10/03/26 10:45:00 lr++rtCr
いえ、作り笑顔ではないですよ私が言ってるのは。
もちろん自然な笑顔です。
眉間にシワ、ってよく言うけど
それって大抵は他人に振り回されてる時なんだよね。
悩み事がある時は暗い表情になりがち。
そんな時は好きなことをしたり美しいものを見たりする。
自然と顔が柔らんでくるけどね。
自分を見つめ直す一人の時間って大事だと思うんだよね。
651:マドモアゼル名無しさん
10/03/26 10:52:07 NQDBCS/q
それ、笑顔を作ることが苦手 じゃなく
単に悩みが多い人では
だったらどの星座だっているよ
652:マドモアゼル名無しさん
10/03/26 10:54:40 NQDBCS/q
笑えない時は笑わなくたっていいよ
鬱になると笑うことが一番難しいことになる
そりゃもうウルトラC並の難度
653:マドモアゼル名無しさん
10/03/26 13:55:11 rHc1pJeb
好きな人と話してる時は笑顔になる
苦手な人と話してる時は仏頂面になってる
嫌いな人だと話しかけるなってオーラが出てる
と友人に言われた。
654:マドモアゼル名無しさん
10/03/26 16:22:45 bQMpMRV5
>>643の射手座Oの変なおばちゃん、最近は山羊座スレも荒らしてるんだ
655:638
10/03/26 23:24:47 uWH0ZUBz
堅い空気を持続する力は山羊よりも蠍の人の方が強いかも。
自分は>>638で書いたとおり家から出たらかなり堅い空気を醸し出すんだけど
その堅い空気に行き詰ると変な事を想像して空を見上げてﾆﾔﾆﾔ笑ってしまう。
そういうのが無いのが蠍だと思う。
まぁ、同じ事を持続する事に飽きてしまう所がBっぽいんだろうね。
656:マドモアゼル名無しさん
10/03/27 06:11:14 frlFixE1
蠍はどうでもいいよ
657:マドモアゼル名無しさん
10/03/29 08:05:18 BS9YJUUH
社会的な関係性に律儀すぎる面はあるね。
自分でも損だなぁとは思う。
658:マドモアゼル名無しさん
10/03/29 13:00:25 1caCwqRV
イテオ♀は気に入らないスレにいちゃもんつけるのが仕事か
659:マドモアゼル名無しさん
10/04/10 07:15:22 6kpXfROb
亀レスですいませんが…
自分も山羊A彼と同棲中の双Oです。
ここまでくるのに長くて。
今付き合って６年目です。昨年から同棲始めました。
途中、何度も別れた。でも不思議とくっついてしまう不思議な関係。
あたしは別れたいって思うこと多かったし、別れもいつもあたしから言ってたんだけど、
なんかのきっかけでメールして、結局お互い寂しくて、またやり直すパターン。
山羊Aはサッパリ見えて実は執着するし未練あると思う。
今は互いになくてはならない存在に思う。この先結婚までいくかはわからないんだけどね…。
チラ裏スマソ。
660:マドモアゼル名無しさん
10/04/10 07:18:01 6kpXfROb
>>659
ちなみに
>>604へのレスです
661:マドモアゼル名無しさん
10/05/03 13:20:32 Ni3gBq+X
暗い山羊座ばかりじゃないから気にしない
662:マドモアゼル名無しさん
10/05/03 13:55:49 2Phn3Lc9
なんか急に書き込み減って寂しいね。
663:マドモアゼル名無しさん
10/05/03 21:59:53 UPIPbrj8
>>1当りすぎワロタｗｗｗ
664:マドモアゼル名無しさん
10/05/04 23:33:19 Pj58XySN
>>604
>>660
私も604と全く同じ理由で辛くなり、何度か私から別れを切り出し
結局彼から振られた
彼はその後ハンティングに出かけ、すぐ新しい彼女ができた模様
所詮、金星射手山羊は未知なるものを求め続けるんだと思う
新しい人にもあの情熱と猛攻撃で言ってると思うとせつないけど
別の人探したほうが幸せになれる気がするから、もういい。
665:マドモアゼル名無しさん
10/05/05 00:20:44 Joq2erBg
発想を変えれば自分が常に「未知なる者」であり続ければいいわけだよね
「未知なる」じゃなくて「おニュー」がいいってんならアレだけど
666:マドモアゼル名無しさん
10/05/05 01:29:44 cW3CBmP/
からだは変えられないからなー
山羊だけじゃなく、男はみんなおニューが好き
667:マドモアゼル名無しさん
10/05/05 10:44:59 fS1brJMu
あーカラダね
女だっておニューが好きだよ
一回目が一番面白いしね
668:マドモアゼル名無しさん
10/05/05 22:48:43 yoqB9o3y
頭でっかち
669:マドモアゼル名無しさん
10/05/10 01:13:01 z2zJ5gt6
職場に山羊座の人がいるんだけど、後輩には横柄だけど、
本当に権力や地位の高い人にはかなりのイエスマン。
ただ裏では、ずっとグズグズ言ってる。
私は人とは群れません、みたいな顔してるけど、周りの話に聞き耳立ててるだけの淋しがり屋さん。
670:マドモアゼル名無しさん
10/05/10 01:33:34 c0ZWgVJl
スレ探したんだけどなかったのでここで質問させてもらっていいでしょうか
山羊AB♀さんていらっしゃいますか？
前は別のグループだったけど最近仲良くなって、
2人で新しい人間関係のあるところへ行く事になりました
期間は3か月くらいです
最初はお互い不安だ不安だと言ってたんですが、
山羊さんは「でも○○さん（私）がいるから今回は安心。緊張はしなかったよ」と言ってくれました。
私も山羊さんがいて安心なんだけどちょっと心配なところが…
・ふとどこかへ行って（辞めて）しまいそうな雰囲気
・新しい人間関係を作ろうと他の人と喋ったりして、
一緒にご飯は食べるんだけど帰りは新しく仲良くなった人は放置でさっさと帰る（私のことは待っててくれる）
・あまり積極的に他の人とは話そうとしない
こんな感じで、もしかして私がいるから新しい人間関係はもういいのかな？と思ったりします
私はわりと色んな人と喋ったりして友達も作りたいほうです
もちろん山羊さんは一番大事な友達です
だけど山羊さんがどうも読めなくて…
山羊さんの友情ってどんな感じですか？
結構クールに見えるんですが、彼女と同じ山羊ABの兄に聞くと「友情には熱いかもしれないけど…」と、そこで止まってしまいました
「けど」って何だろう
接し方もよくわからなくて、私は一度仲良くなるととことんオープンになってしまいます
山羊さんは優しく聞いてくれるんだけど素の自分（よく喋る）のままでいいのか、
それとも大人しくした方がいいのかとか
兄は義理堅いし友人は大切にするタイプなので、山羊さんも突然どこかへ行ったり裏切ったりはしないと思うんですが、
いまいち掴めなくて…
長くなってしまってすみません
671:マドモアゼル名無しさん
10/05/10 03:22:35 GzIQAOOH
>>670
ABではないけど基本的に気に入る人間が極端に少ない。
だからあなたがいるからあなたの「せい」ってわけではなく、
あなたくらいしか気に入る人が居ないってことだと思う。
殆ど人のこと信用しないし、うざったかったら話なんてロクに聞かないよ。
だからあなたはあなたのままでいいと思う。
そんなあなたが好きなんだろうし、他にたくさん友達がいようと
あなたがその山羊が一番って思ってくれてるだけで充分だと思うよ。
気に入る人が少ない分、大事だと思ったらとんでもなく酷いことでもされない限りずっと大事にする。
672:マドモアゼル名無しさん
10/05/12 03:55:19 2Xz8Qksx
>>671さん
レスありがとうございます
私は私のまま良いというのを読んで少しホッとしました
少し心配なのが、私はわりと派手な人でも大人しそうな人とも、
フィーリングが合いそうなら話しかけたりします
山羊さんは「派手な人はちょっと苦手かな」「喋りにくいかな」みたいな事を言っていました
一緒にお昼を食べている時にアパレル系でメイクが派手で、
彼氏と同性したり煙草買いに行ったりする人も一緒に食べてるんですが、
「同性」という言葉や煙草を吸う事に若干嫌な顔をしています
（普通に喋っていますが）
彼女は真面目そうだったり大人しそうな人とは喋るのですが、
派手目な人とは喋ろうとしません
私は結構山羊さんの目を気にしてしまって、
派手な人と喋ってて大丈夫かな？と気にしてしまったりします
（会話にあまり入って来ないので）
結果、山羊さんをほったらかしになって話が盛り上がってうっかり騒いでしまうのです
話が終わってまた山羊さんに話しかけるといつも通りの反応なのですが、
ほったらかしにされて気を悪くしたりしませんか？
意図的にほったらかしにするのではなく、喋ってるうちにはしゃいでしまったりで…
山羊さんはクールで真面目で清楚な感じの人なのでテンションが合わないのかもしれません
私が気にし過ぎているだけなのかもしれませんが、
新しい友達も欲しいし山羊さんも大事だし、なので山羊さんの目を気にしてしまってあまり積極的に他の人に話しかけられない時もあります
こんなときってどうすれば良いでしょうか
山羊さんは案外、私が気にするほど気にしてないでしょうか
嫌われてしまったら…とか、色々葛藤してしまいます
長々とすみません
673:マドモアゼル名無しさん
10/05/12 04:48:23 UD7LqlSa
>>672さん
山羊ABさんは、あなたの様な方を八方美人と考えると思います。
それが良い悪いで語られる事ではありませんが、正直、山羊的には
自分にない資質であるので、あなた様を羨ましく思っているのではな
いでしょうか？と山羊Bの私は思います。
あなた様が気を遣ってくれているのは山羊ABさん的には充分理解し
ていると思いますし、そのことで嫌ったりすることは無いと思います。
あなたは孤独に耐えられない気性なのかもしれませんが、山羊ABさんは
独りでもあなたが思うほどの孤独感は感じないと思いますので、そんな
事は気にせず、あなた様はあるがまま誰とでも気軽に楽しくやれば良いと
思いますよ。
山羊ABさんは、自分と話している時のあなた様が好きなのであって
あなた様が他の誰とでも楽しくやっていることを少し寂しく思うことはあっても
それであなた様を嫌いになったりはしないと思います。
ただ、陰口を叩いたりしたことが耳に入れば、ものすごく怒ると思います。
（これは山羊に限ったことではないでしょうけど）
そんなに腫れ物に触る様にされなくても大丈夫かと。
674:マドモアゼル名無しさん
10/05/12 21:55:29 2Xz8Qksx
>>673
ありがとうございます
やはり八方美人に見えてしまいますよね…
おっしゃる通り、私は孤独に耐えられない性格です
山羊ABさんが「私時々休むよ」と言うので、その時ポロッと一人になるのがちょっと苦手と漏らしたのですが、
「重いわ…」と言われました
なので山羊さんの前ではこんな不安や悩みを話すのは良くないと思い、
口にしないように気をつけようと思いました
でもそうしているうちに周りで楽しそうにしている人達を見ては、
一人で疎外感や焦燥感に駆られっぱなしで、
顔に出さないように頑張ってると体調を崩してしまいました
こちらで山羊さんにアドバイスいただけで助かりました
あるがまま、喋りたい人と喋ってみようと思います
675:マドモアゼル名無しさん
10/05/13 07:58:41 1i4bjYlq
恋人でもないのに友だちにそれだけべったりは異常
今学校でも職場でも一人で食事する人を過度に疎外する風潮があるから
孤立が怖いのはわかるけどね
反面、男女関係なら嫌いなものが一致しているのが一番
嫌いなものが違うとだんだんつらくなる
かといって離れられないのが恋愛関係
676:マドモアゼル名無しさん
10/05/13 11:23:10 HDfKyvRz
重いね
677:マドモアゼル名無しさん
10/05/13 12:00:45 1i4bjYlq
あんまり違うところが多いと
あ、こりゃだめだ
て嫌いになるけどね
ていうか無関心か
678:マドモアゼル名無しさん
10/06/03 10:18:13 yK7mRMDe
自分でも何でか判らないけど
人に我慢して貰ってまで何かするのが凄く嫌だ
罪悪感ってのかね
679:マドモアゼル名無しさん
10/06/07 12:45:08 rOyTCjFD
彼が山羊なんだけど、彼の勤務時間に合わせたメールしてたら毎日の睡眠が２時間。
でも、そんなこと言ったらメール自体やめちゃうだろうと思って言えずにいる。
滅多に逢えないから、メールは大事なんだもの。
身体は疲れてるけど、それ以上に、繋がっていたいからやめたくない。
負担になりたくないんだ。
680:マドモアゼル名無しさん
10/06/07 15:44:30 bAG9/Zma
重いすなぁ
681:マドモアゼル名無しさん
10/06/07 21:00:20 JKN86FoX
>>679
それって彼がそうしてくれと頼んだわけ？
電話と違って相手の時間を気にせずにやり取りできるから
メールは気楽と思ってるんだけど…
682:マドモアゼル名無しさん
10/06/08 00:07:13 Av1XvQT0
>>679
それ山羊は知ってるの？
もし黙ってて後で知れると申し訳なさ過ぎて死にたくなるくらい欝るから
ちゃんと話して時間帯かえるとかしたほうがいいよ。
無理はしないでくれ。
683:マドモアゼル名無しさん
10/06/08 17:55:42 v/RrwlhB
それがヨロコビなら続ければｗ
体壊すだろうけどねー
684:マドモアゼル名無しさん
10/06/09 03:07:59 vpoZSqmr
test
685:マドモアゼル名無しさん
10/06/09 03:09:30 vpoZSqmr
679です。やっと規制が解けた。。。
山羊彼はなにも知りません。
私が勝手にやってることなので、体調悪くても言わないと決めてます。
時間帯変えたくても、彼の勤務上、今の時間しかないんで仕方ないんです。
686:マドモアゼル名無しさん
10/06/09 10:54:11 84YoLabu
どう考えてもメールは用がある時以外しないんだよなあ
「いつでも良いからね～」って言われても全然メール出来てない
山羊にとってメールは会話する物じゃなくお知らせ、見たいな。
>>685
今はそれで良いかも知れないけど
どこかでそうと匂わせる様な事があったら
山羊は勘ぐるからね
彼がそこでマイナス思考になったらとことん気分が沈んで行くかも知れない
687:マドモアゼル名無しさん
10/06/09 17:48:47 Kg8tA58B
はて
なんか変
睡眠時間が二時間って･･･
仮に4時から6時まで寝ると仮定して
いつからメールしてるのかな
その時間まで寝てて彼が仕事終わったら起きればいいことでは？
688:マドモアゼル名無しさん
10/06/09 20:36:06 iIR7vgH/
>>685
素直に言えば良いのに。
山羊座はそんな事気にしないから。
689:マドモアゼル名無しさん
10/06/11 23:53:39 OgkoINpz
なぜだかミーハーになれず、１０代２０代は自分の性格に嫌気がさしてたけど、３０代超えた頃から、山羊で良かった～って思う今日この頃
690:マドモアゼル名無しさん
10/06/12 00:12:58 FscHa9uS
連投で申し訳ないのですが小心者な上、書き込みしてみたはいいものの[sage]がおかしくてごめんなさい…やり方分からないのに来るなって話しですよね…
ホントすみません。。。
とは言えこれで｢sage｣が合ってるかのテストも兼ねてるところが計算高いって言われる由来なのかな…
691:マドモアゼル名無しさん
10/06/12 10:53:57 1lil3OX5
牡羊AB 男です。
山羊A を好きになりました。電話とかばんばんしたいんですけど山羊さんはそういうの迷惑ですか？
692:マドモアゼル名無しさん
10/06/12 17:07:45 xacBgGp3
最初に言いますが夫が山羊ってだけにアンチではない。ただズバリ性格傾向こんなんだなと。
>>1
> ・陰険で計算高い
> ・独裁者気質
> ・その割に鈍感鈍重で尻が重たい
> ・要領はあまり良くなく頭が固く融通が利かない
> ・人間関係を作るのは下手であるがいったん親しくなると自信過剰
夫が山羊。関係ないが自分は魚。↑これは当てはまってる。
ちょっとでも自分の想定外の事が起こるともう余裕なくなりピリピリオーラ発散。
気に入らない時はもんのすごい頻度で嫌味攻撃。
その嫌味ってのが後でじわじわくるwほんっと簡単に陰湿になる。
口論で痛いとこつかれると事実なだけにもうこっちが疲れるぐらい
必死にかつ目立たないように色んな方向から抵抗してくる。
絶対そんな事見せないようにしてるけど相手より有利に立つのが好きだから
上手に(←ここポイント!!)持ち上げられたい。
心の中で敵味方分けるのが激しいが簡単には表には出さない。
人に何か頼んだりするのが苦手ってより、頼りたいけど拒否されるとプライドが傷つくから
相手から「何も言わずに」世話してほしい。群れる、というのが嫌いでマイナー好きとアピールしてくる。
陰湿だからか本当の意味での非常に冷淡でクールっていう程じゃない。損得勘定は強い。
時計の振り子みたいに物凄く深い情を持った相手に、なんかの拍子で物凄く冷淡にるってのはある。
簡単に情持たないが一端持つとあっさりと当たり前のように何の躊躇も無く尽くすようになる。
意見の相違があると白黒つけるという道しかない。お互いの意見を考慮して調整して…とかなし。
あとこれは全部の山羊にいえるかわからんが結構ムッツリ。女性をそんな目で見ません的な顔しといて
むしろスケベな目線でしか見れない。あと面食いだと思う。異性のパートナーには演技?
とか思わせる隙間も無いぐらいの完璧な可愛らしさと甘え上手を求めたい。
自分と居る時は楽しくし可愛くいてほしい。でも自分からは盛り上げたくない。
長文失礼しました。
693:マドモアゼル名無しさん
10/06/12 18:45:18 k9FPGpar
>>692
自分が山羊で友人や知人にも山羊が多いのでレスしてみる
これは自分も山羊友人も共通の他星座友人に喧嘩した時に心を抉るようなことを言うとは言われたことがあるｗ
そこまで言うことないんじゃないのってくらい精神的にダメージを与えるようです
ただそれは本当にキレたときのみ。
陰でこそこそ悪口言ったりとかより本人にすぐ言ってしまうので陰湿だとは思ってなかったけど陰湿なのかな
敵味方をわけると言うより人の好き嫌いが激しい
表に出さないのは人によるのかな？私は嫌いなら嫌いだとすぐわかるような態度になる
口も利きたくないから仕事なら必要最低限、それ以外なら全く関わらない
有利に立つ云々で思い出したが知人の山羊は自分以外は皆クズだと思ってるって言ってる人はいたｗ
クズまでは言いすぎかもしれないけど基本的には自分が結構好きな人多いんじゃないかな
有利に立つのは好きだね。
でも褒められたりすると困るっていうよくわからないところもある
自画自賛大好きだけど人に賛美されるのは苦手
頼りたいけど拒否されると云々はちょっと違うかな
人のこと信用してないと言ったらあれだけど頼んだりしたことを相手が正確にやってくれるとは思えない
だったら自分でやった方が確実で正確。
ちょっと関係ないかもしれないけど結局自分のことは自分で解決するしかないと思うから相談とかもしない
そういう意味では頼ったり頼んだりは苦手。
冷淡クールはわからないけど薄情ではあるかな。メリットデメリットは結構即座に考える
一度大事だと思った人は結構なにがあっても大事にするから情を持ったら云々は当たり
私は♀なんで女に対する目線はわからないけど周りの山羊男はオープンエロばっかりだな
私もオープンエロだし周りの山羊女もオープンエロ。下ネタとか言いすぎなくらい言う
山羊にムッツリって言葉は合わない気がするｗ
あまり恋愛ごっこみたいのは好きではないから演技的なあれこれ恋愛的なあれこれとかは求めないな
一緒にいてお互い苦痛を感じない、楽であることが一番だと思ってる
694:マドモアゼル名無しさん
10/06/12 19:20:49 TxSLJTF/
ここみてるとあまりにも自分にジャストミートしすぎてて
「ああ自分って典型的な山羊なんだな」と思うわ
自分の性格にウンザリして自己嫌悪に陥ったあとにここ見ると少しほっとするw
695:マドモアゼル名無しさん
10/06/12 20:03:56 AOEZ3Z4o
>>694
me too
696:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 00:14:33 eIYGrBeO
＞敵味方をわけると言うより人の好き嫌いが激しい
＞表に出さないのは人によるのかな？私は嫌いなら嫌いだとすぐわかるような態度になる
＞口も利きたくないから仕事なら必要最低限、それ以外なら全く関わらない
そうだねえ
でもまあ嫌いってそういうことなんじゃないのかな
嫌いでも普通に接することができるかできないかの差で、嫌いはどの星座でも
そう思ったらみんな心底不快なんじゃないかな
嫌いな音楽とか語らせたら、みんななんで嫌いか熱っぽく語るじゃないｗ
697:マドモアゼル名無しさん：
10/06/13 00:24:53 A8vVif/+
山羊ってとことん陰湿だな
698:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 00:51:57 n2GWrVRy
>>697
お前には負ける。
さぞかしあっさりされてるんだろうな。
699:マドモアゼル名無しさん：
10/06/13 01:07:18 A8vVif/+
ネチネチ攻撃がエンドレス、無いなぁ
700:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 01:10:30 n2GWrVRy
山羊座はキチガイは嫌いです。一生やっとけ、ストーカー。
701:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 01:58:47 sqJ7yVN0
<<691
私、山羊Aですが
ちょっとでも相手に気があったら素直に嬉しいから、連絡あれば興味なくても話し合わせようとするけど(えー！ホントにー！など)、話しをしていて気を使っていないようなら(へー。あーそう。などの興味なさそうな返答や声のトーンで感じると思う)やめた方がいいと思う。
ただ｢強烈｣な押しに弱い所があるので、どんなに冷めた反応していてもずっと引かずにガンガン来られると気持ち揺らぐかも…。
702:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 02:50:22 Vdygo8E+
＞人のこと信用してないと言ったらあれだけど頼んだりしたことを相手が正確にやってくれるとは思えない
＞だったら自分でやった方が確実で正確。
＞ちょっと関係ないかもしれないけど結局自分のことは自分で解決するしかないと思うから相談とかもしない
＞そういう意味では頼ったり頼んだりは苦手。
これすごくよく解るよ。
確実にやってくれそうな相手ならともかく、ちょっとでも疑問符のつく相手には頼みたくない。
頼んだ結果、期待した水準の品質で無いとガッカリするから。
こちらはガッカリしてるのに借りを作るのは全く割りに合わないと思ってる。
気に入らなければ結局自分でやりなおしてしまいそう。
ダメ出しして突き返す、って選択も好きじゃないんだよね。
相手の情報が少ないとき、全く機体で被ない事が解りきってる時は時間の無駄と思ってしまうから頼らない。
自分で解決できる事は基本全て自分でなんとかする。
自分一人では解決できない、もしくは人に預けざるをえない問題が発生すると山羊って困惑してると思う。
中々切り出せなくてモタモタしたり。
703:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 03:09:46 t8W4qWZE
>>702
＞ダメ出しして突き返す、って選択も好きじゃない
わかるｗ
なんだろうね、あまり他人に期待しない（出来ない）のかなぁ
頼らざるを得ない、頼まざるを得ない時に中々切り出せないのもわかるｗ
全ては面倒くさいから自分で全部やっちゃいたいんだよね。
頼る頼むも借りを作ること筆頭に色々面倒くさいこと多いから
704:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 08:11:59 4Y7OlCPi
自分がやってダメなら諦めつくっつーか自分の力なさを反省し自分が責任とるだけだけど
他人にやらせて失敗したら怒りと後悔ハンパなくなるｗ
自分は自分の思い通りの結果がでなかったら我慢できないってことをわかってるから
余程信頼できる相手でないと頼めない
仕事の引継ぎとか困るんだよね・・・w
705:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 08:54:11 1FvG4Kns
>>701
山羊Oだけどがんがん来ても揺らぎませんから～。
706:マドモアゼル名無しさん
10/06/13 12:22:27 N+H1Utkf
>>701
レスありです。
振り向いてもらえるよう努力してみます。
707:マドモアゼル名無しさん
10/06/16 12:16:11 tz7ZO/yg
>>692
山羊男が好きですが、私は天女で魚女のように可愛く甘えることが
ものすごく苦手です。
結局二人のプライドの高さゆえ、いいところで風が止まってしまいます。
やはり、彼は可愛く甘える年下タイプが好きですよね～
私は二つ年上です。凹みます・・・
なにかよい甘え技あったら教えていただけませんか？
やってみる勇気はないかもしれませんが、参考にしたいです。
708:マドモアゼル名無しさん
10/06/16 13:09:03 +mTjqCn4
山羊男は案外年上好きだよ。 うるさい女、甘えるだけの幼稚な女が苦手だから、年上の方がうまくいく。
709:マドモアゼル名無しさん
10/06/16 16:48:01 NzENFzxe
確かに知り合いの山羊男がそんな感じだ…
どっちかというと山羊男は甘えん坊なイメージ
頼りにされるのは好きだけど甘えっぱなしな人は嫌いなんだろうと思う
710:マドモアゼル名無しさん
10/06/16 17:21:43 wVn8X+fw
>>707
可愛さ全開！甘え全開！な人より、あなたみたいな人が時々見せる意識してない可愛げ
みたいな方のが好きだよ山羊は
例えばいつもしっかりしてるのにちょっとヘマって凹んでるとか強がりとかプライドとかじゃなくて
ちょっと素直なこと言うとか、そういうのにきゅんきゅんくると思うｗ
甘えることは特に必要ではないから多少素直になるだけでも違うと思うよ
711:マドモアゼル名無しさん
10/06/16 19:09:55 EgM+l2Ge
私は５つ上の魚女だけど、関係なく甘えてる。
自分に素直なのが一番好きだと思う。
自分にだけ素の姿を見せてくれる、っていうのが嬉しいと思うよ。
712:マドモアゼル名無しさん
10/06/16 20:46:05 1Wt+wcMT
>>701
強烈って具体的にどんな感じでしょうか…
山羊Aさんはどんな風にアプローチされると嬉しいですか？
皆様ご教示下さい(´;ω;`)
713:マドモアゼル名無しさん
10/06/16 23:01:47 UY/hxUiM
>>707
瓶女だけど、私もなかなか甘えられない
魚さん上手いよねｗたまに甘えられたかと思うと何故か説教が始まる(;ω;)
なんでだよーーー
あたしの山羊男ｗ
714:マドモアゼル名無しさん
10/06/17 10:14:54 fq6bi7jp
>>707 私も天女で年上ですが、月魚なので救われています
相手を思いやる心からの気持ちを言葉にしてみては？
プライド以上に相手の幸せを願ってする事が真実かと…
天女的な甘えは依存心みたいになってしまいます
715:マドモアゼル名無しさん
10/06/17 20:13:55 dnGYJrnr
707です
みなさんに温かいアドバイスや励ましいただいて
ありがとうございます！
もっと素直になってみようと思います。
確かに意地っ張り同士なので、こちらが素直になると
向こうもうれしそうなメールくれます。
あちらがあまのじゃくになると
こちらが硬直しちゃってツンとしちゃう、の繰り返しです。
もうこの駆け引きみたいなのにも疲れてきました。
早く距離が縮まらないかな～
716:マドモアゼル名無しさん
10/06/17 21:22:08 fM3xEk+p
>>708
ごめんｗそれはない
717:山羊B♂
10/06/17 23:03:14 2d41e87y
こういう事をいうのアレなんだが、オレから見た魚女はズバリ「エロウルサイ」女である。
エロカッコイイならぬエロウルサイ。
今日、職場の魚A♀がカートに乗っていた商品を運んでいる時にオレ等に「商品を運んでよ」と言って、
同僚の一人が運ぼうとしたらその魚A♀が自分の尻を指差しながら「商品じゃなくて私を押していってよ」
と同僚が言われて戸惑っていたその時に！さり気なく通り掛かった上司が魚A♀の尻を押した瞬間に
その魚A♀が「いゃやあああ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━だぁあああああｗｗｗｗｗｗｗ」と嬉しそうに
叫びだし周囲に居た従業員が嘲笑の眼差しで魚A♀を見ていた。
何かあの無駄なテンションの高さとエロさは同じ魚女であるほしのあきに通ずるものを感じた。
欲求不満であーなっちゃうのかな？
静寂を好む山羊にしてみたら魚は少々騒々しい存在に映っているのかもしれない。
718:マドモアゼル名無しさん
10/06/17 23:38:23 ahZ9Mx2J
>>717
なんか想像してくそわろたｗｗｗｗ
まあ多分その場に居たら山羊の私も苦笑いかもしれんけどｗ
魚はBの♂しか知らないけど全然やかましくはなかったな
エロはエロだったがｗ
719:マドモアゼル名無しさん
10/06/18 02:04:05 kIYuZpB6
>>717
魚Ａ♀だけど月乙女だからか、そういうの全然ないよw
寧ろ騒がしいのは嫌い
魚座には色んなタイプがいると思うよ
大好きな山羊Ｂ彼とはいつも話が尽きなくて気がついたら何時間も経ってたりするけど
甘えられるのは彼だけ…彼だからだし、お互い様だし
(＾＾)
720:マドモアゼル名無しさん
10/06/18 15:53:41 wDK1JhQC
あ
721:マドモアゼル名無しさん
10/06/19 13:04:06 A5D3J2R6
ヤギＯだけど、甘える方が好きだなぁ～ 魚Ａの年下の彼女は甘えさせてくれるし、甘えてもくれるから良い!!
722:マドモアゼル名無しさん
10/06/19 13:08:02 Mo3Pflzj
よい魚Ａでよかったな。
俺は甘えようとしたら嫌がられたよｗ
ひたすら甘えさせてくれる相手じゃないとダメだったらしい。
723:マドモアゼル名無しさん
10/06/21 10:27:42 9JG7WB78
>>722
魚じゃないからわからんが、魚はやっぱり甘ちゃんな部分が多いよね。
あと、甘え上手な子が多いと思うな。たまにイラっとくるがｗ
だからその魚に甘えたいというのを期待？求めた？のが失敗だったのかもね。
魚と付き合うなら、自分が甘えさせてやるよ！
くらいの精神的な余裕と、包容力は（男としても）必要だよ。
しかし山羊もドライに見えて甘ちゃんなところはあるし
癒すより癒されたい系だから自分をﾏﾝｾｰしてくれる「合わせてくれる人」が合うと思うよ。
>>721
おお、やっぱ甘えるほうがﾔｷﾞさんは好きですか。
>>717
あー、なんとなーくわかるわ。魚女はうるさいよね。
たまに大人しいのもいるけど（月が土星座とか湿っぽい系だと大人しいと思う）
724:魚♀
10/06/21 23:59:10 oBC6xh0W
>>723
そういうあなたは何座？
なんか、言葉の端々から魚座♀へのやっかみというかネガキャンに感じるけど…
ここ、山羊座の性格と傾向について語るスレだよね？
725:マドモアゼル名無しさん
10/06/23 13:18:08 8c+iNhAj
魚の話はどうでもいいから別のとこでやってくんないかな 二人とも
ちょっとうざい
726:魚♀
10/06/23 14:23:34 DWISnUIL
>>725
ごめんね
彼が山羊座だから山羊座のスレはよく見に来てるんだけど、なんか魚座についての話題ばかり続いてたから…
モテる彼とつき合ってることで続けざまに嫌がらせとか理不尽なハブられ方されたんだけど、そのどれもが火星座だったから、ちょっと気になって
727:マドモアゼル名無しさん
10/06/23 21:11:26 JfFLJVzz
いかにもハブられそう
728:マドモアゼル名無しさん
10/06/23 23:24:34 /9gFZei3
羽生られ名人だな
729:マドモアゼル名無しさん
10/06/24 12:39:20 FIT/73QH
>>724>>726ニセモノ魚女ってﾊﾞﾚﾊﾞﾚだよ
730:魚♀
10/06/24 14:13:43 L2JHWTwa
なんでニセモノとか言われなきゃいけないのか…
ってかコテハンつけた２回の書き込み内容だけで判断されて｢いかにもハブられそう｣とか言われてるから、いっそ魚じゃないほうがいいくらい落ち込んでたけどね…。
ちなみに山羊座の貼りスレに貼ったから魚座じゃないって言うなら、最近不安になる占いが多かった山羊さんたちに元気になって欲しくて貼りました。(魚の貼りスレにも貼ってます)
そうじゃなくて、書いてる内容で魚座じゃないと思われたなら魚座には様々なタイプがいるってことです。
長文スレチごめん
山羊さん大好きです
731:マドモアゼル名無しさん
10/06/26 02:50:53 K9ELjOhB
ニセモノでもなんでもいいし、あまり興味ないけど
魚なら山羊は辞めておいたほうがいいよ
アドバイスしたからね
732:山羊B♂
10/06/26 12:16:35 yisARbwY
魚女よりは蠍女の方が好みかな。
穏やかな時を過ごしたいというか。
733:722
10/07/09 23:41:51 IyuERfG/
>>723
長い事規制くらってて亀レス。
山羊と魚って表面的にはあうと思うのよ。
ただ、山羊が一方的に甘えられ続ける関係になるので他でガス抜きしないといけなくなる。
山羊が辛い時でも甘えてくるだけで決して助けにはならない。
たったの一回、癒されたいと思って口にしたら突然態度が豹変したのには参ったね。
アレは魚でも極端な例だったのだろうと思いたい・・・が、同じような反応してきた奴
後二人知っているｗ
もう二度と魚は好きになるまいと思ったね。
蠍女の方が平穏でいい。
穏やかにすごせる相手か、相棒と思える相手じゃないと山羊とは長続きしなそう。
734:マドモアゼル名無しさん
10/07/10 00:49:14 8BLUlIHi
>>733
立場は逆だけどわかる。
私ヤギ彼ウオ。
でもそこ差し引いても好き。
甘えが得意じゃないから「びっくりした？だよねw」で割り切れてる。
735:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 13:43:02 GiZjo2bn
全体的に孤独な自分。
山羊、羊、蠍で・・・
なんか柔軟なエッセンスが欲しい
736:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/10 23:01:46 p87NAMw8
>>733
ずっとさそりさそりって言い続けてる人？
さそりって、いい人にあったことないなあ
個人的には相性はめちゃ悪い
天秤は友人知人たくさんいる
バランス感覚が好きみたい
好きな人は魚
論理的な人かと思っていたら極端に感覚的、感情的で戸惑ってる
737:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
10/07/11 17:39:05 jnOrDym3
蠍は男しかｼﾗﾝが天秤は男女とも好きじゃあない
738:マドモアゼル名無しさん
10/07/19 22:15:20 bpKX2lBN
あ
739:マドモアゼル名無しさん
10/07/20 14:23:11 CkB49fiu
自分は蠍座O型女性です。現在、山羊座AB型男性に片想いしています。
その方はミュージシャンの方で実際何通もファンレター送り続けてます（ストーカー呼ばわりされても仕方ないんですが^^;）
でも返事が全く来ないんです…。もちろん変な事は一切書いてません（強いて言えば『恋人候補』とは書きました^^;）
山羊座AB型男性からしたら…手紙を送り続けられる事、もしかしたら迷惑なんでしょうか？
740:マドモアゼル名無しさん
10/07/20 20:31:57 guIVA7fr
片思いでファンレターっていうのは……
リアルな知り合いじゃないならそりゃ返事はこないわな
741:マドモアゼル名無しさん
10/07/20 20:53:43 i9wWGG6P
江口洋介 １７号
中越典子 １８号
742:マドモアゼル名無しさん
10/07/23 23:02:35 y3W99lWj
山羊座くんは自分がすごーく忙しくて他に考える事とかいっぱいあると
平気で彼女を放置するでしょう？
その間に彼女になんかあるんじゃないかとか、心配しない？
自分側の彼女に対する気持ち自体は変化しないの？
会えないのが続くうちに、どっちでもよくなるとか
743:マドモアゼル名無しさん
10/07/24 05:26:42 dw2Vf1qP
>>742
恋人だろうが友人だろうが本当に好きな人は離れてる（会わない時間が長い）くらいで好きじゃなくなるとかないよ。
ただその感情に依存とか固執をしないだけ。
遊びとか最初から適当な気持ちなら知らないけど。
744:マドモアゼル名無しさん
10/07/24 08:25:27 QbiNM5aX
良くも悪くも変化しない
745:マドモアゼル名無しさん
10/07/24 10:21:48 9NU1qoSe
742です
愛は信じてるんだけど寂しいなあ
ちょっとは心配してほしい。。
どうもありがとう
746:マドモアゼル名無しさん
10/07/25 04:59:11 Cr6+Jlwh
>>745
異性関係で心配してほしいの？
なら決してオススメはしないが、ちょっと不信な行動してみると多分すぐ気付いて心配しだすと思う
ただ一気に萎えられるかもしれない諸刃の剣だね
好きって感情が信用の上に成り立ってるって部分もあるからそういう心配をあまりしないのかもしれない。
病気とか怪我とかの心配は過去に何かそれで痛い目見たとか
あなたが病弱だとか怪我するスポーツしてるとかでないとあまり身近に感じないから頭にないかも。
747:733
10/07/27 00:56:29 yC31QV+c
>>736
またも亀ですいません。
さそりさそり言い続けてる人とは違います。
上辺ばっかりの魚より蠍のほうが付き合ってて気が楽だったからそう書いたまでです。
魚はよく理的な人を自称するが実に感情的な人達。
自分で気付いてないのか、認めたくないから言い張るのか。
後者のケースが多いような。
認めたくない事象があると真逆のことを言い出して自分自身も騙してやり過ごそうとするし。
トラブル発生すると必ず逃げる方を選択するので学習もしないし。
現場に踏みとどまって対応する方を選ぶ山羊座とは嚼みあわない。
バディが欲しい山羊座には魚は全く御薦めできない。
748:733
10/07/27 01:00:18 yC31QV+c
×：理的な人
○：論理的な人
文章いじってたら論が消えてしまった。
749:マドモアゼル名無しさん
10/07/27 20:24:18 x6qDeOiv
>>747魚って感情の生き物だからねー
いいところ、と言えば感情なだけに慈悲深いところ。他人の気持ちを汲んでやれるところ。
思いやりに深いところ、だろうね。
その逆に山羊は論理的合理的冷静だけれども、人間味に欠く。
この辺はかなりのマイナスだろう。嫌いな人は本当に嫌いだと思うし
嫌いじゃない人からも「あの人はドライだから」って言われる始末でやや損だろうな。
んで
感情の魚と冷血冷静な山羊は普通に相容れない部分があるだろうし
ムリして仲良くする必要はないと思うが。
自分は魚の優しい性質は好きだし、山羊の感情を排除した、冷静的確な判断ができるところも好きだ。
一長一短じゃないのか。
まぁ山羊に好かれたければ感情的にならないほうがいいし
魚に好かれたけりゃ人間味に増すことだね。
750:マドモアゼル名無しさん
10/07/27 23:26:59 yC31QV+c
>>749
良くも悪くも情が深いのでしょうな。
でもその情は主に自分に向けられたもので相手を見てのものとは言い難い。
独り善がりの深い情。
それが相手の方を向いてるうちはいいのだけどね。向いてるうちは。
ま、一長一短であるところは十分承知しているつもりです。
そんなことのために人間味を増したいとは思わないけど。
751:マドモアゼル名無しさん
10/07/31 05:29:44 XA1qg9/I
大好きな山羊彼が、なにかとくっついてきて離れなかったり、
子供っぽい喋り方で仕事の愚痴を話してきたりするようになりました。
疲れ過ぎなのか、私の横でいびきかいて熟睡してたり。
これって、かなり心を許してくれてるんでしょうか。
752:マドモアゼル名無しさん
10/07/31 08:06:43 DorTlV8P
普段の状態だったらとても出来ない事。
山羊は少しプライド高くて自分に厳しい所あると思うから、気を許した相手じゃないとそう言う事は無いと思う。
気を許したらフレンドリーだけど、そこまでが長いのが山羊
753:マドモアゼル名無しさん
10/07/31 08:20:10 XA1qg9/I
>>752
ありがとうございます。
先日１ヶ月振りにデートしたんですけど、ずっと手を繋ぎっぱなしだし、
身体も抱きしめて離してくれなくて。かなり甘えん坊なんだなあと驚きました。
性癖も隠さず出しまくりなのは……ちょっと困ったけど（笑）
754:マドモアゼル名無しさん
10/08/03 22:24:32 o+vVzVMQ
山羊座は獅子座を倒せますか？
最強ってイメージがある獅子座ですが、
山羊座なら倒せるんでしょうか？
755:マドモアゼル名無しさん
10/08/04 06:35:22 fNgjSlec
>>754
倒せないと思う
でも獅子座から見た山羊座は何考えてるか全くわからん部類の人種だから
悩んだ獅子座が勝手に自爆してくれる
そういう意味じゃ、何もせずにして倒してるか。
756:マドモアゼル名無しさん
10/08/04 11:27:49 TCvya3hR
上の人に似た意見だけど、しし座とは価値観の相違のため
対立軸がないような気がする。自分の周りの獅子さんは
いいやつが多かった。
757:マドモアゼル名無しさん
10/08/04 17:53:51 IFngbheh
獅子座とはお互いに
「なんでそんなふうに考えられるの？ おもしろいなー」
と興味を持ち合えれば長く親しくつきあえる
倒すとかの勝ち負けにはならないような気もする
ねじれの位置にいるから
でもその分同族嫌悪はなさそう
758:マドモアゼル名無しさん
10/08/06 17:52:53 V7lZpG19
ふたりのA型山羊男子と親しいけれど
全然タイプが違うよ
片方は親分肌でいばりたがりででもケチで
感情のアップダウンが激しくて、それをそのまんま外に表せるタイプ
もう片方は慎重で気遣いの優しい人で太っ腹で
えらそうにはしない、あんまり感情的にならないタイプ
共通点は頑固なところとあんまり細かく物を考えないところ、
肝がすわってる感じがするところ
759:マドモアゼル名無しさん
10/08/06 23:49:38 hBv67seZ
山羊のオレから見ると獅子は剛速球なイメージが強い。
直球しか投げられないんだけど、その直球でどんな局面も強引に通用させるというべきか。
760:マドモアゼル名無しさん
10/08/08 09:49:36 j4vYg7aQ
どんだけパワフルなんだ…(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ
どちらかと言えば活発過ぎるのは苦手な方なんだけど
楽しく話せるのは何故なんだろう
761:マドモアゼル名無しさん
10/08/08 14:43:37 Tn8gQam5
さそりだが山羊座、こえーよｗ
てかわがまますぎてウケる＾＾
762:マドモアゼル名無しさん
10/08/08 16:38:00 HWDX+16G
>>761
山羊だが蠍の方が怖いわｗ
陰鬱で常に懐刀を握ってそうなイメージだわ。
山羊と蠍って良く似てるって言われるけど
同じ大人しいでも色合いがかなり違うと思う。
763:マドモアゼル名無しさん
10/08/08 18:24:19 MiA6Nn1n
人に傷つけられた時、山羊は相手を無視して、蠍は相手に復讐するって感じがする
764:マドモアゼル名無しさん
10/08/09 02:40:43 0hWT9BtT
>>763
まさに。
徐々に距離をおいてるのに追いかけて来る。
周りに私の悪口言いまわって包囲してる。
もう消えて欲しい。
765:マドモアゼル名無しさん
10/08/09 14:10:04 R6CdFpoe
蠍には刀のような秘めた怖さがある。ゾクゾクくる。
山羊はどちらかというと自身が山水や巌になってしまうように相手を無視する。
766:マドモアゼル名無しさん
10/08/09 17:11:16 8624uhRw
>>763
仕返ししたい気もないとは言えないけど、結局そんなことするのも面倒くさくなるんだよね
だから放置（無視）にが一番ベストに感じるｗ
767:マドモアゼル名無しさん
10/08/09 17:43:00 sskd6Ab6
だねぇ、サソリの友達はまさに普段は温厚だけど、傷つけられると後先考えずに攻撃的になると思う。
俺は山羊だけど、まさに相手の存在を自分から削除する。視界に入れない、話もしない。近づいて欲しくなくなる。
768:マドモアゼル名無しさん
10/08/10 11:27:17 nlVmtGJt
周り蠍だらけ。
一人の蠍に>>764みたいに包囲網作られた。
けど味方になってくれるのも他蠍。
蠍は敵に回すと恐ろしいけど味方になってくれてる間は心強い。
羊や射手、獅子座の友人と喋るとこういう時には楽だ。
こまけぇ事はいいんだよ！って気分に 一時的だけどｗ なれる。
769:マドモアゼル名無しさん
10/08/10 19:08:02 V3MWmekZ
魚は癒し担当？
770:マドモアゼル名無しさん
10/08/11 13:21:43 3AADvQdf
アーティスト活動休止を発表した宇多田ヒカルだが、これに関連する報道に対し、8月11日付けブログで「これは言っておかねば」と反論している。
さまざまな波紋を呼んだ宇多田ヒカルの休業宣言。多くの報道が出たが、スポーツニッポン紙に休業の理由としてEMIプロデューサーによる
「マクドナルドにも渋谷109にも行けなくなった」、そして「得たモノは大きかったけれど失ったモノも大きいことをあらためて感じたようだ」
という記事が出た。
今日付けのブログではその点について反論。
「それを見て私は『なんじゃこりゃ！』と大変驚きました。あんまり私の気持ちを代弁してません（笑）」と書いている。
そしてプロデューサーに記事のコメントを確認、そのような言い方はしていないと聞いたという。
とくに「マックとか109とか、く、くだらな過ぎる＿|￣|○」（原文ママ）。とわざわざ絵文字も入れて反発。そして
「ファストフード店だって入るしコンビニのトイレだってかりるし普通に電車乗るし＿|￣|○。そんな、そんな低レベルな理由で来年から活動休むなんて思われたら死んでも死にきれん！」と反論している。
さらに「問題は『失ったものが多い』だなんて感じてない！『失う』ってなんだ?! 生きてりゃ得るもんばっかりだ！ なぁ？（*´ー｀*）。少なくとも私はそう思って毎日生きています」と締めくくっている。
大物アーティストの休業だけに、さまざまな憶測が生まれている。
“（笑）”マークや顔文字がふんだんに入っており、表現は軟らかだが、自身の思いと違うところで理由が一人歩きしていることに我慢ならなかったということのようだ。
↑
豚田光る 本当に山羊座らしいｗｗｗ
山羊を体現してるよ。なんか反論の仕方が２ちゃんでの山羊のスタイルにそっくりすぎるｗ
山羊座はみんな同じじゃないけど、どうも「似たような」気持ちの悪い傾向があるね。
流すことができないのがなんか子供っぽい。相手にしなきゃいいのにね。
いちいち感情的になって反論してるところに幼さを感じるし
気性の荒さが存分に出てるｗｗｗ
ネットしっかりチェックして常々反論してそうだね。age
771:マドモアゼル名無しさん
10/08/11 14:51:10 OAN7OZvX
山羊は基本的にサービス精神旺盛なんだよ
求められたものにはきっちり応えたい
だからふっかけられたけんかもきちんと買うし
変な意見にもくそまじめに反論したりする
もちろんこれは相手に向き合う能力があるからであって
それを見せたいという欲求が理由の一部でないこともない
それを子供っぽいと言ってしまえばそれまでだけどね
一方で、自分に対するいわれのない悪口とか
理由もないのに嫌いとかしねとか言われるとか
そういう理屈に合わないものは完全にスルーする
772:マドモアゼル名無しさん
10/08/11 16:02:37 K7gdmG0n
山羊にとって最下級の相手への対応が無視
773:マドモアゼル名無しさん
10/08/11 23:46:05 1QHCGQx4
蟹Ｏ女です。
現在年下の山羊Ａくん（一人っ子左利き）に片思い中。
こちらから告白もしたし、あちらも好意は持ってくれているらしいのですが何を考えているのかわかりません。
初対面でお互い気になって、最初は向こうがすごいアプローチしてきたんで、わたしも嬉しくなって
めっちゃアプローチ返したんですが、途端に向こうは引いた。
他の女の子の知り合いがきてるときはちゃんと話しかけてるのに（しかもフレンドリー）、わたしの前はスルー。
しかしわたしから話しかけるとなんかよそよそしいわ緊張気味だわ敬語。はにかみながら、ぼそぼそとしか話してくれません。
服装にはすごいこだわりある人なんですが、わたしがスキだなって言った服装にがらり変えてきました。
「昨日のよりこないだの方がよかったな」とか言うと、次回はきっちり直してくる。
最近は、高校以来オシャレアイテムとして離さなかった帽子まで取ってしまい、
めっちゃおどおどしながらわたしに「かぶってるときとかぶってないとき、どっちがどんな感じかな」
と緊張気味に尋ねてきました。
帽子も二度とかぶらなくなりました。
「明日いろいろ話したいな」とメール送って、当日探したら本人いなかったので
とりあえず他の男の子（彼の友達）と話してると、あとからやってきた彼がすっごいむっとした顔で背後を行ったり来たり。
しまいには派手にドアを開けて出て行こうとしたので、そこで呼び止めたら、すんなり戻ってきて照れたようにもじもじしています。
でも、言葉では優しいことを言ってくれるわけでもなく・・・
何か思ってくれてるのはわかるんだけど、山羊くんって恋愛したらこういう形でアピールというか「わかってくれ！」ってあるんですかね？
ぱーっと顔真っ赤にして俯いてる様子は本当に子供みたいに純粋な人です。
淡々と書きましたが、かなり悩んでいます。
本当に好きで、めちゃくちゃ尽くしてきたんですが、言葉や、目に見える反応、優しさがなくて…。
最近では、わたしは彼のおかあさん？ と思えてきたり。
どこかのスレで、山羊Ａは「つきあう＝結婚」とか信頼関係を築くのに時間がかかるとかありましたが、そういうものでしょうか。
よろしくお願いします。
774:マドモアゼル名無しさん
10/08/12 21:45:36 k0WzsHSW
彼は私のこと大好きって自己満の書き込みにしか見えないんですが。
彼にどうして欲しいんですか？
それが彼の自然な愛情表現なんだからそのまま受け止めてあげたらどうですか？
年上ならなおさら。
775:マドモアゼル名無しさん
10/08/12 22:37:48 aq/fdKJt
長くなるから込み入ったこと書けなくてはしょりましたが
自己満などではありません。
困惑や不安だらけです。
月会う回数は限られてるし話せる時間も少ない。
知り合って一年になりますが、付き合ってるわけでもない
格好とかその他で表現されても、最初は嬉しかったのですが
最近では、やはり言葉で確かなものを言ってくれないと
ものすごく不安になるんです。
776:マドモアゼル名無しさん
10/08/12 22:48:44 aq/fdKJt
>>774さん
連投ですみません。
好き…なのかな？ という程度で確信が持てないのですが。
最初に書けませんでしたが、わざわざ彼の具体的行動まで書いたのは、
｢言葉ではなにも言わないけどこういう表現って山羊さん的にあるものなんですか？｣
とお尋ねしたい部分もありました。
一番望むのは、言葉での意思表示ですね。
777:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 04:10:08 9MOrpMrx
彼は気のある人との付き合いに慣れてないかんじだな。
会う回数を増やすなどして交流を密にすれば彼も自然と打ち解ける
ようなきがするが、又ははっきりと「私のことすきなの？
言葉ではっきり言って！」と聞くのもてかもしれない。
778:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 04:29:33 II9xCLPH
>>774
同じことおもたｗｗ
>>775
てか付き合ってないんでしょ？
付き合ってるなら本当に自分のこと好きなのかとか不安になるのもわかるけど
付き合ってもないのに不安とか意味がわからんよ
本心から全然脈なんかないよねー、って思ってるなら仕方ないけど「私のこと好きかも」なんて思えるくらいなら
「好き」なり「付き合って」なり自分から言えばいいんじゃない？
そうすりゃいいならいい、だめならだめって本心が聞けるでしょ
779:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 04:31:54 yXhB3sOe
>>773
言葉は足りな過ぎだけど、行動ではちゃんと示してくれてる彼なんだね。
私は魚で、彼が山羊なんだけど、こっちからどんどん感じてることや思ってることを素直に飾らずに伝えたら、
最初はあまり返してくれなかったけど、今は「嬉しい」とかストレートに返してくれるようになりました。
私が自分をさらけ出したから、彼も私を信頼して、安心してさらけ出してるみたいです。
押し付ける感じじゃなくて、なにかあなたの言葉に応じて変えてきたら、さりげなく嬉しいなって伝えるといいと思うよ。
気付いてくれてる、っていうのが嬉しいみたいだし。
私たちの場合だけど、なにか齟齬が生じたら伝えて話しあうようにしてます。ケンカというより、より深く理解するためというか
ギクシャクしないために必要なんだってさ。
彼のアピールに気付いたら、言葉を惜しまずに、理解してるよって返してあげてね。
780:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 04:33:41 RoFo+U4d
>>767
全く同じ！
嫌いになったとたん、そいつを自分の中から消す
781:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 05:21:21 0zbIrOWU
>>777
おっしゃるとおり、慣れていません。
一見クールそうなんですが、恋愛に夢見がちなところがあります。
知り合って半年経った頃、女性のタイプを尋ねると
こぶしぎゅっと握って緊張した面持ちでどもりながら、
「て、天使みたいな人……っ！」と言っていました。
冗談ではなく真顔で。
彼はミュージシャン志望の人で、月に１、２回、ライブハウスでしか会えません。
話せるのも終わったあとの５～10分くらい。。
>>778
混乱させる書き方してすみません。
いろいろありすぎて、限られた文字の中、どこから説明していいかわからない状態で。
告白はしたのですが、「ライブで返すから」と言われました。
その後、彼の態度が軟化したので少し距離縮まってきたなと思ったのですが
八ヵ月後、「どう思ってる？」と尋ねたら、「音楽やっている俺を見ててくれ」的なことを言われました。
わたしが不安に思うのは、行動としては好意を表してることばかりなのに、言葉では気持ちを言ってくれない矛盾についてなんですよ・・・。
ちなみに、777、778さんは山羊の何型、性別はなんでしょう。
参考のため。
782:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 05:45:42 0zbIrOWU
>>779
優しい言葉、ありがとうございます。
（あなたとあなたの彼氏さんは何型ですか？）
そうなんです。「言葉」で表現というものが本当に苦手みたいで。
周りからも「何を考えているのかわからない人」と言われること多く、悪く誤解されることもあります。
最初の頃は、そのさまざまな「行動」だけでも嬉しかったんですが、いざ会うとツンとして絶対向こうから離し掛けてくれず、そうすると「どっちが本当のあなた？」と混乱してきます。
そうすると、やっぱり言葉で何か言ってほしいなあと思うようになったのですが。
頑としてはっきりしたことは言ってくれません。
携帯のメアドも教えてもらえないし、他で会うことも嫌がります。
唯一、mixiのメッセも、わたしのメッセを読むのが好きで送ってほしいといわれたけど、この一年一度も返事もらってないです。
仕事第一なのはわかりますが、掛け持ちのバイトをしていないので空いてる日は男友達と遊んだり音楽イベントに出かけたりしているようです。
話をしていると、拙いけれど「自分のことを見てくれ、理解してくれ」というのは伝わってきて、
わたしも精一杯受け入れる努力をしてきたのですが、彼のことを優先する余り自分のこと二の次にしてしまい
ストレスで持病が出てきて、このままでいいのだろうかと思い始めています。
783:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 06:04:44 yXhB3sOe
私はＯ型、彼はＡ型です。彼が5つ年下。
あんまりひとりで我慢はよくないよ。ちゃんと彼に伝えなきゃ。
ただし、感情的になって追い詰めないこと。
私は今こういう状態で辛いから、なんとか助けてほしいな、って感じで。
私の場合、少しでいいから心を分かりやすく伝えてほしい、そうすると安心するの。
……と言ったら、ちゃんと伝えてくれるようになりました。
でも、あなたの彼の場合は恋愛慣れというかそのへんでうまく立ち回れないのかなあ。
というか携帯のメアドも教えてくれない？？？
それは余りに自分勝手だわ。不安な気持ちを溜め込むと心も身体もおかしくなるから、
ここはちゃんと恐れずに交渉してください。
784:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 06:43:45 0zbIrOWU
わたしは緊張がひどいと過呼吸になってしまうのですが、それも彼にメッセで伝えました。
ライブハウスでも苦しくなるときがあります。
でも、付き合ってるわけでもないのに、「助けて」とは言えないし。
ライブのあと二人で話す機会あっても、自分が苦しいことは言えません。
言えば心配してくれるだろうとは思いますが、また言葉に困るだろうな…と思うと言えません。
彼をほめたり、彼の話を聞いてあげることでいつも終わっています。
いつの間にか、受け入れるばかりになっていました。
彼はお金持ちの家の一人っ子で、現在30歳。
音楽以外で働いたことがありません。
都内にマンション一人暮らしですが、それも全部親からお金が出ています。
中学高校も私服で校則のゆるいところだったから、当時から好き放題やっていたみたいです。
恋愛慣れ以前に、人づきあいがダメみたいです。
自分から人の輪に入って行けなかったり、空気が読めず本人は良いことをしたと思っててまわりがイライラしていたり。
真面目で頑張りやなんですが、どこかズレてるんですよ。
そういう不器用さが好きではあるのですが、見ててハラハラします。
彼自身は鈍感なのか気づいていないことが多いです。
本当に純粋で、よくも悪くも子供のような内面を持った人です。
（大抵の人の前ではうまく装っていますが）
たぶん、彼を心配する気持ちも、わたしの心には負担になっていたのでしょうね。
つきあった人もこれまでほとんどいない様子です。
今は医者からも注意されて、このままではこちらの仕事にも支障出てくるので
会うこともしない、メッセも書いていません。
そうやって少し心を落ち着けようとした途端、3日に一度更新されていた彼のブログがストップ。半月になります。
今まで完全無視だったわたしの友達に、ライブハウスで気安く声をかけてきたり。
他メンバーがupする日記にはやっぱりわたしの好きだという恰好で写真に写っています。
・・・もう、どうしたらいいのか。
785:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 06:53:31 0zbIrOWU
>>783
あんまり２ちゃんの使い方ってわからないだけど。
いきなり携帯アドはこわいので、迷惑メールでいっぱいになってしまって使ってないフリーアドなら。
それでもいいですか？
786:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 07:09:25 yXhB3sOe
うーむ……
もし私があなたの友達だったら、考えろと諭すかも。
まさか30歳とは思わなかった。
もうちっと自分の心と身体を大事にして、それから恋をしようよ……
っていうか、私は山羊じゃないから、あまりいろいろ言えないんだけどね。
ここ見てる山羊♂さんはどう思いますか？
787:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 07:49:18 VatsM2eV
めあど
さとさと0628あっとまーくやふーしーおーじぇいぴー
です。
788:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 08:00:54 yXhB3sOe
なんだ、釣りか
789:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 13:58:44 VatsM2eV
真剣に書いても、釣りとか、そういうこと言われるんですか。
知らない人にすぐ携帯のアドレスなどここでは教えられないからと思ったんですが。
もう、いいです。
790:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 14:15:30 VatsM2eV
すみません、人からＩＤの違いを指摘されました。
OZBとVATは同じ者です。
先にパソコンから打っていて、魚Ｏさんにメールどうしよう社交辞令かな
って迷いながら少し眠ろうとして、気になって眠れなかったので手元の携帯から書きました。
初心者とはいえかってがわからずすみません。
ほんとは今もこれパソコンから書くべきなんでしょうがちょっと起き上がれません。泣
あとでまたパソコンから書きますので。
791:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 15:30:03 yXhB3sOe
>>790
786ですが、もしかして私の文章を読み違えていませんか？
私は、彼の携帯のメアドも教えてもらえないの？という意味の文章は書きましたが、
私にあなたのメアドを教えてくれとは書いていませんよ。
ということで、この場は山羊さんたちにお返ししますね。
792:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 19:29:54 VatsM2eV
>>791
ごめんなさいね。
ここ二、三日、ちゃんと眠れなくて、頭がぼんやりしてる状態でした。
相手の人はわたしが何か気にさわることがあると途端に日記を書かなくなりだんまり
わたしが謝罪のメッセージ送るまで更新しない
ということが過去何度もあって、
今まさにそれをやられてるので気持ちが滅入って眠りが浅くなっているみたいです。
このお盆休み中に体調整えたいです。
山羊さん方
山羊座の恋愛スレもあったのですが荒れてる感じだったので、こちらに書きました。
彼の考えてることがわからず、星座などで少しでも特性を理解できれば…と思いました。
いろいろいたらずごめんなさい。
793:マドモアゼル名無しさん
10/08/13 22:35:54 II9xCLPH
>>781
>>778だけど自分は山羊Aだよ
てか男がバンドマンであなたはファン？ってこと？若しくはライブハウスで働いてる人かもしれんけど
わからんからファンという前提できついこと言うけどいちファンとしか思ってないと思うよ
アド教えてくれないのも当たり前だし「ライブで返す」って返事見てもそう
マジ惚れしてるファンに「いや、きみに脈なんかないよｗｗｗ」なんて言ったら居なくなっちゃうでしょ？
だから曖昧にするんだと思うけど
好きな子に押されて押された時に曖昧なことはしないよ折角のチャンスなのにｗ
余談だけど自分には蟹Aの幼馴染がいるんだが、昔あなたと同じ様なことやってたよ
バンドマンにマジ惚れ。そのバンドマンもまあ何かにつけて好意的なものを示すわけ（そいつが何座何型かは知らないけど）
あなたと同じ様なこと言ってたし（私のこと好きかも！とは言ってないけど言葉の端々にそういうのは見えた）
同じ様に好意も伝えたみたい。でもやっぱ返事はあなたがされたみたいな曖昧なものだったし
そのままそのバンドなくなるまでファンとバンドマンみたいな位置付けは変わらず
バンドがなくなった後は当然会うことも交流もない
バンドなんて人気商売なわけで、そういうファンに対してはわかりやすくいえばホストみたいなもの
ファンの中でお気に入りかそうでないかというのはあるかもしれないけどね
OとAでどれだけ違うのかわからんけど彼女も病みやすいし一回ソッチ系の病気になった
本人にも言ってるけど恋愛面でかなり重い、そして非常に騙しやすい感じ
なんとなく文章読んでると似た感じはする
794:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 00:13:34 Hg2Sx7BY
うーん
20代前半のとき、当時東芝EMI（大手）とメジャー契約してた彼と
付き合ってたけどね。私はそのバンドのファンで、彼がバンマスだった。
私は彼の事好きだったけど、それはあくまでもバンドマンとして。
男として見たことはなかった。実際会ってちゃんと話したこともないし
アイドル的にスキスキ言うことはなかったねぇ。
それでもやたらめったら近寄ってこられて。でも相手にしなかったら
「ファンの子でこんな子は初めて！」って逆に興味もたれてしまってぶっちゃけウザかった。
打ち上げ誘われようが、事務所や自宅の住所を教えられても、メアド渡されても
一切相手にしなかったね。そういうの好きじゃないし追っかけみたいだし。
半年追いかけまわされて、ついに告白してきた。
恋愛感情はない
と振ったよ。そのあともう一度真剣に告白された。
結局熱意に負けて付き合ったけどね。山羊Bの男でしたｗｗ
付き合ったことに後悔はしてないけど、色々な意味でバンドマンとの恋愛は
経験上オススメしませんね。
795:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 00:18:28 Akk2moNP
なんぞこれ…
796:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 00:51:29 QakSIgT7
>>794
794が何座かはわからないけど逆だったらあまりない状況だと思う。
山羊って押し切られるとか熱意に負けるってのがない。
まあ自分だけかもしれないがｗ
797:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 03:08:54 Olm+lCw2
インディーズとかバンドと言われてもピンとこなかったので
彼にも人としておかしいと思ったことは「アーティストさんだから」と遠慮なく、ストレートにもの言った。
音楽に打ち込む姿はすごいなと思うけど、あくまで彼のこと人間としか見なかった。
彼の性格や行いでマズイことやってたら注意つか説教ぶちかましてた。
彼は最初こそ驚いたけど、最後には神妙な顔になってうなだれて、
「はいっ…はいっ…」って、先生だかなんかに叱られてる様子だったな。涙目になってるときもあった。
（たぶん、小さな頃からガツンと叱られたことが余りなかったのかもしれない）
彼の服装だのなんだのが変わってきたのはその頃。
バンドは、メンバー平均年齢30歳くらいのスピッツ系。メンバー全員人見知り。
彼以外はみんな結婚前提の長く付き合った彼女いて、ライブのときもみな彼女同伴。
「○○がかっこいい」「○○と話したーい」というノリは皆無。
ボーカルでもってるようなバンドだから、ファンはだいたいボーカルにだけしか話しかけない。
そのボーカルもカタイので真面目な話しかしない。（一応そこそこ売れているらしい）
彼は心閉ざしがちでメンバーの中でさえも孤立しがちなときが多く、観察してると、気が小さくて不安定なところあって、「見捨てられ不安」のようなものが垣間見られる。
一回、わたしが彼の前素通りして他のバンドの男の子に話しかけたら、そのあと彼は子供みたいな癇癪起こした。
感情の出し方のアンバランスさに「この人大丈夫かな」と心配になった。
余りに女性慣れしてないので、人に聞いたところ、前つきあってたのは高校のときかもしれないとのこと。
彼が見せる「行動」が最近極端になってきて、収集癖が病的になってきて、「どうかな？」って
嬉々として服見せられて、わたしはちょっとこわくなった。
一年見てきて、彼が求めてるのは恋人以前に、自分を理解してくれる人、受け入れてくれる人、そして絶対自分を裏切らない人。
そういうふうにしてきたけど、自信がなくなってきた。
以前、彼の音楽面で親代わりに面倒見てる某スタジオのオーナーに前話しかけられて、
「君のことは○○（彼）から時々相談を受けている。でも僕は、余り○○のことはすすめない」
と言われた。
最近、その意味がなんとなくわかるかな・・・。
798:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 03:45:15 Olm+lCw2
>>793
うん、それありがちみたいだけど、同じ山羊Ａでも彼はあなたのように賢くないし、言葉もすらすら出てくる人じゃないよ。
「彼はわたしのこと好きなんだ」っていうのを否定されたからこういうこと言ってるんじゃない。
わたし一人消えたところで今のバンドは揺るがないよ。
＞好きな子に押されて押された時に曖昧なことはしないよ折角のチャンスなのにｗ
いやいや、それはない。
過去に何かあったのか、もう猜疑心のかたまりのようなところあるよ。
音楽やってるときこそ生き生きとしてるけど、普段はやけにネガティブで、
「俺なんか…」みたいな人だよ。
顔はいいから最初はもてるんだけど、いざ話してみると音楽と野球と大相撲の話しか出来ないから、
「何を考えてるのかわからない」と女性は敬遠し始める。
好きなコに告白されたから付き合うとか普通のことだけど、彼はまず無理だよ。
そんなんできてたら、とっくに彼女できてたし、ここまで女慣れできずに、真顔で「天使みたいな人がいい」だなんて
非現実的なこと言わないよ。
うまく説明できないんだけど、彼のまわりだけ時間の流れが滞ってるというか別の世界に浮遊してるというか、
感覚が30歳男子のそれとは比較できないんだよ。
彼には彼しかわからないルールがあってそれに沿って生きていて（しかしみんなそうだろと思って自分が変わっているとか自覚なし）
当然他人と摩擦が起きるんだけど、それを理解できない人は彼を嫌い、
許容できる人だけが親しくなれるというか。
ミュージシャンというよりは、人間国宝かなんかの職人の頑固じいさんのようです。
すんません、どう説明していいかわかりません。
ちなみにわたしは会社員です。
それまでライブハウスなど行ったことありませんでした。
mixiでわたしが短歌やショートショート書いてるの見て、向こうがその文章に惹かれて接近してきました。
（ここではてきとーな文章書いていますがね）
そこでお互い、「文章での表現」「音楽での表現」って話で意気投合して、わたしが彼のライブを見に行ったのが始まりです。
799:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 03:47:42 d27+OIbI
結局のところ、彼が変わらないのなら、あなたが決めるしかないんだよね。
やめるのか続けるのか。
彼は多分変わらないよ。
800:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 04:14:04 QakSIgT7
意見、考えを聞かせて欲しいと言いながらそれらに対して
「でもでもだって」みたいな否定的意見には否定的意見を繰り返すようじゃ皆、山羊なんか特に「あっそ、で？」ってなるんじゃね。
何したいかわからないしそこまで自分の意見が確立されてるなら好きにしなよとしか思えない。
その「彼」のことなんざ誰も知らないんだし。
801:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 07:04:40 Olm+lCw2
>>799
今、ずっとそれを考え中です。
もう具体例は書きませんが、この一年と数ヶ月、ずっと彼のフォローをしてきました。
彼が心弱ったとき、わたしの存在は何かと都合が良かったようです。
そういう意味では、必要とされてきました。
小さい頃から「してもらう」ことが当然で、自分から何か返すということをせずにきたため、
わたしに限らず、他人に気遣うという発想自体が抜け落ちてるようです。
それに気づいたとき、からだの調子もまずくなっていたし、もうやめようと考え始めました。
そうして、何も告げず彼の前から消えました。
それでも実際呼ばれたら（言葉ではなく、大抵何か間接的手段を使ってグズり出す。わたしが謝るまで）
、やっぱり狼狽して心がぐらついてしまいました。
やっぱり変わらないですか・・・
ここで応えたら前の状態に逆戻りだと思って、なんとかセーブしてみます。
ありがとうございました。
802:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 08:14:38 KW91yUUh
>>798
私も山羊だけど知人の山羊男に似ててﾜﾛﾀｗ
顔はいいけど思考はヲタ、人の興味問わず自分の好きな話多、モテるけど何考えてるかわからないとよく言われる、
一見ポジっぽいがネガい、彼女は長いこといない、いい歳して非現実な理想有
本気か嘘か、相手を勘違いさせるようなこと平気でやるし、好きじゃなくても嫉妬する。
思わず、お前天然魔性男だなｗって言ったことある。
でも私は知人が女慣れしてないとは思わないよ。
むしろ女たらしだと思う。
彼女の有無なんかは女慣れの判断材料にはならないしねぇ。
寂しがりだけど波があって都合いい時に相手してくれる人がベストって感じ。
思うに貴方はそれに振り回されてるだけな気がする。
私もそうだけど具体的に自分の解説とか人にしないし、そのせいか若干人を振り回し気味なところがあるから、
そういうのが気になる、耐えられないなら山羊はやめた方が無難だと思います。
803:マドモアゼル名無しさん
10/08/14 14:20:15 TUYbPII3
>>801
山羊からしてみたらあなたの思考は重い。重すぎる。
ここでのやりとり印刷するなりコピペして読ませてみな。
それでお互いすっきりする。
804:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 02:31:02 WtWzh6OA
>801
その彼、星座云々とは関係なくアスペルガーの傾向があるとみた。
詳しくは目の前の箱で調べてみて。
本人にまったく悪気もないし自覚もないと思うけど、
早い話が「自分の興味と感情」にしか感応できないのよ。
相手の感情が理解できない。する気がない。
よく言えば子供のように純粋に、その場その場の興味へとまっすぐ向かう感じ。
だから行動に一貫性がないというか、持続性がないの。
その時あなたに興味を持てば集中的にあなたに向かおうとするし、
違うものに目がいけばあなたのことは忘れてしまう。
こういうタイプにはひたすら奉仕の精神で側にいる覚悟がいる。
普通に恋愛しようとして、相手からの思いやりとか労りとか、こちらへの理解、
許容、共感を求めると大変だと思う。
私は山羊ではないけど、似たような特徴の男とつきあった経験あり。
甘い気持ちで関わるとこっちが精神やられそうになるよ。気をつけてね。
805:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 02:45:29 lLlRtLfy
なんでもかんでも精神病とか障害に結びつける人って嫌だ
現代人なんて細かいこと抜き出せば誰でもどこかに当てはまるのに
ただでさえ思い込み激しそうな人なのにそうだ彼は正常じゃないんだわ私がなんとかしなきゃ、なんて思ったらどうすんだろ
小さな親切大きなお世話って言葉もある
良かれと思ってしたことがいつでも誰にでも感謝されるものでもない
理解だの労わりだの思いやりだの綺麗なこと言いたがりの人って親切の押し売りする人多い気がする
806:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 04:18:42 LxCACdTe
>>804
黙ってようとは思ったけど、これまで散々まわりの知人からソレ指摘されてきた。
まさかって相手にしてこなかったけど。
過呼吸で医者行ったとき山羊の話したら｢アスペっぽいね｣言われた。
不安になって、風邪ひいたとき近所のなじみの内科のおやじに話したら結構話聞いてくれて、
｢アスペより典型的なボーダーだな｣
それ聞いて>>805のようには｢わたしがなんとかして｣とか考えなかったけど
山羊と話すのがしんどくなってきた。
ほんとのところどうかわからんけど
彼は何か普通じゃない。
こわい人にすごく怒られてるとき、魂抜けてるようなときあった。
バンド内でもＫＹ行動やってるがまわりが譲歩してる。
彼の面倒よく見てるスタジオオーナーいるんだけど、｢きついこと言ってもね、あいつは突き放せば突き放すほど
不思議とついてきてね｣って言ってたなあ。
わたしもすぐ障害とかいう話にするのは嫌だから、
一人っ子だし、身を置いてる環境も特殊だし
と思おうとした。
不可解な行動の部分は山羊座を知ることで埋まるかなーって思ってたんだけど。
違うと信じたい。
807:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 04:47:22 LxCACdTe
>>803
そんなこと、彼は一年前から知ってるよ。
ここには書けないようなことも全部知ってる。
知ってる上での行動なんだよ、彼は。
上に書いたけど、冷たくされたり突き放されればされるほど相手から離れない。Ｍと言ってしまえばそれまでだけど、
無視されたり見放されたりすることがこの人には一番のダメージらしい……。
たぶん、他人に関心ないから、自分がさびしいとき優しくしてくれたり、
たとえ説教だろうが構ってくれるぶんには、
相手がどういう人間だろうが、彼には関係ないんじゃないかな、と。
808:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 12:27:52 WtWzh6OA
>>805
うん、だから側にいるなら相当腹をくくらなきゃならないし、
できればやめといたほうがいいよ、って意味で書いたんだけどね。
私は逆に、病名や障害名が出ただけで、
そういう反応をすることが怖い。
よく読んでもらえればわかると思うんだけどね。
809:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 12:41:06 Gqx+urbN
だから結局どうしたいのか。
グダグダ、ダラダラ長文重ねて何がしたいの。
意見を求めるようで意見は聞かず、
後出しでボロボロどうでもいい情報追加して私が可哀想アピールうざい。
湿りきっていて面倒くさい人だな。
810:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 13:18:08 z8sT3MPp
おもいきって縁をきりなよ。恋愛というより依存にみえるよ。
811:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 13:43:27 whPcBVev
「自分の（彼への）興味と感情」にしか感応出来ない
意見を述べてくれてる人の感情を理解出来ないする気がない
だから空気読まず延々私の思う彼の話
それに対しなにがしたいの？とイラつく人の感情も理解出来ないする気がない
アスペなんじゃねｗｗｗｗｗ
812:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 19:13:05 LxCACdTe
>>808
あ、ごめん、病気のこと聞いてこわいと思ったのはさ
ちょっと、別の意味なんだよ。
無知ゆえの差別とかそんなんじゃない。
むしろよく知ってる方かも。これ以上は言えないんだけど。
やはり、このまま距離をとり続けようと思うよ。
ありがと。
>>810
でしょうね。
どちらかというと共依存。
向こうは不安定になったときのみこちらを必要とし
こちらもそれを心配していろいろ構うことで成り立っていたかな。
友達にも｢会わないのが一番だよ｣と言われたし、
今は多少気になっても、縁を切る方向でいきますわ。
813:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 19:30:45 LxCACdTe
レスありがとうございました。
どうぞ、元の流れでお話ください。
２ちゃんには多いけど、口汚い物言いや短慮な発言、煽りみたいなものには反応するだけ無駄と思ったのでスルーさせてもらいました。
失礼いたします。
814:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 21:22:34 Gqx+urbN
やっと痛々しい自慰やめてくれたか。
あなたのゴミ長文こそ無駄ｏｆ無駄でしたけどね。
自分の話ばっかりで人の話を聞けない女と自分の話だけ聞いて欲しい男なら相性バッチリなんじゃない？
精々死ぬまで伊存し合えばいい。
815:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 21:23:47 Gqx+urbN
後
＞２ちゃんには多いけど、口汚い物言いや短慮な発言、煽りみたいなものには反応するだけ無駄と思ったのでスルーさせてもらいました。
スルーデキテナイヨオバチャン。
816:マドモアゼル名無しさん
10/08/15 21:30:12 Gqx+urbN
ああ、伊存ではなく依存だった。
誤字失礼。
817:マドモアゼル名無しさん
10/08/16 01:36:27 NZaaAvt5
別に口汚くもなく煽ってもないけどスルーされてる人は短慮というわけか
失礼すぎｗ
口汚くても的を射てるようなのもあるのに嫌なものからは目を逸らすから
いい歳して煽られるようなことする人間になるんだよ
818:マドモアゼル名無しさん
10/08/16 16:11:25 QFp6+7AO
山羊男の方には依存という認識はないだろうなぁ
感性の合う甘えられる友人が欲しかっただけじゃね？
男の方はあなたが嫌になったらあなたをすっぱり切るだろう。
一方あなたは、嫌なのに自分が苦しいのに男を切れない、
つまり依存してるのはあなただけ。
819:マドモアゼル名無しさん
10/08/16 20:31:51 5THt7/0X
>>818
正にそれが山羊の性格と傾向だね
来るもの選んで去る者追わず
去る者にはホント興味ないｗ
820:マドモアゼル名無しさん
10/08/17 00:22:17 TeYUDCNs
>>817
魚座って、LxCACdTeみたいにダメな依存症人間多いね。
依存しているくせに上の様に長々と依存相手を詰って同情を引く。
勿論大事な依存相手だから同情引いた相手の本気の意見なんて聞く気も無い。
都合がいい間は利用しつくし、邪魔になったら次の寄生相手に乗り換える。
依存できる他人無しには生きていけないが大事にする気も無い。
山羊はこのような惰弱な生物は好まない。
男の方は今は甘えていても醜悪な本性に気付けば自然と去って行くだろうさ。
>>819
だって本当に興味ないんだもの。
追いかける時間の浪費を考えたら本でも読んでるほうがいい。
821:マドモアゼル名無しさん
10/08/17 02:28:01 1XiC6nCP
>>820
>>819だけど私も山羊だからよーくわかるよ
自分のことを書いたつもりｗ
あとID:LxCACdTeは蟹座じゃないかな>>773
822:マドモアゼル名無しさん
10/08/17 09:14:43 WshFV37e
だれでも依存や甘えはあると思う
今回の経験を生かして次は充実した恋愛を送ればいいんじゃないの。
823:マドモアゼル名無しさん
10/08/17 23:41:48 TeYUDCNs
>>821
Ｏｈ！
すみませんとんだ勘違いを。
指摘ありがとうございます。
そうですよねえ。
ほんっと無駄と思ったものには興味もてないですよねえ。
824:マドモアゼル名無しさん
10/09/13 21:59:06 bqJMud6E
あ
825:マドモアゼル名無しさん
10/09/14 11:32:12 cSDOuGEy
tes
826:マドモアゼル名無しさん
10/09/14 17:03:06 syjymg9L
山羊座って孤独だよな
827:マドモアゼル名無しさん
10/09/14 21:27:46 Y46Uyl/v
孤独だよ
スケープゴートって言葉があるくらい
山羊には孤独なイメージが付きまとう
828:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 00:58:20 9ejo/6sI
カラッとした孤独。
一人で楽しめる。
蠍は本当の孤独には耐えられない。
829:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 08:55:02 zke2Ie1y
これ以上の孤独があるとは
830:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 13:50:24 X0gekSLZ
本当の孤独はこんなもんじゃあない・・
831:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 16:42:40 ng6nw+r5
＞だって本当に興味ないんだもの。
＞追いかける時間の浪費を考えたら本でも読んでるほうがいい。
わははｗ
このへんほんと孤独で偏屈で頑固な山羊っぽいｗ
まさに合理主義でムダを嫌う冷血って感じ。総じてドライだよねｗ感情ないよな。
利用できない、得にならないとわかればバッサリいくよね。「ムダ」が嫌いだからｗ
まぁ自己中多いよな。
＞都合がいい間は利用しつくし、邪魔になったら次の寄生相手に乗り換える。
これは山羊、自分の本質と特徴だろｗ自己紹介かよと思ったわ。
魚はアホ多いけど「情」の星座だから山羊ほど薄情じゃないから上記のようなことができん子多いね。
バッサリ切って乗り捨てするのは山羊で
それができないでウジウジウ・・可哀相になってくるのが魚って感じ。
832:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 16:44:04 ng6nw+r5
魚はアホだけど皆から好かれてるね。で、浪費家が多いよな。金銭感覚なってない。引くわ。
でも人にちゃんとおごるし、ケチじゃない。ここは性格まだ腐ってないね。
山羊は逆に孤独を好む割には寂しがりで、守銭奴。ケチ。暗い。陰気。
若いときは老けてる奴が多いな。年とってからは妙に明るくなるか、若返る奴が多いね。
で、仕事人間。恋愛は二の次。人間関係もドライで冷淡を好む。依存とかありえねーって感じ。
魚は依存って感じでウザイ。すぐ人を頼る。
山羊はなんでも自分でするけど、独善的になりやすい。人の意見とか聞かん。自分が正しいと思ってる。
プライドが高いので批判は大の苦手！魚は批判も一応「うんうん」って聞く柔軟性はある。
山羊は部屋汚いやつが多い。コーヒー好きが多くて口臭がキツイ。
身内にも冷淡だよな。外面はいいｗ 自分勝手でワガママで独りよがりな100％個人主義。
そして個人主義であることをいいこと、カコイイと思ってるｗ「何でも自分で解決するｱﾃｸｼｗ依存する奴はダサイわ！」
で、個人主義のひとりよがりなので協調性がない。でも野心ﾊﾞﾘﾊﾞﾘなんで社会的成功を目指す。腹黒。
まぁこんな感じじゃない？
土星座の中でももっとも陰険で汚い星座だと聞くけどね。
石井ゆかりや鏡ﾘｭｳｼﾞ、ｽｰｻﾞﾝﾐﾗｰなど大先生方も山羊について言ってたよ。
激しく同意したな。で、自分を賞賛する自分を批判しない奴としかつるまないので
成長しない。まずは２ちゃんの批判でも読んで冷静になる訓練でもしたらだろう？ｗｗ
沸点低いくせに、アホで地味な星座って印象しかない。
はい次の方どうぞ↓
833:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 16:45:40 ng6nw+r5
おっと、もう>>1が殆ど的中させてるわｗｗｗ
>>1初めて読んだが、まーじ当たってんな。よく山羊を観察・理解してると思う。ｱｯﾊﾟﾚ
もう他のレスいらんなｗ
〔山羊座 女性宮 活動宮 地〕
・陰険で計算高い
・金や地位、権力に目がなく亡者
・独裁者気質
・金銭や自分の目標が定まればそれを達成するために、
手段を選ばず無言実行、猪突猛進で突き進む
・非常に冷淡でクール
・情は薄く案外平気で人をこき下ろし小馬鹿にする
・その割に鈍感鈍重で尻が重たい
・要領はあまり良くなく頭が固く融通が利かない
・人間関係を作るのは下手であるがいったん親しくなると自信過剰
・権威的にふるまい煙たがられる
・非常に真面目で謹厳実直な為、機械人間、孤高の人となる傾向
お次の方どうぞ↓
834:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 16:47:50 9ejo/6sI
批判、聞くよ。聞くだけなら。
納得出来れば受け入れるし。
太陽以外の星座によるかも知れないね。
自分は活動と柔軟が多いからそんな感じ。
不動があるともっと頑固かもね。
835:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 18:14:12 FzERzv+U
俺の人生がダメなのは山羊座生まれなのかな
もう完全に孤独だし報われないわ、全てにおいて
836:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 22:07:12 2SngEuQz
必要が無い上に去って行く相手にしつこく粘着するのが感情があるということなのか。
そうであるならID:ng6nw+r5 の感情表現は他人の迷惑を考えない自己中極まりない行動でしかない。
書いている内容も自己分析でもしているのか？と思える内容な上
無駄が多くまとまっていないからだらだらとした長文になる。
伝えたい事もろくに伝わらないだろう。
そもそもこんなスレで必死に魚座の擁護をしている意味がわからない。
そんなんだから山羊座に相手してもらえないんだよ。
837:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 23:35:36 z3aF1FuO
>>831-833
山羊座だけど
あなたは中々するどいね
838:マドモアゼル名無しさん
10/09/15 23:38:53 z3aF1FuO
でも
部屋が汚い
個人主義がカッコイイと思ってる
は違うなあ
部屋は綺麗だし
個人主義はカッコイイんじゃなく正しいと思ってる
少なくとも多数派にいれば良しって考えはないかな
無理に少数派になろうとは思わないけど
839:マドモアゼル名無しさん
10/09/16 00:42:12 6RhKHJoQ
ID:ng6nw+r5は自分の周りによっぽど嫌いな山羊座がいるんだねｗ
山羊批判でよく見る言葉で「個人主義」「冷淡」とあるけど
それってそんな悪いことか？といつも思うよ
協調すべきところで個人主義貫くのは星座関係なしにただのアホだろうけど。
山羊以外の星座にどういう部分が冷淡だと思われてるんだろ？
個人主義だってそう否定されることじゃないよねえ
結局人間なんていくら話し合ったり感情を共有したりしても
「個人」の枠は越えられないじゃない
仲の良い親友二人が、同じものを見ても、そのとき抱く感情は完全に同じものにはならないもん
(似通ったものになることはあっても)
自分と他人は違うよ。
自分の我を通したくて個人主義なんじゃなくて
相手の「個人」も尊重したい
個人主義ってのはそういうことだと考えてるけど
でもあれだなー山羊だけじゃなく各星座アンチ系スレで
悪口書かれてる人ってのは星座以前に性格に問題あるんだろね
こんな匿名掲示板でツラツラ罵られるくらいなんだものｗ
ま、悪口書くほうにも性格に問題あるっぽいのも多々見受けられるけど
840:マドモアゼル名無しさん
10/09/16 10:14:48 Zg/8LGwH
同じ山羊だけど、良くそんなに長い文章が書けるなあと感心する
嫌味とかそう言うのじゃなくてね。
物事に熱くなれないから羨ましい
841:マドモアゼル名無しさん
10/09/16 12:56:49 BDlBzfcL
この人、ただ単に魚座が好きで山羊座が嫌いなだけでしょ
時々現われるよね、まあ頑張ってね～
842:マドモアゼル名無しさん
10/09/16 19:48:42 2kUXs0Td
根暗なのはしゃーない
人の話はききたい
個人主義はいい個人主義でありたい。
冷たいときが多いのはちょっと反省。
843:マドモアゼル名無しさん
10/09/16 22:09:52 aRtlAq/7
個人主義ではあるが協調性ないわけではないし
冷淡といっても誰に対しても冷淡なわけでもない。
ただ、あなたの周囲にいた山羊座には好かれなかったってだけだあね。
惜しい、残念賞。
844:マドモアゼル名無しさん
10/09/16 23:32:05 SimwonJt
そうだね
好きな相手にはとことん誠実だけど
愛想尽きた好きじゃないって人にはとことん無関心
別に陰口言ったりすることはないけどね
845:マドモアゼル名無しさん
10/09/17 00:34:16 aopeX0QR
そうそう、興味が無くなったらシビアになるね。興味がある時はめちゃくちゃ尽くすけどね。
846:マドモアゼル名無しさん
10/09/17 01:06:22 kWmeTKtT
恋愛相談なのですが、このスレでよいでしょうか？
以前（今年の初めごろ）、短期間付き合っていた人とデートしました。
2泊で彼の住む街へ行きました。
一緒にいる間は、口こそ相変わらず悪いのですが、優しくて、腕をくんだり、
ベッドでもずっと抱き寄せてきたりラブラブでした。
きちんと言葉で付き合うとは言ってくれませんでしたが、
気持ちを確認すると、始めはかわされましたが、最終的には照れて、好きといってくれました。
そのくせ、また一緒に旅行しようねっというと、あなたとは行きません、とか
また会えるよね、というと、これで最後じゃない？とか言って笑ってたりします。
でも空港では別れ際、胸がいっぱい、ほんとに帰っちゃうの？といわれました。
ところが、帰った翌日からぱったりメールがなくなり、返信さえしてくれません。
こちらが不安になり、急にメールなくなってどうしたの？さみしいよってメールすると、
体調が悪いだけ、そんなことばかり言わないでよ。疲れる。
と、突然の冷たいメール。
以前付き合ってる時も突然放置され、不安になっていましたが、
これは、単なる恋愛モード休息中なのでしょうか？
それとも、私のことは単なる遊びで、欲求満たしたらどうでもよくなったのでしょうか。
彼のことが大好きですが、すごく意地悪なことを言われたり、
実際、どういう人なのかよく掴めず
せっかく距離が縮まっても、突き放されるの繰り返しです。
山羊座は本当に大切な人に、こんな言葉、言いますか？
ネガティブなことばかり考えてしまいます。
どなたか彼の気持ちがわかる方いらしたら、教えてください。
847:マドモアゼル名無しさん
10/09/17 01:16:41 kWmeTKtT
連投、すみません。
846です。
ちなみに彼は山羊座Ａ型です。
Ａの方のご意見があれば、なお感謝です。
848:マドモアゼル名無しさん
10/09/17 03:28:27 x0PTn+YC
復縁したの？
復縁したわけじゃないなら、欲求満たしてなんちゃらに当てはまるかもね
冷たいのはなんだろー…
自分はすごく天の邪鬼で、思ってる事とわざと真逆のこと言って恋人泣かせることある
ちょっと気持ちが落ち着いたり冷めてる時は本気でキツい事言うこともある
言葉より、相手の態度で判断した方がいいかも
冷たい事言ってても態度は優しいかどうかとか
849:マドモアゼル名無しさん
10/09/17 09:15:50 IKp1MST1
いちゃいちゃはしたいけど結婚とか面倒な話になると嫌な顔しそうだね
メールのやりとりになると急に冷たくなるのなら多分恋愛ごっこを楽しんでるだけかも
850:マドモアゼル名無しさん
10/09/17 12:49:56 k0txH0f5
846です。
彼がメール放置の間はこちらからメールしないほうがいいですか？
はっきり気持ち関係性を聞きたいですが、逆効果でしょうか。
当分会えないので、メールか電話しか連絡方法がないです。
851:マドモアゼル名無しさん
10/09/18 07:37:41 AGC3D+ym
大久保清
連続女性誘拐殺人事件 1935/01/17、生まれ。
父親は国鉄職員で広大な土地をもち裕福。8人兄弟の3男
1971年、車で15-28歳の若い女性を言葉巧みに誘い出し、わずか2ヶ月の間に８人を絞殺。山林や畑に埋めた。
その残忍な手口と猟奇的な性格から、犯罪史に類を見ない凶悪性犯罪事件とされた。後悔・謝罪の念を示すことはなく、「権力への反骨」と称して、警察の取調べに挑戦的な態度を取り続けた｡
両親から「ボクちゃん」と呼ばれ溺愛されて育った大久保は、２０歳から３２歳まで数々の婦女暴行事件を起こし（前科４犯）、刑務所生活を送っていた。前科を隠して結婚、二人の子供をもうける
ハロルド・シップマン
1946年1月14日、サラリーマン家庭に生まれる。
2004年1月13日刑務所内でシーツを使用し首吊り自殺（57才）
2002年7月19日、政府は事件の被害者が最低でも215人と発表。
シップマンが殺害したとみられる215人のうち、女性は171人、男性44人
被害者の年齢は47～93歳
852:マドモアゼル名無しさん
10/09/18 07:50:04 AGC3D+ym
コピペ↓↓
＞亀だけどそのまんま当てはまる！
山羊Oです。
感謝の気持ちが伝わりにくくてよく誤解されるツンデレです。 →毒舌とよく言われる上に、感情表現が下手
山羊座 A型♂は、いこじになりやすいです。
しょうもないプライドがあって頑固で折れない。
でも謝られたら許してしまう。 →謝られたら怒ってた自分を即行後悔する
そして逆ギレに超弱い。
彼女とその時はイコジになってケンカ別れになっても後から後悔しまくり。
頭の中は彼女の事でいっぱいです。
でも彼女の前では平然を装います。 →感情が落ち着いてる？
押されても弱いし引かれても弱い。(色んな意味で)
本当は気が弱いんです。 →欠点をものすごく気にする
その人の精神の成熟具合にもよるでしょうが、半歩後ろで支えてくれる人が好きです。 →プライドがある？
下がりすぎても図に乗るし(言いたい放題やりたい放題になります) →自分が偉いと思いがち
前に出すぎてもプライドが邪魔してケンカが絶えないと思います。
しっかり女房だけど、男性を立てるとこは立てる・・
内助の功をしっかりできる女性に異常に弱いです。 →ベタ惚れします
そんな女性なら手のひらで転がされるのが分かっていても全く悪い気はしません。 →素直になってしまう
上手く自分をコントロールしてくれる人がタイプです。 →同上、素直になってしまう
賢いけどそれを見せない人でしたら上手くいきます。
そんな女性を逃がしたなんてすれば自殺級のトラウマが襲うでしょう。
→自分が変わった性格であると自覚してるため、そんな自分に合う女性は滅多にいないだろうと思い、
この人しかいないと思い込む
結論
つまり、山羊は頑固でアホなんです
皆さんアホ山羊を許してやりましょう！！
853:マドモアゼル名無しさん
10/09/18 08:07:46 36u+ObGW
>>852
魚女だけど、山羊彼に当てはまるわ。ドンピシャ。
こっちからストレートに、どんなに好きか大事か、言葉を送りまくると喜んで安心する彼。
あなたしかいない、というのが自信と安心感に繋がるみたい。
私のことを信頼している、心を開いている、言います。私がキレて去っていくのを異常に恐れてるようで、
ズレがあると自分の価値観や認識を修正しようとすらする。
ああもう、そんな彼がホントに心から大好き。
854:マドモアゼル名無しさん
10/09/18 08:35:10 ruAFeUjW
うわっ！まんまだわ！自分の悪いところも分かってるんだけど、どうやっても直せない
855:マドモアゼル名無しさん
10/09/18 08:50:28 0oCf8WCK
>>846
なんという私…!
自分も会う度に長期間放置されてますよ…
遊ばれてるとは思えないけど
何がなんだかわからないよね…
お互いがんばりましょう!
856:マドモアゼル名無しさん
10/09/18 09:09:20 Jm4c+r4d
>>846 ‥
それ付き合ってないだろ。彼氏じゃないんじゃん？w
どう見ても都合の良い知り合い‥かと思われ。
ま、一旦仕方なく返信はしたものの真面目な気持ちはゼロかと。
だからうざいと思ってるのがそのひとの本音だよ
857:マドモアゼル名無しさん
10/09/18 10:51:22 W3iwMjpK
>>846
856同様女にだらしなく余裕のない自己中クズ男なだけです
858:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 00:08:39 K6YR1uWz
846です。
いろいろご意見、ありがとうございました。
真面目な気持ちはゼロ、なんでしょうね。
遊び人には見えないから理解に困っちゃう。
最初に付き合った当初はマメで情熱の塊みたいだったから、
この対応は確かに本命降格ですね。
それなのに、空港では涙ぐんでたんです、彼。
感情が継続しない人なのかな。
はっきり聞かないと、やめることも、突き進むこともできない。
聞いたら、ちゃんと答えてくれるのかな。
>>855
頑張ろうと思えるなんて、若い！
私は限界かも。
楽しい瞬間がたまにあるから、また、それを求めてしまう。
でも、頑張り続けて関係が長続きすると思えなくて。
やめる方向に傾いてます。
ごめんなさい、せっかくのレスをネガティブにしちゃって。
859:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 01:04:18 ++yQ/4zL
>852
山羊A彼に、まさにぴったり。
ほめられるの大好きで、ほんとは自信が無い。
けなされたり責められたりすることに過剰に反応する。
だからもの申したいときは、すごく気を遣います。
でも私が本気で怒ったり泣いたりしたら固まります。
（内心オロオロしている？）可哀想すぎて出来ませんが。
甘い言葉も優しい言葉もめったに言わない人なんで
こっちがいっぱい言ってあげよう！と思ってます。
860:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 01:37:15 wKUiYuwG
>>858
は？？
はっきり聞いてあしらわれてうやむやにされたんでしょうにｗ
ていうか、むしろ、知人以下の対応で、よくて(？笑)セフレですがな。
その男としてはセフレとしても特に会いたい訳でもなさそうな感じだし他にも同じ程度のセフレがいる筈です間違いないわ
861:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 10:13:15 aSOl4lnP
>>846
>帰った翌日からぱったりメールがなくなり、返信さえしてくれません。
>こちらが不安になり、急にメールなくなってどうしたの？さみしいよってメールすると、
>体調が悪いだけ、そんなことばかり言わないでよ。疲れる。
と、突然の冷たいメール。
人の関係なんて時々に動いている物事のひとつひとつが大事だから、
セフレ云々はどうでも良いと思うけど、
彼のメールがなくなったのは、貴方との関係を考えていたからじゃない？
あなたは彼からメールが来なくなった時、自分の気持ちの心配だけでメールして
彼の事を心配しなかったの？その後、彼は体調が悪いにもかかわらず
あなたにメールをくれているのに、なぜ、彼を優しいと思わず
冷たいと思うのかな？私だったら、好き嫌い以前に、彼の人としての心配と、
体調不良の中、メールをくれた彼に感謝すると思った
貴方は、人を愛する基本的なところが違うと思うよ。良く、考えてみて。
862:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 10:43:02 ZOYC6ITf
>>858
私実際はもう焦る歳です｡
周りは結婚し始め、半数はもう子供がいます｡
けど自分は自分の人生だし、結婚願望も元々薄い方だから
もうちょっと山羊さんとのやり取りに時間費やしてみようかなと
その彼も別れ際涙ぐんでたなら別れの悲しさがイヤになっちゃったんじゃないのかな…
遠距離とかですか？
山羊はほんと素直に物言えないから難しいですよね
周りに山羊Ａが二人いますがどちらもぶっちゃけて言うと
あまり良い性格ではないです…自分が一番でキライな人間はバッサリ
献身的に見せておいて自分が得をするように事を運んでます｡
まぁどちらも女の人なので男とは少し性格が違うと思いますけど｡
山羊と付き合っていくには山羊と同じくらい頭が良いか
それ以上の賢さがないと厳しいところがあるかもです｡
それかひたすら持ち上げて褒めるか
何を言われてもされてもまったく気にしない馬鹿になるか｡
私はそんな山羊でも彼の内面がすごく好きなので
こんな上物逃がしてたまるかという気持ちが大きいです｡
どういう男性が好みかによりますけど
どんな男性でも優しければいいや…って人なら諦めても良いかもですね｡
863:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 12:14:34 x2uXeiAA
>>854どうやっても治せないって、治す気ないからだよ。
本気で自分の悪いところを治そうと思ってる人は「治せない」なんていわない。
最初から諦めてんじゃんか。努力する前に諦めんなカス
しんどくても直せ。
周りが迷惑なんだよ。
864:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 12:18:07 Fr1VaOVq
あんま褒められるの好きじゃないんだが褒められるの好きな山羊って多いのか
てか「本当は」自信がないんだよね、とか私わかってますみたいな言い方が嫌いｗ
本当はなんて言われなくても自信あります、なんて言ってないしそんなもんハナっからない
別に人に対しての自信なんぞなんもないが自分のことは好きってだけなのに
大体自信がないんだから褒め言葉なんて胡散臭いとしか思わない
自信がないから褒められるのが好きってのはなんか釈然としないわ
865:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 12:25:27 z7jslN+/
山羊Ａ彼は、正面から褒めるとひねくれて毒を吐く。
けど「あなたがいてくれて、本当に嬉しいよ」と言うと、照れながら喜ぶ。
あなただからだよ、と特別扱いすると、こっちのことも大事にしてくれるから言い甲斐がある。
私が本当に思ってることしか言わないから、信頼して心を許してくれてる。
もう、愛しすぎて、ぎゅーっと抱き締めて頭なでなでしたい。
866:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 12:35:15 Fr1VaOVq
正直気持ち悪いｗ
まあ山羊も色々なんですね
867:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 13:21:10 tkJWgN6K
あなただけとかあなただからとかどうでもいいな
とにかく楽な人が一番いい
重いとか押し付けがましいのとか無理
泣く奴とか話にならなくて最悪だなｗ
868:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 18:05:14 wKUiYuwG
勘違いして重く捉えすぎの自意識過剰だろｗ
男の気をひきたくて泣くとか甘えた異性関係ばっかな馬鹿女とか要領良すぎヤリマン、わざとらしいブリッコ女は論外だが、真面目にやっててうっかり涙‥みたいなのだと健気でいいと思うけどね。
重いたら軽いたら語りたがる奴よくいるけど、基本まっとうにやってる奴なら真面目な話にもなるんじゃね。
それを重いで履き違えて決めつけて、自らが何か上から目線みたいなのって周りにも表面だけの付き合いヤリマンしか残らなそう。
軽い重いを全ての環境背景同一に語るのって好かん。 限度問題とはいえ、軽ぶりたい奴は逃げ人生なだけで同じ間違い繰返す頭の固い奴が多いよね
869:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 19:10:02 aSOl4lnP
>>868 激しく同意
870:マドモアゼル名無しさん
10/09/19 22:19:28 ZGGBpjj6
すっごい判る(汗
871:マドモアゼル名無しさん
10/09/20 00:23:18 88O1bQiP
>>868
素敵です。
そう思います。
重いが悪いとされるご時世ですが、
真面目にやってることを
人として信頼できると評価できない軽い人とは付き合えないと思う。
872:マドモアゼル名無しさん
10/09/20 00:47:56 88O1bQiP
>>861
そういう考え方もあったんですね。
確かに、彼の体調を気遣うより、切り捨てられるんじゃないかという
不安でいっぱいで余裕なくなってました。
一緒にいる間、ずっと地元の観光案内をしてくれて
時刻もきっちり調べてくれて、
私のお土産買うためにずっと歩いてくれて、
そんな優しさを束縛でつなごうとしてました。
やっと縮まった距離を保ちたくて、
一日一言メールでもいいから関わっていたかったんですよね。
彼の気持ちが継続的でないにしろ、
瞬間的な気まぐれにしろ、その2日間の気持ちは本当だったと思うので
後はもう、縁というか、自然の流れに任せようかと思います。
862さんも、彼とよい関係が作れるといいですね。
レス、ありがとうございました。
873:マドモアゼル名無しさん
10/09/20 04:30:13 E+jmyGLq
言葉と行動が伴わない人と一緒にいたらビョーキになりそうｗ
ダブルバインドっ的？っていうか…
なんか恋愛「ごっこ」っぽい経験したのねえ
874:マドモアゼル名無しさん
10/09/20 05:53:08 r5OGsDv1
>>872 不安な気持ちを持つ前に、彼への信頼を重ねることから始めてみて
それが彼と貴方の共有の歴史になる
恐れる気持ちはわかるけど、それは貴方のプライドの問題でしょう？
自分のプライドが愛に勝るべきじゃないよ
人と人が心から理解するには、実際は時間がかかるんだけど
理解する気持ちで物事と事実を少しづつ重ねていけば、かならず分かり合える
ここに書いた素直な気持ちと反省を、ストレートに彼に伝えれば良いと思います
上手く行っても、ダメだとしても、壊せた自分の壁にすっきりするよ
これからの自分の為になる何かが残る
貴方の為に彼がしてくれた事、今、彼を想っている貴方の気持ち、
それは真実です。
875:マドモアゼル名無しさん
10/09/20 07:19:43 eAvgmKGO
基本的に恋愛相談する人とか恋愛について熱く語る人の殆どが
恋愛ごっこにしか見えない。リアルでもネットでも
そういう人達に>>861みたいな人って圧倒的に少ないよね。
876:マドモアゼル名無しさん
10/09/20 07:41:01 zzWFjzet
長くなりそうなら山羊恋愛相談スレでやった方が良いんじゃない
877:マドモアゼル名無しさん
10/09/20 07:56:50 2z5ou7b4
同意～
878:マドモアゼル名無しさん
10/09/22 05:14:46 52yxOn9t
ぐじゃぐじゃした悩みを抱え込み過ぎて潰れて、山羊彼にこぼしちゃった。
そしたら、きちんと整頓してくれて、諭されて、私の悪い部分も指摘されて、
こうしてごらんってアドバイスも貰った。
山羊彼には、やっぱりちゃんと理解し合う努力をしないとダメだね。
こっちが努力すると、きちんと対応してくれるのが好き。
誠意で対したいと、改めて思いました。
879:マドモアゼル名無しさん
10/09/22 08:43:35 vmGQiUqJ
そうかな｡
山羊って逃げてばっかで全然話し合いできない人ばっかりだよ｡
そんなめんどくさいことしたくないタイプだと思うんだけど｡
880:山羊
10/09/22 09:57:51 +dftNpVM
受け取り方の問題だと思う
引っ張って行って貰いたい、自分で物事を決める事が出来無いって人なら山羊と合うのかも知れないけど
残念な事に、殆どの人から苦手だなと思われている星座だなと思う
山羊の言う事を否定否定で行くのは一番やっちゃいけない
「何この無駄な時間・・・」て考えるから。
徹底的に避ける様になる
これ書いてて自分でもああ自己中なんだろうなと感じた
もう少し丸くなりたい
881:マドモアゼル名無しさん
10/09/22 17:26:15 0bGmw736
話が通じないから面倒くさいんだよ
そういう人とは何話しても無駄だから話し合わないだけ
別にちゃんと話が出来る人なら話し合いとか好きだよ
882:マドモアゼル名無しさん
10/09/22 19:48:09 hjstsOKG
むしろ話の通じる相手との議論は大好き。