続・ギャンブルだけで生活することは可能か?at GAMBLE
続・ギャンブルだけで生活することは可能か? - 暇つぶし2ch893:三連単7-4-3
11/07/10 21:57:56.52 bw6RoDiP
ホルコンを電磁波で狂わせば (たぶん無理かもしんないけど)

玉がでまくりコインがザクザクwww

朝鮮玉入れ屋なんてぶっ潰せwww

894:三連単7-4-3
11/07/10 23:28:22.27 K6dkOJC/
天井拾いを日課でやれば月の小遣い位はなんとかなりそうだが・・・一日平均一台、+1K位の目標で
30Kなら誰でもそこそこ出来そう。それを5~10倍頑張って月150~300K出来るなら食えるかな?

まあでもパチ屋の閉まってる時間の仕事で保険かけた方いいだろうけど。新聞屋とか牛丼屋とかな。
丁度いい時間の現場があれば警備もいいな。深夜0時~朝8時勤務で出勤前に閉店チェック周りして
退勤後昼位まで稼働、で夜まで寝る・・・でもスロやパチは法律や規定の変更でいつでも死ねるからな
・・・そうなったらそのまま牛丼屋の店長目指せ。

895:三連単7-4-3
11/07/10 23:42:28.05 /do9WyRv
インスタントジョンソンのじゃいは
ギャンブルで分譲マンションまで買ってるみたいだな
そもそも爺さんがパチンコで家族養ってたらしいが
凡人には無理だな

896:三連単7-4-3
11/07/11 19:57:18.46 Jx4zs+jo
パチプやスロプは空気が悪いのが最大の欠点
あんなの長年毎日やってたら確実に早死にする
実際肺ガンになって死んだ話はよく聞いたし。
俺はできるだけ客の少ない店を選んでやってたけど
それでも耐えられなくなって止めた

897:三連単7-4-3
11/07/12 00:14:36.91 UNCv/+fI
パチンコは勝てる方法が見つかると安定しているのはいいね、店に行くのが大変なのと大資金量を投入できないのが欠点。

898:三連単7-4-3
11/07/13 00:09:04.54 5tfBiiva
パチンコのキズネタだけで3ヶ月で500万円稼ぎ出した猛者がいるけど、
四ヶ月目からは苦戦したと聞く。一生キズネタに縁があればまともな収入は可能かもしれない。

899:三連単7-4-3
11/07/14 08:07:18.85 iDpHMiXA
パチンコとスロットはギャンブルではない。
仕組みがわかれば誰でも勝てる。
競馬、競輪ほどは儲からないが、
競馬、競輪では一時的に儲かっても、
最後は必ず損をするのが宿命。
真の賢者はパチンコとスロットでじわじわと資産を増やす。
但し、頭が悪い奴はパチンコにもスロットにも手を出さない方がいい。

900:三連単7-4-3
11/07/14 19:29:23.30 BbC9ldDx
パチンコスロットは場所を選べないしプレイ時間分丸々拘束されるから、実は総合的な効率は悪いと思う。
自宅で仕事しながらとかねっころがってとかできないし。

死ぬほどテラ銭とられても、特に技術もいらず、程々の投資で何週間もずっと期待感で幸福な宝くじ。
予想と馬券購入までを効率よく時間圧縮すれば場所と時間を無駄なく使える競馬(競輪、競艇、オート)
プレイ時間も込みで全て楽しみ(利益)として享受できるのならば、もっとも割のいいパチンコスロット。

やっぱ人それぞれじゃね?

あ、でもその全てと併用できる株やらの取引系が一番か?


901:三連単7-4-3
11/07/15 03:46:40.92 wGMCmv7M
ギャンブルのみで食ってゆくのは田お変だけど
フリーター兼ギャンブラーならばなんとかいけそう。

902:三連単7-4-3
11/07/16 03:39:12.19 oTk/swJl
働かない強い意志が大事
働いたら負け

903:三連単7-4-3
11/07/17 00:05:22.15 Ob5xUq9/
ギャンブルの範疇に入るかどうか微妙だけど、
商品先物取引で食ってる人は、結構いるよ。

904:三連単7-4-3
11/07/18 02:03:14.38 t3KyCXIk
アメリカのPoker大会の一番大きいイベントで優勝すれば15億円。
300位とかに入っても100万円。
ポーカーの腕を磨けば、充分ギャンブルのみで稼げると思うがな。

905:三連単7-4-3
11/07/19 00:03:57.04 0DkMBVFH
俺もポーカーに一票。
ポーカーは他のギャンブルと違い、対ディーラーではなく対プレイヤーの勝負。
カジノ側は手数料を取るだけ。
だから単純に実力があれば勝てると思う。

906:三連単7-4-3
11/07/20 01:31:55.22 gI8hsWLq
ラスベガスには、たくさんいるよ!ポーカーで食っているプロが・・
ブラックジャックのプロは、カジノから追い出されるが、ポーカーのプロは、対客勝負だから、
どんなに強くても追い出されない。

907:三連単7-4-3
11/07/21 20:30:15.40 tQ7j+gYV
競馬や競輪は予想で勝つもの。
自力で勝てないでしょう。
パチンコは自分の実力で勝ち負けが決まるため、
今日は運が悪かった、ではすまされない非情さがあります。
競馬で生活が可能な人はもとから億万長者なんでしょうね。
庶民ならばパチンコでコツコツと蓄財する方がリアリスティック
な選択と言えるでしょう。

908:三連単7-4-3
11/07/22 01:19:31.84 k+vcZRjg
ギャンブルの王道は分析にあり。
競馬、パチンコなどは分析が可能なギャンブルだが、宝くじは
完全に運頼み。宝くじに熱心な奴はど素人。
競馬とパチンコを組み合わせれば、それだけで生活はできるんだよ。

909:三連単7-4-3
11/07/23 00:30:32.70 k82pPIfn
パチプは糖尿・結石・腰痛・喘息持ちになりやすい。あと水虫・虫歯。
足を組みっぱなしで膝関節やられる人もいる。
眼底出血も気を付けた報がいい。

俺は上記の病気全部持ってる。

910:三連単7-4-3
11/07/24 02:53:17.63 T41/UQtK
パチンコやスロットだったら誰でも少し研究すれば生活はできるだろうけど、
社会に奉仕しない人生は耐えられそうもないな。

911:三連単7-4-3
11/07/25 01:19:35.64 5phoBIqv
麻雀だけど、友人と2人で組んで50は勝つ
コツは勝ちすぎないこと

912:三連単7-4-3
11/07/26 00:34:54.92 K+7r2oSJ
「パチンコで資金作って会社を設立する(または個人の商売を始める)」
と言っていたヤツ・・・一人も公約を達成してないな。
マンションを買ったヤツは一人いるけど。

913:三連単7-4-3
11/07/26 17:47:12.97 mGtQsxpl
【芸能】インスタントジョンソン・じゃい、ギャンブルだけで稼いだ5,000万円で都内にマンションを購入!
スレリンク(mnewsplus板)


914:三連単7-4-3
11/07/26 20:40:20.17 /FaFOrwV
ある意味ギャンブルで成り立ってる会社があった
カイジの地下労働会社みたいな建築会社(タコ部屋)だったが、頭がある奴は儲けてた


915:三連単7-4-3
11/07/26 20:46:42.74 /FaFOrwV
あれはもう20年も前か、俺は三流料理人だが、流れ流れてそのタコ部屋で飯炊きしてた
まさにギャンブル帝国みたいな会社だった
 
敷地内には約250名も労働者 居つくのはどいつもこいつもギャンブル基地外だらけだ
ビデオポーカー チンチロ ノミ パチンコ 花札 マージャン ルーレット なんでもありだった

916:三連単7-4-3
11/07/26 20:55:25.48 /FaFOrwV
もちろんイカサマもよく見かける
建築仕事でさえギャンブルでよく取ってきた
役員は競馬で儲けてるふりをして、教えを請う取引先の博打好きに仕事をもらっていた
まあ手口は簡単 当たり馬券を偽造してFAXで取引先建築事務所などに送るだけ
たまに取引先と競馬場にいき、札束もって派手に賭けたらばれない
もちろん馬券を拾わして金額をふくらませたりもする
話術も大事だが、嘘を真実に混ぜる手法は非常によく効いた
 
一方タコ部屋のほうだが、これも難しくは無い

917:三連単7-4-3
11/07/27 02:12:06.68 PZv2Kc0/
>>912
それは事業の才能がないからじゃないか?
パチンコのプロでビジネスができる奴はまずいない。

918:三連単7-4-3
11/07/28 00:05:47.49 +ZE+9Ha4
可能。向いてる博打を仕事のように取り組む。俺は馬、パチも好きだが遊びや暇潰し以外打たない。麻雀、バカラ、野球が主。博徒になりたきゃ早めに自分の向いてる博打を捜す事。

919:三連単7-4-3
11/07/28 00:06:32.05 +ZE+9Ha4
勝ちすぎを目指さないで負けすぎにならない様慎重になる。月に片手浮きは確保して上を見ない。博徒の長生きのコツ。漫画とは違う

920:三連単7-4-3
11/07/29 00:27:55.11 D04qr5kz
勝ち続けることのできる唯一のギャンブルはパチンコだな。
一回の儲けはたいしたことなくても連戦連勝でサラリーマンの月給並みの収入にはなる。

921:三連単7-4-3
11/07/29 17:21:02.29 s3kNrkIa
ブラックジャックとポーカーなら軍資金3万ドルと理論の理解があれば食っていける。
まず、軍資金を貯めること。
それと並行して、数学、特に統計学、確率論、ゲーム理論、
確率微分方程式、あと数理ファイナンス、それからコンピューターのプログラミングの
勉強だ。

頭いいやつなら、ネットで検索してすぐに必要な知識を身につけることができる。


922:三連単7-4-3
11/07/30 00:56:44.50 E/dr/diR
>>921
カジノか
ポーカーはともかく、ブラックジャックで可能か?

923:三連単7-4-3
11/07/30 04:01:29.82 WZFLsyMx
BJでも妻、子供無しの独り者で、全財産が3万ドルのキャッシュなら、
いろんな国を旅打ちしながら軍資金をどんどん大きくすることができる。
ただし、理論の理解が必要。あとコンピューター使ってシミュレーションするくらいは
できるようになってないとダメ。
理解が浅いと軍資金5万ドルでも破産する。
逆に、深く理解してれば5000ドルからでも余裕で軍資金を増やしていける。
カウントなんか馬鹿でもできる。でも、それだけじゃあダメなんだ。


924:三連単7-4-3
11/07/30 04:09:57.72 WZFLsyMx
今、旅行者の身分で海外で銀行口座を開設するのはエラく
難しくなってる。だけど、カジノ仕事では結構大きな額のキャッシュを使うことになる。
そうすると、セキュリティーとか、外為法みたいな外貨の持ち込み、持ち出し規制とかが
国によっていろいろあるから、日本にいるときに、米ドルとユーロの銀行口座を
たくさん作っておいたほうがよいよ。



925:三連単7-4-3
11/07/30 16:50:06.33 1VKpcy8w
どれくらいなら一つのカジノで稼いでも目をつけられないですむもんなの?

926:三連単7-4-3
11/07/30 18:29:50.41 xE8S0icj
それはいろいろだよ。
BJでベットを5ドルから50ドルに上げたら即デキンになることもあるし、

また、この記事にあるように、
URLリンク(www.bjinsider.com)
Don Johnson氏は
” recently beat three Atlantic City casinos out of $15 million dollars playing blackjack”
なんてこともある。


927:三連単7-4-3
11/07/30 22:48:52.78 1VKpcy8w
全然ケタが違うからわからんな
しかし、5→50で出禁はさすがにしょっぱい

928:三連単7-4-3
11/07/30 23:50:03.75 xE8S0icj
この本の著者のように、

”Blackjack Blueprint: How to Play Like a Pro... Part-Time”
Rick Blaine (Author)
URLリンク(www.amazon.com)

まっとうなサラリーマンを本業としつつ、副業でBJを打つなんてのは
日本では難しいだろうな。2,3週間の休暇を取ってBJを打ちに
海外へ行くなんてことができる職種は学校の教員くらいか。
自営業、自由業ならできそうだ。



929:三連単7-4-3
11/07/31 00:15:21.10 SosU6Zll
仮にBJで勝てるだけの腕があったとしても、外国まで行ってやるのはなあ
金が稼げりゃいいんなら国内で他の手段があるわけだし
ま、本場の雰囲気を堪能しつつ打つのは面白いんだろうな、とは思うが

930:三連単7-4-3
11/07/31 01:40:56.44 pvlgLvDi
本場のはコンプがあるのが大きいんじゃないかな。
アングラはどうか知らないけど、オンカジは決して足しになるレベルではないし。

931:三連単7-4-3
11/07/31 04:32:11.99 SosU6Zll
オンカジ興味なくはないけど
どう考えてもイカサマやり放題だろ

932:三連単7-4-3
11/07/31 05:54:34.17 pvlgLvDi
>>931
怪しみながらやるのは精神衛生上良くないからおススメしない。
気休め程度に第三者機関が監査に入ってるところが多い。

933:三連単7-4-3
11/07/31 20:07:03.03 LwacpuL0
おとなしく外為オプションでもやっとくわ

934:三連単7-4-3
11/08/01 00:15:45.32 TV5zk0nE
3ヶ月だけp田インコでメシくったことがある。
楽しくはなかった。毎日怖かったよ。

935:三連単7-4-3
11/08/01 01:02:08.48 NtKBT4k6
最近、話題になってる野球賭博では食えませんか?
だいたい野球賭博は勝てるのですか?

936:三連単7-4-3
11/08/01 15:10:32.51 WyT9wTdR
そもそもどこでやってんだよ野球賭博

937:三連単7-4-3
11/08/02 00:06:16.88 RI66NvcF
ギャンブルで飯を食うっていっても、日本のパチプロとかを思い浮かべるようじゃ終わってますよ
ギャンブルの利点は普通に働いてたら到底無理な額を稼ぐことでしょ
起業とまったくかわらんよ

938:三連単7-4-3
11/08/02 06:18:05.07 vINhO4J4
ギャンブルの種目は何でもいいんだよ。
BJ、ポーカー、.....

まず、プラスのエッジを発見すること。
そしたら、ベットする。が、いくらベットするかが問題だ。
数学的に最適なベット額は、

ベット額=k*BR*adv/Var
k: Kelly fraction
BR: bankroll
adv: advantage
var: variance

とりあえず、これだけ覚えておけばいい。
数学が全くわからなくても大丈夫。



939:三連単7-4-3
11/08/02 07:18:26.74 NxbSv94j

パチ屋へ地味なダメージを。

打たずに
メダル拾って
トイレットペーパー もらってくる。

940:三連単7-4-3
11/08/03 00:24:27.79 HWBZVrl4
ギャンブルで飯を食うことは可能だ。
しかし、億万長者にはなれない。
だから真面目に働くしかない。

941:三連単7-4-3
11/08/03 02:58:10.50 soDVKzQH
Making Millions the Easy Way (Part 1 of 5)
URLリンク(www.youtube.com)

The Black-Scholes Formula - 1/5
URLリンク(www.youtube.com)

'The Quants': It Pays To Know Your Wall Street Math
URLリンク(www.npr.org)

THE KELLY CRITERION IN BLACKJACK SPORTS BETTING,. AND THE STOCK MARKET1.
EDWARD O. THORP
URLリンク(www.pitt.edu)


Quants: The Alchemists of Wall Street (Marije Meerman, VPRO Backlight 2010)
URLリンク(www.youtube.com)

942:三連単7-4-3
11/08/04 00:05:01.34 5rG8ZyBw
まあ、真面目に働いたからって億万長者になれるわけでもないけどな

943:三連単7-4-3
11/08/04 14:57:02.95 KB3JpCSr
>>938
英語もわからん俺には理解がが

944:三連単7-4-3
11/08/04 22:03:40.20 1Yhy47Cl
ベット額=k*BR*adv/Var
k: Kelly fraction
BR: bankroll
adv: advantage
var: variance

k:Kelly fraction は、1ならフル・ケリー、1/2 ならハーフ・ケリー、
1/4 ならクオーター・ケリー、 2 ならダブル・ケリー。
これで、どれくらいのリスクを取るのか、の指標になるんだろ。
kが大きいとbankrollが激しく動いてしまう。
ちなみに、k=2の場合、bankrollのgrowth rate は0。
おもしろいだろ?

bankrollの定義は、全資産ー全借金。だから、全財産でいいんじゃないか。

advantageは1ユニットをベットしたときの期待値だろ。

varianceは統計学で言うところの分散だろ。
その計算方法は、1ユニットをベットした時のoutcomeをXとして、
そのXの2乗の平均値からadvantageの2乗を引いたものに等しい。
だから、次元はユニットじゃなくて、ユニット・スクエアになるので注意。
varianceのルートを取れば次元がユニットになって、これが
Standard Deviationだろ。次元がXや期待値と同じだから、
それらと比較が可能になる。

945:三連単7-4-3
11/08/05 00:04:33.54 73dpce5M
>>944
や、やっぱり何のことかわからないんだな

946:三連単7-4-3
11/08/05 00:37:22.77 /unsN01V
いくつか具体的な例で練習すればすぐ計算できるようになるよ。
たとえば、全財産が10万ドルで、リスクテイキングが k=1/10 主義だとする。
そして、BJで、ある場面で、advが0.5%、varが1.32という状況が発生したら、
ベット額は、
0.1 * 100 000 * 0.005 / 1.32 = 37.8787879

947:三連単7-4-3
11/08/05 10:55:49.54 3vezcJ6P
真面目に仕事した方が金貯まることに気付いた。
こんなギャンブル生活していたらまともな女すら寄ってこない。
そろそろ12年の無職生活にピリオドを打ちたいな。

948:三連単7-4-3
11/08/05 23:34:47.13 L+Xb6cSc
>>947
女に関しては止めても保証の限りではないが・・・まあギャンブルやる
男は駄目って女は多いな。

・・・人間生きてる以上は全てがギャンブルなんだけどな。

949:三連単7-4-3
11/08/05 23:52:06.62 73dpce5M
>>947
けっこうかかりましたねぇ
気づくのに

950:三連単7-4-3
11/08/06 00:06:02.24 lH3xPdGU
ギャンブルだけで食うなんて絶対無理でしょう。
というかギャンブルで飯を食うなら、その才覚を活かして
会社作った方が絶対リターンがいい。
ギャンブルのセミプロ、株式や先物の相場師なんかに会ったけど
天狗なやつだった程、悲惨な結末が待っている。
数百万円を8年で5億にしたやつがいる。今年始まってから2億損して
そいつは自殺したよ。

951:三連単7-4-3
11/08/06 00:16:28.39 RQJyGh+f
>>948 そうだよな。
俺みたいに適当に生きてても適当な女は寄ってきたりするやつもいるのに反して真面目にそこそこのあれで働いて頑張ってても女の一人や二人もものにできなくて苦しんでる奴もいるもんな

952:三連単7-4-3
11/08/06 01:20:50.14 RQJyGh+f
やっぱりギャンブルばかりしていると感覚が麻痺していつしか全ての金を捨てるときがくるんだろうね。
仕事していてもギャンブルしかしていない人は家庭を気付けないし寂しい哀れな結末が待ってるだろうね。気付いた時には遅いって言うかなかなか気付かないしね。

953:三連単7-4-3
11/08/06 12:00:40.75 RQJyGh+f
こんな事していたら結婚できません。

954:三連単7-4-3
11/08/06 16:41:03.63 lH3xPdGU
12年も無職ってことはその間はギャンブルで生計立ててたの?
何のギャンブルで?

955:三連単7-4-3
11/08/07 00:14:53.75 LgGUfXty
パチスロで月50万円を3ヶ月続けたことがあったけど、その後、月給30万の会社に入社して
プロ廃業。収入は落ちても社会的にまおもな肩書きがある方がいいに決まっている。

956:三連単7-4-3
11/08/07 11:57:07.38 ysefpSpE
ポーカーで飯くってる知り合いいるけどな
この前上ぶれもあるっていってたけど今月1万ドル稼いだっていってたし

957:三連単7-4-3
11/08/07 19:55:35.15 lJcnXcd+
いわゆる、“ブレ”が予想外に大きくて破産するケースがやたら多いが、
そんなのは字が読めない馬鹿であると白状しているに等しい。
数学の、“Stochastic Process”というのをよく勉強すればいい。

958:三連単7-4-3
11/08/08 02:44:52.14 gZ3InfrG
昨年末に会社をやめ、今月はパチンコ三昧の毎日。現在、+45万。
サラリーマン時代の月収の2倍にはなりそう。しかし、いつまでもこの生活を続けるとなると
しんどいね。

959:三連単7-4-3
11/08/08 23:57:28.01 FmGQ06zf
>>955
まおもな肩書きはなくてもいいと思う。

960:三連単7-4-3
11/08/09 05:48:56.50 pG0faohT
ヤクザから投資してもらった資金で株価操作する毎日

961:三連単7-4-3
11/08/09 09:43:06.32 hCuJVuz4
仕事していないと肩身狭いし誰とも会えないし異が痛くなってきて生きてる心地しない。
月収30万って羨ましいな~俺は中学卒業してから仕事一度もしてないしギャンブルのやり方しかわからないから仕事出来るか不安…現在36歳だし。
やっぱ安定した収入欲しいよ。
まわりは結婚していったし。
面接こわい

962:三連単7-4-3
11/08/09 13:03:11.74 1Tc9PBfv
>>961
バイトからでいいなら新聞配達と駐車場警備とかがメインの小さめの警備会社はハードル低いよ。
対人恐怖症に陥ってた俺でも何とかなってるから。配達は明け方メインで人いないか、起きてる客
や地域の住人とも挨拶くらいだし、警備員は制服が意外と精神的に支えになってくれる。特に深夜
早朝シフトだと副業程度にギャンブル続けるのには都合がいい。
安定収入の仕事をバイトで一日数時間や週三日とかでいいから保険的に持ってみて、慣れてきて
もっと出来そうなら少しずつ増やしていけばいい。

結婚は・・・まあ時代もあると思うよ。女が男に妥協してまで依存せずとも生きていける世の中だし。
へたにあせったり結婚に拘って保険金目当てに殺されたりする人もいたしねえ・・・そこまでいかず
とも、訳わからん理由で嫁がキレて離婚、慰謝料と延々子供の養育費払ってしかも車やマンション
やマイホームまで取り上げられ、ギャンブルなんか一切しない奴でも借金にまみれる事もある。
超抜モーターで一枠でもディ-プインパクトでも、等価でボーダー23の牙狼でも緑ドン2の設定6
でも負ける事はあるし、結婚しても不幸になる事はざらにあるよ。

963: [―{}@{}@{}-] 三連単7-4-3
11/08/10 02:02:04.48 gyeShgzM
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964:三連単7-4-3
11/08/10 04:04:14.30 7M/pkSgp
タンクトップを着てトレードする毎日。

965:三連単7-4-3
11/08/10 12:34:52.13 ULmff8kH
963

966:三連単7-4-3
11/08/10 12:41:57.81 ARBHAxRF
>>961
人生終わったな

967:三連単7-4-3
11/08/11 00:03:24.70 AUp2D42Y
ベストの組み合わせはパチンコもしくはパチスロと
競艇。これで月間75万円はカタイ。

968:三連単7-4-3
11/08/12 01:03:58.04 +LnvAnbN
パチンコはコツさえつかめば簡単だけど疲れすぎるよ。

969:三連単7-4-3
11/08/13 00:08:33.59 DcapjsWV
一年だけギャンブルで生活したことがあります。
食うには食えましたが、プレッシャーがきつすぎて、普通に働いた方が
よっぽどらくだと思いましたね。ちなみに自分はパチンコ専門でした。

970:三連単7-4-3
11/08/13 01:22:55.03 rtlMP+X1
ちゃんとリスクを計算してればプレッシャーなんか無いよ。


971:三連単7-4-3
11/08/13 07:14:40.59 EaQKIFb8
>>970パチンコの場合、攻略法に頼ることになります。しかし、本物の攻略法
というのはセット手順のようなものではなく一種のノウハウです。
だから、こうすれば勝ちやすいという展開を目指すことになるわけですが、
絶対性がないため、実際に勝つまでは常にまけるかもしれないという恐怖感があるわけです。
他に仕事をしていれば、負けも許されますが、これ一本ならば、負けるわけにはいきません。
どんなプロでも7連勝、8連勝もすれば、確率的に負ける日が来ます。
大きく負ければ今までの苦労も水の泡です。これがプレッシャーの正体です。

972:三連単7-4-3
11/08/14 00:04:47.91 a4Cf/QY/
パチンコじゃ楽できんわ
第一まっとうな仕事じゃ稼げない金を稼ぐためにギャンブルのプロになるのに、
ほんの数十分の時間を惜しんで飯を抜いたりするパチプロなんて惨め過ぎるwww

973:三連単7-4-3
11/08/15 00:12:24.66 sBgMbEOY
>>972 核心をついた発言です。ほんの数十分の時間を惜しんで
食事をしないことなんてざらです。たしかにパチンコは研究すれば銭になりますが、
うまくなっても労働をしている気がしてなりません。


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