10/11/05 17:54:49 Y1VEKvZi
しかし都市の位置が微妙だったり…
確かにケチュアラッシュはチートクラスの威力を持ってるね
相手の都市が近ければだけど
251:名無しさんの野望
10/11/05 18:15:24 5zDDAPuy
対弓+100％はまあ許そう。だが戦闘力+10％が付きっぱなしなのはどういうことだ
252:名無しさんの野望
10/11/05 18:27:09 D5l2Wi+i
知らなかったのか？インカはシド神の寵愛をうけた文明だということを・・・
253:名無しさんの野望
10/11/05 20:30:26 9RSXsFq4
AD2010 ： sengoku38(大スパイ）が日本で誕生しました！
254:名無しさんの野望
10/11/05 20:51:19 v0Mmv96f
日本が独占してたのを窃盗→バラマキされたんだから、徳川さんは被害者だぜ
255:名無しさんの野望
10/11/05 20:55:24 UgOhMBF3
そういやスパイ好きが隣だとホントびっくりするほどウザイねぇ。
直す度に破壊されてるような改善が。
256:名無しさんの野望
10/11/05 21:00:03 zmg1u1Vw
前線都市にスパイ駐留させてる？
それでも相手が万里持ちやスターリンとかだとどうしようもないが
257:名無しさんの野望
10/11/05 21:17:30 UgOhMBF3
良く破壊される改善二つと、そこの都市にスパイ置いてからは大分マシになった感じがした。
それでもちょくちょく破壊されてたけど…。
あれかな、スターリンとかの場合は隣国だからって諜報振ってると、逆に相手のEPも溜まってやられやすくなるんかな。
258:名無しさんの野望
10/11/05 21:29:05 G4Wc3tvx
隣あってる水車をスパイで破壊されるとたまに作りなさないと再設置できない状態になるから困る
259:名無しさんの野望
10/11/05 21:40:29 HCSB5hFi
水車は川のどの部分に設置するのか設定させて欲しい
設置の順番を考えるのも面倒だし、破壊されると非常に困る
260:名無しさんの野望
10/11/05 22:22:23 +1mpt5w8
そんなの首都の町を破壊された時のイラつきに比べれば…
261:名無しさんの野望
10/11/05 22:30:35 N1QdyTlJ
(´・ω・`)？
262:名無しさんの野望
10/11/05 22:48:21 G4Wc3tvx
小屋育てるの時間かかるから…てことだと思う。やられるときは連続で壊されたりするのが困る
263:名無しさんの野望
10/11/05 22:55:30 5zDDAPuy
こっちからスパイによる改善破壊、それも平時にやるのは結構オススメ、ゴミみたいなコストで実行できるよ。通結んでいれば駐留ボーナスもわりと安全に貯められるし
264:名無しさんの野望
10/11/05 23:10:14 8de7Rbzl
資源の上に置いても関係なくね？
265:名無しさんの野望
10/11/05 23:29:04 BItDPmgQ
>>264
確か駐留ボーナスも付いたはず。敵スパイと重なったら摘発されるかもしれんが
266:名無しさんの野望
10/11/05 23:52:34 nhgUD0l/
ゴミみたいなコストと引き換えに態度ペナ貰うのがアホらしい、諜報だけでよくね
267:名無しさんの野望
10/11/06 00:02:15 4pjR7H/6
>>265
ああ、いや、自国の改善の上にスパイを置く事に意味あるのか？って事。
268:名無しさんの野望
10/11/06 00:12:38 +ggNzx11
防諜で一番楽なのはすぐスパイ送れる相手に嫌われないことだ
269:名無しさんの野望
10/11/06 00:26:25 fTpcy6Tz
敵なら都市反乱できるだけのコスト貯めたいし
味方にするなら親しみにしたいから態度ペナ付けたくないし
改善破壊とかはあんまりやりたくはないな
270:名無しさんの野望
10/11/06 00:28:22 fx3I2bG1
やられるとイヤだが、自分でやるには物足りないわな
資源改善なら場合によっては2ターンぐらいで復旧されるし、小屋にしてもコストに見合うのか？
271:名無しさんの野望
10/11/06 00:52:19 5XGL7aoE
マルチなら別だけどなー
AI相手じゃ意味が無さ過ぎる、宇宙船競争でアルミ1資源の相手にやるとかは分かるけど
それすら遅くても2ターン後には修復してるし
272:名無しさんの野望
10/11/06 01:00:50 3YTDfYwE
奴隷解放前だと小屋の破壊は結構効いてくる
自分がやられると本当にイライラする
273:名無しさんの野望
10/11/06 01:46:53 5XGL7aoE
しかし攻撃防衛宗教がUNK扱いされてるけど、俺的には組織の方が要らない
サラディン先生の方が全然やる気になるし組織持ち指導者が当たるとリセットしてしまう
274:名無しさんの野望
10/11/06 01:55:59 +ggNzx11
組織は裁判所早いからスパイ経済でもやったらいい
275:名無しさんの野望
10/11/06 02:34:45 8o/1n7qy
人口増加で膨れ上がっていく公民維持費を減らせるのは組織志向だけ
プロ国王辺りじゃ、維持費少ないからわからんだろうけどな
276:名無しさんの野望
10/11/06 02:37:57 p3NkspXG
難易度高くなると都市数が少なくなるから結局維持費が低いんじゃなかったか？
組織はメリットを実感しにくいのが残念だよね
277:名無しさんの野望
10/11/06 02:41:17 fqVr7mbE
どの難易度でも金融の下位互換なのは変わらない
宗教志向の方がまだ使いであるな
278:名無しさんの野望
10/11/06 02:43:41 g0KuPwS+
序盤維持費で詰み難くなるし、伐採や奴隷で裁判所をぱぱっと作れば官僚首都の研究力を
いかんなく発揮できる。また裁判所からの諜報PによりAIの軍事力などを把握し易い
ルネRで勝負がつかない状況では工場半額はあり難い。ぱっと思いつくだけでも
優秀な気がする＞組織
279:名無しさんの野望
10/11/06 02:44:00 46UPYR9y
青銅器取った瞬間奴隷制に移行するから、宗教志向は一番早く恩恵が感じられる志向かもしれない
恩恵の度合いは置いといて
280:名無しさんの野望
10/11/06 02:52:05 fBGpqNFS
宗教は気軽に神権や主従を使えるのがいいな。
281:名無しさんの野望
10/11/06 02:53:42 +ggNzx11
たいてい裁判所建てないから案外おもろいけどな、組織。
282:名無しさんの野望
10/11/06 02:56:17 sO5FFlHd
割と言われてることと思うけど組織志向は群島向きだろ
拡張余地が大きいし人口規模経済(特にスシ)向き
灯台裁判所半額はハンマーで無い・小屋張りにくい・海マス多いところで相性良い
283:名無しさんの野望
10/11/06 10:07:37 gG0LFnv2
序盤は金銭の増幅施設が少ないので、維持費削減は意外と効く
裁判所半額も役立つ
ただ劣化金融と言われるのも分かる、特に序盤は
284:名無しさんの野望
10/11/06 10:28:26 74aitxiV
宗教、帝国主義志向は玄人っぽくて好きだ
285:名無しさんの野望
10/11/06 10:58:07 u8AzR6Cg
灯台や工場の半額はあまりに弱すぎる組織に何かおまけしたようにしか見えない
組織で半減するのが社会制度だけじゃなくて、都市や軍隊にも影響してればよかったのに！
286:名無しさんの野望
10/11/06 11:38:21 5XGL7aoE
組織ってくらいだし公民維持費じゃなく軍隊維持費半額だったら、別の戦争屋の形があったかもしれない
287:名無しさんの野望
10/11/06 12:11:49 TYiR12Lv
維持費半額もいいけど無償＋１０とかでもいいな
288:名無しさんの野望
10/11/06 12:32:00 sgYPXxse
>>286
＞軍隊維持費半額
そのアイデアいいかも‥と思ったけど、冷静に考えると強すぎだなw
289:名無しさんの野望
10/11/06 13:37:29 oou1vhzT
とりあえずカエサルは強いという結論でよろしいかな？
290:名無しさんの野望
10/11/06 14:00:07 xufxuXav
>>114
来たお
291:名無しさんの野望
10/11/06 16:41:00 LU9rrwuz
>>286
modとかでよくあるアップグレード費半減で良いんじゃないかね。
292:名無しさんの野望
10/11/06 17:55:07 qFOjDQt9
皇帝で始めたらわずか52ターンで負けたｗ
蛮族弓兵3体のスタックが首都に突っ込んできた
293:名無しさんの野望
10/11/06 18:09:42 lrH+Jk/j
軍事力で他国を圧倒してんのに棄権するつもりが間違えてバチカン投票で属国のド・ゴールに投票しちゃったら
ド・ゴールが外交勝利をおさめた
294:名無しさんの野望
10/11/06 19:21:34 xc3OoI3T
防衛志向も文化圏内の戦闘で対蛮族+100%のボーナスがつけば
序盤大安定、サラディン先生大勝利なりそうなんだが
295:名無しさんの野望
10/11/06 19:55:00 fqVr7mbE
いっそ文化圏内の戦闘全てに＋25％ボーナスだったら迎撃や反撃もしやすくなるのにな
296:名無しさんの野望
10/11/06 20:03:34 fTpcy6Tz
>>294
そんなボーナス無くても防衛弓というだけで普通に蛮族相手に遅れを取ることはないだろ
唯の弓でも充分安定するからあんまり価値を感じないけど
戦士だけですむ攻撃志向は序盤の価値は大きいんだけどね
防衛は火器ユニットにボーナス付くのはそれなりに嬉しいけど城・防壁が陳腐化するのが残念だよな
297:名無しさんの野望
10/11/06 20:27:25 M41qH0Gi
>>296
改善荒らしがウザイって事じゃねぇの
298:名無しさんの野望
10/11/06 20:52:38 koRXndFG
防衛志向か
万里の建設加速とかならイメージ的にぴったりだがそれだと強すぎるか
299:名無しさんの野望
10/11/06 20:55:02 fBGpqNFS
城が陳腐化しない、ってのも強すぎるか…。
300:名無しさんの野望
10/11/06 21:06:25 46UPYR9y
城は現代になったら陳腐化するが観光地になって幸福と金銭を生み出すという夢を見た
301:名無しさんの野望
10/11/06 22:13:37 5XGL7aoE
無印に比べたら改善荒らしなんて無きに等しい
302:名無しさんの野望
10/11/06 22:43:21 60W95h7R
改善荒らしされないためには突っ込ませることが重要なんじゃね
蛮族弓１に対してとこちらの都市に弓１とかだと敵は突っ込んでくる
都市に弓２体置くと改善荒らしされる。
でも２％くらいの確立でも都市落ちるとか嫌だ
303:名無しさんの野望
10/11/06 22:50:48 66cmn5g6
都市落とされる⇒即メインメニューに戻る
改善荒らされる⇒立ち上がり遅れて1時間後にメインメニューに戻る
つまり時間効率的には突っ込ませたほうがいい
304:名無しさんの野望
10/11/06 22:53:09 4pjR7H/6
>>290
見てきた。陸軍1000ユニット越えとかワロスw
305:名無しさんの野望
10/11/06 22:58:53 oBbN6Pul
>>298
INCREASE OF TACTICSってゆうMODでちょうど防衛志向に万里制作50%がついてて、石ありでやったことあるがやっぱ結構強かったな
306:名無しさんの野望
10/11/06 23:09:10 oPCLpfhP
チチェンツァーの事もたまには思い出して上げてください
307:名無しさんの野望
10/11/06 23:12:38 fTpcy6Tz
蛮族見えたら都市に弓１体残して蛮族近くの改善の上に弓置けばいいだけじゃね
弓が一人平地で守りを固めてるだけなら大体蛮族は突っ込んでくるし
いつも弓は作ったら大体蛮族の来そうな方角に歩かせて視界確保させる
斥候だと既に蛮族いたら逃げるしかないけど弓ならそこにとどまって壁になれるし
もしやられたら都市の弓で止め刺すだけ
308:名無しさんの野望
10/11/06 23:25:23 A1hPztWa
>>306
都市の名前だっけ
309:名無しさんの野望
10/11/06 23:42:27 bpnQ9HLk
>>298
万里の作成条件に防壁が必要にすればバランス的にはいいかもしれない
310:名無しさんの野望
10/11/07 00:02:17 WhG4RrLu
ハトちゃんが従順な牝奴隷として飼って欲しいと言って来た
自発的属国だと50%云々の表示無いけど、後はどう扱っても奴隷のままってこと？
311:名無しさんの野望
10/11/07 00:02:54 RONV8gEZ
Cyberfront以外にBtSの3.19パッチ無いだろうか。
あそこから落とそうとすると重すぎて・・・
312:名無しさんの野望
10/11/07 00:20:09 keMvYq0m
>>310
平和的な属国の条約は属国側がいつでも条約を破棄できる。
対AIならあまり破棄されることはないけど、
戦争で劣勢になったらさくっと見放される
313:名無しさんの野望
10/11/07 01:00:06 1cQO6779
都市までの道を作るように森を残してやると改善荒らしは減るね。
防御ボーナスの高いタイルを優先するから、改善済みの丘とかをスルーする。
逆に近くに森(50%)が無いと丘(25%)を優先するから、金山とかはがんがん荒らされる。
314:名無しさんの野望
10/11/07 09:53:38 XknP2YT5
騎兵隊ラッシュ使ってみたが、結構いけるなこれ
ライフリング独占してると、AIがみんな軍事学の方行くから一方的に勝てる
職業軍人を交換材料に使えるから、技術もさほど遅れないし
315:名無しさんの野望
10/11/07 10:54:20 VBrYHVXM
ライフリング独占して職業軍人まで先行できるのは難易度が高くないからだよね
十分に技術的優位が取れる国王～皇帝くらいまでしか使えない
316:名無しさんの野望
10/11/07 11:13:48 XknP2YT5
不死なわけだが
首都の立地さえよければ研究面は問題ない
交換材料とか言ったけど、職業軍人は別に先行する必要もないし
まあギルドが交換で回ってくるかどうかという点には問題があるか
317:名無しさんの野望
10/11/07 14:36:36 AUMvEgno
ガチで書き込み数減ったな
みんな5に移行しちゃったのかよ
318:名無しさんの野望
10/11/07 14:38:19 ec1yaS1n
話題をくれぇ～あれば書き込むさ
319:名無しさんの野望
10/11/07 14:46:23 WXn33xS+
なんというか4は4で既にきわめつくされちゃってる感があるからなぁ
5はまだまだ拡張次第で伸び代があるだろうけど、今はまだちょっと潜在能力を持て余してる感じがする
小康状態だな
320:名無しさんの野望
10/11/07 14:50:15 tv7km/la
指導者毎の特化した戦法が知りたいな。
毛沢東は連弩もいいけど、港倍速と城倍速を組み合わせて交易路重視が意外にいける。
ザラ・ヤコブは創造志向+遺産+ステラで文化押し都市を要所に置いて圧迫したい。
321:名無しさんの野望
10/11/07 17:37:33 kTxxvo18
説明書見ても書いてなかったので質問だけど
スコアリストのスコアの横にしょっちゅう出る拳（？）マークはどういう意味？
322:名無しさんの野望
10/11/07 17:57:54 iv6SGA4z
それCGEの機能じゃないかい。
宣戦を持ちかけても手一杯だから駄目って言われる状態。
要は戦争準備に入ったってこと。
323:名無しさんの野望
10/11/07 18:11:22 ZM6F+WAy
高難度で戦争屋と隣接した時って全力で媚びるよね？ （OCCなので武力行使、都市譲渡などの選択肢は無かったけど）
ラグナル、シャカのヒンズー連合、仏教インカ、無宗ブルに囲まれたのでヒンズー一択。遠方には儒教の王建とリンカーン。
生き残りはしたものの、大国化してくラグを止めきれず、アポロとネット完成してちょっとした頃に制覇されますた。
中盤までは和平に渡せる技術はあったけど後半は無いし、そもそも聞いてくれない。援軍依頼も友好度、軍事力差で無理。形式参戦で技術渡して頑張って貰うぐらいしかできんかった……orz
324:名無しさんの野望
10/11/07 18:25:01 7tY+ogdi
スパイでの宗教変更や交易キャンセルで仲悪くしてシャカを当てようとはしなかったの？（拘りがないなら都市割譲も）
国王以上じゃ自分の兵力より戦争屋の手綱握る方が大事だと思うが
325:名無しさんの野望
10/11/07 18:49:37 ZM6F+WAy
信教の自由を教えたら裏切って戦争にはなったよ。シャカの隣国は自分かラグナル－王建だったし。
シャカがヘタレる前にもうちょっと暗躍するべきだったとは思うけど
外交難しいです
326:名無しさんの野望
10/11/07 19:06:30 DsZHyyn/
>>323
戦争屋二人と隣接だとつらいなあ
世襲スキーのラグナルとは仲良くなりやすいので
OCCでもあえてピラなしを選択
ゆるゆるとシャカをラグナルに食わせて手綱を一つにする方向で考えて
そこからは死ぬ気で属国をとらせないようにすれば岩オブザブル先生と一応硬い王建がいるのでなんとかなるにちがいない。
OCCは彼らが好きな環境保護とカーストは使いやすいしね
327:名無しさんの野望
10/11/07 19:30:36 bhM3jQHp
戦争屋を操るのは良いんだが、下手すりゃ制覇されかねん
328:名無しさんの野望
10/11/07 19:40:16 ZM6F+WAy
>>326
社会制度の好みは重要ですね。代議を見送るという手も考えるようにします
今回の王建はインピの大群を退けたり、ラグシャカの火種になったり、異教徒でも交換してくれるしで大活躍でした
329:名無しさんの野望
10/11/07 21:03:39 kTxxvo18
>>322
サンクス
戦争準備ということは拳出たらちゃんと軍を配置しないとダメってことか
330:名無しさんの野望
10/11/07 21:14:09 1cQO6779
>>329
「プレイヤーに戦争を仕掛ける準備をしている」じゃなくて、
「(プレイヤーも含めた)誰かに戦争を仕掛ける準備をしている」ってことね。
「その文明の態度が親密」だとかで、
こっちに来ない自信があるなら放置でいいんだぜ。
331:名無しさんの野望
10/11/07 22:16:59 VBrYHVXM
戦争屋に戦争させるのは早いほうがいい
準備が整わないうちに戦争させて千年戦争やってくれるのが一番いい
苦労して始めさせた戦争を終わらせる大いなる仲介者は死んでいい
332:名無しさんの野望
10/11/07 23:21:08 7NO5Q13z
仲介者が役に立ったの見たことがない
333:名無しさんの野望
10/11/07 23:33:25 py8yv0zV
死にそうなときイベント和平で助かったこと２回あるな
334:名無しさんの野望
10/11/08 01:27:26 CxF3CHNL
明らかに技術で負けてんのに旧スタックで攻めようとしてるアホの子のために和平介入してあげたのに
次のターンまたせめようとするんだもんな
335:名無しさんの野望
10/11/08 03:19:54 bHVd3UtY
9戦士＝3斧兵＝３長弓＝２マスケット だからなＡＩの脳内では
頭数たくさん用意する戦争屋なら尚更だ
でもカタパたくさん用意できてたら旧兵器でもなんとかしたりするから困る
制御的な意味で
336:名無しさんの野望
10/11/08 03:43:02 KeYop62q
戦士と斧兵とマスケットは何となく分かるが、そこに長弓が入ることが理解できないぜ…
いや、軍事力のポイントなんだろうけどさあ、それでも斧兵と同等ってのが実感できねえ
337:名無しさんの野望
10/11/08 04:27:35 m8Te1PVO
だが本気を出したアホの子は危険
338:名無しさんの野望
10/11/08 08:09:00 UTuN8veK
始皇帝のアポロ鋳金科学者機械ジャンプつよいなぁ
機械取得→技術者も突っ込んで工学取得しつつ→シェダゴンパゴダで神権政治+兵舎で昇進2個確保
戦争しながら封建取得→℃兵10カタパ2トレブ4くらいで3都市落として属国
主にトレブ℃兵を増強して第二戦、他は長槍2,3とメイス1くらいで4都市落として属国が自由主義取得前後
金銭面が自転車操業的だけど戦争経済と技術売り、あと都市が増えてからは遺産換金と富で何とかなった
と書いてたけど
最初はアポロ封建とかを試してたけど、結局はどちらも襲撃2トレブが強いんだよね
(長弓も℃兵も重い上に内政も技術もすっ飛ばしで即Rといかなず、文化出てきて建築学取ったりする時期になる)
鋳金機械工学(アポロの汚染プールに鍛冶屋突っ込んで70%くらい？)というのは悪くないと思うけど
お供はやっぱり剣士主体で、長槍+℃兵+像なんかを数体混ぜればよくなっちゃうか？
そうすると志向的には 偉人速度の哲学か 鍛冶屋も遺産も早い勤労のどっちかが欲しいな
そうなるとやっぱり哲学防衛のシッティングブルでトーテムポール付きはかなりいいか
あとは志向UNKだけど工学で城作って襲撃3トレブで中世を駆け回れるイザベルか
いやでもイザベルは初期技術や志向的にも金2個くらいないと厳しいか、最低でも2都市目にも金が無いと
339:名無しさんの野望
10/11/08 17:18:12 unLKJeet
やっとこのゲームに慣れてきた。種籾を育てるよりヒャッハーしたほうが強い！
340:名無しさんの野望
10/11/08 17:37:52 Clmf9Guz
>>339
とにかく貴族までは何も考えないで
好き勝手自由に楽しむのがいいと思う。
高難易度になると みんなが何故ここまで
思考してプレイしてるかがわかるよｗ
341:名無しさんの野望
10/11/08 18:02:04 p9G793Pb
将軍レベルで死にそう
342:名無しさんの野望
10/11/08 20:18:11 Y2UBfa4o
戦争だるいしめんどくさいから宇宙行くわ
↓
よく考えたら戦争したほうが早く決着つくじゃん、戦争最高！
↓
よく考えたら文化勝利の方がもっと早いじゃん、制覇勝利なんていらんかったんや！
慣れていくうちにきっとこういうふうになっていく
343:名無しさんの野望
10/11/08 20:22:14 gVoXYJIo
１、２国呑んだけどラスボスと戦争するのダルイ→社会制度とか適当にあわせて外交勝利
もしくは淡々と宇宙。あかげで現代戦がなかなか上手くならない
344:名無しさんの野望
10/11/08 20:26:30 J14aLz3w
バチカン最高！土地なんて(ry
345:名無しさんの野望
10/11/08 23:56:02 Vevg0u6E
現代戦なんて、空軍でぶん殴った後で戦車隊が突っ込むだけ。占領した都市の守備部隊の用意しておきたいが
敵も現代軍の時は空中戦が楽しい事楽しい事
346:名無しさんの野望
10/11/09 00:08:04 MnidUnVW
ブーディカとかチンギスとかキュロスとか
高レベルユニット作り易い指導者で戦争やると楽しいよ
ブーディカなんか定住教官なしでも特別奇襲歩兵が作れる
347:名無しさんの野望
10/11/09 00:25:43 eskG+MvJ
ガンシップや機械化歩兵、ジェット戦闘機の時代の話なんだけどね＞現代戦
戦車で突っ込むとガンシップでボコボコされるよ
348:名無しさんの野望
10/11/09 01:22:17 KABx91ed
その時代に同技術の相手と戦争してるってどうなん
せめてスパイでシェルター壊して核でしょ
349:名無しさんの野望
10/11/09 01:46:41 6qpe1qhs
ガンシップであろうと爆撃すれば戦車で殺せた気がするけれど。
最終戦争ならこっちの生産力も半端無いから数で押せばいい。
まあ、同技術の相手なら核が楽だよね。
350:名無しさんの野望
10/11/09 02:09:10 Czw7IP6A
ふぅ難易度将軍で初クリア
相手を滅ぼすのがめんどくさいから首都落として降伏させてるけど
降伏させた相手との友好度に関係なく反乱がおきるのが嫌だ
351:名無しさんの野望
10/11/09 02:41:03 NTu9nB+q
中世Rが一番やりやすいな、封建もあるから属国作れるしね
ルネ期は戦争と前後して自由主義とって、軍が型遅れになったら工業化までじっくり内政
金とハンマーが溢れ出す頃にライフルカノンが揃いだすから旧軍をアップグレード+作り足して戦争
戦争しつつ大量生産とって歩兵にアプグレして最後まで
初期Rも楽しいけど古代中世ルネがまるまる内政建て直しになると
ゲーム後半の面倒臭さが出てきて投げてしまいたくなる
352:名無しさんの野望
10/11/09 03:10:42 ELxdDQvk
>>350
｢有効活用したい都市の一つ向こう｣まで攻めるか、反乱が起き気味の都市に戦士で良いから軍隊を駐留させとけ
353:名無しさんの野望
10/11/09 03:58:42 v44RWmeu
>>352
戦力評価で計算なんだろうと思うけど、強いユニットの方が反乱抑制力高いよ。
354:名無しさんの野望
10/11/09 04:03:44 NTu9nB+q
どっちにしても>>352の前者が早いね
反乱数%を抑えるには結構な文化と時間が掛かるから、その分だけ軍が動かせない
もしくは余分に維持費が掛かる
355:名無しさんの野望
10/11/09 12:14:55 ik69PYEj
略奪した都市に進行軍の生き残りを駐留→狂気の徴兵ラッシュでおk
後は野となれ塵となれ
356:名無しさんの野望
10/11/09 12:16:10 ik69PYEj
しったか書き込んでしまった……自国文化がなきゃ徴兵は無理だったごめん
357:名無しさんの野望
10/11/09 15:46:21 pxMI3dJL
反乱されるのが嫌だと思っていたらいつのまにか世界を滅ぼしていた。
358:名無しさんの野望
10/11/09 16:29:21 NTu9nB+q
ベホマズン作ってみたが凄いなこれは
戦闘アニメoffにしてるから下手するとどこの部隊が攻撃されたか痕跡が分からんｗ
359:名無しさんの野望
10/11/09 17:28:05 b4cmOmIJ
天帝 マップ標準 １０文明 指導者制限なし MODなし プレイヤーはインカでオラニエ
ケチュアR成功して中世あたりではスパイなしで技術専攻 カノンRしたあたりで技術遅れてきた
そしてピュートルが強くなって ウィクトリア サラディン ワシントンを属国化
こちらの属国はフビライ、マンサ、カパック、 ギルガメは中立
いったい何体倒したら終わるんだろう・・・ 停戦、戦争を繰り返しているところ 何度潰しても沸いてくる敵兵
これで勝てば真の天帝プレイヤーなんだろうか
倒したユニットなど（これがすごい）
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
エネルギー
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
マップ
URLﾘﾝｸ(wiki.rk3.jp)
360:名無しさんの野望
10/11/09 17:51:27 yknnwpRx
溶鉱炉を建てないのか
361:名無しさんの野望
10/11/09 17:57:28 KABx91ed
そこでシド難易度MODですよ、400越えのスタックが貴方をお出迎えしてくれますよ＾＾
ちなみに、最後のスコアバトルにもつれ込んだら、スパイでシェルター破壊してとにかく核がおすすめかな
362:名無しさんの野望
10/11/09 19:43:17 S8J5QGFj
チャリが何の昇進もついてない蛮族戦士に３連敗
こいう時はほんとクソゲーだと思うわ
AIの方が補正テーブルの幅大きいんじゃねーかと疑いたくなる
363:名無しさんの野望
10/11/09 19:56:59 NTu9nB+q
核は別の達成勝利にすれば良かったのになぁ
最後は核あればどうにでもなってしまう辺りなんともいえない
364:名無しさんの野望
10/11/09 20:04:48 Ft/wtwDb
チャリ(4)と戦士(2)だとそんなに違わないような気がするけど
現代機甲(40)と歩兵(20)だと全然違うような気がする不思議
365:名無しさんの野望
10/11/09 21:28:04 2fb3sWgO
１０文明！？ 敵増やすとどうなるの？って考えてみた
・超狭い。AIも国力が落ちる。半島ならお得。でも最初から初期RするつもりならOK？
・首都補正の神立地イパーイ？ 領拡戦争ウマー
・相手が増えるので交換効率UP。多少嫌われても相手に困らない。ネットからもダウソし易い
・でも外交は更に難しい。便乗、依頼、聖戦マジうぜぇ。宗教は幸運だけでなく操作も要る
ぱっと思い付いたのはこんなとこだけど、増やすのはよくやることのかな
366:名無しさんの野望
10/11/09 22:26:33 316/LIDA
>>364
つ大数の法則
367:名無しさんの野望
10/11/09 22:35:49 DRPXLniB
>>365
パンゲアは増やすと基本的に温くなる。
不死から天帝に慣れるまでパンゲア標準９文明でやってたよ。
仰せの通り、カタパラッシュと通貨の価値があがる。
368:名無しさんの野望
10/11/09 22:46:45 +YHhnPV1
ラッシュ成功後の作業感を、Lv14とかのﾕﾆｯﾄ作ってﾆﾖﾆﾖする事で乗り切ってるのに
１％未満の確率で育てたﾕﾆｯﾄが死ぬと凄い勢いでやる気が減っていく。
でも昇進がずらりと付いたﾕﾆｯﾄ見るのは楽しいので核は使わない。じわじわと嬲り殺してくれるわ…！
…不死すら勝てないけど悔いは無い。
369:名無しさんの野望
10/11/09 22:49:27 XaBD08lg
でも戦士(1)と労働者(100000)だともしかしていけるんじゃね？って気がする
370:名無しさんの野望
10/11/09 23:00:39 oS03Sbb0
>>366
>>364の言う数字は数じゃなくて戦闘力のことだと思うの。
実際はどうなんだっけ？2：1と10：5だと勝率に差があるんだっけ。
WBで確かめりゃすぐだけどめんどい。
371:名無しさんの野望
10/11/09 23:34:25 316/LIDA
「大数の法則」
少ない試行回数では確率通りにならないことが多いが、試行回数を増やすと理論値の確率通りに収束する。
サイコロを6回振っても1が1回だけ出るとは限らないが、600回振れば1が出る回数は100回にかなり近くなるはず、という理論。
つまり４対２なら理論値の確率よりランダム性の影響が強くて負けることも多いが、４０対２０で確率有利ならかなり負けにくい。
372:名無しさんの野望
10/11/09 23:51:23 N4pW+glh
戦闘力の大小は試行回数の大小ではありません。
373:名無しさんの野望
10/11/10 00:02:48 yZwMp2VH
>>364
チャリ(4)と戦士(2)でもぜんぜん違うよ 勝率１％くらいになる
戦士は戦死するもの
現代機甲(40)と歩兵(20)の場合 副次損害でHP50まで減らせば勝率５０％ それでもきついか・・
374:名無しさんの野望
10/11/10 01:14:06 ceWg2CLB
>>371
間違ってるぞｗ
375:名無しさんの野望
10/11/10 01:42:12 xb0EXE7R
最序盤、森に設置した戦士がライオンに、弓がクマに、斥候がオオカミに食われると一気に萎える法則に名前つけようぜ
376:名無しさんの野望
10/11/10 01:55:59 H4ICTyJw
夢がMORIMORI
377:名無しさんの野望
10/11/10 01:58:16 OZT5OEMM
社会復帰
378:名無しさんの野望
10/11/10 02:05:32 uohfwOB/
森どころか森林丘陵でも負けるから困る
379:名無しさんの野望
10/11/10 02:12:01 RCd/0DQu
ラクオコンボ
380:名無しさんの野望
10/11/10 04:43:36 M2SMNQuC
正しい確率計算
381:名無しさんの野望
10/11/10 04:59:59 5VHiYDFY
森脇健二
382:名無しさんの野望
10/11/10 06:29:10 oFgLUhOu
たいした資源もない不毛地帯の島に閉じ込められてて
一生懸命外に出ようと開発進めてたんだけど
どうにもならないし資金もないし気がつけばほかの国がこんにちはしてきたりしてる場合
みんなそれでも何とかできるの？
383:名無しさんの野望
10/11/10 07:14:07 i/ZRR5VC
孤島だったら2、3都市立てて後は視界確保でおk 都市増やすのは光学後か維持費に目処がついてからでいい
384:名無しさんの野望
10/11/10 07:31:45 00MZCAd3
ファロスでゴリ押しか>>383みたくOCCもどきで研究ぶっ飛ばすかじゃねぇの？
385:名無しさんの野望
10/11/10 07:49:26 iX/Eagtf
小屋経済しつつ1人目の偉人を鋳金で大技術者だして機械ジャンプ→光学急ぐとか
386:名無しさんの野望
10/11/10 08:17:43 xb0EXE7R
首都が沿岸なら漁船で入植先探しながら、ファロスとって沿岸に都市大目に置く（労働者+漁船2→灯台→大灯台で天帝でも立てられる）
首都が非沿岸なら、とにかく早く第二都市から漁船だして入植先を探しながら小屋と大技術者だな
というか、セーブデータ上げろよ
387:名無しさんの野望
10/11/10 08:33:39 5VHiYDFY
その人の中での無理ゲー立地の例なだけでしょう
俺も首都に牛しか見えなかったらやる気がでない時期もありました
388:名無しさんの野望
10/11/10 13:43:55 uohfwOB/
工業化以降の戦争長すぎてだりぃ
389:名無しさんの野望
10/11/10 15:18:05 gLnCchfl
戦争で都市を奪われるよりバチカン教皇が都市委譲の議案出して
俺「いいえ」
俺と友好関係にある奴「いいえ」
「はい」←教皇
という具合に教皇庁を私物化されて平和的に都市を奪われる方が何倍もイラッ☆とくるね
390:名無しさんの野望
10/11/10 15:48:58 QZl+N2ZG
立地が良すぎると逆に萎える・・・
391:名無しさんの野望
10/11/10 17:06:05 fNTlLqPy
>>389
逆にサラディン先生がシャカの都市を俺にくれて６都市になったときは教皇様バンザイという気分になった
392:名無しさんの野望
10/11/10 19:40:47 h0S9OuzQ
>>388
むしろ進軍速度上がって早く決着つかない？
393:名無しさんの野望
10/11/10 20:02:24 uw4rH/SX
戦闘モーションを省略してないとか？
394:名無しさんの野望
10/11/10 20:08:34 2R+5GL1+
AIから見たら親しみだから安心してアポロってる所
戦車１００台でいきなり突撃してくるんだから シャカやモンちゃんより
プレーヤーの方がタチ悪いよな
395:名無しさんの野望
10/11/10 20:18:44 b+bXyFRG
それは違う
相手がこちらに親しみというのは
プレヤーが数々のAIの我が儘を許容してきた結果であって
プレイヤー→AIは憎しみが貯まっている
AIから見た取引は公明正大+4の陰にはプレイヤーから見た不当な要求をしたのだぞ-8がついている
396:名無しさんの野望
10/11/10 21:03:21 4abiPV+X
アポロってたらAIでも普通に宣戦してくるんじゃないの？
397:名無しさんの野望
10/11/10 21:50:41 xb0EXE7R
そうですね＾＾；
398:名無しさんの野望
10/11/10 22:15:03 aGNEsDDV
AI（そんな氷土しかない町いるかぁぁあああ！！あとその宗教もいらねぇぇえええ！！）
「都市を解放してくれた！」「取引は公正だ！」
プレイヤーの卑怯な手と言ったらコレだな
399:名無しさんの野望
10/11/10 22:22:16 nAB0Qxep
国民をすり潰して偉人を過労死させ技術窃盗に全国力を注ぐキチガイ、それがプレイヤー
400:名無しさんの野望
10/11/10 23:15:46 DlrDRd/c
気の狂ったプレイヤーでなければ、シド星において生き残ることはできない(ｷﾘｯ
401:名無しさんの野望
10/11/10 23:25:17 8Qz1Cj1z
周りがキチガイだからこっちもキチガイにならないと勝てない
402:名無しさんの野望
10/11/10 23:30:33 hGS/F9L3
なにこのキチガイスレ
403:名無しさんの野望
10/11/10 23:47:59 9LR1fa7e
シャカとモンテが1000年戦争
404:名無しさんの野望
10/11/11 00:09:48 Tca5ztnL
古代だと標準25ターンな件
405:名無しさんの野望
10/11/11 03:53:46 mrHa2bFc
シャカ「来いよプレイヤー、機関銃なんか捨ててかかってこい！」
406:名無しさんの野望
10/11/11 05:50:15 NBIMel61
核で武装解除
407:名無しさんの野望
10/11/11 13:19:37 waEMXXH2
モンテ「核なんか恐くねー！！野郎、ぶっ殺してやる！！」
408:名無しさんの野望
10/11/11 13:55:28 tAU2UJMw
一体何が始まるんです？
409:名無しさんの野望
10/11/11 16:07:10 KJxpGKUX
イェニチェリを弓兵斧兵の時代に出せたら無敵だろうと思って
最速火薬ジャンプのネタプレイをしてみた。
貴族でのテストはなんとか成功。
指導者制限無しで、オスマンにペリクレスを組み合わせる。
石直上に首都を建てられるまで再生成
神秘と石工術の完成次第
ヘンジを速攻で建てて大予言者ポイントを溜める(哲学のため倍速)
次は急いで筆記を目指す
大予言者が出るのに合わせて図書館建設(創造のため半額)
科学者を2人雇って大科学者を2人出す。(75%の運次第になるが)
陶器、漁業、法律を取らないようにしつつ
瞑想、多神教、一神教、聖職
鉄器、アルファベット、美学、数学を取って
神学(ハゲ)->紙(大科学)->教育(アポロ)->火薬(大科学) とジャンプ。
BC700 に火薬獲得
しかし小屋もカーストも無いから経済死んでるし、
イェニチェリの80ハンマーが重くてどうしようも無い・・・。
ローマ使って同じハンマーでプラエ2体作った方がマシだと思った。
410:名無しさんの野望
10/11/11 16:41:06 WBuVtRuo
大科学者のリストみて考えてたんだが科学偉人で中世戦争ルートというのはどうかなぁ？
漁業、法律、演劇、官吏、神学を取らないで、美学(+文学)から鋳金、ここで科学者つかって
機械ジャンプ。次の科学者待つ間に建設を研究して工学ジャンプ。弩兵長槍トレブで戦争
しつつ封建ギルドを手にいれて火薬ジャンプ。法律取れないのがキツい気もする。
411:名無しさんの野望
10/11/11 17:35:30 Qt0dEm6J
哲学潰すだけなら瞑想を取らなければ良い
あと弩兵長槍だと結局長弓に苦戦するから、早めに封建で主従制入れてレベル３トレブを主力にする必要があるかな
412:名無しさんの野望
10/11/11 17:38:08 38xbo6nI
中世に弩兵とトレブそろえるハンマーあるなら、ライフルR時に倍の兵量だせますわ
413:名無しさんの野望
10/11/11 17:46:45 vReuC9LC
>>338ではアポロ鋳金→科学者で機械→技術者で工学とやったけど
工学も科学者で取れたんだなｗ
そうすると偉人プールが汚れるアポロは取らずに美術後(大理あれば文学アレクでも)に研究して交換で入手し
科学者2人を安定して出すのがいいんかな
トレブあれば城攻めは圧倒的有利、長槍で弓騎や最悪騎士が出てきても大丈夫
工学あるので移動力+1もあるし、前提の機械があるので対白兵9の弩兵も作れて主力トレブ+護衛が完璧
相手に長弓が居ても最悪トレブ1対の犠牲で後は連勝できる
そして封建を取る事で属国が作れて長弓で防御安定、ルネ期で内政拡充して工業化で再Rが出来る
自由主義を捨てても属国があれば技術を手分けにして進められるし
長期的に見れば自由主義で1個技術進むよりメリットは大きいと思ってる
ルネ期はコイン・ハンマー・ビーカーの増幅技術や施設が増える時期
ここでRしてると後背国にヌクられて技術があっという間に抜かれる
R後の内政再建も時間が掛かって次のRが遅くなりゲーム時間が長くなる
中世R→ルネ再建→工業Rだと歩兵で終了する
難易度があるから天帝でできるかどうかは知らないけど
414:名無しさんの野望
10/11/11 17:51:40 38xbo6nI
だれと会話してるんだ
415:名無しさんの野望
10/11/11 18:06:13 WVZyEE4f
敵と戦争すると戦争やめろ、都市返せと次々可決されてろくに前へ進めないんですが
どうすればいいですか？
416:名無しさんの野望
10/11/11 18:33:41 38xbo6nI
ボクちゃん質問スレいきまちょうねー
417:名無しさんの野望
10/11/11 20:38:10 MXCqRA1m
3イニング連続で技術盗まれてやる気が大減衰
数学モテモテだな
418:名無しさんの野望
10/11/11 20:41:05 XXFylC45
防諜しろよというお告げだ
419:名無しさんの野望
10/11/11 21:08:38 NBIMel61
膨張主義で盗んだやつを潰せばいいんだな
420:名無しさんの野望
10/11/11 22:24:34 L+Mq/fBn
技術料は貴様の領地で払ってもらうぞってことですね
421:名無しさんの野望
10/11/11 22:26:27 StEcTl9e
>>417「また盗まれてるー」
422:名無しさんの野望
10/11/11 23:00:27 GvnfTams
下ルートは鋳金機械を交換に使う関係でAIの軍事強化が早くなるのと交換できなくなりがちなことが弱点。
工学はＡＩが大好きなので建築を取らないで火薬に先に科学者を入れれば交換入手できることが多い。
423:名無しさんの野望
10/11/11 23:06:13 4ev9fqRJ
誰かが前言ってたスパイの文化伝播のやつで制覇ねらうやつやってくれねえかな
424:名無しさんの野望
10/11/11 23:32:51 RwL54iMH
あれ、労力と成功率の割りに効果薄くない？
そもそも都市が移ってくれるまで時間かかるし厳しい気がするんだけど
425:名無しさんの野望
10/11/11 23:46:58 UcTP1fj3
都市割譲→超割引の窃盗ヒャッハー！→文化流入で国土を回復だ！
まぁ、攻めこんだほうが早いけど
426:名無しさんの野望
10/11/11 23:49:46 Tca5ztnL
スパイの文化伝播は
自国の文化圏が敵の都市に届いてるあたりが必要なのと
増加分はあくまで目標都市依存だから
敵首都等の文化圏で守られてる場所は非常に文化侵食がしにくい
敵首都に文化伝播仕込めるようになれば一気にひっくり返せるけど
文化値が高いところほど必要ポイントが上昇
防衛部隊が多い場所は反乱が発生しない
スパイの－感情で宣戦される等の問題があって無理だったな
427:名無しさんの野望
10/11/12 00:40:04 4B6lDua8
ぶっちゃけ
スパイ、メンドクサイ
に尽きると思われ。
428:名無しさんの野望
10/11/12 00:46:16 9LXf+OiH
最近始めたプロ将軍だけど酋長と難易度1つ違うだけでキツイ
一応難易度将軍なら大体勝てるけど圧勝だったり最後らへんまで接戦だったりと毎度内容が安定しない
ライフルラッシュをできるか否かで決まってしまう
429:名無しさんの野望
10/11/12 01:04:09 kIgNv+5l
アドバイスがほしいならSSなりセーブデータあげてもらわんと
ふーん、としか
430:名無しさんの野望
10/11/12 01:25:34 9itCsrvz
ある程度の難易度までは「外交は全土下座してひたすら小屋建てろ」以外に言う事無いしなあ
「これだったらどこに都市作る？」とかそういう細かい質問は別として
431:名無しさんの野望
10/11/12 01:36:24 M+rW5Dmb
恫喝和平は思いきって資源せびるのもいいね。なかなかの確率で成功する
432:名無しさんの野望
10/11/12 01:41:35 x2p3i+7o
>>410だけど、やってみた感じ普通に自由主義ルートで火薬行くのとあんま速度の差はない
感じだなぁ。むしろ哲学をジャンプで取って平和主義で偉人加速しつつ漁業系を研究して、
官吏神学を取らないで紙教育を防ぐと工学火薬化学に科学者つっこめていいかもしれん。
433:名無しさんの野望
10/11/12 04:20:25 d2/TYoZs
アポロ鋳金→第二都市で技術者雇用→大技術者で第二都市にピラ→大技術者出して遺産祭りしつつ代議専門家経済
というのはどうだろう
434:名無しさんの野望
10/11/12 12:47:49 71GxXBYI
難易度と相手によっては面白そうだな。
世襲制を好む指導者が多いから、高難易度だと世襲制の維持が終盤まで必要不可欠になる場合もあるけど。
435:名無しさんの野望
10/11/12 13:00:00 5KJtqgnL
>>432漁業系いくと天文取るまで科学者をギルドルートに投入できなくなるぞ？
その代わり軍事科学まで科学者で飛べるようになるけど
436:名無しさんの野望
10/11/12 14:23:36 mcxSfJzE
自分の入った宗教は絶対に流行らなくて最終的に他国から孤立する症候群の正式名称を教えてください
437:名無しさんの野望
10/11/12 16:30:13 kIgNv+5l
プロ貴族
438:名無しさんの野望
10/11/12 16:40:18 HFI8UdzH
入ってからはやらせるんじゃない、流行っていたら入るんだ！
勝ち馬ノリ
439:名無しさんの野望
10/11/12 22:44:54 dtmpXOdm
マイナー宗教を開いて国教にして異教徒を潰す俺はプロ国王
あれ、それなんてイスラ（ry
440:名無しさんの野望
10/11/12 23:16:54 MD2h/tTi
>マイナー宗教創始&改宗して世界の敵
皇帝までならよくある話。でも普通に勝てちゃうから無問題www
441:名無しさんの野望
10/11/13 00:20:40 24CkwNaw
最近マンサの使い勝手の良さにはまってる。スカーミッシュ+宗教志向による全方位改宗で序盤は安定するし安心の金融志向持ち、なによりAIマンサがでてこない
のが素晴らしい
442:名無しさんの野望
10/11/13 00:24:25 zjvaTaAZ
パカル君は技術よこせって言ってきても愛嬌があるがマンサが技術よこせって言ってくるとすごいイラっとくる
443:名無しさんの野望
10/11/13 00:28:24 OPjicpv3
一番したの１がヒントだな
444:名無しさんの野望
10/11/13 01:06:24 ogHZ7tpe
マンサは恐喝した技術を即ばらまくからな。
徳さんやスターリンなら恐喝されてもそれほど影響ないけど。
まあ平和志向の指導者だから、断っても宣戦される危機が薄いのが救いだけど。
445:名無しさんの野望
10/11/13 01:09:09 D8XDiNVM
マンサはかなり嫌われてても交換相手になるから要求全ツッパで行くなぁ。いざって時の交換相手と
しては悪くないと思うんだが。
446:名無しさんの野望
10/11/13 01:13:06 msc1CRhh
マンサは軍備薄いから恐喝より物乞いに見えるw
447:名無しさんの野望
10/11/13 01:40:30 WIzwlUkb
物乞いにしてはダンボールハウスでレーザービームを組み立ててる
448:名無しさんの野望
10/11/13 02:35:12 fPCWODBF
とはいえこっちがマンサになめられるくらい軍備薄いと普通に初期ラッシュ仕掛けてくるが
449:名無しさんの野望
10/11/13 02:36:56 Jczzo5h0
マン○をなめるか
450:名無しさんの野望
10/11/13 08:30:54 mjjlxIf0
あんなグロイものをなめるなんてとんでもない
マンさ
451:名無しさんの野望
10/11/13 12:52:14 og6YLg21
文化勝利：自国の文化を広げるためそれ以外の文化を全て排除する
宗教勝利：自国の神を崇めるためそれ以外の宗教国を全て排除する
宇宙勝利：自国の科学技術の優れたところを示すため、下等技術を持った文明を全て排除する
時間勝利：俺はこのままタイムアップでもいいんだが？
452:名無しさんの野望
10/11/13 13:20:03 bHJ7VEDM
>>451
パパパウアー！！！！！
453:名無しさんの野望
10/11/13 14:16:16 iudYGD9O
面白そうだったので今からデラックスパック探して買ってくる
よろしくいやらしい指導者ども
454:名無しさんの野望
10/11/13 14:57:46 INco9uaE
時間勝利まであと10ターン…9…8…7…ヒャア、我慢できねぇ開戦だ！
455:359
10/11/13 19:36:47 nMTsgZAR
>>359 の続きだがビーカー0で赤字の状態がしばらく続いてた
核打たれて町が消え 赤字が続いた
金なくなると軍事ユニットが消えていくんだ 悲惨すぎて笑えない
戦車が迫って来ている都市を守りに行ったはずの対戦車歩兵が相手のターンにはすでに消えているという事態・・・
スコア１位になったが何もできず。 AIが宇宙行っちゃった。 こんなことなら核作っておけばよかった
456:名無しさんの野望
10/11/13 19:46:02 OPjicpv3
日記なら他所でやれ
457:名無しさんの野望
10/11/13 19:52:41 rlpt4BKu
レポならwikiで待ってる
458:名無しさんの野望
10/11/13 20:59:39 msc1CRhh
どっちにしろここでやるな
459:名無しさんの野望
10/11/13 21:04:25 oNBHsCvk
じゃあ何のレスをするスレなの？
460:名無しさんの野望
10/11/13 21:11:08 OPjicpv3
わからないならmixi()でもやってろよ
461:名無しさんの野望
10/11/13 21:12:39 oNBHsCvk
過疎スレにレス内容の注文付けて自分は愚痴を言うだけってずいぶんかわいそうなやつだな
462:名無しさんの野望
10/11/13 21:42:45 vKVzoJQ2
>>359
そもそも現代戦やるなら絶対に勝てる準備してやらないと時間の無駄。
自分から仕掛けたならこの結果はお粗末、戦争下手糞と言わざるを得ないし、
相手から仕掛けてきたなら空軍と攻城兵器使えば変顔帝のレポ並みの状況で無い限り簡単にあしらえるはず。
だってAI馬鹿だし。その間に宇宙に逃げろ。
そもそもマンハッタン計画が完成+相手が戦争準備始めてたら、もはや最終戦争の覚悟してICBMと戦術核を量産し、
こちらから仕掛けないと泥沼確定。核戦争では先制攻撃しかけたほうが圧倒的有利ってのは1960年代からの常識。
463:名無しさんの野望
10/11/13 22:47:25 Jobybzjr
ｗｉｋｉやニコの初心者向けの解説をあちこちで見て回ったけどなんかよう分からんなって勝率が下がった
将軍レベルなんて適当にやった方が強いのね
464:名無しさんの野望
10/11/13 22:59:48 WIzwlUkb
国王未満なら皇帝以上の動画みてやり方見聞きして
俺強くなったんじゃね？程度のうろ覚えでそれっぽくやれば勝てる
国王できっちり勝率出すならある程度基礎が必要
皇帝からは社会制度やら技術取り、ある程度の臨機応変な進め方が出来ないとダメ
465:名無しさんの野望
10/11/13 23:07:18 CZOuHUm4
皇帝になると序盤の拡張競争に勝てなくなるので、ルネ以降に後進国化するリスクがあるからね。
宣戦回避や技術取り引きのために外交とＡＩの平和志向度を把握しておくのが肝。
それに慣れれば、技術のキャッチアップだけでなく外交勝利も割と簡単にできるようになる。
466:名無しさんの野望
10/11/14 01:08:28 s1zikrQU
将軍レベルなら孤島VS他パンゲアでも勝てるだろ
将軍で勝率とか言ってるならまだあちこちの解説見たほうがいいんじゃないか
467:名無しさんの野望
10/11/14 01:50:56 +WUAM+So
将軍なんて長弓を戦車で轢き殺すレベルだよ。
けどそれを簡単に為せるのもやっぱきちんと
内政や軍の運用をこなせるからだから
基礎てのはほんと大事だと思う。
いまはプロ皇帝だけど 昔将軍まで適当に勝ち上がってきて
貴族にきたとき ヘナチョコ内政のせいで信じられないくらい
かてなくてプレイレポや初心者解説を読みあさった記憶があるよ
468:名無しさんの野望
10/11/14 01:56:58 P4tEKenV
俺は貴族やってAI弱すぎてすぐ国王いったな
そこでかなり長い間止まった
469:名無しさんの野望
10/11/14 03:03:33 g+hQt9MW
>>467
俺も似たようなもんだわ
ぶっちゃけ、内政についてのちゃんとした知識がないと動画見ても理解できない
スパ帝とか鬼畜帝とかがやってることをちゃんと理解できたのも、ある程度ゲームになれてからだし
そもそも何をやればいいかなんてケースバイケースだから単純に猿真似じゃ無理なんだよね
Civは動画よりも、生配信とか見ながら勉強した気がする
470:名無しさんの野望
10/11/14 03:19:13 gfWmEc9Q
一度細かい計算をきちんとやってみると結構分かるよな。
ＯＸアカデミーを建てて１００コイン程度の収入の首都の場合、
官僚制から表現の自由に変えても研究力が落ちないのは国全体で町がいくつある時か、とか。
計算してみれば自明なんだけど、計算するまでは小屋都市は首都のみでいける事にも気づけなかったし。
471:名無しさんの野望
10/11/14 03:26:39 P4tEKenV
アレクを建てよう、教育とったら大学建ててOX建てよう
銀行建ててウォール街建てよう、ルネ期にRしよう
みたいな説明が結構多くて、プレイの流れが分からない人にとって
教育後に全都市で大学即建てしようとして他が躓くとか（ウォール街も同じ）
自由主義とったら戦争しなきゃいけないとか(戦争は初期RかルネRかみたいな思考になりやすい)
アレクは必ず取らなきゃいけないとか
変な型に嵌められて自由に動かせなくなって何が悪いのか分からなくなってしまう事もある
472:名無しさんの野望
10/11/14 03:27:35 zfduHkQu
ほんと首都以外に小屋建てなくなったなぁ
ルネRで、いい経済都市が手に入れば回すくらいで
他は全部農場(水車)と工房風車に張り替えちゃうわ
張替えが確定してる都市なら、落とす時に略奪で500～1000金稼げちゃうし、戦後復興もらくちんちん
これでいいのか知らんけど、皇帝で何とかなってるから思考放棄してる
473:名無しさんの野望
10/11/14 03:51:42 s1zikrQU
都市の役割分担と役割に応じた立地選定を覚えて１つランクアップできた
いまじゃ軍事都市に図書館建てることもなくなって序盤の蛮族戦が安定した
474:名無しさんの野望
10/11/14 07:54:35 kTWelcCP
国有化やら工房の使い方を覚えたらもう一度戻って
小屋でどうにか戦争してみると良い。
475:名無しさんの野望
10/11/14 09:12:31 ggoC0zVC
解説してあることは守ってるはずなのに将軍かてね
476:名無しさんの野望
10/11/14 09:25:49 zLOnZm/m
>>475
余計な事をしているから勝てなくなる
何をすればいいかを理解したら
何をしなくてもいいかを理解する必要が出てくる
通貨のテクノロジーを手に入れた→市場が建てられるし建てとくか
こういう発想を捨てろ
477:名無しさんの野望
10/11/14 09:38:22 ggoC0zVC
なるほど、建てるもん無くなったらてきとーに建ててたわ
確かに、リサイクル施設考えたら、あんまり三峡要らないよな
478:名無しさんの野望
10/11/14 09:39:41 nGXqc6N0
将軍だったら、建造物の取捨選択なんぞ考えなくても勝てると思うんだが・・・
勝てないってのは、どういう理由で勝てないんだ？
途中で攻め滅ぼされるとか、時間切れとか、負けるパターンを教えてくれ
479:名無しさんの野望
10/11/14 09:59:29 ggoC0zVC
中世前くらいにAIに100～200スコア差付けられて、それを取り戻そうと内政に励むと宣戦されてｵﾜﾀ状態
初期ラッシュをかけようにも、軍備が整うのが遅すぎてジリ貧って感じ
480:名無しさんの野望
10/11/14 10:03:49 P4tEKenV
いいからやられた頃のセーブデータあげろと
481:名無しさんの野望
10/11/14 10:16:09 ggoC0zVC
申し訳ない、酋長プレイとかで上書きしてるんだ
もっかいやられたら上げに来ます
482:名無しさんの野望
10/11/14 10:53:03 twazbbKj
スコアなんて気にしないでいいよ。
下手に上がらないで、ずっと下位でいたいくらいなのに。
483:名無しさんの野望
10/11/14 10:55:16 yY/pr9di
スコアは所詮参考値、真に勝敗を決めるのは技術ッ！！
・・・ってマンサが言ってた
484:名無しさんの野望
10/11/14 11:04:50 YmZPJ9rp
将軍なんて何もしなくてもスコアぶっちぎらないか？
奴隷撃ちまくって人口かなり抑えない限り
やっぱ基礎がなってないんじゃないか
485:名無しさんの野望
10/11/14 11:09:12 s1zikrQU
科学は何％で収支ゼロになっているんだろう
そもそも都市の場所とか数に問題がありそうな気がする
486:名無しさんの野望
10/11/14 11:12:09 nGXqc6N0
スコアはあんまり気にする必要はない・・・
・・・とは言え、将軍なら普通にやってればスコアで負けたりしないはず
そういう結果になってるってことは、間違いなく基本ができてない
ラッシュがどうとか都市特化とか、そういうテクニック以前の段階
セーブデータをアップすれば、みんなから具体的なアドバイスがもらえるよ
487:名無しさんの野望
10/11/14 11:59:03 eQ8QP/oF
初心者に必要なのは序盤の指針
488:名無しさんの野望
10/11/14 12:03:47 eWVYM7NA
貴族までに必要なのは平原草原に小屋を敷き詰める事だけだよ
489:名無しさんの野望
10/11/14 12:16:36 wS6iO212
パン、ハンマー、コイン、ビーカー、金銭辺りの仕組みを理解することじゃないか。
将軍や貴族でやってた頃は全然分かってなかったなぁ。
490:名無しさんの野望
10/11/14 12:45:42 FzVzyrgt
AIとの友情は存在しないも大切だと
最初は親しみ相手に戦争なんて考えられなかったな
491:名無しさんの野望
10/11/14 13:01:22 eWVYM7NA
力さえあれば世界がこちらに牙を剥いても構う事無いからね
なんかリアルっぽくて嫌だな
492:名無しさんの野望
10/11/14 13:07:00 naB8Y/xZ
陶器を早めにとって小屋スパム都市を一つはつくっておく
筆記をとって図書館で科学者雇えばビーカー率低めでも研究は回る
貴族までならこの程度でも金融AI相手だろうと技術でぶっちぎれるはず
493:名無しさんの野望
10/11/14 14:05:18 qKOrFWZX
貴族ならよほど本気で初期Rしない限りは
図書館の科学者ビーカーで回さなきゃいけなくなることはない･･･はず
小さい～標準の話だけど
494:名無しさんの野望
10/11/14 14:49:27 oeLPC269
多分将軍や貴族あたりまでだと、やれること、選択肢が多すぎて逆に分かりにくいかも
都市特化の意味とか、外交の意味とか、基本的な事は
そうしてないと辛いと感じる難易度になって初めて身にしみて理解するんだと思う
将軍でこけるとすれば、都市が離れすぎ、小屋が少ない、食料が少ない/水なし生産都市で
兵つくるのに時間かかるとかかなぁ。あとユニット特性無視してるとか、そういう基本的なことでミスってるのかもね
無駄技術研究したり、無駄施設や遺産とかたてて負けるのはもう少し上の難易度な気がする
495:名無しさんの野望
10/11/14 15:18:31 jRbEEuUL
将軍なら一度も技術交換しなくても、ルネ期までは先行できるしな。
496:名無しさんの野望
10/11/14 16:26:08 rG5RHiay
最近このゲーム買ったけど、和ゲーに慣れてると
ちょっと音楽が寂しいね…。
戦闘の時もほぼ無音だし…、
タクティクスオウガ運命の輪のサントラと差し替えるか…。
497:名無しさんの野望
10/11/14 16:40:20 zfduHkQu
pｃゲーで音楽弄るのはデフォですよ
サウンド追加ＭＯＤもあるから入れてみれば
498:名無しさんの野望
10/11/14 17:14:58 a0sl/M9K
俺なんて初プレイで貴族した時未来まで社会制度一切変更しなかったぜ？
499:名無しさんの野望
10/11/14 18:10:37 pZKHWUMu
AIは維持費全然かかってないからなあ
そのおかげでスペースさえあればどんな無茶な拡張でもして来るし
破綻しないでどんどんスコアが伸びる、序盤で10都市以上とか毎度の事だしね
プレイヤーが同じ事やったら破綻するだけ
スコアは領土が広いAIが居る、程度に思ってればいいと思う
まぁそいう部分はクソだとは思うねｗ
500:名無しさんの野望
10/11/14 18:20:37 Mm1ShfMp
バランスの悪い遺産・UB・UUの為にXML編集やってるんだけど、
何かおもろい設定教えてくれ(例：チチェン・イツァ→基本性能に加え全都市に城壁を供給。等)
501:名無しさんの野望
10/11/14 18:33:50 XAqcISq+
侍を鋳金+封建制で解禁
502:名無しさんの野望
10/11/14 18:35:46 +43DghZN
ゲルの経験値を+5に。
これでデフォでレベル3 社会制度で+2してレベル4にできるようになる。
503:名無しさんの野望
10/11/14 18:38:59 zLOnZm/m
>>500
MODスレでやるべきだな
504:名無しさんの野望
10/11/14 18:46:43 wMD1xvWW
バランス調整してるんだけど面白い設定教えてくれって微妙に繋がってないんじゃね
505:名無しさんの野望
10/11/14 19:39:36 naB8Y/xZ
ケシクは不遇すぎる
世界帝国作ったんだから
戦闘力8くらいあってもバチは当たらないはず
506:名無しさんの野望
10/11/14 19:56:01 XAqcISq+
つーか騎士の代替で良かったんじゃねーの
活躍した時期的に
507:名無しさんの野望
10/11/14 20:42:41 s1zikrQU
ケシクは行軍を持てば早く進軍できてイメージにも合うんじゃないか
508:名無しさんの野望
10/11/14 21:41:28 zLOnZm/m
>>505
戦闘力上げて、替わりに解禁遅くすりゃ良かったんだよ
509:名無しさんの野望
10/11/14 21:45:52 eWVYM7NA
西洋人はモンゴル嫌いなんだろうな
東洋人が世界帝国作ったなんて
510:名無しさんの野望
10/11/14 21:53:21 bZ2F7AQo
誰か七人のマンサ
ドキッ！マンサだらけのパンゲア大陸MOD作ってくれ！
511:名無しさんの野望
10/11/14 21:54:26 bZ2F7AQo
七人のモンちゃんMODでも可！
512:名無しさんの野望
10/11/14 22:06:09 g/xW0BFN
マンサ「研究ルート被りまくりデース……」
モンテ「プレイヤーがポチすぎて殴る相手がいない」
513:名無しさんの野望
10/11/14 23:40:20 lum8EpTw
研究志向を別にした7人のマンサだと大変なことになるだろうな
そしてあえてデフォの徳川さんを入れておく
514:名無しさんの野望
10/11/14 23:48:58 zLOnZm/m
マンサ7人よりも多分、エカテとかヤコブとかジョアンとかコロ助混ぜた方が流れは早い
515:名無しさんの野望
10/11/14 23:55:24 T+V6kteN
戦争の敷居をモンテやシャカ並に下げたマンサとか作ると強いんだろうか。
研究が戦争系じゃないからすぐ自爆するかな？
516:名無しさんの野望
10/11/14 23:57:14 QKMHf2Wl
平和志向度0のマンサが最強
517:名無しさんの野望
10/11/15 00:12:24 J7PLYdZy
最弱と名高い徳川さんを強化しよーぜ
鎖国というドＭ縛りを撤廃して、マンサ並の技術取引で無い内政を補えば大分マシになると思うんだが
518:名無しさんの野望
10/11/15 00:20:26 YLWKyiIs
プラエを史料にあるようにしたらチートユニットになるだろうな
道路建設、伐採やジャングル除去、鉱山建設あたりが可能になってしまう。
519:名無しさんの野望
10/11/15 00:57:21 5sPHr3Wf
コストが倍になりますがよろしいか
520:名無しさんの野望
10/11/15 01:02:55 NA05AyMY
コスト倍でも蛮族を蹴散らせる労働者と考えたら
移動力1が痛いか
521:名無しさんの野望
10/11/15 01:06:34 p46Mm5KQ
丘都市サラディン首都弓2体にケチュア戦士8人特攻してみな死んだ。
防衛思考+丘都市は無理か。
522:名無しさんの野望
10/11/15 01:55:51 5sPHr3Wf
８いれば俺も攻めるなぁ
５割以上は落とせそうだし弓が増えると手を出せなくなる
523:名無しさんの野望
10/11/15 02:21:18 33eTjMvB
防衛志向持ちには初期ラッシュやらないなあ
こっちがペルシャかローマならやっちゃうけど
524:名無しさんの野望
10/11/15 02:22:44 BDih/SHN
よほどの糞立地ならともかく、皇帝以上で序盤の相手都市奪うと維持費で詰むんだよなぁ
525:名無しさんの野望
10/11/15 06:09:56 mSB2h93W
森丘要塞機関銃×4が中世軍にぶち抜かれた…。
526:名無しさんの野望
10/11/15 08:13:28 f5MG6rXJ
小屋は首都のみ って人に聞きたいんだけど
最初期の首都の改善ってどうしてる？
首都が森満載、川なしだったらいつごろ伐採する？
筆記とって図書館建てるまで第２～４都市ではなにしてる？
527:名無しさんの野望
10/11/15 08:27:45 QRdf3YGU
>>526
最初の改善はとにかく鉱山と食料
それらの配備が終わったあとで小屋を敷くようにしてる
2番目の状況ではリセｔ（ｒｙ
冗談はおいておいて、その場合はそもそも首都を金融都市にしない方がいい
変にこだわるよりも柔軟性が大事
森林の基本ハンマーを利用しつつ生産都市にして、小屋は2都市目以降に任せるかな
場合によっては小屋0の偉人経済
伐採は基本的に遺産と溶鉱炉 入植が遅れるようだったら開拓者にも振る
官僚制の恩恵がうけにくいと思うかもしれないが、ちゃんとハンマー出せるのでそう悪い選択でもないよ
第ニ都市以降は普通に労働者だしてから建物立てるかな
自分のその時期に何をやればいいのかちょっとわからなくて
とりあえず、1手目労働者orモニュ → あとは穀物庫・兵舎・図書館を適当に立ててる
528:名無しさんの野望
10/11/15 08:51:20 hnU4+SyB
拡張志向無しで穀物庫ってどのタイミングで立てたら良い？
新都市の生産物は大抵、兵舎、ユニット、モニュメント、図書館
海なら作業船、灯台を立てる事になるけど穀物庫をどのタイミングで挟めば良いのかがわからない
529:名無しさんの野望
10/11/15 09:31:33 FXxW1ODw
>>528
文化伸張早めてまでスグに取りに行きたい資源が無い立地なら
モニュメントはスルーして穀物庫建てるかな
もしくは戦争予定がしばらくなければ、兵舎スルーとか
530:名無しさんの野望
10/11/15 11:43:50 tm8r5/fL
>>524
結局自分が開拓者送らなかったところに他の奴に都市建てられたりするしね
取られる心配ないなら広い領土確保出来るけどさ
>>528
兵舎は生産都市以外は序盤は建てないな
攻撃志向でも無い限りはそんなのより弓でも作った方がいい
穀物庫は初手モニュの次くらいにさっさと奴隷で作る
531:名無しさんの野望
10/11/15 13:00:59 34jjMT4d
天帝パンゲア標準ＯＣＣで、プレイヤー以外の６国が全てマンサだったら、はたしてプレイヤーは勝利できるだろうか？
532:名無しさんの野望
10/11/15 13:24:35 eu59yg//
外交勝利なら何ら問題なくね？
むしろ戦争屋不在で御しやすい希ガス。
533:名無しさんの野望
10/11/15 13:43:20 9UCdSnY9
OCC勝利には不意の宣戦が最大の障害だからな
534:名無しさんの野望
10/11/15 14:49:43 u9ci4Wxw
>>528
視界確保ができてなければ、ユニット
できれれば初手で穀物庫つくるかな、奴隷との相性がいいから
兵舎はラッシュかける直前までいらん
逆に奴隷要らないからつうなら幸福施設優先かなぁ
535:名無しさんの野望
10/11/15 16:00:11 jtii2/D6
同じAIばっかりだと平和指向度が同じで仲良し同盟になりやすいからムズいだろ
536:名無しさんの野望
10/11/15 17:31:57 0MK0MMZ3
外交勝利なら全国家仲良いと概ね面倒がない
ただマンサ相手だとバチカンが取れるか怪しくなるのと
宗教宗主が複数出て安定する面倒がありそう
体制ボーナスは付けやすいだろうけどタイムリミットも早いだろうな
537:名無しさんの野望
10/11/15 18:18:10 /HFScjU6
経済学が出回ると、全員自由市場で互いに社会体制は賢明だ。で大変なことに
538:名無しさんの野望
10/11/15 19:08:48 FJa6zF40
>>531
追っていくテクノロジーが同じだから
>>514の方が多分ヤバい
539:名無しさんの野望
10/11/15 19:13:09 ArWdCGo+
でもあれだな、大幅な改変は無しで
使えない遺産を使えるようにとかUU,UBを生きるようにとか
皆がちょっとアレはどうなんだと思ってるちょっとの部分を変更したmodが広がれば面白そうだなぁ
結局はmodだから皆がそれを標準にやるって流れにまで行くには無理なんだろうけど
540:名無しさんの野望
10/11/15 19:28:49 d68upTSn
>>514>>538
ふむ、つまり技術秘匿度だけ全員マンサ化MODをつくればいいのかー
541:名無しさんの野望
10/11/15 20:29:14 FJa6zF40
>>540
取引相手を選ばないエカテ思考も乗っけると＋αきつくなると思う
542:名無しさんの野望
10/11/15 21:27:46 hnU4+SyB
>>528です 皆レスありがとう
次からは穀物庫を立てるのを早めにしてみます
どうも自分はまだ奴隷制を上手く使いこなせてないみたいで悠長に鉱山で働かせてましたが
序盤は農場を重視する方針に変えてみます
543:名無しさんの野望
10/11/15 21:37:05 OixexJBr
全員徳川もキツイんじゃないか？
研究速度がAIの方が速い高難易度なら
キャッチアップできずにズルズル置いていかれる
544:名無しさんの野望
10/11/15 21:42:52 FJa6zF40
>>543
他所もテクノロジーを交換しているとは限らない
545:名無しさんの野望
10/11/15 21:55:29 iqaPIusA
>>540
顔と名前も全員マンサにしてね♥
546:名無しさんの野望
10/11/15 22:22:47 33eTjMvB
イザベラだらけの宗キチ大陸
もちろん全員違う宗教で
547:名無しさんの野望
10/11/15 22:32:03 zK7DAYcw
99.9%がやられた
クソゲーすぎる
548:名無しさんの野望
10/11/15 22:41:46 D1JLBNYf
通算で1000回くらいは戦ってるだろ
その1/1000が今来たんだ
549:名無しさんの野望
10/11/15 22:48:48 gmO6849Y
・・・ちょっと納得してしまった
550:名無しさんの野望
10/11/15 23:32:49 BDih/SHN
どれだけ攻撃力差があっても、体力が減ってると普通に死ぬ
551:名無しさんの野望
10/11/15 23:35:09 5sPHr3Wf
現代機甲部隊も戦士１００体が相手だと多分潰される
552:名無しさんの野望
10/11/15 23:45:07 ArWdCGo+
リアル的に考えると無傷で100戦って思うけど、ゲーム的に考えると確かに負けそうだな
俺はこのゲームの99.7%は信じてない
553:名無しさんの野望
10/11/16 00:08:00 t+AxpM7p
いやいや現実でも燃料切れしたところを襲われて…みたいなケースも有り得なくも…
戦車を原住民に奪われたのは英軍だっけ？
554:名無しさんの野望
10/11/16 00:21:03 vCjrwQuL
弾切れも有るしなぁ。リアルの方がきつそうだ
勝率90%以上で三連敗するとがあああ！ってなる
育ててた代償軍が混じってたら、WBでICBM200発ぐらい仕込みたくなる
555:名無しさんの野望
10/11/16 01:09:24 /0a1nFDC
大将軍チャリがクメール像に殺されるのは一度は通る道
556:名無しさんの野望
10/11/16 01:53:57 v0D9RV7i
戦闘でAIはインチキしてないと言われてるけど、体感からするとどうしても信用出来ん
AIに有利な結果が出る事が多すぎる気がする
こっちの退却持ちユニットよりAIの方があからさまに退却して生き残ってたり
557:名無しさんの野望
10/11/16 01:56:42 3q8+0kl+
WBで確かめてみればいいじゃない そんな気がするんなら
558:名無しさんの野望
10/11/16 02:13:46 /0a1nFDC
理不尽な勝率はともかく、一番インチキを疑うのは初期の斥候な
見てれば分かるけどライオンだろうがヒョウだろうが熊だろうが
大抵の敵相手にHPが0.8程度で勝つ、深手を負う事が少なすぎる
559:名無しさんの野望
10/11/16 02:15:39 WreLzWFL
無条件勝利のボーナスだろ
プレイヤーでも貴族までなら蛮族への無条件勝利が数回もらえたはず
560:名無しさんの野望
10/11/16 03:59:10 fm4l5bia
なんか昔そんなレポがあったような
561:名無しさんの野望
10/11/16 04:15:41 v0D9RV7i
昇進４つ付けたベルセルクがカタパに連敗しちゃった、カタパつええよｗ
562:名無しさんの野望
10/11/16 06:18:28 tLkfSUAl
あなたの対戦車歩兵が防御中に敵の戦車に倒されました
563:名無しさんの野望
10/11/16 06:26:24 z1v1+D2l
>>556
人それを「コンピューターひいき」という…。
564:名無しさんの野望
10/11/16 07:56:18 KNybeOH0
>>558
高難易度に関しては、難易度のハンデの一部として
AIユニットに対蛮族・動物ボーナスがついてるから、
とくに隠れてインチキしてるというわけではない。
逆に、低難易度ではプレイヤーに対蛮族ボーナスがついてるから、
自分で確認できるよ
565:名無しさんの野望
10/11/16 08:44:47 Sn9Vto3j
要は将軍とか開拓者でもらったボーナスを今度はAI側がもらってるだけだよね
俺らの皇帝はAIにとっては開拓者みたいな感じで
俺らは低難易度が酋長とか開拓者しかないけど
AIの場合はもっとお手軽な難易度があるって話でしょ
566:名無しさんの野望
10/11/16 09:23:24 pnxOIAEH
>>539
使えない遺産（チチェンイツァー等）は、AIに取らせる事で
ハンマーを使わせるという点で非常に役に立ってる。
567:名無しさんの野望
10/11/16 09:34:55 /0a1nFDC
そんなボーナスがあったのか、なるほど
568:名無しさんの野望
10/11/16 10:09:46 J1KaDnAn
チチェンは石材や勤労持ちが
目当ての研究が終了するまでの手慰みにハンマーつっこむための不思議
569:名無しさんの野望
10/11/16 10:38:08 eFP0DtoE
そして目当ては完成品ではなく換金ですね、分かります
570:名無しさんの野望
10/11/16 17:26:31 9IMti2yt
チチェンさんは火薬でも無効化できない優秀な防壁なんだぞ
砲撃とスパイにも影響受けなければ・・・
それでもプレイヤーが建てることはないが
571:名無しさんの野望
10/11/16 19:35:20 wDVL2ksL
別に多少インチキしてたっていいんだよ
AIは人間側の外交感場が全く見えないという多大なハンデを負ってるのだから
572:名無しさんの野望
10/11/16 21:31:43 iQdzlohd
ハンデと認識すればCPUのインチキはほとんどないとおもうが
でも平和志向度とかがあうと出会ったときからラブラブしてるのはずるいね
でもモンテとなりでマンサざまぁｗｗｗとかできなくなるので消されても困る
573:名無しさんの野望
10/11/16 21:33:25 nwHDHKvE
プレイヤーへの文化圧迫は莫大なマイナス補正が入るからな
ユニットの世代差がついたとたんに「勝ちたいのは山々だが」で襲ってくるし
574:名無しさんの野望
10/11/16 21:42:56 CWphLz58
99％で突撃して相手がほぼ無傷で平然としているときは確かにインチキに見えるが
Gジェネとかスパロボとかファイアーエンブレムとかの確率も偏ると大概だからあんなもんなんだろうなぁ
最大のインチキとして、プレイヤーには時戻しも存在するし。
575:名無しさんの野望
10/11/16 21:43:15 HpK2eTca
>>572
そしてモンテがマンサを属国化ですね、わかります
大帝国モンテとぬくって宇宙を目指すマンサのコラボですね、よくわかります
576:名無しさんの野望
10/11/17 00:03:02 QUVv2TCK
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ
577:名無しさんの野望
10/11/17 00:17:11 yYODmFBd
いやでもプレイヤーともすぐ仲良くなってくれる奴いるじゃん
ほら、運動服着てるあの人とか
578:名無しさんの野望
10/11/17 01:17:44 pg/fXRBq
山梨学園のランナーもロシアのナイスビ（ｒｙ）とかは
世襲と神権でもがりがり好感度稼ぐからなぁ
よほどのクソ立地でもなければ常に最大のライバルやってる印象がある
579:名無しさんの野望
10/11/17 01:50:04 XPDnk66P
ヤコブやエカテなんかの強AIはむしろラスボス候補
580:名無しさんの野望
10/11/17 01:55:24 eLtsGaUw
エカテリーナが属国にしてくださいと懇願してきたときは不覚にも興奮した
581:名無しさんの野望
10/11/17 10:17:57 7705VOjE
5のエカテは？
怒り顔がかわいいよ？
582:名無しさんの野望
10/11/17 10:31:41 jtDfgph/
5ってランダム要素が強くてボードゲームやってる様な感覚らしいね
どれ位なのか知らないけど、頑張ってやってるのがランダムイベントで
一発逆転されちゃう様なゲームなら遠慮するなあ
AIの頭もおバカらしいし、糞ゲーぽい？
583:名無しさんの野望
10/11/17 10:41:43 Y3mIixT+
civ5からの出戻り組
今の時点では、間違いなくciv5は話にならん
ランダム要素云々以前に、全体的にひどすぎる
パッチとか拡張での改善を期待しつつ、しばらくはciv4やるよ
584:名無しさんの野望
10/11/17 11:49:51 mpkpzjP2
スペックの問題で買う買わない以前の問題の俺には隙しかなかった
しかし全然飽きない
585:名無しさんの野望
10/11/17 12:21:43 t5wdjqX4
尖閣諸島や北方領土問題に触発されて一年ぶりにやりたくなった
なんか本あったよね？
地域環境によって文明が発達するとかなんとか
鉄ってタイトルに入ってた気がする
シヴィプレイするにあたって読んどいた方がいい書物ってなに？
586:名無しさんの野望
10/11/17 12:25:50 j9GSaOvv
説明書以外に何も無いだろ常考
587:名無しさんの野望
10/11/17 12:34:49 t5wdjqX4
検索した。銃病原菌鉄だっけ
あとおすすめは？
588:名無しさんの野望
10/11/17 12:55:36 lycSf6Cp
狼と香辛料
589:名無しさんの野望
10/11/17 13:32:19 39xlSRNJ
このスレで紹介された世界史講義録ってサイトは為になった
今でも何か調べたい事があると最初にあそこを読む
590:名無しさんの野望
10/11/17 17:41:45 /qGS6cH/
エリザベスでプレイするといつも銅が湧かない
591:名無しさんの野望
10/11/17 18:29:31 lycSf6Cp
塩野七生
592:名無しさんの野望
10/11/17 18:40:24 V8xeBKaF
銃・病原菌・鉄か……
同じ著者なら文明崩壊も面白いからオススメ
但し、上巻のみ、下巻は面白くない
593:名無しさんの野望
10/11/17 19:44:34 t5wdjqX4
>>589
第4回まで読んだ。読みやすく面白い
明後日届く銃～が面白かったら文明崩壊も買ってみるよ
594:名無しさんの野望
10/11/17 21:26:03 LE3yeZnM
今日仕事してるときに急にＣｉｖ4がフラッシュバックして無性にやりたくなった
２年前に売ったけど、帰りにデラックスパック買ってしまった
そんな感じで久しぶりにこのスレ来たけどよろしく
595:名無しさんの野望
10/11/17 22:06:05 Jh0eQ7FE
なんだこの出稼ぎ帰国ラッシュは。
596:名無しさんの野望
10/11/17 22:07:16 XPDnk66P
Civ5の評判がいまいちだったからじゃない？
597:名無しさんの野望
10/11/17 22:24:29 yYODmFBd
確かに面白い
高校の勉強の記憶が薄っすら出てくるから余計に分かりやすいなｗ
あとなんだろ、civのせいで指導者の顔があるから余計分かりやすい、想像しやすいというか
勉学でもこういう象徴を使って覚えさせればもっと歴史を楽に覚えられたんじゃねーかなぁ
598:名無しさんの野望
10/11/17 23:05:58 bD0vNHsJ
はなくそ、はなくそ、ほらあのはなくそ。ああああもうだれだっけあのはなくそ！！！！
そうだシャルルマーニュだ！！！
こんな感じか。
599:名無しさんの野望
10/11/17 23:38:04 HiQB52NV
高速道路上からダイブするsimcity、孔明がビームを発射する三国無双……まぁ、きっかけになればいいか
600:名無しさんの野望
10/11/17 23:38:38 mnDidbit
おいてめえ西欧においてシャルルマーニュがどれだけ偉大か知ってんのか
601:名無しさんの野望
10/11/17 23:50:30 Kx8fQ6U9
ファロス灯台に蛮族船をなぎ払う効果くらいあっても良いと思うんだ。
602:名無しさんの野望
10/11/18 02:03:05 tofcjjtT
そういえばマチュピチュって遺産にあってもいいんじゃね？
603:名無しさんの野望
10/11/18 04:36:57 UuIdrbuN
丘都市専用遺産とか面白いな
604:名無しさんの野望
10/11/18 05:43:42 BagXZ1MA
でも効果はどうするんだ？
605:名無しさんの野望
10/11/18 07:10:14 JYCiERT2
各都市の防壁から文化+2とか？
効果的にはチチェン並なイメージ
606:名無しさんの野望
10/11/18 08:31:40 PA+4/Ytg
高見台 全丘都市の都市圏視界+1
蛮族もこれで安心
607:名無しさんの野望
10/11/18 11:17:07 XiM4BsRr
蛮族が多い日もこれで安心
608:名無しさんの野望
10/11/18 13:07:49 abe07zCC
シャカの初期開拓者やっつけたらその後ムキになって弓兵送って来た
シャカに雇われた様に蛮族も襲い掛かってきたけど全部返り討ち
1都市に封じ込めてぬくぬく改善破壊と経験稼ぎウマー
609:名無しさんの野望
10/11/18 13:28:37 tkDxzEU+
初期戦争は防衛も面白いよな、石工取って防壁作って後は弓兵置くだけ
何ターン化ウロウロした後に纏めて突っ込んできてﾃｰﾃﾃﾃﾃｰの多重音
10ターンくらいするとまた来てﾃｰﾃﾃﾃﾃｰ
大将軍出るから昇進着き斧兵や剣士出してカタパが着ても返り討ち
内政も開拓も続けながら大将軍が美味い
610:名無しさんの野望
10/11/18 16:03:56 Gkccz66H
そして手薄になった所を攻めてくる「用心している」ルーズベルトェ…
611:名無しさんの野望
10/11/18 16:36:53 jBchv9t1
外交でユニットの取引できるようにならないかなあ
テクノロジーやるから労働者4体くらいよこせって感じで
612:名無しさんの野望
10/11/18 17:36:24 VLoWPlwB
ルーズベルトは詐欺師っぽい
あからさまにDQNなシャカモンテの方が好感持てる
613:名無しさんの野望
10/11/18 18:38:23 tkDxzEU+
漫画とかでよくある、裏で何考えてるか分からない奴の方が嫌らしいって奴だな
戦争屋は川原でライトクロスカウンターで友情タイプ
614:名無しさんの野望
10/11/18 18:45:48 6DlXkdHN
リンカーンの指差し確認もイラッとくる
615:名無しさんの野望
10/11/18 19:00:31 uf+/IHRc
分かりやすく言うと戦争屋がカルロスで、エカテやユスティがホセみたいなイメージ。
616:名無しさんの野望
10/11/18 19:29:08 RMtM+sMB
あしたのジョーはむしろわかりにくいんじゃないかｗ
617:名無しさんの野望
10/11/18 20:19:41 BagXZ1MA
わかりやすく言うと戦争屋がツンデレで、ラスボスがヤンデレですね
618:名無しさんの野望
10/11/18 20:38:00 uFXbVVM2
ふむ、ブーの姐さんはツンデレでエカちゃんはヤンデレ。と
619:名無しさんの野望
10/11/18 22:58:38 V5h8lWbX
ラスボス率が高いのは ブー、エカテ、
ブレヌス、ユス、サラディン、ヤコブ、
アウグ、ユリウス、カパック、だなー
軍を多く持つ宗教指導国が伸びるねやっぱ
ユリウスはガンガン戦争して軍拡してくからかなり厄介
一番AIとしてでてきてほしくないｗ
620:名無しさんの野望
10/11/18 23:30:40 Fsl3Du8P
強いAIの条件
・拡張に積極的
・技術交換に積極的
・軍備をサボらない(ただしマンサは除く)
帝国主義の指導者は多くが当てはまる
621:名無しさんの野望
10/11/18 23:34:41 uf+/IHRc
意外とめふ野郎が強い。
622:名無しさんの野望
10/11/18 23:36:46 pAPeRctt
>>620
チンギス、ヴィクトリアぐらいなもんじゃねぇかな
帝国持ちAIで不甲斐ないのって
623:名無しさんの野望
10/11/18 23:37:36 Gkccz66H
ギル先生も強い気がする
624:名無しさんの野望
10/11/18 23:54:54 FMm0UQdt
久々にやったら皇帝でトントンで不死でキツキツだった･･･
これはこのままDVD叩き割って引退フラグか･･･！
625:名無しさんの野望
10/11/19 00:01:31 BV/1u5N0
ヴィクトリアは志向もUUUBも良いのになんであんまり強い印象無いんだろ。
チンギスは序盤から軍作りすぎで帝国の利点が大将軍だけになってるのが痛い。
後はアウグストゥスもラスボスになってる事はかなり少ない気がする。
626:名無しさんの野望
10/11/19 00:04:28 EdDPHRR0
世界の敵になりやすいのと、便乗以外の戦争しないからまず大国化しないからかな
かと言って技術や遺産を先取してくるわけでもないし
627:名無しさんの野望
10/11/19 00:34:49 ZZt1TI2z
AIは維持費ボーナスのおかげでの帝国志向の拡張が早い早い
特に帝国＋創造のエカテの囲い込みは最強の組み合わせ
ユスティは宗教広めて仲間増やすので外交も万全で伸びやすい
無理に戦争しないスレイマンも堅実に伸びてくる印象
628:名無しさんの野望
10/11/19 00:53:57 pjIc2Imb
>>624
おめでとう！
629:名無しさんの野望
10/11/19 03:24:15 Wrq7Xh2t
最近銀河英雄伝説のアニメを見始めたんだけどciv4中で流れるクラシックばかり
劇中で流れてアニメに集中できない。工房とトレブのことばかり頭をよぎる
630:名無しさんの野望
10/11/19 05:34:18 l/lMpAuW
>>623
ギルは拡張が早いからスコア伸びるけど戦争してみると大したこと無い
631:名無しさんの野望
10/11/19 07:34:17 HSyxwqER
>>627
スレイ、エカテ、ジョアンは君主制好むからそこで外交稼ぐのもデカイわ
ジョアンの場合、ツリーの発展が他と違う事多いから技術交換もうまく行ってるようだし
632:名無しさんの野望
10/11/19 08:06:39 JjkcWq9H
キチガイレポ完結来てた
633:名無しさんの野望
10/11/19 11:15:57 yPt0f0rS
全然小屋建ててもいない、伐採も殆どしてない
でもどんどん開拓者出して領土拡張し続けて破綻しないAI様
634:名無しさんの野望
10/11/19 12:19:06 L5hGRgfk
>>633
羨ましいなら、自分も開拓者難度でやれば？
635:名無しさんの野望
10/11/19 22:00:16 l/lMpAuW
開拓者でもハンマー増幅はないから軍隊も数がそろうころには陳腐化してる
636:名無しさんの野望
10/11/19 22:26:30 XMuSw4Cu
BTS初心者だが、ありのまま起こった事を話すぜ
「侵略予定相手を外交孤立に追い込み、根回し万全で戦争仕掛けたら
突然相手が属国２つ抱える隣の超大国に降伏、属国化し
気づいたら３正面戦争で、こっちが孤立に追い込まれてた」
まあ、BTS一般じゃよくある事なんだろうな・・・
あれだけ隣の大国のご機嫌取りしまくったのに・・・親しみもってても裏切られるのね
637:名無しさんの野望
10/11/19 22:56:01 gK1xm9tD
いやそれ孤立させたって言わないだろ。
敵国と超大国間の関係が良いから平和的属国になったわけだし。
平和的属国になるぐらいだから宣戦要請は通らなかったと思うが、
制度変更要請なりスパイで強制変更なりで敵国間の仲は裂けなかったのか？
638:名無しさんの野望
10/11/19 23:16:48 pjIc2Imb
あー、前にもあったけどやっぱプレイヤーと宗主化懸念国との関係は自発属国に影響しないよな。
大国と親しみなら属国化が怖くなってきたタイミングで大国側に10Gせびって平和条約を結べばその間侵略相手は大国に属国化できない。
また、10T和平じゃなくても大国と侵略相手の関係が属国化の条件設定値以下なら属国化できない。
つかえるのはこのへんか。
639:名無しさんの野望
10/11/20 00:31:40 Gdgg3k+p
勘違いしてる奴が多いが
自発属国化による宣戦に対し、平和条約は全く意味がない
640:名無しさんの野望
10/11/20 00:42:22 q6Gqi2F9
そもそも軍事的勝利を目指すなら自分より先に超大国が出来てる時点で問題
文化的勝利を目指すならわざわざ敵国に進行する必要は無い
641:名無しさんの野望
10/11/20 00:45:04 LVIpCZY+
>>639
いや、宗主化懸念国と平和条約を結んでいれば自発属国そのものが発生しない。
642:名無しさんの野望
10/11/20 00:50:58 TQXt2kAO
10Ｇ乞食を普通に戦略として考えるのはどうなんだ？
ＷＢ経済や都市割譲外交とかとわらん気がするわ
643:名無しさんの野望
10/11/20 00:56:35 qp4eag6E
むしろ孤独なった奴は放置
ノリノリでやばそうな奴を真っ先にしとめないといけないと
俺は思ってる
644:名無しさんの野望
10/11/20 01:03:56 jlPIbiSK
>>642
常にできるWB経済と、１0G恐喝や都市割譲を
同じに考えてる時点でどうかとおもいます
645:名無しさんの野望
10/11/20 01:13:21 LVIpCZY+
しかし属国２つ持ちだと初戦でことを構えるのは躊躇する。
646:名無しさんの野望
10/11/20 01:21:32 LVIpCZY+
都市割譲やせびりは普通の人にはまあ有効という程度なんだけど
やたら過大評価するひとはmodがごちゃごちゃになってるか改造しすぎたかで本当にWB経済並みの効果を得てるのだろう。
647:名無しさんの野望
10/11/20 01:30:07 Azx/YTA3
>>643
俺は逆だな。
弱小国攻めて生産力をつけないと技術の進んでる国には勝てん。
ラスボスを皆で、例えば聖戦発動して殴ってたりするなら別だけど。
648:名無しさんの野望
10/11/20 01:40:43 fMEniVMi
孤立国に宣戦した後、超大国を引き込む。
超大国が都市を落としそうになったら和平してもらう。
これで孤立国が超大国の属国になる可能性はかなり減るよ。
ルネ期までなら超大国は技術が遅れてるので、交渉材料になる技術もあるだろうし。
649:名無しさんの野望
10/11/20 08:55:33 qp4eag6E
だからこそ超大国と戦えるのはリードできるルネまでだとおもうんだ。
ルネまでリード保てないのなら戦力での巻き返しはむずかしいと思う。
ルネラッシュに影響でない程度の少戦で１～２都市奪うのは
ありだとは思うけどね。
でもルネラッシュまでは、平和主義で偉人出したいからなぁ
650:名無しさんの野望
10/11/20 09:00:56 2uOsrbym
戦争こそ最高の投資だからねぇ。変態難易度のAI都市はでっぷり肥えている
651:名無しさんの野望
10/11/20 12:07:02 LVIpCZY+
制覇の予定をどう立てるかは大事だな。
ルネッサンスは確かに攻めるに適してる時期。
しかし、最終戦争も攻めるに適した時期で、その効率はルネッサンスをしのぐ。
大国を領土的に囲んで親しみを維持してれば彼らがそれ以上でかくなるのは難しい。
652:名無しさんの野望
10/11/20 13:06:18 E+P2kDp1
昨日、ライフル蛮族を沢山作ってプレイしてたんだけど
蛮族があきらかに弱い（長弓兵とかしかいない）他の文明をスルーして
うちの文明に突進してきたんだけど…。
蛮族はスコアの高い文明を狙ってくるの？
「強えー奴を見かけっと、オラわくわくしてくるぞ！！」
っていう戦闘民族なの？
653:名無しさんの野望
10/11/20 15:56:38 LK37gyfZ
何回やってもAD1000年くらいでキリスト教が創始されますが仕様ですか？もっと史実に近づく西暦設定にすることは可能ですか？
654:名無しさんの野望
10/11/20 15:58:43 RI3YNvle
自力で創始するか難易度を上げるかで対応。
655:名無しさんの野望
10/11/20 17:48:39 ae3/QlNP
偉大な預言者出して神学ジャンプすればかなり早い時期に創始できる
あるいはカスタムゲームで宗教選択オプションにチェックを入れるかすればいい
656:名無しさんの野望
10/11/20 18:21:58 qkbpW5gD
むしろAD1000年とか凄い
道教が紀元前に創始されるこの時代に
657:名無しさんの野望
10/11/20 20:20:43 pHemQp4j
いつも仏教徒かヒンズー教徒のイザベラや、
ヒンズー・ユダヤと立て続けに創始してユダヤ教徒に収まるガンジーのいるシド星で
史実のことは考えないほうがいい。
658:名無しさんの野望
10/11/20 20:30:19 1UarBICm
AD1000MODだっけ？そういうのなら割と史実的じゃないかな
まあその後アメリカ大陸に日本が入植したり、アラビアがヨーロッパ支配したりするわけだが
659:名無しさんの野望
10/11/20 20:59:32 Wzj0/jaG
>>637
元々宗教が違うし、仲はそれほど良く無いはずだったんだよ・・・
その侵略相手が徳川さんでな・・・交流が少ないから他AIとの関係はあまり良く無い、はず。
加えて宗教対立。マイナス４つはペナルティついてろう。
それでも追い詰められると属国になるんだから、おどろいた
660:名無しさんの野望
10/11/20 21:11:12 QnxsVFGw
なんかリアルの領土問題の影響でCiv4始めた・復帰した人がいてニヤリとしてしまうなw
Civ4は隣国とは最初から文化押しによる態度マイナスの運命にあるのが妙にリアルだよねｗ
ちょっと34文明地球マップやってきます＾＾
661:名無しさんの野望
10/11/20 21:12:03 pcemrHQs
文化爆弾はできんのかといつも思ってしまう
662:名無しさんの野望
10/11/20 21:18:32 QnxsVFGw
>>661
リアルで？ｗ
出来たらいいけど、
漫画→マンファみたいにパクる国もあるしなあｗ
663:名無しさんの野望
10/11/20 21:37:27 q6Gqi2F9
どうせなら核を打ち込むわ
664:名無しさんの野望
10/11/20 21:40:21 Tisr3Ndi
>>659
属国化条件まで詳しく調べてなかったが、
用心しているで自発属国受け入れる指導者も結構いるみたいだ。wikiの取引に必要な態度参照。
まあ今回は超大国も戦争に誘っておくのが一番の対処法だったと思う。
自発的降伏より軍事的降伏の方が制御しやすいし。
665:名無しさんの野望
10/11/20 21:50:27 1UarBICm
12文明でプレイしてて、親しみを感じているギルガメッシュが自発的属国は納得したが、
エカテリーナが用心しているのに自発的属国になって吹いた経験なら、今日したな
666:名無しさんの野望
10/11/20 21:52:17 g76jPEmo
>>659
属国化は宗主国の思惑で決まる。成功要件は内部的には単なる宣戦依頼と同等。
宗主国の指導者言ってみ。大体分かるから。
戦争途中で該当宗教が無くなって改宗は良くある話。
667:名無しさんの野望
10/11/20 22:23:28 LVIpCZY+
だれもつっこまないからつっこむが小国との戦いでわざわざ大国にエサやって宣戦依頼して帰りにもエサやるなんて依頼費用が安い貴族ですら愚策だろ
しかもただ属国化させない程度の理由のためになんて。
668:名無しさんの野望
10/11/20 22:49:58 DX9YPmb7
今まで早い段階でも川沿いは水車にしてたけど、小屋にしたら初めて皇帝で勝てたわ
金の力は偉大だった
国有化をとったらハンマー目的で水車に置き換えたけどさ
669:名無しさんの野望
10/11/20 22:56:10 DuRVTAKb
いや共産まで小屋で行ったらクレムリン建てよーぜ
670:名無しさんの野望
10/11/20 23:01:41 h7dZHbLm
あー官僚制入れ忘れてたああ
なんか研究遅いと思ってたらこれか
鬱だ寝よう
671:名無しさんの野望
10/11/20 23:20:54 q6Gqi2F9
国王だが紙独占で騎兵隊の量産モードに入った
すでに消化試合みたいだけど、もう俺の勝ちでいいよね？
672:名無しさんの野望
10/11/20 23:27:47 nC8XlYir
火薬も独占なら許す
673:名無しさんの野望
10/11/20 23:38:07 jlPIbiSK
火薬には教育が必要じゃなかったかな？
ギルドだけで火薬までいけたっけ
674:名無しさんの野望
10/11/20 23:46:41 q6Gqi2F9
火薬も独占、ていうかギルドすら持ってるのは他に１文明だけ
音楽や哲学あたりを研究してる文明が多いみたい
国王でここまで研究が突き抜けたのは初めてだった
やろうと思えば自由主義で物理学あたりまで行けたと思う
675:名無しさんの野望
10/11/20 23:52:07 9NF/jKgg
自由主義生物学や自由主義物理学はやれてもやらないなぁ
自由主義共産主義の方がアドバンテージは取れる
国有化の威力がケタ違いだから
676:名無しさんの野望
10/11/20 23:56:08 zPA07IpQ
物理学は科学者投入→科学者ゲットってパターンばっかりだｗ
677:名無しさんの野望
10/11/20 23:57:47 rIxqcsrx
火薬に教育は不要。ギルド一直線から火薬→化学でカタフラッシュｳﾏｰ
678:名無しさんの野望
10/11/21 02:24:32 gzLt0TVT
化学ルートは教育要らないからこそAIがプレイヤーに対抗する手段
鉄さえあればカノンとテキダンヘイまで出せるから対ライフルも有効だしな
679:名無しさんの野望
10/11/21 02:41:20 cZTqUCZG
>>666
質問してた人じゃないけれど、じゃあ仮に宗主(予定)国がフリードリッヒだったらどうなるの？
680:名無しさんの野望
10/11/21 04:36:15 mGm8LtvR
かれこれ体験版20回ぐらいやってるけど飽きないなあ
金溜まったら買おう
681:名無しさんの野望
10/11/21 06:19:33 25w08S4r
マジで一生遊べるから困る
最近ｆｆｈ２に手を出したんだけどこれだけで数年いけそう
682:名無しさんの野望
10/11/21 09:50:06 nb4wfFg6
>>679
wikiの攻略・考察→AI指導者分析→AIの態度/取引に必要な態度
ここにAIが取引に応じる態度の一覧がある。（スポイラーでもあるので、感覚的にプレイしたい人は無視してね）
フリードリヒは要請国に不満なし以上、侵攻国に警戒以下であれば宣戦依頼がテーブルに載る。
つまり、フリードリヒから見て属国が不満無しまで達していないなら、
こちらへの宣戦依頼は関係が足りない云々と言われて通せなくなる。
もしくはフリードリヒ→自国が警戒以下で無ければ友人を攻めたくないとか言い出して通らなくなる。
で、これは戦争中の属国（つまり国を担保にした宣戦依頼）にも外交ハードルとして適用される。
その表の横っちょに属国とあるけど、それは平時における提案指標。
また、この表は確定的ではなく軍事的なスコアで左右されることも多少あるが、基本はこれで大丈夫。
（例えば警戒な徳川（非属国）が軍事的に不利を悟ると通商を結べるようになったりする）
>>659+>>679で徳川とフリードリヒの仲がどうかという話になり、
これは平和志向度の差が大きく、戦争屋補正も付かないのでかなり仲が悪い。それは隠れ態度補正を参照のこと。
異宗教なら自然と属国化しないレベルに落ち着いてるはずだ。
683:名無しさんの野望
10/11/21 09:59:02 ady1ko0t
飽きたと思ったらまた始めてるしなあ
ほんまにおっとろしいゲームやでcivは
684:名無しさんの野望
10/11/21 10:04:58 nb4wfFg6
>>682の補足
表を見れば宗主国無双しやすい指導者はすぐに分かるはず。
シャカとかアレクとか戦争や全般。内政屋ではヤコブとマンサ。
宣戦依頼に友好が必要な指導者は結構いてこれらは態度ボーナス&ペナルティの付き方で読む。
ユスティは同宗教以外はまず属国化しないが、ギルとエカテは君主制を合わせているだけで
友好に達していたりするから注意が必要。
685:名無しさんの野望
10/11/21 12:42:39 cZTqUCZG
>>682 >>684
そういうことか・・・ありがとう！
686:名無しさんの野望
10/11/21 14:36:34 1u5+3+IS
ユスティとは異宗教相手でも、平和志向度によっては神権同盟が組めるから侮れん。
687:名無しさんの野望
10/11/21 16:09:13 tt4ZMyD5
AIが1240年で軍事力210万っておかしくねーか
しかも別のAIもグラフ的に180万以上あるんだが
688:名無しさんの野望
10/11/21 17:52:36 Ns2tCG7f
軍事力って数字で言われても分からんのは、やはり訓練が足りないのだろうか
具体的にどのくらいの軍隊なんだろう？
689:名無しさんの野望
10/11/21 19:13:47 tt4ZMyD5
陸上ユニットのみでライフル58擲弾30カノン14機関銃9他21で軍事力214万
旧スタUGしただけならこんなもんか
数的にはたいしたことなかったね
といってもこっちはライフル34カノン17他8で軍事力97万しかいないから戦わないけど
690:名無しさんの野望
10/11/21 19:15:23 OEOueY5X
>>688
猟銃を持った農夫が5
691:名無しさんの野望
10/11/21 19:38:30 Ns2tCG7f
すごく……大きいです
徴兵マスケ弱えぇー！？
692:名無しさんの野望
10/11/21 19:40:40 8lDGg6w8
マスケ自体が弱いんだからそりゃ当然だろう・・・
693:名無しさんの野望
10/11/21 19:47:48 Zwe+mhAu
>>690
あれって猟銃も計算されてるのか？
農夫の肉体的な強さが5なんじゃないの？
694:名無しさんの野望
10/11/21 20:39:02 AAavpXSZ
マスケは本当どうにかならなかったのか…
せめて、あいつら都市襲撃が取れれば、鍛える意味で使い道はあったのに
移動２のアレとかさ。
695:名無しさんの野望
10/11/21 20:50:07 J89Kt3ps
メイスに都市襲撃Ⅱをつけてライフルラッシュばっかやってるから
使うどころかまともに作ってすらない
696:名無しさんの野望
10/11/21 21:38:56 QCWkr7hT
まぁ仕方ないんじゃね
史実でもイェニチェリとターボル派ぐらいしか
まともにマスケットを使いこなせてないような気がするし
697:名無しさんの野望
10/11/21 21:42:31 YpZOTzVb
大航海時代の西洋植民地拡大を支えたのはマヌケット兵だ
698:名無しさんの野望
10/11/21 21:54:03 QCWkr7hT
>>697
内輪揉めしてるジャガーとかケチュアとか相手に
マスケットとコンキスタドールならそりゃ勝つだろう……
699:名無しさんの野望
10/11/21 21:56:28 /DM4lZfq
銅鉄馬の総数が減って、一つでも入手するのが困難とかなれば使うだろう
大抵は3つの内どれか一つは手に入るので、無資源というマスケ最大のメリットは消え失せる
700:名無しさんの野望
10/11/21 22:12:16 8lDGg6w8
マスケはカノンラッシュのお供でしか使わんなあ・・・
単一兵科ラッシュならライフルか胸甲騎兵にするし
701:名無しさんの野望
10/11/21 23:41:28 6kQmhnbz
ルネR前に外交ミスって攻められた時とかには徴兵しまくりで結構使える。
パワーないけど弱点もないから長弓の次ぐらいに使えるし、何より篭城の際の数の足しにはなる。
そんな状況滅多にないけどね☆
702:名無しさんの野望
10/11/21 23:54:02 rTXWmZdu
マスケは騎士に力負けするのが痛い…
AIなんて普通に昇進たっぷり付いてるしなぁ
703:名無しさんの野望
10/11/22 00:08:24 lOOrI5KP
>>702
俺がカノンマスケをやらない理由がこれだわ
戦闘術3とか付けた騎士にカノンが殺される心配がある
まだカノン長槍のがマシ、ベストはカノン象
704:名無しさんの野望
10/11/22 00:11:01 lVBjBZoO
侍Rのとき、タゲに火薬を渡すとあーらふしぎクロスボウがマスケに早変わり。
・・・だったらよかったのになあ
705:名無しさんの野望
10/11/22 00:15:41 zIFBX7VO
将軍で始めたら開幕40ターンで開拓者一匹も生産して無いのに都市5になったｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
706:名無しさんの野望
10/11/22 00:24:19 tQCLUfF2
カノン、プラエでラッシュかけたときに使ったな＞マスケ
それでも丘陵だと長弓のが強いし・・・
実際の弱さに加えて、「マスケ」という略称もなんか力が抜ける
トンヌラとかベイスみたいな
707:名無しさんの野望
10/11/22 01:33:04 rSrS+ruK
カノンラッシュする時はそもそも籠城しないからな。
最前線都市まで引きつけた遊撃部隊を殲滅する事はあるけど、その場合もプラエやメイスの方が使えるし。
708:名無しさんの野望
10/11/22 01:50:53 RUaXIqvm
共同戦線で迎撃って感じでもなければどっかで敵の遊軍スタック潰さないとだしなぁ
上手い事最初に攻める都市に立て篭もってくれればカノンでうまうまなんだけど空城の計を使われると困る
かといって主力釣りだしても不死以上だとカウンター中に結構洒落にならない数のスタックが再編成されるんだよね
709:名無しさんの野望
10/11/22 02:56:44 VfAXe3dc
大抵は、先に有利な野外か、こちらの前線都市かで敵主力迎え撃って
首尾よく殲滅した後に、すみやかに反撃、って形になるわな
先にこちらから侵攻するより、地の利を生かして戦いやすい、自陣だと厭戦も出ないし。
特にこちらの戦力が最初から劣勢で、温存したい時はな
まあAIの侵攻パターンは高難易度でも予想しやすいしなあ。何故か同時侵攻や陽動作戦とかは、あまり使ってこないよな。
こっちよりだいぶ兵力に余裕ある場合でも。使われたらたまらんけど
710:名無しさんの野望
10/11/22 07:28:53 lOOrI5KP
そういや昨日プレイしてて気付いたんだが、
スーリヤが殆どの都市を丘の上に建ててた
その辺りはAIの思考が入ってんのかね？
711:名無しさんの野望
10/11/22 11:41:13 /NWiThpw
こっちの文化圏にピッタリ付ける形で都市作って国境問題で難癖付けてくるのが溜まらん。
712:名無しさんの野望
10/11/22 12:20:00 m+kude1V
とにかく足引っ張って難癖つけてプレイヤーを的にするのがAIの仕事だからな
封鎖しないと拡張し放題、封鎖すると難癖は毎度の事よ
713:名無しさんの野望
10/11/22 21:02:27 RUaXIqvm
Our close borders spark tension!で-3位が付いても
満足が維持できるように立ち回るのがプレイヤーの腕の見せどころってモンでしょ
714:名無しさんの野望
10/11/22 21:32:56 U6xMDUVh
そうは言っても相手や配置によってはどうしようもない。
世襲好きとか宗教で機嫌とりやすい奴ならいいが
ここは腕だけじゃどうにもならないところあるよ。
その見極めや妥協ラインのつけかたで
上手い下手あるのは同意するが
715:名無しさんの野望
10/11/22 21:57:32 lOOrI5KP
皇帝で4回に3回程度は勝てるようになった
但し、シャカが居る場合を除く
716:名無しさんの野望
10/11/22 23:32:26 WSrjRmHX
シャカは運ゲーすぎる。
二国ぐらい離れていたから安心してぬくろうとしたら、突如開戦ラッパが鳴り響いてフイタ。
717:名無しさんの野望
10/11/22 23:38:46 CjcTOfbQ
シャカは機嫌をとる手段が少ないからな
運ゲーになるのはある程度仕方ない
718:名無しさんの野望
10/11/22 23:56:26 aTALk+CO
シャカはユニット作りすぎ戦争しすぎで技術遅れて没落する
５倍以上の古代ユニットに蹂躙されるまではそう思ってました
719:名無しさんの野望
10/11/22 23:56:29 VhT8C2Vd
天帝OCCで隣がシャカだったときの絶望感は異常
720:名無しさんの野望
10/11/23 00:52:09 QfUBDssw
通常設定のパンゲアで天帝OCCにトライしているが、なかなか上手くいかん
ピョートルかエリザベスを使ってみるが、序盤がなかなか安定しない
乗り切っても、仲良し内政屋の壁に守られたガンジーに文化勝利されたり、
序盤から宗教戦争を繰り広げていた大キュロスが帝国化を築かれたり･･･
感覚だけプレイは捨てて、wikiのAI設定とにらめっこしながら挑戦してます
721:名無しさんの野望
10/11/23 00:53:05 N6K0f5Ic
シャカが居た時点で軍拡ルート行きになるからなぁ
722:名無しさんの野望
10/11/23 01:11:50 qaForfsS
シャカさんはイカンダのおかげか最初のセットアップはダントツで早いが
一回目を回避して不満がないまで行けば他の戦争屋と大してかわらんきも
宣戦可能軍事力差が小さいから、プレイヤーが狙われやすいのはわかるが
723:名無しさんの野望
10/11/23 01:14:37 BDMKpi1U
シャカさんは実は開戦に必要な軍事力比はそう低くはないよ
ただユニット生産しまくるから軍事力がハンパないだけで
724:名無しさんの野望
10/11/23 01:34:59 UaYvW4Lv
シャカさんはキチガイのくせに打算的だから困る
725:名無しさんの野望
10/11/23 01:37:15 68tNN2hQ
シャカだったりアレクだったりは自分と互角以下の相手にしか本気宣戦しないからね。
モンテなんかはなんでもかんでも噛み付くから勝ち残れない。
726:名無しさんの野望
10/11/23 02:01:59 UOtI5G+K
天帝なら兎も角それ以外の難易度ならやっぱ無防備じゃなく防衛戦力を早めから作っておくのは有用だよ
隣のシャカさんのアルファベット前の初期ラッシュでも凌いで勝つことは充分可能
弓の防衛力は高いから耐えてるだけで大分向こうのスタック削れて落伍するし適当なところで停戦も出来る
君主は交換で入るし封建制への寄り道くらいならそこまで遅れない
偉人で教育独占しての自由主義ルートは普通に可能
727:名無しさんの野望
10/11/23 06:24:12 a0tmJo4b
シャカさんはたまにピラとか建ててるよね
でも代議制とかじゃなくて警察国家採用するからシャカさんマジぱねぇっすってなる
あと真のシャカさんの力を味わいたいのなら信頼の工業化時代、現代スタートオススメ
技術が遅れてないシャカさんという真の恐怖を味わえるぞ
728:名無しさんの野望
10/11/23 07:16:14 PriwvKeX
後半スタートだとパンツァーが神UUに見えるｗ
そして技術で遅れてない徳川が攻撃防衛とシェールの真価を発揮する時でもあるぜ
729:名無しさんの野望
10/11/23 10:54:23 SrSixy4G
斥候から、モンさんが、ガレオン量産して、あからさまにこっちに侵攻準備してるのが見えたから
私略船かき集めて、敵がノコノコ出撃しようとした所を、宣戦布告前に、敵の主力ごと大部分沈めてやりますた。
それでも構わず宣戦布告してくるのがモンさんなんだよな・・・w しかも何故かまだ遠洋なのにw
そんな所から宣戦布告しても、残ったボロ屑のガレオンなんか、辿り着く前に確実に全滅なのにw
まあ、いきなり戦力の４割失ったみたいなんで、とっとと逆侵攻かけて２つほど都市いただいて、停戦。
いやあ、本当にオモロいわ、この人w
730:名無しさんの野望
10/11/23 11:13:55 44QmZTGe
シャカさんハグレ孤島でピラ警察国家やってて、出会う頃にはとんでもなく遅れてたりする。
731:名無しさんの野望
10/11/23 11:30:42 KV2AvzmS
マックのしゃかしゃかポテトって今もあるのかな？
732:名無しさんの野望
10/11/23 12:02:16 v7+z1phU
それCivに関係n・・・いや、あるか。
今のマクドはジューシーチキンがオススメなんだぜ。
733:名無しさんの野望
10/11/23 12:09:59 SrSixy4G
腹減った
そのチキンを良き友に与えてはくれないか？
734:名無しさんの野望
10/11/23 12:16:02 BDMKpi1U
ﾊﾟﾊﾟﾊﾟｳｱｰﾄﾞﾄﾞﾝ
735:名無しさんの野望
10/11/23 13:16:38 VMOkOdVb
貴公の首はフライドポテトにされるのがお似合いだ！
736:名無しさんの野望
10/11/23 13:39:47 oFLxYpmo
そのハンバーガーをクレ。断るなら戦争だ！
737:名無しさんの野望
10/11/23 15:14:02 eMDdOyCy
うわあああああああああああああああああ
クライアントが落ちやがった・・・
俺の3時間が・・・
738:名無しさんの野望
10/11/23 15:17:00 68tNN2hQ
流石オートセーブさんだ！俺たちの期待を裏切らないぜ！！
739:名無しさんの野望
10/11/23 15:25:52 eMDdOyCy
>>738
__
i＜´ }＼ , - 、
ヽ.._＼./ .ﾝく r-兮、 ＿_
∠｀ヽ.! / ヾﾆEｦぐ ,ゝ-＞ さすがオートセーブだ、
/＿｀ｼ'Ｋ-──‐-､l∠ イ
l´__,/l＼､_￣０¨0)ﾞ@Yﾍ, -┤ 何ともないぜ
. l'___|⌒ヾ''ｰ＝=､ｰr='ｲ ｉ二|
/ .｣ i /./7r‐く lー!
. ｆ. ヽ‐ｉ人.∠'＜ ＿i. l,.-ゝ.
ﾄiﾍﾍ｢ﾄ〈 ｀X ﾄﾚi7__|
〉ﾄ:ﾄﾊj｀! i. / ﾄｰ┤lﾙj,ﾘ
/‐+----+‐l iｰ--i---ヾ'〃
. ｌ＿i＿＿__i__| |＿__i,＿＿i_|
国連ェ・・・
740:名無しさんの野望
10/11/23 15:30:06 HyDL4QQi
パパパウアー
なんか朝鮮が戦争って聞いてテンション上がってきた
741:名無しさんの野望
10/11/23 15:59:07 BDMKpi1U
朝鮮が朝鮮に攻め込みました！・・・？
742:名無しさんの野望
10/11/23 16:00:43 UaYvW4Lv
URLﾘﾝｸ(l.yimg.com)
URLﾘﾝｸ(l.yimg.com)
海から防御度削られてるな
743:名無しさんの野望
10/11/23 16:56:06 VMOkOdVb
その画像は何事かと思ってニュースを開けばえらいことになってるのな
>北朝鮮軍は砲弾による攻撃に先立ち、南北間の電話通知文を通じて韓国軍側に、
>韓国軍の実弾を使った軍事訓練の中止を求めていたという。
要求を断ったら宣戦布告は今日されたわ
744:名無しさんの野望
10/11/23 17:12:44 8dbDd4oO
これで戦争終わったら復興支援だのなんだので日本の税金が毟り取られていくんだろうな
半島民どうにかしてくれ