼ってくれる人がいるから配信っぽいページに飛んで見てる
どうみても情弱です本当に
229:Chubow ◆l4BkNhHMNc
10/11/22 15:18:44 pZPioZ6P
>>226おい貴様！俺様に勝ってから偉そうにするんだなっ…！話はそれからだ！
>>227は優しいなぁ…！優しいから教えちゃう！
トールで遊びたいなら開幕装甲+1なトール*2+マリン+SCVでGO！修理と気合いでかつるはず。
230:名無しさんの野望
10/11/22 15:22:01 1uK7+3DE
むしろＳＣ仙人がキモいが
他のコテ増えてもいいけど仙人は消えて欲しい
231:名無しさんの野望
10/11/22 15:39:46 HFWGloKz
>>230
お前みたいな批判しかしない奴こそ消えていいよ。
仙人信者ではないが彼は初心者スレで有益な情報を教えている。
232:名無しさんの野望
10/11/22 15:44:52 eTVuKS8O
>226
chubowで検索すると・・・。
URLﾘﾝｸ(mimizun.com)
233:名無しさんの野望
10/11/22 15:59:09 A5LZ7mcz
>>232
これがここにいるchubowじゃないことを願おう
234:名無しさんの野望
10/11/22 16:01:12 CoLkbUkS
実況ではmatsujunがトップ
その下はplayGGの面子、sugeo MasterGODx
surapopとbreekは解説向きだな
nazomenも解説向き
アマ実況者＞トッププレイヤー＞素人実況者の構図だな
violetにも早く素人を脱出してほしいものだが
235:名無しさんの野望
10/11/22 16:14:54 LLKLL/Mh
violetになって明らかにustの視聴者減ったな
俺はあの声とテンポ無理だわ
まつじゅんなら知識足らずな所も許せたけどこいつはなんかムカつく
あれここ晒しスレだっけ
236:名無しさんの野望
10/11/22 16:31:42 0dlCMBKK
おまいら、何か良い流れの話してるじゃまいか。
個人的に人の事は批判したくないけど、晒してる人は叩かれるのは当たり前。
それが嫌なら、晒すのをやめればいいだけの話。
批判的な意見を克服したらさらに大きな器になれる。だから、実況者＆解説者ともに
頑張れ。応援してる。
237:名無しさんの野望
10/11/22 16:46:57 1/sv/kd3
vioはL4D2の国内トップクラスのプレーヤーだったころの実況から賛否両論だったからなあ
彼が知識を身につけてもこういう議論は起きると思うよ
俺は好きだから続けて欲しいけど
238:名無しさんの野望
10/11/22 16:48:12 mpxgb6y2
まつじゅんへの叩きは、それをバネに頑張ってほしいって感じだけど
vioへの叩きはガチ
239:Chubow ◆l4BkNhHMNc
10/11/22 16:51:30 pZPioZ6P
>>233半分事実だね。
>>235見なけりゃ良いんじゃないのかなぁ。アナタの並べた文字も充分ムカつく部類です。
>>236何その勝手な理論、『皆の為に（若干自分にも…）』と何かをやってくれてる人間に対して叩かれて当前、嫌なら辞めろとかバカか？
批判乗り越えたら云々と偉そうに言うけど、お前は匿名の悪意を乗り越えた事あんの？意外と辛いぞ？
最後に綺麗事述べてるけど、本当に応援したいなら一緒に頑張ろうと何故言ってやれないのか。
240:名無しさんの野望
10/11/22 16:57:42 1uK7+3DE
良かったら良いっていうけど悪かったから悪いって言ってるだけ
他にもやりたいって人いるみたいなんだから変わって貰ったほうが良いのは事実でしょ
見てるの苦痛だったもん
241:名無しさんの野望
10/11/22 17:01:54 1SCQwf4X
まつじゅんはRTSコミュ二つの運営と格ゲーのGODSGARDENの運営にも絡んでて仕事もあって忙しい
おまけにTGN
そんな中しっかり勉強してやってるのはすごいと思うよ
家庭持ちなのに配信機材揃えるのとか無理ゲーだろうに
242:名無しさんの野望
10/11/22 17:02:39 eZi+1Ff+
まつじゅんの実況がレベル高すぎるんだよ
他が普通
まつじゅんはもうプロレベルだもん
どこで覚えたんだろうな
243:名無しさんの野望
10/11/22 17:06:38 dL9jHPqQ
個人的にはplayGGのツートップ実況が好きだな
まつじゅんはいい相方に恵まれてない気がする
ところでvioletの実況未見なんだけど動画無いですかね
244:名無しさんの野望
10/11/22 17:11:36 ll5lzOVf
ニコニコの3rdsjcの実況はすべてバイオレット氏
マツジュン氏はぶっちゃけ今の実況をどう見てるのかが聞きたい
長い目でみていくつもりなのか
245:名無しさんの野望
10/11/22 17:15:05 dL9jHPqQ
>>244
ありっと。夕飯食いながら見るよー
246:名無しさんの野望
10/11/22 17:20:07 1SCQwf4X
とわわの実況もなかなか
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
247:名無しさんの野望
10/11/22 17:29:41 GxzxVgIR
まつじゅんがvioletの実況を高く評価してるんだから
ずっとvioletだよ
248:名無しさんの野望
10/11/22 17:30:37 R/kvukVC
そんなことより7時からGSLの初日だから忘れんなよ
前回優勝のZ NesTeaがいきなり出るぞ
249:名無しさんの野望
10/11/22 17:40:15 A5LZ7mcz
とわわの実況はいいね
おちついてるし
250:名無しさんの野望
10/11/22 17:45:20 T/hB2hHl
sugeo好きだなー
解説が分かりやすいからね
251:名無しさんの野望
10/11/22 17:53:50 /lxVu2a7
sugeoとsurapopが国内でベスト
violetはちょっとおっちょこちょいだな
もうちょっとSC2をプレイして学んだら･･･って感じ
SC2JCの試合あんま見ないけど頑張ってくれ
252:名無しさんの野望
10/11/22 18:00:56 +v8pUH6A
解説は誰でもいいけど、実況は長く声を聞く分、そうはいかないもんなぁ
まつじゅんが実況しなくなって、配信見ずリプレイ見るようになったわ
aoe3でも戦闘シーンで盛り上げるから、より戦闘が熱いスタクラ２の実況は
すっげぇ楽しみにしてたのに、おまいらが批判するからやめちまったじゃないか
253:名無しさんの野望
10/11/22 18:26:49 GxzxVgIR
晒しスレさっさと作れよ
254:名無しさんの野望
10/11/22 18:27:53 CoLkbUkS
>>251
GOD x nazomenのペアも今日GSLやるらしいから見てくれ
CPな
255:名無しさんの野望
10/11/22 18:34:50 GxzxVgIR
breekもやるってさ
256:名無しさんの野望
10/11/22 18:38:49 kYXVnc7j
>>198
･･･一瞬自分の目を疑ったが、なんじゃあこりゃあああ！！
257:名無しさんの野望
10/11/22 18:44:54 StG1aEjg
著作権無視してGSL横流しするような奴らは
企業から商品やらを提供されているsc2jpで
公式に実況解説するのはふさわしくないよ
下手でも清廉潔白の奴がやるべきだ
258:名無しさんの野望
10/11/22 18:49:23 AbBiXicP
じゃあお前がやったら？
下手でも潔白だからいいだろ？
259:名無しさんの野望
10/11/22 18:51:15 CoLkbUkS
あいつらは要請が無い限りやらないだろうなあ
260:名無しさんの野望
10/11/22 19:39:18 T/hB2hHl
GGとチャットしつつずっとやり続けるアホと戦ったな
見てみたらプラチナだった
そういう戦法か
261:名無しさんの野望
10/11/22 19:44:51 T/hB2hHl
よく見たら形が違うトールが出てきてたんだけど
なんだあれ？
262:名無しさんの野望
10/11/22 20:05:58 /lxVu2a7
>>261
CEのthorじゃね？羽がついてるとか
263:名無しさんの野望
10/11/22 20:08:14 T/hB2hHl
>>262
調べてみたらそれだ
しらなんだ
ザーグも違う形のとかあれば面白いのになー
ザーグリングが葡萄の形してたりローチがりんごだったりハイドラがバナナだったり
264:名無しさんの野望
10/11/22 20:46:31 9pl8YgMz
これ止まるのか？
265:名無しさんの野望
10/11/22 20:49:22 9pl8YgMz
すげー
よく勝ったな
266:名無しさんの野望
10/11/22 21:19:43 etgIkK3k
URLﾘﾝｸ(images.gamebase.com.tw)
URLﾘﾝｸ(images.gamebase.com.tw)
左の女の通訳の詳細を希望します。
267:名無しさんの野望
10/11/22 21:25:02 5xvnfjqv
今俺の横でSC2やってるよ
268:名無しさんの野望
10/11/22 22:17:15 tY7WoZUM
yougame.jpの人はコミュニティに顔出したりしないんだろか。
269:名無しさんの野望
10/11/22 22:20:47 dcPVaW3B
実況はあの人でいいと思ってました
しかしあすかちゃんがダメだっていうなら別
実況変えろ！！！
あと晒し立てて
270:名無しさんの野望
10/11/22 23:17:32 nV/OLj5G
しばらくやってないんですが、
いい加減テランやりたい放題の時代終わりました？
271:名無しさんの野望
10/11/22 23:24:56 sSUn2Su9
そんな思考だからお前は負けいぬなんだよ
そんなお前からしたらいつの時代もTIMBAのままだろう
272:名無しさんの野望
10/11/22 23:33:45 EyOb1GCx
洋物しか見ないから実況が云々とかどうでもいい
273:名無しさんの野望
10/11/23 01:09:06 srQxRaow
>>270
一人勝ち状態は終わったかな
今はTZの2強時代
274:名無しさんの野望
10/11/23 01:27:53 IAeB5xrZ
Pも充分強い。果物屋みたいなPプレイヤーが出てくればガラっとかわる
Tは相変わらずそのままで強い
275:名無しさんの野望
10/11/23 01:48:54 srQxRaow
GeniusやIncaが果物屋に劣るとは思えないがなー
276:名無しさんの野望
10/11/23 04:49:34 Tsw29cw0
FoxerってMarineKingに変えたのか
277:名無しさんの野望
10/11/23 07:29:59 Uh1TAs2I
allstarのリプ流出したのか
韓国らしいゴミ運営だな
次は八百長が来るな
278:名無しさんの野望
10/11/23 09:49:34 tKeswQdI
リプ流出問題ｗ
279:名無しさんの野望
10/11/23 09:53:38 YkF4Bo9h
流出してもまったく問題にならないけどね
まぁ、管理がずさんといえばそうなんだろうけど
280:名無しさんの野望
10/11/23 09:57:22 CrSaXndV
むしろリプくらいバンバン流せよと言いたい
281:名無しさんの野望
10/11/23 10:41:43 SM3wm8wi
鰤がイベントに関わってるから公式にリリースしただけだろ
282:270
10/11/23 10:56:17 etIWdPMR
何か勘違いしてる奴いるな、
Ｔ使いでＴTSUEEE！してたから変な修正喰らってないか心配だったが、
案の定色々あるな、
まぁリーパーは壊れてたから仕方ないか。
Ｚはローチ強化で
Ｐはゼロット出るの遅くなって、ＶＲゴミ化でおｋ？
283:名無しさんの野望
10/11/23 11:11:38 qskc8czH
MutaliskとOverlordが破裂するときの音が気持ち悪い
284:名無しさんの野望
10/11/23 11:12:08 zmR/Yuqz
どう見ても公式です
URLﾘﾝｸ(kr.battle.net)
URLﾘﾝｸ(classic.battlenet.co.kr)
285:名無しさんの野望
10/11/23 11:23:59 OtWq38fG
もうここも勢いなくなってきたし晒しと統合していいんじゃね
小池kurOa光君は借りた金返したのかな
286:名無しさんの野望
10/11/23 11:25:31 6j2o+nZN
>>277
お前は何馬鹿なことを言っているんだよ。
鰤の公式ホームページで公開中なのに流出も何もねーだろwww
All-Starの運営は鰤で、GOMは解説と放送を担当してるだけ。
287:名無しさんの野望
10/11/23 12:02:38 6j2o+nZN
そしてFirefoxが2chと合ってないのはよ～く分かった。なぜF5が利かないんだよ!
288:名無しさんの野望
10/11/23 12:22:26 X1n36wlI
本スレで名前まで出すとかマジキチが住み着いてるな
289:名無しさんの野望
10/11/23 12:34:54 h+4tEZ2Z
晒しはウザいだけだから流れ止まっても統合とか勘弁
290:名無しさんの野望
10/11/23 12:37:46 jZ1hhsZU
誰か立てたみたいだから使えよ
【SC2】StarCraft2 晒しスレ part3
ｽﾚﾘﾝｸ(net板)
291:名無しさんの野望
10/11/23 12:55:21 Tsw29cw0
ディスプレイ２つの環境で好きなディスプレイに
フルスクリーンで表示する方法ってどうするの
292:名無しさんの野望
10/11/23 13:09:32 FW9Zt0BV
プライマリにする
293:名無しさんの野望
10/11/23 13:12:28 Tsw29cw0
質問が微妙に足りてなかった
1番以外のディスプレイにフルスクリーンで表示する方法はもしかしてない？
294:名無しさんの野望
10/11/23 13:16:37 tjWWsB/2
SC2って30インチのWQXGA（2560x1600）だとやっぱり有利？
295:名無しさんの野望
10/11/23 13:18:20 1eJErBVm
ある一定以上になると拡大されるだけでかわらん
296:名無しさんの野望
10/11/23 13:30:10 9nSPx31+
ゲーム側で設定できる最大解像度以上は別に変らんね
むしろ。30インチとか近くで見ると、マップや情報全体が一度に見れないんじゃね？
首回して全体見るとかになりそう。ちょっと離れて見るなら別だけどね。
297:名無しさんの野望
10/11/23 13:34:59 uxs5iUnE
１７から２３でも最初戸惑った記憶がある
298:名無しさんの野望
10/11/23 13:58:31 EXDCk3ee
視界の広さは縦横比率が重要。
299:名無しさんの野望
10/11/23 14:02:11 49Tksej0
4vs4で、敵が温いなーと思ってたら
味方がもっと温かった件
300:名無しさんの野望
10/11/23 14:08:38 MjStStoZ
おれっちプロシルバーなんやけど、
ゼロット垂れ流しが返せなかったからまねしてみたら
なんかチーズ食らったとき以外に負けなくてプラチナに当たり始めた
なにこれこわい・・・
301:名無しさんの野望
10/11/23 14:10:15 CrSaXndV
一番温かったのは自分ってパターンだなｗ
302:名無しさんの野望
10/11/23 14:14:44 mdnEYZvO
TvTってどう戦えばいいの？
当方プラチナ下位
303:名無しさんの野望
10/11/23 14:18:32 rMmpaDWG
111即バンシーで大体勝てる
304:名無しさんの野望
10/11/23 16:12:05 srQxRaow
今日のわんこ
PvZで早めの偵察行ったら距離遠めなのに6poolくさかった
とりあえず坂上キャノン1個とゼロット封鎖して2gwでユニットを貯めてた
なかなか来ないなぁと思った頃、犬15匹くらい着弾、キャノン見て帰る
チャットで「ファッキン ヴォイドレイ!!」と叫んでそのまま落ち
その後「Hey Boy! ハラスばかりやってたら上手くなれないぜ！」とメッセージが届く…
305:SC仙人 ◆Mq7E34dEgY
10/11/23 16:15:56 iK4uRZIM
>>304
15匹の柴犬だったら、喜んでかまれにいくのじゃ・・
306:名無しさんの野望
10/11/23 17:53:25 4NBaFfjM
いい加減変なRPしてるコテはここにとって有害なことに気付いて欲しい
307:名無しさんの野望
10/11/23 18:05:51 /GTTZZ53
むしろＮＧあるんだから
>>306見たいなやつはコテ歓迎だろ
308:名無しさんの野望
10/11/23 18:19:08 XX9NvGfM
柴犬って人の顔噛み千切るの多いだろ
309:名無しさんの野望
10/11/23 18:21:57 hIkmX26/
／＿_ ＼‐--､
／;;;;;;;;;;;;ヽ ＼ ＼
/／'ﾞノ^ヽ;;;;＼ 緊急取材！北の脅威
〃 ＼;;;＼ 韓国の反応は？
,'ﾞ ,=＝‐ヽ ヽ;;;;;ヽ l ヽ ／
{ミ､ ﾞ rｪ-､,,_ ヽ;;;;ヽ | ｉ／
ソ ｬ>ﾉ 二-‐ ヽ;;;;;＼ | }
ウ l/ ヾ;;;;;;ヽ l /
ル （ ⌒) ..::::::: };;;;;;;r-､ /_ノ
市 V‐'^´ `ヽ::::::: ﾘ;;弋 ハ /
民 （⌒`＞ ノﾘ;;;;;;;;;;;;;∨
｜ (~'´ノ .::::: ／;;;;;;;;;;;;;;ﾘ
:l￣ ....::::::: |;;;;;;;;;;;;;;;{
弋_:::::::::::::::::::::::::::::／ﾉ|ﾘﾘ;;;;;;;;;;ミ
￣~`ｉヽ ﾙ;;;;;;;;;;;＼
Ｑ．アメリカが北朝鮮を攻撃したら──
日本を相手に戦います
310:名無しさんの野望
10/11/23 18:53:08 tjWWsB/2
>>308
土佐犬じゃなくて？
311:名無しさんの野望
10/11/23 19:02:13 4XYFF+y+
在日が混乱に乗じて日本でテロをする可能性があるから気をつけたほうがいい
312:名無しさんの野望
10/11/23 19:06:17 1IXJxgNp
北朝鮮が韓国にpush
313:名無しさんの野望
10/11/23 19:08:23 CrSaXndV
ワロタｗｗｗｗｗ
しかし内政に差があるからな
逆転するにはやっぱ核か
314:名無しさんの野望
10/11/23 19:13:44 Tsw29cw0
ローチ対ベネ
315:名無しさんの野望
10/11/23 19:18:13 GePWZsqR
急用だから少しポーズさせてくれってとき
なんて言えばいいの？
316:名無しさんの野望
10/11/23 19:21:24 rfrhxGLh
please wait a minute sorry とか適当に言っとけばいいじゃん
317:名無しさんの野望
10/11/23 19:22:12 CrSaXndV
ggって言ってサレンダーする
お前の急用など知らん、何分も待たせんな
318:名無しさんの野望
10/11/23 19:33:24 oeEXr1h2
サレンダーしろよ
数秒ならまだしも一分近く待たされる身にもなってみろよ
319:名無しさんの野望
10/11/23 19:39:34 1eJErBVm
別にポーズするのはいい
しかし、即効再開されても文句はいうな
320:名無しさんの野望
10/11/23 20:03:39 X1n36wlI
>>315
sec
phone
brb
これでおｋ
thanks
rdy?
ok go
これで再開
321:名無しさんの野望
10/11/23 20:22:27 KWy5KdAK
>>305
もしかして、CS仙人？
322:名無しさんの野望
10/11/23 20:30:13 XX9NvGfM
Please wait なんて言われたら罠だと思うだろｗ
323:名無しさんの野望
10/11/23 20:33:43 8d7R82zJ
ゴールドでも
壁なしでチーズキャノンくらって速攻ggとか
壁なしで犬くらってふぁびょ乙とか
zergで遅い犬だしてカウンター乙とかそんなのばっかだな
ランダムでそんな相方ひかされるのがマジimba
324:名無しさんの野望
10/11/23 20:36:22 oeEXr1h2
俺ゴールドだけど
ゴールドとか全然たいしたことないと思うよ
バレバレチーズとか平気でやってきたり
ＧＧ言いながらずっとサレンダーしなかったり
325:名無しさんの野望
10/11/23 20:43:14 CrSaXndV
自分が下手なの自覚して努力してるゴールドなら応援したいが
自分もゴールドクラスなのに相方が下手すぎてやってらんねーとか言ってる奴なんて噴飯物だがなｗ
326:名無しさんの野望
10/11/23 20:52:22 wDe9Vj+z
>>325
TLのフォーラムで、何でゴールドとかの下のリーグの
人たちの意見に耳を貸さないの？ってスレがあって、
皆からバッシング受けてたのが面白かったｗ
で、ある奴がダニング クルーガー効果って奴のwiki出してきて凄く納得した。
「知識の少ない人間が、もっと知識の多い人々より自分の方が物事をよく知っていると思い込む」現象のことです。
実験に当たって彼らが立てた仮説は以下の4つで、結果的にそれらがほぼ証明されたのです。
1. 無能な人々は、自分のスキルのレベルを過大評価する傾向がある。
2. 無能な人々は、他者が持っているスキルを正しく認識できない。
3. 無能な人々は、自分の無能さがどれほどのものかを認識できない。
4. こうした人々も、本質的にスキルが向上するような訓練を施されれば、
それまでのスキル不足に気づき、それを認めることができる。
327:名無しさんの野望
10/11/23 20:59:06 oeEXr1h2
>>326
なんかいいなそれ
向上心につながるよなぁ
328:名無しさんの野望
10/11/23 21:05:30 tKeswQdI
自分にも心当たりがあって勉強になった。
329:名無しさんの野望
10/11/23 21:12:24 4q8q6bcD
無能の人々と評価を下す側も、また無能である場合がある点に気づけ
主観なんだから
「結果的にほぼ証明された」とか、統計とっただけだろ
そもそも解決策が、「本質的にスキルが向上するような訓練を施され」ることだから、
一人もがいても骨折り損ってことじゃないのか
むしろ向上心をなくして他力本願な傾向に陥る
330:名無しさんの野望
10/11/23 21:16:33 oeEXr1h2
そんな話だれもしてないけどぉ･･･
331:名無しさんの野望
10/11/23 21:17:16 wDe9Vj+z
>>329
わかりやすい例出してくれてありがとう。
332:名無しさんの野望
10/11/23 21:18:11 4XYFF+y+
250キチガイは解決したのか？
最近全然沸いて来ないぞ
333:名無しさんの野望
10/11/23 21:21:13 4q8q6bcD
>>331
ダイアが有能な人々に属するなら、破綻するわけだが？
334:名無しさんの野望
10/11/23 21:24:01 oeEXr1h2
みゃおみゃお
335:名無しさんの野望
10/11/23 21:24:19 RfwyYc4H
実力で主張の正当性を問うのは危険な考えだぞ
誰が言ってようが正しいもんは正しいし、間違ってるもんは間違ってる
336:名無しさんの野望
10/11/23 21:26:12 mdnEYZvO
よし、このスレの初心者達の為にTvZの無敵の戦術を教授してあげよう
大急ぎで坂の入口建物で固める→同時完成の空港2個からBanshee→スキャン後2機同時攻撃指定で2ndのQueenを撃破して2nd制圧→Banshee貯めながらステルス研究 たったこれだけ
早いうちにRoachやBanelingで突っ込んで来ても建物が何重にも密集してればまず絶対に破られないし、余ったミネラルで適当にMarine量産しておくと更に安心、いざと言う時は生産したBansheeで叩くだけ
数が溜まってきたらユニットに固執しないで各建物や特にExtractor壊すのも大事
Overseerが湧いてきたらおもむろに数機だけVikingを混ぜると良し
敵が自陣にSporeCrawler乱立したりしだしたら、射程範囲外をうろうろし続けて敵の注意を逸らしつつ、おもむろにSiegeTankとMarineを貯め込んで突っ込めばgg
どやっ？無敵やろ？
337:名無しさんの野望
10/11/23 21:47:42 QGXJcTCC
>>336
オーバーロードにスターポート見られて終わりかと
338:名無しさんの野望
10/11/23 21:50:11 oeEXr1h2
>>337
ブロンズあたりには相当効くだろうな
シルバーには通用するか微妙だ
339:名無しさんの野望
10/11/23 21:51:44 Ng4tULrc
即バンシーはTvZの有効なオーダーの一つではある
即ローチに弱いと思われる
340:名無しさんの野望
10/11/23 21:53:56 oeEXr1h2
有効かどうかは微妙･･･
クローク無しで偵察＆ハラスぐらいの方が後々きついな
341:名無しさんの野望
10/11/23 22:01:51 mdnEYZvO
>>337
Marineで見張ってれば入ってこれないし、変な位置に建てればおｋ
ZvTでT側が真面目にやってればZ側が本陣内入って偵察するのは無理でしょ
>>338
まぁ勝率100％じゃないけど、ダイヤのZも5割以上で倒せてる
自分はZ相手だけ異常に勝率いいから確実に有効だと思う
>>339
即ローチに弱いの？
挑発風味に書いてみたけど正直弱点が聞きたかっただけなんで具体的に教えて下さいお願いします
342:名無しさんの野望
10/11/23 22:04:23 d3rxV7zZ
もしもしで長文とか基地外すぎだろｗ
入り口家2で固めるなら7ローチに家割られてバンシーでないぜ
343:名無しさんの野望
10/11/23 22:04:59 oeEXr1h2
>>341
今流行りの7ローチだとおもうよ
アレやるとまずバンシーどころかスターポートも間に合わん
344:名無しさんの野望
10/11/23 22:07:35 oeEXr1h2
ＯＬいけにえ偵察なら余裕で見れるだろう
貧乏性で勝てるのはプロレベルだけだ
345:SC仙人 ◆Mq7E34dEgY
10/11/23 22:33:27 iK4uRZIM
>>321
そじゃよ
346:名無しさんの野望
10/11/23 22:41:32 634gZZNr
OL生贄にするにはもったいない時間帯だと思うので、
俺は対T戦必ず7Rorchで行くことにしてる。
MMだったら退却してWling追加して何とかする。
347:名無しさんの野望
10/11/23 22:44:24 a9h/BI+z
ミネラルもそうだけどラーヴァ一匹でも惜しい時間だもんね
348:名無しさんの野望
10/11/23 22:47:21 UG/bJdLy
URLﾘﾝｸ(www.dmm.co.jp)
これ見て研究する。
349:名無しさんの野望
10/11/23 22:52:34 yHvr8a0Q
なんか鯖おちまくり？
350:名無しさんの野望
10/11/23 23:00:56 YkF4Bo9h
まぁ、vsZで1-1-2で2バンシー+クローク研究→ヴァイキング+バンシー→2バンシーの即バンシーが強いことは確かなんだけど
実戦ではローチでバンシーが出る前に突破されたり、ベネ凸で穴開けられて犬に進入されて引っ掻き回されたり、それらをバンシーが処理している間にクイーン増産+スポア立てられたりしてバンシーが仕事出来なくなったりするんだよね
351:名無しさんの野望
10/11/23 23:05:00 MjStStoZ
じゃんけんげーなんだから１００％の正解なんてないさ
352:名無しさんの野望
10/11/23 23:14:03 rIjzJrJ3
ザーグは相手のオーダー見る能力弱いから
じゃんけんに弱いのよ
初期OLもうちょっとだけ速くしてほしい
即バンシーとかまじ嫌い
353:名無しさんの野望
10/11/23 23:14:22 4q8q6bcD
即Bansheeってのは、即Reaper同様以前からある戦法だから今更感はあるな
即Reaperは失敗してもそのままMMに修正できるが、Bansheeは初期投資に偏りが出る分修正しづらい
354:名無しさんの野望
10/11/23 23:19:44 ly+AEnC9
Z初期偵察弱いか？
それをいうならTが初期偵察強い、だと思うけど
PとZくらべると、そこまでZの偵察力が低いとは思わんけどな
355:名無しさんの野望
10/11/23 23:20:40 634gZZNr
>>350
Bane凸に対してはBunker設置で致命傷は防げると思う。
封鎖位置から一マス離して設置されるとかなり痛い。
んで、クローク研究は後回しでいいと思う。
最悪やらなくても良いので1台増やしたほうがいい。
Sporeは各個撃破できるから、3つくらいならなんとかなる。
356:名無しさんの野望
10/11/23 23:22:47 rIjzJrJ3
>>354
ごめん言い間違いだな
偵察弱いというか偵察戦に弱いだね
入り口封鎖出来ないから
357:名無しさんの野望
10/11/23 23:25:12 uxbetRzH
キャンペーンで、Achievements集めてるんだけど、
隠しミッションのPIERCING THE SHROUDをクリアすると
クリア済みの他のミッションがクリア前になってたり、
クリアした難易度の記録がなくなってたりと
データが結構前の状態に戻るんだけど、これ何ともならない？
358:名無しさんの野望
10/11/23 23:49:43 oeEXr1h2
OLおそーいというほどザーグは偵察に不自由してないと思うがなぁ
レアーからも100/100ですぐにスピードアップできるし
359:名無しさんの野望
10/11/23 23:53:19 QGXJcTCC
ザーグリング突入させれば相手がどんな構成なのか何となくわかる
ザーグリングが攻撃されたときマローダーがいるわけでもなくヘリオンの炎やタンクの砲撃が飛んでこない
さらにファクトリーやバンカーで入り口厳重ブロックとなればもうバンシーくらいしかない
360:名無しさんの野望
10/11/24 00:08:38 Xk1nLWUQ
>>359
入り口マリーンだけおいとけばいいだけの話じゃない
なんで相手に見えるようにしてあげるのさ
361:名無しさんの野望
10/11/24 00:10:39 ZfpEJHf+
CSやってないの？ 素晴らしいScoutを一回でも見たかったなぁ。
この前CSスレにきてたよね。 仙人を知らない新参が蹴っ飛ばしてたけど。
2年前のrayの絡みも面白かった。
すまんｽﾚ違いだが。
362:名無しさんの野望
10/11/24 00:18:26 hMy2SlaU
悪いと思うなら書きこむな
363:名無しさんの野望
10/11/24 00:39:11 swmKkQ+6
>>360
全国のＴ使いに言ってくれよ
Ｚに言っても意味なくね？
まぁ犬偵察はユニットよりも封鎖してるバラックにラボかリファイナリーかが重要だろうけど
364:名無しさんの野望
10/11/24 00:57:07 98F7qWiE
即バンシーって18あたりで一気に2個Starportいくやつなのかな？
封鎖がStarportでもろにばれるような気がするんだけど。
365:名無しさんの野望
10/11/24 02:36:41 kG+m47XA
ちょっとわからないです
366:名無しさんの野望
10/11/24 02:41:06 yt5zT2d0
>>364
どういうことですか？
367:名無しさんの野望
10/11/24 02:48:56 cBSpa9ar
>>357
俺も今その状態だ。
368:名無しさんの野望
10/11/24 03:17:49 hXz9NOmS
並以上のZからしたら即ﾊﾞﾝｼｰなんて凄くおいしいですﾓｸﾞﾓｸﾞ＾ｑ＾
369:名無しさんの野望
10/11/24 03:45:03 c9Tk6nkA
Kuroaとかいうやつしつこすぎ
トークでやれよ
370:名無しさんの野望
10/11/24 03:45:37 7/+z4z/X
>>369
ただいちいち突っかかるloppaって奴もどうかと思うよ。
371:名無しさんの野望
10/11/24 03:52:02 8zSCy2aj
即バンシーは、成功しても失敗しても
ゲーム展開的につまらなさすぎる
GSLでも、見ていて盛り上がらない
372:名無しさんの野望
10/11/24 09:13:31 uuCLYxdg
>>364
別に、封鎖をスターポートでするわけじゃないよ？
373:名無しさんの野望
10/11/24 10:42:00 kQ9xx9Cg
ベネリング 大好きの歌
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
374:名無しさんの野望
10/11/24 10:52:49 swmKkQ+6
>>373
意外と良くて驚いた
さすが恋愛体質の愛されザーグ
375:名無しさんの野望
10/11/24 11:10:51 YUgacvzT
>>373
アクバー提督の
It's a trap.Tシャツﾜﾛﾀwww
376:名無しさんの野望
10/11/24 13:44:14 swmKkQ+6
ローチコラプターハイドラとは
破壊力抜群だなぁ
377:名無しさんの野望
10/11/24 13:44:49 ZtKFQsF1
マルチデビュー前にCPUのHard相手にしてるんだが勝てない(´･ω･`)
378:名無しさんの野望
10/11/24 13:48:13 swmKkQ+6
生産量が足りないんだろう
いっぱい貯めてから攻めれば勝てるさ
379:名無しさんの野望
10/11/24 13:50:30 +Y1PYTLi
ハイドラ使うならクリープ用のクイーン入れたほうがいいのかな
380:名無しさんの野望
10/11/24 14:24:37 YrD7mS/S
>>377
ハードはうまい人がちょうどよく感じるぐらいとか聞いたが。別に下手でもええやん
381:名無しさんの野望
10/11/24 14:36:57 E7VDFI/S
>>377
基本オーダーを勉強して、きっちりと組み立てれるまで、練習するのが早い
382:名無しさんの野望
10/11/24 14:47:47 9BuvDNM1
>>377
CPUは基本的に同じことしかして来ないからBOを練習する分にはいいが
CPUばっかしてるといざマルチ行った時に対応できないと思うから
一つのBO練習してマルチでそれが通用しなくなってきたらCPUで別のBO練習した方がいいぜ
383:名無しさんの野望
10/11/24 14:50:34 puv/JTRa
ハードは資源ハンデ無いし大体ゴールド相当だよ
シルバー以下はまともなオーダー出来てないもん
384:名無しさんの野望
10/11/24 15:24:50 Xk1nLWUQ
veryhardも資源ハンデないぞ
385:名無しさんの野望
10/11/24 16:08:23 OUsceAs0
ベリハに余裕で勝てる俺はブロンズ。
386:名無しさんの野望
10/11/24 16:58:58 ZvR/G9wP
インセインに余裕で勝てる俺はダイア。
387:名無しさんの野望
10/11/24 17:22:50 BTe/aDfq
イノセインって、必ず即ラッシュしてくるよね
388:名無しさんの野望
10/11/24 18:05:34 V+71jRVN
入り口をキャノン、バンカーで封鎖すればインセインは余裕
389:名無しさんの野望
10/11/24 18:14:50 ro5kQN2Q
ザーグリング→ベインリング→ポンデリングって夢を見た
悪夢だった
390:SC仙人 ◆Mq7E34dEgY
10/11/24 18:34:56 T3jTBp2Y
>>389
どこが悪夢じゃ！
ジュルリ……
391:名無しさんの野望
10/11/24 18:37:08 DKTiJdwy
ザーグと当たると9割が7RR仕掛けてくるんだが
392:名無しさんの野望
10/11/24 18:40:50 uuCLYxdg
とりあえず、奇策無しの真っ向からのぶつかり合いでベリハに勝てるならゴールドはいける筈
393:名無しさんの野望
10/11/24 18:42:27 acwl0Aif
ローチ強すぎて他の戦略食っちゃってるね
394:名無しさんの野望
10/11/24 19:17:04 ZvR/G9wP
7RRが来るとわかってるなら楽勝だろ
バレオーダーほど弱いものはない
395:名無しさんの野望
10/11/24 19:28:42 KuVPj5U7
>>394
P相手だと序盤7RRで押し切るかイーブンくらいにいっつもなるので、
毎回7RRです。超きつい返しってあるの？
396:名無しさんの野望
10/11/24 19:29:32 7aF+mlRh
7Roachって使ってもマイクロで返されて終わるんだけど
そんなに強いもんなの？
397:名無しさんの野望
10/11/24 20:03:09 INC50lqe
P的に言うと欲張ると死ぬ
返してチョイ有利ぐらいで考えておくと吉
398:名無しさんの野望
10/11/24 20:15:14 mdDkzrk9
Pはstim MM様で散々鍛えられてるからな
ローチは足遅いから分断余裕でしたって感じだが
裏から岩壊して入れるMapだとブリに文句のメール打とうか迷うレベル
399:名無しさんの野望
10/11/24 20:46:36 ro5kQN2Q
7ローチウザ過ぎてｖZだと反射的に即バンシーしてしまう
400:名無しさんの野望
10/11/24 22:40:03 INC50lqe
バンシーのDPSは、対応遅れたり軽く見たりした相手を正面から吹き飛ばすのに十分だからな
401:名無しさんの野望
10/11/24 23:12:47 uuCLYxdg
メンテダァァァアア
402:名無しさんの野望
10/11/24 23:16:33 KuVPj5U7
>>401
今普通にプレイできるけど？
403:名無しさんの野望
10/11/24 23:23:37 uuCLYxdg
嘘だｯ!!
っと思ったら本当だった（´・ω・｀）
なんだったんだ、先ほどまでのしつこいまでのカウントダウン（1時間前・30分前・10分前・1分前からは秒刻みで）とその後の強制切断は・・・
と
404:名無しさんの野望
10/11/24 23:38:09 KuVPj5U7
マジマジ。北米鯖だけど
405:名無しさんの野望
10/11/24 23:38:20 oGyJ1mDt
リスタートだったというオチ
406:名無しさんの野望
10/11/24 23:50:55 swmKkQ+6
7RRはちゃんと偵察してれば分かるかんね
407:名無しさんの野望
10/11/25 00:07:32 VsKrZDnS
ランダム面倒だからいつも6poolでやってたけど7ＲＲなら偵察しながらだと10poolでザーグに当たっても特に問題ないから便利なのね
408:名無しさんの野望
10/11/25 00:50:53 udZZD7/y
ヒマだし次のパッチの予想をしてみる。
・フェニックス、ヴォイドレイの生産時間長くなる
・Pのキャノンラッシュ何らかの弱体化
・バイキングの射程短くなる
・ハイドラちょっとだけ足速くなる
・ソアのHP低くなる
409:名無しさんの野望
10/11/25 00:53:36 CmySFgLs
普通にローチ弱体化でしょ
バンシーも弱体化していい
ZvTの戦術の固定っぷりは異常
410:名無しさんの野望
10/11/25 00:53:48 J7zdZtLD
ローチのミネラルが100になるんじゃねーかな
411:名無しさんの野望
10/11/25 01:01:31 DHQ+1O3C
StarGate、Roboも
WarpBeacon、WarpCraftみたいなどこでも生産、生産加速とかがあっても良いとおもう
WarpBeaconは大質量の物体を安全に転送するための高精度座標演算装置みたいなもので
WarpCraftはWarp Prisumの原理をさらに突き詰めて
ミネラルを大量のエネルギーに変えて、そのエネルギーで直接設計図からロボット系ユニットを生産するという
部品を加工して、組み立てるより、エネルギー変換・逆エネルギー変換のほうが多少は早くなるって理屈でスピードアップをするとか
その代わり、生産施設とサイオニックマトリクスで地続きになってないと
余計に資源がかかるとか、生産に時間がかかるとかの制限があっても良い
412:名無しさんの野望
10/11/25 01:11:13 21GYjkZh
1ｖ1のラダーマップはどう変わるのかな
前回追加された2つのマップはリッチミネラルがない。
ブリはリッチミネラルを失敗だったと思ってるのかな。
あと、岩があってラッシュ不可能なマップは初心者向け専用と見られてるけど
ラダーにも2つくらいあっても毛色が変わって面白いかも。
プラクティス飛ばしたから使ったことがなくてよくわからないけど。
413:名無しさんの野望
10/11/25 01:20:18 ytQNrgTA
空港2からの即ﾊﾞﾝｼｰ最高です。いままで即2NDで圧倒されてきたのが嘘のようです。
7Roachだとどうなるのかな、、破られるかギリギリでﾊﾞﾝｼｰで撃退なのか。
414:名無しさんの野望
10/11/25 01:37:51 Ilek+YtI
もしパッチがくるとしたら
真っ先にローチ修正で、次にバンシーじゃないかな
415:名無しさんの野望
10/11/25 01:43:48 CmySFgLs
>>413
普通にチートでしょ
というかこれまでずっと112バンシーやらずにZ相手にしてたなら大したもんだ
416:名無しさんの野望
10/11/25 01:59:46 lGAa+ONb
芋の生産速度が速くなるだろうな
417:名無しさんの野望
10/11/25 02:10:54 ytQNrgTA
>>415
びくびくしながら2ND早めに取ってPFにして軍勢貯めてみたいな戦いでした。
なので2NDとりやすい所でないとよく負けてました。2NDはやめ前提なので
速攻のZさんにはほぼ負けという、、、
418:名無しさんの野望
10/11/25 02:39:10 OA4EGq4i
>>416
> 芋の生産速度が速くなるだろうな
とんでもなく恐ろしい事を言うな
芋は今の状態がベストだとおもうよ
早くなったらtは即バンシー以外の選択肢がなくなると思われる
嘘だと思ったらストーカー生産せず、ジーロット、芋、セントリーだけでぶつかってみるといい
バンカーで守ろうが本気のmmだろうが、ffで退路断ってぶつかるだけで超有利
419:名無しさんの野望
10/11/25 02:45:56 VsKrZDnS
112バンシーは何分で着弾する？
420:名無しさんの野望
10/11/25 02:47:51 1dtYqseQ
とりあえず、Ｐはゼロットの生産速度が3秒ぐらいで良いから早くなれば良いよ
んでＺはローチの射程3.5でハイドラに移動速度ＵＰの研究追加
Ｔは・・・建物の飛行時間を制限するとか？
421:名無しさんの野望
10/11/25 02:55:44 s2dVMohl
>>420
他はともかくTに関してだけは即実装してほしいわｗ
422:名無しさんの野望
10/11/25 02:56:05 1dtYqseQ
>>419
たしか、出るのが6：00～6：30のはず
正直、7RRされたらキツイ
強行突破されてワーカー刈られると、４体以下の数しか出せなくなるから、ローチ処理中にクイーン増産+スポアだされてカウンターできないで乙る
423:名無しさんの野望
10/11/25 02:57:20 ytQNrgTA
>>419
特に邪魔されなければ7分30秒前後で完成し、そのあと1分弱でｸﾛｰｸ完了します。
参考までにBronzeです。
と、ｸﾛｰｸってZには余り要らない気もしてきました。
424:名無しさんの野望
10/11/25 03:03:41 cMFpfWXB
>>357
それってどういう状態なの
初回の隠しミッションの途中オートセーブを中断したときの状態と
それをクリアしたときの状態でクリアしたときに隠しミッション
以外のクリア状況が変わっちゃうってこと？
425:名無しさんの野望
10/11/25 03:10:36 VsKrZDnS
６分なのか7分なのかどっちなのよ！あんた！
426:名無しさんの野望
10/11/25 03:18:05 21GYjkZh
7ローチの着弾はマップによるけど5分の後半。
6分ならぎりぎり、7分ならGGだね
427:名無しさんの野望
10/11/25 03:31:26 VsKrZDnS
オーダーの詳細が良く分からんからなんとも言えん
７分以上なら7RRじゃなくても偵察でバレる可能性高いぜ
おやすみ
428:名無しさんの野望
10/11/25 03:39:30 OO0gCC3w
GSLALLStarsの優勝賞金って1000万ウォン(72万円)なんだね。
優勝賞金目当てじゃほとんど生活できない。
とするとスポンサーからのお金に頼るしか無いんだろうか。
プロゲームはいかにファンを獲とくして、スポンサーを掴むかなのかな。
429:名無しさんの野望
10/11/25 03:42:56 ytQNrgTA
6分半で出るとは、、BOってどんなものなんでしょうか？
10: Supply Depot
11: Refinery (put 3 SCVs on it as soon as possible)
12: Barracks
15: Refinery #2 (put 3 SCVs on it as soon as possible)
16: Factory
18: 2x Starports
18: Supply Depot
18: Tech Lab on Barracks
18: Tech Lab on Factory
18: As soon as the Tech Labs are built, swap the two Starports
コレでやってるつもりなのですが、空港とRax、工場の位置なのかな、、、
いつもいつも7分30秒前後です。ちなみにZling用にﾏﾘｰﾝ2とか作ってます。
430:名無しさんの野望
10/11/25 05:19:14 DHQ+1O3C
zlingとかZealotとかのmeleeユニットの押し引きはこんな感じでやると良い
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
431:名無しさんの野望
10/11/25 08:05:14 tEOh61w2
GSLの賞金は一億ウォンですけどw
432:名無しさんの野望
10/11/25 10:54:39 Zzqx/H7I
そんなにSP急ぐオーダーで7分30秒とかワロス
そのサプライでMarine2作ってるとか相当SCV止めてるでしょ。
かなりDroneやQueen狩ってやっとイーブンなオーダー。
433:名無しさんの野望
10/11/25 11:10:58 PQZgYd/g
でも、7分にバンシーｘ２来たら泣ける
434:名無しさんの野望
10/11/25 11:11:00 9RrneX9F
>>429
そのBOを完璧にできてたら6分半にはBanshee出てると思うよ
多分そのBOはMarineすら出さないかSCV削る前提だね
SCVもMarineもろくにいなくて自分でサプライ削ってる賭けみたいなオーダー
7分くらいでいいなら
10Depot
12Barracks
13Refinery
15Marine(その後生産し続ける) OrbitalCommand(SCV生産し続ける)
17 Depot
でガス100溜まり次第Factoryいってほぼ同時にRefinery#2、
Factory建ったらStarport2つ建設ってオーダーでも7分頃にはBansheeが出ていてSCVもMarineも無駄なく生産できる
435:名無しさんの野望
10/11/25 11:15:04 X9XIXfLa
バンシーが出るスピードに関してなんだけど
基本事項として
・スターポートまで立てるだけで最速で建てて行っても大体04：30
・建物建ててバンシー2匹作ってクローク研究するまでの費用がミネラル1000、ガス700、これを集めるのに05：30
だと思うんだ
で、まあ資源集める事自体で05：30かかるから
バンシーをそれから作ったとして2匹完成するのに06：30
クロークはバンシーと平行して研究してもさらにもう1分近く長くかかるので
クロークバンシー2匹が完成して相手に着弾するのにはまあ合計で07：30掛かかるって感じかな
でもこのスピードで完成させるには他の事一切捨てる事になるので
こっちの偵察したり、相手の偵察処理したり、自陣入り口もそれなりに固めながらとなると
もうちょい掛かると思う。
436:名無しさんの野望
10/11/25 11:15:52 HDxAeKdK
今試して見たけど6分30秒で1体目出て7分程ででクローク完了と2体目
CPUのミディアム相手にやったけど１機目出てクロークなしで行ったらハイドラ３匹+クイーン居て退却余裕でした
んで逃げたら本陣にローチ3匹と犬3匹ほど着弾してた件
中身人間なら余裕で防げるレベルだと思う
437:名無しさんの野望
10/11/25 11:24:10 HDxAeKdK
ちなみに入り口封鎖込みなので最速なら>>435の言うぐらいの時間になると思う
んで書き忘れだけど
本陣着弾のローチ達はスルーしてクローク完了+2機で攻めてスポア建ててる途中だった本陣潰してCPUがGG
ブロンズ、シルバーレベルだと処理ミスって簡単に決まりそうだけどそれ以上は防がれるだろうね
438:名無しさんの野望
10/11/25 11:36:00 0nKIzjoR
つまり結局現状TvZで112でいくなら、
どのタイミングでバンシーを出すのがいいんだよ。
ある程度マリーンをためてからのほうがいいのか、
なりふり構わず最速バンシーを目指すのか。
偵察して相手が7roach気配だったら112をそもそもあきらめた方がいいのか？
439:名無しさんの野望
10/11/25 11:40:03 c3SMqZgg
Yougameの小技集。Ctrl + F1って今まで知らなかった・・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
440:名無しさんの野望
10/11/25 11:41:01 1dtYqseQ
13でガス建設、建ったら2人追加で3人で採取
15～16でOC変形、同時にガス建設、建ったら2人追加で3人で採取
ガス100溜まったら工場建設、同時にマリーン生産開始
工場完成したら、2体で同時にスタポ建てる。又、工場にはテックラボ付ける。付け終わったらraxの隣で壁にでもしとく
スタポ完成したら、片方は工場のテックラボに移動(5:30)、もう片方はテックラボ付ける
バンシー製作開始と共に、クローク研究。もう片方もテックラボ付いたらバンシー製作開始
バンシー１機目完成(6:30)、マリーン4～6体と共にＧＯ
バンシー2機目完成(7分)、先遣隊を追う
2機目着弾、クローク完成(7:30)、3機目完成（7:30）
4機目完成（8:00）、以後、ほぼノンストップでバンシー製作可能
この間、SCVの製作ストップはほぼ無し
エネルギーはすべてミュールに使用
偵察用のSCV出してない
って感じなBOだから、結構リスキーだけどね
マリーン製作前に犬が来ても、SCVで修理しつつマリーン製作急いだら追い払える
7RRだと、封鎖が突破されて中に入られる危険が大きい
bane凸も封鎖突破された後犬流しこまれるとキツイ
441:名無しさんの野望
10/11/25 14:19:49 kMPyJFap
普通ガスハラスされると思うんだが
442:名無しさんの野望
10/11/25 14:28:51 zB1ddr+B
AI VeryHardに7RRしても余裕で返されるんだがマイクロがまずいのかな？
443:名無しさんの野望
10/11/25 14:41:30 PQZgYd/g
べインリング出てくると、MMMだけじゃきついんだけど
タンク出せばなんとかなるの？
MMM減ると、余計きつい感じなんだけど、ベインリング恐怖症だわ
444:名無しさんの野望
10/11/25 14:51:50 1dtYqseQ
アーマード属性を前面に押し出すと良いよ
トールは20
タンクは8
マロは6
まで耐えることができる
（注：baneは範囲攻撃だから、bane7でマロ１と言う訳でなく、マロ3～4ぐらい持ってかれる
445:名無しさんの野望
10/11/25 14:58:53 n7nWMqxg
タンクやバンカーなどでダメージを押さえる事は可能
あと進軍時には敵集団の位置をスキャナ使って常に把握しておくこと
マイクロが追いつけばスティム使ってMMMを引かせつつトールを出して壁にすることも出来る
446:名無しさんの野望
10/11/25 15:05:57 e5Ma64uH
T-Zは楽しいよね。状況が随時変わって、じゃんけんの繰り返し。
ベネ怖い→タンク→ミュータ→マリーン、トール→インフェスタ。みたいな流れが続く。もちろん他のルートもあるけど。
最後は資源量の勝負になることが多いから、常に相手がベース増やして無いかチェックが必要。
軍を潰すのか施設、ワーカーわ潰すのかの判断も必要。
447:名無しさんの野望
10/11/25 15:20:03 JBYe5NV0
ZvZの後出しジャンケンゲーも楽しいよ
448:名無しさんの野望
10/11/25 15:42:27 u1QZsriF
zvzってムタ多く出した方の勝ちってゲームばっか
449:名無しさんの野望
10/11/25 15:42:42 fMP8mKOL
>>443
MMの段階ならこれベイン強すぎんだろ・・・
ってなるけどMMMくらいの段階まで言っちゃえばベインが近づく前にほぼ壊滅させてざまあｗｗｗって場合が多い気が
でもたしかにベインはTにもZにもこれっていうアンチがいないからね、単に軍2つに分けての操作力勝負しかベイン対策は無いんかな？
PならFFが良い対策かな？
450:名無しさんの野望
10/11/25 15:55:36 1dtYqseQ
Zだったらbaneとインフェスの相性が抜群
自分がbane使うときも、相手がbane使うときでも、とにかくＦＧ使えば良い感じ
相手ユニットに当てたらbane当てやすくなるし、相手がbaneだったらFG一回でbaneは死ぬ
451:名無しさんの野望
10/11/25 16:05:35 zB1ddr+B
Stimの攻撃速度upは1.2倍位でいいと思う
452:名無しさんの野望
10/11/25 16:05:51 VsKrZDnS
7分もたって偵察しないザーグはちょっとと思うな
6分台にバンシー出さなきゃ効果なんて無いしバラックファクトリーのテックラボを使うんだったら偵察で簡単にバレる
もしかして封鎖無しとか？
Ｚが偵察しない相手だったら効果ありって感じのオーダーだろう
453:名無しさんの野望
10/11/25 16:36:04 MhjcJpV5
>448
Infestorを使いこなしてこそのZミラーだ！と言ってみる。
454:名無しさんの野望
10/11/25 16:55:24 VsKrZDnS
ミラーで最強はハイドラさんひきいるW.ling
455:名無しさんの野望
10/11/25 16:55:55 21GYjkZh
Infestorを破ってこそのZミラーだ！と言ってみる。
456:名無しさんの野望
10/11/25 17:12:18 n7nWMqxg
グロースとパラサイトを擁するインフェスターさんは究極ユニットだよね
上手い人だと犬やゴキブリやlolに紛れていきなりブロウ解除してファンガルとかしてくるから( ﾟдﾟ)ってなる
457:名無しさんの野望
10/11/25 17:17:52 D6RecOTJ
>>448
もしろムタ出るほうが珍しくね？
458:名無しさんの野望
10/11/25 17:24:45 JBYe5NV0
割とMuta出るけど。GSLでもMuta勝ちしたZvZもあるし、
序盤の延々とBaneZergling雪合戦状態もよくある
結局プレイヤーの好み次第ってこと
459:名無しさんの野望
10/11/25 17:27:10 PQZgYd/g
hydraさんのことも、少しは思い出してあげてください。
460:名無しさんの野望
10/11/25 17:34:34 VsKrZDnS
Zのミラーはオーダーが分かれるから結構楽しい
同じオーダーだったときはクソゲー
461:名無しさんの野望
10/11/25 17:35:10 1dtYqseQ
ハイドラさん、Ｚで貴重な対空ユニットだけど
高い・遅い・脆いで使いにくいんです・・・
462:名無しさんの野望
10/11/25 18:29:23 u1QZsriF
まぁ戦争ゲームの弓兵の位置じゃない
溜める事が出来れば無双じゃない
ウルトラとローチが溶けてハイドラさんだけ残って敵本陣落とすって展開よくあるよ
463:名無しさんの野望
10/11/25 18:35:45 B/UcZC3k
ローチが強すぎるからハイドラが弱いぐらいのバランスじゃないと釣り合わないしな
464:名無しさんの野望
10/11/25 18:37:01 3bDbDqa4
ローチ射程戻してハイドラ強化して欲しいよ
465:名無しさんの野望
10/11/25 18:37:31 n7nWMqxg
タンクとトールにじゃれつく犬、壁になってMMを狩るウルトラさん、援護するムタ
ローチはウロウロしつつウルトラさんの抜けた穴を埋めていく
そして突破したlolの大群がお留守番のタンクに燃やされて休憩タイム
466:名無しさんの野望
10/11/25 19:14:18 JBYe5NV0
機動力遅いっつってもマリーンと同程度
クリープ上なら移動力あって、対T、対Pの序盤ユニットには無双出来るから（Light属性にしては高体力で）、
そこまで弱いユニットじゃないんだけどな。まだHydra生かす戦術が煮詰まってない感じはする。RoachやMutaが強力なせいで。
467:名無しさんの野望
10/11/25 19:23:59 3bDbDqa4
つスティム
468:名無しさんの野望
10/11/25 19:24:51 JBYe5NV0
つクリープ
469:名無しさんの野望
10/11/25 19:31:49 3bDbDqa4
流石にクリープとスティムじゃ使い勝手が違いすぎるｗ
470:名無しさんの野望
10/11/25 19:36:16 1dtYqseQ
でも数を出さないと強くない射程ユニットなのに、出るの遅い（変化にかかる時間ではなく、製作できるようになるまでの時間）・コスト高いは致命的だと思うの
溜まれば強いけどさ
471:名無しさんの野望
10/11/25 19:37:27 JBYe5NV0
流石に機動力の話してて、スティムとクリープじゃ使い勝手違うとか頭おかしいこと言う人はいないと思うが…
472:名無しさんの野望
10/11/25 19:38:56 vxOYZqvp
>>471
いや、全然使い勝手違うだろｗｗ
473:名無しさんの野望
10/11/25 19:39:54 JBYe5NV0
>>470
それこそ序盤から出したら最強ユニットになっちまうだろ…
対PでPがマジで詰むレベルになるぞ。
Pの射程強化前のコロッサス、全てのAir、ハイテンプラー除く全てのGWユニットに対して強力なんだから（しかもコスパはどれもHydraが勝てるレベルで）
474:名無しさんの野望
10/11/25 19:40:31 lkgVCFLl
とりあえずZ使いこなしてから書こうな
475:名無しさんの野望
10/11/25 19:41:19 u1QZsriF
操作はちょっといるけど
インフェスターのFGでとめて射程UPハイドラで相手の射程外から撃つ
射程が同じストーカーでも隊列の関係大分向こうのDPSがだいぶ落ちる
FG切れたらローチやザーグリングを前に出す
こんな戦術どうでしょう
476:名無しさんの野望
10/11/25 19:44:57 JBYe5NV0
>>472
移動力2.25と移動あがる状況があるって例で言っただけだけど、気に食わなかったらゴーストやシージタンクと同程度の機動力って言い直して良いよ
使い勝手が違うってのは多分、スティムは攻撃速度も上がるって面で言ってるんだろうけど、機動力って面だけで見たら一長一短でどっちが上かとか比べるモンでもない
477:名無しさんの野望
10/11/25 19:46:30 JBYe5NV0
>>474
Idraのレベルで使いこなしてないって言われるのか…ｗ
478:名無しさんの野望
10/11/25 19:46:39 3bDbDqa4
クリープ伸ばす手間とか時間とか潰されるとか
そういうの無しでいつでもどこでもスティムは使える
その代わり研究が必要で体力使うけどさ
どっちも限定条件付きなんだから
その使い勝手（メリットデメリット）で話すのは合理的じゃない？
479:名無しさんの野望
10/11/25 19:46:58 6NVn4STh
Hydaraが最強ユニットみたいに言われようｗ気持ちはわかるけど
結局みんな悪魔のELLに勝率操作されてる以上必ず半分近くは負けるから
負けたときの記憶ばかり鮮烈に残って
相手種族を過大評価 使用種族を過小評価しちゃうわな～
480:名無しさんの野望
10/11/25 19:47:18 PQZgYd/g
ハイドラって ミネ100 ガス50 でHP80かよ・・・
とほほだろー
481:名無しさんの野望
10/11/25 19:52:07 JBYe5NV0
>>478
4行目までは同意できるのにな
ヒント：使い勝手≠メリットデメリット
482:名無しさんの野望
10/11/25 19:59:17 3bDbDqa4
いや同じ意味っていう事じゃなくて
置き換えても意味が通るから書いただけね
むしろ分かりにくいんなら脳内消去していいよ
483:名無しさんの野望
10/11/25 20:06:15 JBYe5NV0
置き換えて意味が通るのはお前の頭の中で起こってる事なんでそれを他人に向かって言わないでってことね。
484:名無しさんの野望
10/11/25 20:08:18 1dtYqseQ
スティム
メリット：いつでもどこでも移動速度ＵＰできる
デメリット：研究が必要・ＨＰ-10される・15秒間で効果切れる
補足：攻撃速度も50％ＵＰ
クリープ
メリット：時間を気にせずに常時移動速度ＵＰ
デメリット：クリープを広げる作業が必要・クリープ範囲外だと効果無し
補足：ほぼ全ユニットに効果適用・ユニットの回復効果あり
485:名無しさんの野望
10/11/25 20:13:55 D6RecOTJ
ローチ弱くしてハイドラをもっと出しやすくて使いやすいユニットにしてくれ！
486:名無しさんの野望
10/11/25 20:14:50 vxOYZqvp
>>483
自分の事棚に上げるの好きだね。
487:名無しさんの野望
10/11/25 20:32:51 oz6JaQnp
クリープが怖いとか、少なくともスティムが研究できる時間帯で誰も思わないから。
488:名無しさんの野望
10/11/25 20:35:24 JBYe5NV0
スティム研究できる時間帯でHydraの数が出せるなんて誰も思わないってことに気付いたらそんなレス出来ないはずなんだけどなｗ
489:名無しさんの野望
10/11/25 20:43:07 oz6JaQnp
クリープの機動力とスティムの機動力の話じゃなかったの？
読解力無くてすまん
490:名無しさんの野望
10/11/25 20:45:09 n7nWMqxg
俺もなんでキレてる奴がいるのかよく分からん
491:名無しさんの野望
10/11/25 20:46:46 JBYe5NV0
元々Hydraの移動力は2.25でTのマリーン（歩兵）（やMechと）と同程度でクリープ上だと速度も上がるって言っただけのレスに、
マリーンはスティムがある（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ クリープより使い勝手が良い（ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ
とか言い出したアホがいるせいでキミみたいな被害者が出てくるんだよ キミは悪くない
492:名無しさんの野望
10/11/25 21:10:16 g3EQsihR
このスレに頭が弱い子が沸いてるな
493:名無しさんの野望
10/11/25 21:48:13 u1QZsriF
プラチナの話ですがザーグ使ってて最近テランに対して勝率良過ぎる
即ハッチェからちょっとドローン作ってザーグリング溜める
相手の坂下に詰め寄る
ガスあるだけベインリングに変えて坂上の建物爆破
ザーグリング雪崩れ込む
この単純作業でほぼ勝ててるんだけど
テランの人何してるの？
あとデポットとかバンカーじゃなくバラックで封鎖しなきゃ意味ないぜ
逆にプロトスに勝てない
坂上に建物ごちゃごちゃ建てられてストーカーとFFに張られると
ローチでもベインでも突破できない
その後ストーカー溜まるとどうにも処理できない
誰か助けて
494:名無しさんの野望
10/11/25 21:48:18 SE6v+T76
ストーカーなんかはハイドラよりコスト高いし
両者が殴り合ったらハイドラ勝てるから、まあこんなもんじゃね？
495:名無しさんの野望
10/11/25 21:50:20 aPi9vPuv
Ro32
T/Z/P=15/11/6
プロトスちゃん息してないわ
496:名無しさんの野望
10/11/25 22:04:01 h7ueudAY
なんでプロトス人気ないん？
こんなにかっこいいのに
497:名無しさんの野望
10/11/25 22:06:48 fMP8mKOL
人気の問題じゃねーよｗ
498:名無しさんの野望
10/11/25 22:07:19 oz6JaQnp
>>493
このタイミングでコレしてれば勝てる、みたいなパターン化は、ラダー登っていく過程でいくつも生まれては消えていくもんだし
499:名無しさんの野望
10/11/25 22:32:23 B/UcZC3k
今のZやTは適当にローチやMMMだして突っ込むだけで簡単にリーグランク上がるから
上手くFFを駆使しだす実力以上のPと当てられてるだけ
ちなみにPでFF使えないGSだけで突っ込むだけの奴はリーグ最下位にいる
500:名無しさんの野望
10/11/25 22:40:53 Itxon+Qs
P使ってるんですがFFの使い方がよく分かりません
効果的な使い方はどうすればできるのでしょうか？
あとセントリーのバリアは敵空中ユニットに触れたら破壊できるのでしょうか
501:名無しさんの野望
10/11/25 22:42:53 3K/UxsR3
>>507
予選突破した率がZとPだと倍くらい違ってなかったっけ
それ知ってたからこれ見てもあまり驚きがないなｗ
502:SC仙人 ◆Mq7E34dEgY
10/11/25 22:51:06 23zlz/sM
>>499
FF無しでダイヤ上までいきましたじゃが？
押せ押せゲームならあんまり使わなくても平気
>>500
逃げるユニットの先にぶちこんで足止め
坂等で半分入ってきたあたりで分断
ストーカーのみで犬がたくさん来たとかの時に周りに張りまくる
バリアは地上マッシブが通ったときと、EMPで消える
空中ユニットはそのまま素通り
503:SC仙人 ◆Mq7E34dEgY
10/11/25 22:53:18 23zlz/sM
ごみん
EMP嘘ついたかもしれん
504:名無しさんの野望
10/11/25 22:57:51 JBYe5NV0
ぶっちゃけ中途半端にFFに自信ありそうなヤツにはzergling多めで誘発しながら攻めてたらあっさり落とせること多い
505:名無しさんの野望
10/11/25 23:19:50 fMP8mKOL
nanasi強すぎｗｗｗ
20分かからず終わっちゃったなｗ
506:名無しさんの野望
10/11/25 23:42:38 cVSex5uP
リプレイファイルの解析やってるところってどこかに無い？
オーダーをCGIで出力してるサイトとかあるけど、ああいうのはどこで入手してるのかな。
507:名無しさんの野望
10/11/25 23:43:37 VsKrZDnS
クリープってあのコーヒーに入れる奴でしょ？
違いのわかるザーグ、ハイドラさん
508:名無しさんの野望
10/11/25 23:45:21 aPi9vPuv
日本人の中でなら余裕で一強ある
ライバルになりそうだったAirlityが引退しちゃったのが惜しい
509:名無しさんの野望
10/11/25 23:47:00 VsKrZDnS
インフェスターのＦＧを初代のエンスネアにしてくれれば役に立つんだけどな
スチム打消し移動速度鈍足広範囲
まぁそうするとＺがガン有利になっちゃうから駄目だけど
510:名無しさんの野望
10/11/26 00:09:40 ceJ3IzgR
>>509
どう考えてもＦＧの方が上位互換だろ・・・
昨日のJuly vs cOreZenithはどっち勝ったの？
511:名無しさんの野望
10/11/26 00:20:58 jwsXzehQ
>>487
俺も、まんじゅうとお茶の方がずっと怖い
512:名無しさんの野望
10/11/26 01:03:28 sv4st55j
>>511
実はお前のことが日ごろから気に入らなかったから
家にまんじゅうハラスしかけといた
513:名無しさんの野望
10/11/26 01:20:10 4leHkPl0
プラチナで即ゴーストしてくる漢らしいテランと当たった
勝つ気あったのかなあいつ
514:名無しさんの野望
10/11/26 01:50:49 apiLqSV4
私のハッチェリーに十万石饅頭ばら撒くハラスを即刻やめてください！
515:名無しさんの野望
10/11/26 02:12:44 ZtCzD6yF
manju rush all in
516:名無しさんの野望
10/11/26 02:25:49 HtDiRp2P
matsujun rush all in
に見えた
517:名無しさんの野望
10/11/26 03:20:39 63j5gJq9
MMタンクが返せない
どうすりゃいいの
518:名無しさんの野望
10/11/26 03:23:12 tM4vCUK7
自分の種族も書かない低脳っぷりじゃ一生考えてたほうがいいんじゃね
519:名無しさんの野望
10/11/26 03:37:55 63j5gJq9
そうするわ
520:名無しさんの野望
10/11/26 03:43:54 fbvP2TWU
書き込んだヤツの種族が何かも予測が立てられないようじゃRTSの才能が無いな、フン
521:名無しさんの野望
10/11/26 04:25:54 MTbXzZqA
playGG11/24のThree○のリプレイが凄すぎる
テラン相手で偵察にローチオーレン建造見られて(あえて見せて？)のキャンセル
そこからすぐハッチェ作ってスポア＆ムタ＆ベインとマリーンバンシーにあわせた編成
軍操作も見事だしちょっとザーグ使いとして感動しちゃったよ
522:名無しさんの野望
10/11/26 04:52:37 fbvP2TWU
ぶっちゃけその程度だと見飽きた
523:名無しさんの野望
10/11/26 05:03:37 yv/dmPdI
流石の>>522さんの実力からするとそうですよねー
524:名無しさんの野望
10/11/26 07:58:08 UDifXL2k
プロゲーマーしかいないからな
525:名無しさんの野望
10/11/26 08:40:10 xSheEdcF
プロ観戦者なら見せてからキャンセル対応の試合を見飽きる程見てても不思議はない。
526:名無しさんの野望
10/11/26 09:05:17 cs098ifb
ザーグはほとんど使わないが、キャンセルしなくて建てても生産しない方がいいんじゃないの？作戦的には。
それともその一体分のドローンと資源さえ無駄だとか？
527:名無しさんの野望
10/11/26 09:13:49 JYs7x0dO
資源もそうだが序盤はLarvaの数も限られてるから1体も無駄にできん
528:名無しさんの野望
10/11/26 12:09:05 cs098ifb
>>521
今みたけど全然じゃね？
テランがダメなだけに見えたが。
3スターポートも無茶だし、スポア、ムタいるのにバンシー量産して関係ないとこでヤラレてたし。
後半メディバック作り過ぎだし、スキャンで済むような偵察をファクトリー飛ばしてたからタンクとかトール作れなかったし。
それをザーグが無難に対処してただけに見えたが。
529:名無しさんの野望
10/11/26 12:21:34 ZtCzD6yF
>>526
序盤は資源ｶﾂｶﾂだからな
150ﾐﾈとワーカー1体にラーヴァ１匹分無駄にするというのはきつい
ワーカーと兵が一緒の生産方法だからな
530:名無しさんの野望
10/11/26 12:26:12 fbvP2TWU
つーか偵察されたから対応するなんて誰でもあるだろ…
いい試合ってのは単純にそういうもんじゃないんだよそういうもんじゃ・・・
531:名無しさんの野望
10/11/26 12:32:44 cs098ifb
てか>>521は本人かw
予備知識なしで見たら、テラン何やってんの？って試合。
ザーグすげーとはなんないよ
532:名無しさんの野望
10/11/26 12:36:47 sfy5Y3xV
凄いのは五戦目でしょ
533:名無しさんの野望
10/11/26 12:57:57 MHnTOO6z
腕はブロンズ語りはプラチナ
解説君絶好調だな
534:名無しさんの野望
10/11/26 13:01:39 V6yoq0QU
>>528
3スターポートも作ってんのにタンクとトールに切り替える方が
頭おかしいと思うよ。スキャンですむ偵察とかないから。
マリーンバンシーも知らないなんて・・・。
535:名無しさんの野望
10/11/26 13:07:44 cs098ifb
>>534
w。ファクトリーとばしてスターポート3つ作った時点で失敗って言ってる訳
ファクトリー飛んできた時点でマリバンほぼ確定で対策取られてるのにバンシー作り続けてたし。
536:名無しさんの野望
10/11/26 13:10:19 ZtCzD6yF
お前らはオンリーワンだ
537:名無しさんの野望
10/11/26 13:16:25 V6yoq0QU
>>535
ファクトリー飛んだ時点でバリーンバンシー確定・・・？
普通にMMMもあるのに・・・？
538:名無しさんの野望
10/11/26 13:18:25 ipKP3//M
ユニット構成の切り替えるのが難しくなる建築ビルド
＝自分の選択肢を狭める悪手ってことでは
トールはともかく、タンクはベイン対策で使いたくなると思うんだけどなぁ
539:名無しさんの野望
10/11/26 13:32:19 cs098ifb
>>537
そのリプレイ見てないだろ？
そのリプレイ限定の話だぞ。
マローダ出てないのに何故MMM
ファクトリー飛んだだけじゃなく1ベース、他の軍の数、押して来ない、ここら辺でバンシーあるなって思うが更にファクトリー飛んできたら確定だろって話。
事実バンシーよんだザーグが対バンシーしてるのにバンシー追加してるし 。ファクトリー飛ばすぐらいガチマリバンならハラス行かないで全軍プッシュでもよかったし
540:名無しさんの野望
10/11/26 13:35:45 sfy5Y3xV
まああの二人は同じクラメンだからなー
threeoは人読みが顕著に現れるからそれがハマっただけじゃないか
541:名無しさんの野望
10/11/26 13:38:59 cCC/vVf+
何がどう確定なんだよ
濃厚と捉えて対策うつならまだしも決めつけてかかるのは浅はかだろ
三国志とかに出てくる「自称知将」みたいでなんかワロス
542:名無しさんの野望
10/11/26 13:42:41 cs098ifb
頭痛くなってきた。レス遡れよw
話がそれ過ぎて、ファクトリーとんだらなぜバンシー確定かって話しになってるわ
あの試合が感動するほどの試合じゃないって事が言いたいw
543:名無しさんの野望
10/11/26 13:46:00 fbvP2TWU
まぁ今更ThreeOなんて奴のリプレイについてこのスレで言うような奴は、本人か身内かどっちかだろ100%
544:名無しさんの野望
10/11/26 13:50:27 ipKP3//M
個人的には、ZvsTで3スターポートで何を作るかよくわからない
バンシーなんて自身は対空ないから、序盤のハラスくらいでしか使えないと思ってた
バンシーを守るのにマリーンを対空にすると、Airの行動範囲が限定されてAirの意味が薄くなる
相手がAir出してきたら、マリーンと離れるとただのエサ
バイキングを出すと、最低でも相手のAirと互角になるくらいバイキングをつくって、さらにバンシー
資源的に地上ユニットが寒すぎて、Wリングが止められる気がしない
てことで無知なオレに3スターポートの利点とか熱く語ってくれると嬉しい
545:名無しさんの野望
10/11/26 13:54:39 BPILvJ4w
バトルクルーザーさん量産できる
ごめん、やっぱないわ
546:名無しさんの野望
10/11/26 13:57:59 /3xg5qWE
>>544
マスバトルクルーザーは漢の夢。
547:名無しさんの野望
10/11/26 14:01:08 cs098ifb
自分も3スターポートは無茶だと思う。しかもその試合だと1ベースだったし、3連続でスターポート建てたからね。
マリバンは対Pでかなり使うけど、2つ回すのがやっとかな。
さらに最初の一押しで攻めきれなかったらリアクターに変えてMMMバイキングにするので尚更
548:名無しさんの野望
10/11/26 14:01:53 sfy5Y3xV
>>544
mutaがすぐに出てこなければ勝てる
549:名無しさんの野望
10/11/26 14:02:19 /3xg5qWE
MULEのリペアってSCVのリペアより早いの？
550:名無しさんの野望
10/11/26 14:07:50 cs098ifb
>>549
その間のローチやらに耐えれるかな。ミュータすぐ出して来ないって事はその分の資源他に回ってるわけだし。
3スターポートから3体バンシー出て来るのかなり遅いと思うから。
1ー1ー1の即バンシーでも気を付けないと破られるし。
551:名無しさんの野望
10/11/26 14:09:24 ipKP3//M
>>548
バンシーってクイーン1匹にギリギリ勝てるかどうかって程度で、
ミュータ出さないor遅らせるならクイーン追加かスポア置くくらいはしてくるから、コスト負けしません？
スターポートｘ3+ラボ3作ってる時点で、けっこうコストがきついはずですし