11/11/22 19:17:54.78 jdH4KaSP
>>953次第だね。
まだ好きなら行けばいい。
今度は疑い期間をとっぱらって最初からガッツリ行くといい。
956:マドモアゼル名無しさん
11/11/22 22:24:00.80 Zp/lZ0Li
>>954
>>955
アドバイス感謝です。
けど…また会っても私達は無理な気がするんです。
「やり直すならお互い両方が変わらないと。変われる？」
とメールしました。
（じゃあいい、と言われるの覚悟で。）
そしたら…
「そうだね。そうしよう。」
と返信が。
前は「俺は俺だから。ついて来れないなら要らない。」とまで言ってた人なので、意外でした。
心が揺らいでしまいそう。
でも、もう恋人としては会いたくないです。
一度深い傷を負うとダメですね。
957:マドモアゼル名無しさん
11/11/22 23:01:52.08 kpnYx/G5
ちなみに深い傷とはどのようなものですか？
天秤♂を好きになって何回も諦めようとしつつも精神的な親和感が良くて、
気持ちに応えてもらうことは出来ないと思いつつも、諦めきれない蠍♀です。
実際付き合ってダメだ！と確信が持てた所、諦めきれない部分とどちらも教えてもらえたらな、と。
958:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 00:14:58.05 Cm0Ch96A
>>957
諦め切れない部分…ごめんなさい、ありません。
ただ、情は残っています。
あと、彼が私を必要としてくれているみたいなので、その状態に依存していたのかも知れません。
深い傷は、私の気持ち（愛）を信じてくれず、私を疑っては否定したことですね。
会っても楽しくありませんでした。
これは、彼が天秤座だからではなく、ちょっとパーソナリティ障害があるのかも知れません。
子供のように純粋なところや雰囲気が素敵なところに惹かれたのですが、激しくて短気、相手を攻撃する性格に耐えられませんでした。
私もそれを上手にかわせるほど大人でなく、人間的に未熟でした。
959:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 01:44:02.68 NqBNzggc
とことんやり尽くした結果もう無理って思えるなら、復縁せずに次に行った方がお互い幸せだねー
ある意味、疑われるほど愛されるって幸せなことだわね。
960:851
11/11/23 02:11:04.95 mQoKkWUC
久々に覗きにきたら、>>954時間差レスびびったｗ
>>956
＞けど…また会っても私達は無理な気がするんです。
＞「やり直すならお互い両方が変わらないと。変われる？」
＞とメールしました。
＞（じゃあいい、と言われるの覚悟で。）
無理なら思わせぶりな事言うなよ。。
プライド高い天秤が折れるとか、よっぽどのことだし
自分は結局、はっきりと他に相手がいると断られました
理由が何であれ、ダメならダメと伝えてくれた方がいいかも
思わせぶりな発言してるしてない抜きで、相手してくれる限りは
「ぁ、イケるかも？」って心のどこかにあると思う
気持ちがある限りはね
けど、恋人としてってのがあればモチベーション保てたのかな。。
自分はそういう関係まではいってなかったので
その前の時点で見切りつけられてたからｗ
異性としては無理！みたいな
それからの引きっぷりは半端なかったｗ
961:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 03:19:11.18 d57Vc3LA
>>958
言いづらい事を教えてくれてありがとう。
私は家族に天秤座が居るのだけど、表向きは人見知りで多少気弱なんですが、
親しい人間には、わがままな子供みたいな言動などが顕著ですね。
例に漏れず好きだった天秤座もそんな感じなんですが、
情だけしかない。と自分で言い切れる所に戻るのって微妙ですよね。
彼が変われるというなら、時間の経過を持って態度が本当に改まっているか確認する余地がありそう。
962:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 03:20:05.83 d57Vc3LA
あ、ちなみに957でした。失礼
963:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 09:18:09.60 Cm0Ch96A
>>961
私の気持ちをよく理解して下さって嬉しいです。
そう、彼の意志を確認したい。
壊れてしまった関係（そもそも、築けなかった関係かも）を私と一緒に再生して構築していく覚悟があるかどうか。
我が儘坊やのおもりはもう懲り懲りなんです。
ちゃんと、お互いを尊重して思いやれるような大人の男女としてやっていきたい。
>>960
誤解を与えてしまったようでごめんなさい。
今年の１月に別れた時点での天彼のままなら無理ということです。
それから時を経て、変わった（成長した）天彼なら会いたいし、これからも成長しあえるなら付き合いたいかもということです。
964:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 12:10:52.16 0FeVrqlC
>ちゃんと､お互いを尊重して思いやれるような大人の男女としてやっていきたい｡
本当だよねぇ。
天秤に限らず、そういう人を選ぶべきなんだ。
なんか目が覚めた。
男に甘えられる事に慣れすぎてた。
965:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 15:46:44.39 d57Vc3LA
>>963
蠍って受け入れた人間には割と我慢してでも付き合ってしまう
（多少強引に頼られても引き受けるというような意味合いの）とこありますよね。
かといって能天気に考えてる訳でもないから、後々、積もり積もってストレスに感じたり。
他星座からしたら、ではやらなければいい、甘やかさなきゃいい、となるんだろうけど、天秤座の朗らかさについほだされたりしてしまう。
情に支配されやすいというか。
天秤座に関しては反省を生かすっていうのは相当あなたを大切に思っていなければできない芸当だと思うから、
ゆっくり見極めていけるといいですねー
966:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 22:49:02.51 /JMEj7Y1
好きな天秤がアスペルガーかもしれない。
天秤だからなのかと思っていたけど、本当に人の気持ちや感情の機微がわからないみたい。
喧嘩して「帰る」なんて言えば、全く追ってこない。
後日聞けば「帰ると言ってたから追わなかった」という。
遠慮して「先に行っていい」と言おう物ならさっさと行ってしまう。
後で聞けば「先に行っていいといったから行った。待っていればよかった。」。
確かに正論なんだけど、なんか…寂しい。
一度、私に気持ちが無いからかと思って話し合ったら
「人の気持ちがわからない」とうなだれてた。
ひねくれ者な私も悪いとは思うけど、普通の範囲だと思うし
気持ちの全てをあけっぴろげに言うのも限度があるし
怒っても、こちらが怒っている理由がわからないみたいで
じっと怒りが冷めることだけを待っている。
いつもこちらが許すしかなくて、結果、同じことの繰り返し。
気の毒だけど、人一倍「心」の繋がりを重視する蠍には厳しいよ…。
967:マドモアゼル名無しさん
11/11/23 23:03:26.20 /JMEj7Y1
一度、ちょっとした事で喧嘩をして、こちらから連絡をしなかったら
そのまま音信不通になってしまった。
慌てて連絡をしたら「嬉しい。もう連絡もらえないかと思ってた。」と言われた。
うまく言えないけど、蠍側が全てを許して、常に笑顔でいないと
蠍と天秤はうまくいかないのかな？
他のカップルは彼女側がもっとたわいも無いことで彼氏に怒ったり
甘えたりしてはラブラブしているのに、こんなのじゃ気が重すぎる。
好きだ、大切だといわれながらも平気で夜道においていかれたり
体調不良を伝えれば、病院を勧められた挙句に音信不通。
耐えかねてキレるとわんわん泣きながら謝って来るくせに
ちょっとたてばまた元通り。
やっぱり愛されてないのかな。
長文チラ裏すみません。
少し楽になった。
968:963です
11/11/24 00:51:25.23 fX/MjZ3b
>>966
>>967
ごめんなさい、あなたの文章を読んで、蠍のあなたと私がお別れした天秤彼（今復縁を求められている）と似てると思いました。
彼も、何か嫌なことがあると「もういい」と言ってよく立ち去りました。
私が追わないと「何で追い掛けて来ないんだ」と不服そう。
まるで構ってちゃんの５歳児のよう…
10歳ぐらいになれば、子供だってそんな幼いことはしません（笑）。
私からすると、あなたの彼が普通です。（ごめんなさいね）
彼にして欲しいことはきちんと正直に「～して欲し。お願い。」と可愛く言った方が愛されますよ。
彼をアスペルガーなんて言わないで。
アスペルガーの人を知っていますが、全然違います。
彼はきっと、相手を尊重するタイプなのでしょう。
そして、自分の言った言葉には責任を持つ、という普通のことが出来る人だと思います。
私のその天彼はあまりにも痛男くんだったので、彼が「もう終わりだ！」と言って音信不通になった時は、正直言って少し寂しい気持ちも感じましたが、それ以上に重い荷物がなくなった開放感がありました。
そしてその後、新しい出会いがあり、天彼より若いのに大人な男性と恋が始まっています。
>>966さん、彼を失いたくないなら、彼を批判するのはやめて大事にして下さいね。
969:マドモアゼル名無しさん
11/11/25 20:25:11.70 6Ym1MkAB
前に片想いの蠍くんから誕生日プレゼントに軽いお菓子を貰って、その時は凄く嬉しかったんだけど
後日その蠍くんが蠍くんの友人（男性）にラッピングとかちゃんとされたプレゼントを渡しているのを
目撃してすっかりしょげてしまった天秤♀です
確かに仲の良さはその人とは違うけど…この恋が実る日はくるのだろうか
970:マドモアゼル名無しさん
11/11/25 20:42:23.69 YfsHwmLZ
そんな事でしょげてたら、ただでさえ腰が重い蠍を振り向かせる事はできないと思うぞ
971:マドモアゼル名無しさん
11/11/25 21:18:55.71 6Ym1MkAB
>>970
ですよねー…
表には絶対出さないですが内心ボロボロですwww
受け身天秤なんとかしたいですがアグレッシブに行き過ぎてうざがられたらどうしようかと怖くて
精進します…
972:マドモアゼル名無しさん
11/11/26 01:01:58.51 Gg1jITUj
966の話
まるで私のとこと同じだわ…
アスぺの気あると思ってた（身近にいるアスぺの人の受け答えと似てるから）
でもね、別れてからも今何してるかな～、周りと上手くやってるかな～って気になって仕方ないんだよorz
元天彼こんにゃろ～
973:マドモアゼル名無しさん
11/11/26 10:23:01.50 DWaCdJWA
天だけど>>966みたいな性格の人は嫌いだな
誘い受けな行動する人は裏が見え見えで色々してあげる気が失せる
素直に言われないとこちらも素直に返す気になれない
自分の蠍の恋人は全く逆でかなりストレートな発言しまくりなんだけど
星座関係ないのかな？
974:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 09:12:32.93 dgWDNj7e
>>966だけど
私だって>>973の言うような思わせ振りな誘い受けタイプは嫌いだよ。
私から言わせれば天秤彼がまんまそんな感じ。
すごくイライラする。
だから、言いたい事はちゃんといってほしいといってるのに言わない。
私は誘い受けなんて全然してないし、ストレートに言ってる。
言った事はやるのに言わなかった事は全くやらないという、ロボットと一緒にいるような感覚が嫌なの。
例えば、だけど「掃除してください」といえば言われた通りに掃除はせっせとするけど
終わった後に掃除道具はほったらかしだったり、言った場所から少しずれたところは目に見えて汚くても手付かずだったりして、
呼び戻して理由を聞けば「あっ、そこもだったんですね」「掃除用具も片付けるんですね」と慌てる。
賃金を払う関係であれば、して欲しい事はいくらでも事細かにいうけど、私生活がこういう感じれでは辛いのよ。
975:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 09:23:05.67 dgWDNj7e
○○に行きたいね、というと○○に行きたいね、という。
××したいね、というと××したいね、という。
こだまでしょうか？
いいえ誰でも…というくらいだから、こういうタイプも多いのかしら。
でも歴代の彼は「じゃあ行ってみようか」とか、「無理！」とか、何かしら別の会話が返ってきて楽しかったな。
976:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 12:02:05.01 9r1wNio7
>>974
グチグチうるさい
そんな不満ばかりなのにさっさと別れない自分が悪い
イライラするようなダメ男を自分が選んで自分で付き合ってる事を自覚しろ
そんなダメ男でも一緒に居ないと寂しくて生きていけないと言うなら一生イライラしてな
977:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 14:04:04.70 ap6jCnjJ
>>974
掃除の例だけど、掃除ぐらい自分でしたら？
彼がやってくれないなら>>974さんがやればいいこと。
なんでもね。
「彼氏なんだからこれくらいは（私の理想通り）やってくれるのが当然。」
という考え自体が依頼心高すぎるよ。
愛されたいならまず愛を求めず、ありのままの彼を愛してみたら？
978:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 15:00:30.14 NrJG1Sjf
>>957
私の彼もそんな感じ。天Bです。
私は牡牛Aですが月天なので、そういってしまう彼の気持ちはわからないでもないけれど…正直いつもこちらが決定しなければならないので疲れます…。受け身の方は決定されたことに乗っかればいいだけだから、いつも楽でいいなぁ～と思ってます。
いくら注意を促しても、あまりにも自発性にかけるので、最近では相手に呆れてきてますが…。
979:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 15:27:15.72 S1vLfZB7
自発性って注意して発生させるものかな？
それじゃあ自発性と言えないと思うし、虚しくならない？
注意しなくても相手が自発的になるような女性を目指せばいいと思うけど。
その努力ができないなら別れた方がお互いのためでは。
グチグチ言われるのが嫌いな男性と、言われて従うのが楽でいいという男性といるから、自分と合うタイプを見つければいいと思います。
>>975>>978は、別れられないし努力もできないのに文句だけは言うタイプですよね。
980:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 19:14:30.90 jA9G2LCb
はい、出ました天秤の得意技、自己弁護w
別れられない自分が悪いって、ビジネスじゃないんだから、情ってのもあるだろうが。だから、別スレで、天秤はロボットって言われるんだろ。
974じゃないけど、こんな杓子定規な彼なんか付き合うの無理だよ。
っつーか、ロボット天秤とウェットな蠍じゃ、無理無理w
別れたくなったら、別れな。
981:マドモアゼル名無しさん
11/11/27 19:58:37.58 9r1wNio7
>>980
相手の事を見下しながらも付き合い続ける奴が情がある奴なのか？
別れないのは自分が傷つきたくないから根本的問題から逃げてるだけだろ
相手が悪い事にすれば簡単で楽になった気になれるだろうし
本当に情がある奴は好きな人の悪口を他人に言わない
悪口が先に出る時点で終わってるんだよ
982:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 13:04:26.58 jeCJRyNr
性格に問題がある母親を持ってしまった子供と同じ心境なのでは？
肉体関係がある＆精神的に依存していると、性格が合わないという理由ぐらいじゃ離れられないんだよね。
983:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 13:45:09.94 ZsGRGFT6
>>982
そこからどうするかは本人次第だからね～。
相手の文句を言うだけで現状が良くなるなら誰も苦労しないよ。
984:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 19:11:52.52 u8v1cPd4
我慢ならないから切るってやり方はいきなり蠍には出来ない。
良い所も理解してる上で
我慢ならない所に対して、改善出来ない事なのか話し合いたいってだけじゃないのか？
そもそも自らの短所に対しての向き合えない天秤って知り合った中には多いし、
何事も自分は悪くないって認めて欲しいというような感じの話し方する人も多かったよ。
蠍からしたら見下してる訳でも、ただ愚痴りたいだけってわけでもないと思うけどね。
どうでもいい人に対して不満抱く位なら立ち去ると思う。
天秤は逆に自分を認めない人間、自分に対して否定的だと驚くほど手のひら返すよね
985:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 19:41:52.83 jeCJRyNr
そうそう。
男ってだいたい、自分は間違ってないと思いたい生き物だから、女に文句（批判）言われて素直に直す人なんて滅多にいないからねｗ
だから女は、惚れた男の欠点に目をつぶってついていくか（ある意味諦め）、勇気を出して別れを選ぶしかない。
それか、気が向いて少し直した時にめちゃくちゃ褒めて育てるという上級手段もある（賢い女子向け）。
986:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 20:04:55.71 jeCJRyNr
>>985は>>983への同意です。
987:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 20:23:51.68 jeCJRyNr
>>984
我慢ならないから改善して欲しい、というスタンスが上から目線なんだなぁ。
職場の上司に同じような言い方出来ないでしょ。
男性星座の天秤君も上司だと思った方が行動を変えてくれるよ。
×悪い例「メールなんで返さないの？忙しくても一行メールくらい出来るでしょ？」
○良い例「天君から返信来ないと私、心配で胃が痛くなっちゃって辛いの。私の我が儘だって解ってるけど、メール、その日のうちに返してもらえると嬉しい。お願い。」
天秤「わかったよ。出来るだけ努力するよ。」
「ありがとう！私のお願い聞いてくれて。」
とまあ、こんな感じで促せば、天君の出来る範囲で精一杯頑張ってくれるよ。天君が「出来ない」と言うならそれは出来ないんだと理解することも大切。
出来ないことを責めてはダメよ。
988:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 20:44:49.90 Rnc7la5H
僕の彼女はそれやっても実行してくれるのは最初だけだった
天秤の彼女はすぐ忘れるみたいだったな
悪気はないんだろけどさ
責める前に引いたので
こちらから切ったけどさ。お互い未熟者ってことでいいんじゃね？
989:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 20:53:12.45 u8v1cPd4
まあ職場の上司じゃないからね笑
無論、職場の人間なら、上司だろうが部下だろうが同僚だろうが、そのように対応するわ。
987っぽい対応は結局の所、ほとんど対男性への対処法？って感じもするけれども、
天秤って他人からの評価、かなり気にするし、褒めとけばひとまず気分良さそうだから、そうしてるわ。
しかし適当に褒めてあしらって、本質的な所は触れないってのが一番とは思うけど
これが真剣な付き合いだとかになってきたらそうもいかないしねえ。
知り合いの天秤、家族の天秤、結局自分の思い通りになるような存在しか
まわりに置いてないし
あと親しい人にはどっちが傲慢なんだよって位、口うるさいし、思い通りにしようとするタイプも多いけどな。
天秤♀がその傾向かな？
蠍みたいに特定の深い関係の人とはなるべくガチでぶつかりたいなってタイプからしたら
物足りないし、張り合いがないかもしれない。
よってまあ、ある程度距離置いた関係が一番なのかもしれない。
もしくは天秤が奇跡的に蠍にベタ惚れとかね。
990:マドモアゼル名無しさん
11/11/28 21:10:57.86 jeCJRyNr
>>988
>>989
ガチでぶつかるなんて男性星座と女性星座のカップルはよした方がいいかも。
男と女は深く見せ合ったらお互いの自己中さや醜さに冷めるだけだし、ましてや自分の理想の恋人を演じてもらうのは無理。
解らない部分、隠してる本性は見ない振りしてお互い良い部分だけを感謝しあって付き合っていくのが幸せだと思うな。
それが男性星座同士や女性星座同士だとぶつかり続けたのち異性として感じなくなって、最後はHする気もおきない友達みたいなカップルになるよ。