11/10/03 19:08:25.47 8gmI/7fG0
132 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 07:16:53.97 ID:iGEhhufbO
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ？（※アルヘン代表についての発言）
344 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド
779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ
655 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 11:05:28.62 ID:Q75jlZ4B0 [1/6]
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ
116 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 19:32:45.12 ID:iSV0TxZ2O [2/3]
ロナウドヲタと伊藤智仁ヲタは被る所多いよな ←メッシオタは焼き豚でもあるらしい
544 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/02(日) 09:02:35.08 ID:djGzuigC0 [2/4]
生まれ故郷って言っても、メッシはアルゼンチンに大して思い出なんかないでしょ？
常にマラドーナと比較されつづけ、
マラドーナ越えなんてありえない主張が大半な
2ちゃんの懐古厨の親玉みたいなアルゼンチン国民の代表がそんなにいいのかな？
バルセロナ市民から愛されてるスペイン代表の方がよっぽどいいと思うけど
3:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:10:15.47 8gmI/7fG0
965 名無しに人種はない＠実況はサッカーch 2011/10/03(月) 17:28:45.53 ID:bgn1PFi6O
>>964
へ？もしかしてリーグ優勝一回だけ？
しかも20得点とかw
30得点やってからほざけよw
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
このスレには↑こういう粘着が猛烈なレスを連投してくるので気をつけましょう
4:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:14:26.65 bgn1PFi6O
ワールドカップ後にシャビや地元が認めましたw
■ﾍﾟｯﾌﾟ:｢ﾒｯｼは史上最高のﾌﾟﾚｰﾔｰ｣Goal.com 2011年5月29日
■ｼｬﾋﾞがﾒｯｼを絶賛｢ﾒｯｼはﾍﾟﾚやﾏﾗﾄﾞｰﾅ､ｸﾗｲﾌより上｣SOCCER KING 2011年6月7日
■ﾊﾞﾃｨｽﾀ:｢ﾒｯｼは歴史上最高の選手になる｣Goal.com 2011年2月9日
■ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝ紙がﾒｯｼを大絶賛｢ﾒｯｼはﾏﾗﾄﾞｰﾅを超えた｣SOCCR KING 2011年5月31日
5:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:16:04.59 JjU5J1Ig0
悲しいなw
メッシオタの唯一の反論は賞賛コメントだけかw
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:16:32.47 bgn1PFi6O
ブラジル国民大半がインターネットで参加した国民投票
過去30年間最も輝いた選手でロナウドはペレマラどころか
ジーコにダブルスコアの大差を付けられる始末w
ワールドカップ勝ってるにも関わらずこの扱いw
7:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:17:33.10 bgn1PFi6O
>>5
お前の反論はなんだろw
素人の妄想垂れ流しかw
8:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:17:35.99 8i8QPbMR0
a
9:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:18:47.86 8i8QPbMR0
ブラジル史上最高選手はペレが不動で、２位はガリンシャ、ロマーリオ、ロナウド、ジーコで持ち回りだよ。
アンケートごとに結果が変わる。
そもそも上記の選手は全員メッシより上だよ。ジーコはアルゼンチンより弱いウディネーゼでも得点とアシスト量産してた。
それもメッシオタが言い訳の根拠にしてるトップ下のポジションで。スルーパスでも得点力でもFKでもメッシより遥かに上。
ロマーリオもバルサ以外のどのクラブでも得点を量産し、ガリンシャもクラブでも代表でもドリブルを全く止められなかった。
10:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:19:04.21 XhxENEbX0
だからお前のアンケート理論でも
メッシはそのジーコ、ロナウド以下だって
国民の半数が控えでいいって言ってる
何度言えばわかるの？
11:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:21:08.19 XhxENEbX0
メッシはW杯出る前から控えでいいとか言われてた
それがメッシの評価
本国じゃジーコ、ロナウド、ロマーリオとかみたいにレジェンドと認められてない
12:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:21:13.05 P8+YEtxT0
どうしてメッシは代表では得点上げてるタイプの中盤よりも点とれないの？
13:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:22:25.29 SoWrKSETO
ロナウドとジーコを幾ら比較しても、メッシがアルゼンチン国民を何度も落胆させている事実から現実逃避はできんのだが
いつもの彼の思考回路はどうなってるの？
14:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:23:52.63 uYHv+nmRP
>>6
ロナウドがジーコより下のアンケートあったくらいで関係ない
メッシはその二人より遥か下のゴミなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
15:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:25:44.60 uYHv+nmRP
メッシオタのキチガイ具合は異常だな
完全に論破されても時間立つとまた同じこと言いやがる
一日で記憶が飛ぶクモ以下のレベル・・・頭悪すぎ
16:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:27:01.62 XhxENEbX0
>>6
つーかジーコをなんだと思ってんだこいつｗ
17:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:27:43.78 4uomLUt20
せっかく消化したのにまた立っちゃったよ。
もうここは新参者が入れ替わり立ち替わり同じ話を無限ループするスレ。
結論も永遠に出ない。
雰囲気も気持ち悪いし、健常者はスレまたいでまでいる必要はないな。
さらば
18:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:28:28.34 8i8QPbMR0
そもそもジーコはメッシと違ってトップ下のポジションでも得点とアシストを量産出来る選手。
ジーコがアルゼンチン代表でプレーしてたらテベスやアグエロ程の選手が得点出来ないなんて有り得ない。
ジーコがゴール前で倒されたら一点もらったのも同然だろ。
19:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:30:50.24 uYHv+nmRP
国民の60％以上に控えでいいといわれるメッシｗｗｗ
20:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:34:10.16 JjU5J1Ig0
スパサカのアルゼンチン国民に対するインタビューで国民はかなり怒ってたなw
メッシもマラド―ナもいらないとw
21:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:36:34.21 4uomLUt20
そもそもメッシは周りを生かすというより、自分が生きるために周りを使うっていう感じだからな。
アシストを重ねるトップ下の選手としてはそれほどのもんじゃなかろう。
スタンダードなウイングとかのほうがアルヘンでは生きるかもな。
バルサでもウイングで機能したんだし。
22:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:36:55.82 8gmI/7fG0
>>16
ジーコの偉大さを理解できてないらしい
別にジーコがロナウドより上という意見があってもおかしくはないんだがな
それでメッシより下という証明には全くならないし、そもそもメッシは母国じゃ散々だし
ようするに、メッシが歴代最高の選手だとか思い込んでるから、
メッシより下のジーコ（と思い込んでる）より下と言われた時点で、メッシ＞ロナウドの方程式が成り立つんだろう彼にとっては
23:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:38:00.84 SoWrKSETO
>>21
さ
ら
ば
はい嘘
言い繕わなくていいよ
24:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:40:05.09 JjU5J1Ig0
国民から不要論出てるのにジ―コがどうたらとかよく言えるよなw
ロナウドはピザになっても国民から不要論なんか出たことなんてないのになw
25:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:44:58.84 8gmI/7fG0
メッシオタの思考回路
メッシは史上最高の選手
↓
ブラジルのアンケートでロナウドが1位じゃなかった
↓
つまりメッシ＞＞＞＞＞ロナウド
こういう脳内方程式が成り立つらしい
>>9
ペレ「メッシは現時点では世界最強だが、クライフ、プラティニにはまだ及ばない」
26:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 19:47:32.17 8i8QPbMR0
ジーコをアルゼンチン代表でプレーさせて
メッシをウディネーゼでプレーさせれば決着がつくのにww
やるまでも無いけどww
27:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:02:57.49 uZ5f6RqD0
都合の悪いことはまたそれか君は。
恥かいておいて全く懲りないね。
28:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:03:18.33 uZ5f6RqD0
>>27 誤爆
29:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:08:06.31 7Fno5dv00
メッシはリーガ3連覇、CL優勝2回、バロンドール今年も取れば3年連続なのに
何でロナウドの所属チームは優勝できないんだろう
しかもロナウドが7試合1得点の年にレアル優勝したし
ロナウドがどれだけカスなのかよくわかる
30:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:14:30.59 Vmz4ZCZ00
>>29
絶頂期後のロナウドしか突っつけないのかよｗ
絶頂期時のロナウド叩いてみろよｗｗｗ
絶頂期でW杯で無得点ってそっちのほうが問題あるぞｗ
31:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:15:44.50 Vmz4ZCZ00
ＣＬ得点王って素晴らしい得点力を兼ね備えてるはずだがｗ
32:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:39:40.68 7Fno5dv00
>>30
絶頂期にCL優勝どころかリーグ優勝すらないロナウド信者さん何いってるの？
33:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:44:14.39 8gmI/7fG0
どうして代表メッシはミッダーより点を取れないの？
34:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:46:07.63 7MHbTw8vO
あの人は今状態のロナウドヲタの時の人メッシ使っての存在証明がウザイ
35:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 21:47:01.70 uYHv+nmRP
バルサの成績自慢してもバルサとスペインがすごいことにしかならない
いったんバルサを出たら、簡単に世界最高ではなくなる
アルゼンチン国民の半数以上が控えでいいと言っている程度の存在がメッシ
36:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 21:51:52.18 uYHv+nmRP
イニシャビは得点者がメッシじゃなくても世界最強に導ける
前回ワールドカップの得点王はビジャ
イニシャビいないメッシは無得点終了ｗｗｗ
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 21:52:58.87 8gmI/7fG0
ヘボ
38:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 21:53:53.54 uYHv+nmRP
W杯
ロナウド 15点
ペレ 12点
バッジョ 9点
マラドーナ 8点
本田 2点
メッシ 1点
39:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 21:55:03.26 uYHv+nmRP
リケルメ 50試合17得点
メッシ 61試合17得点（笑）
40:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 22:05:40.02 Vmz4ZCZ00
アグエロ ３２試合１３得点
イグアイン １８試合９得点
41:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 22:28:14.97 fRqbZI250
バルセロナでの成績
メッシ
2008-09 31試合23得点
2009-10 35試合34得点
2010-11 33試合31得点
マラドーナ
1982-83 20試合11得点
1983-84 16試合11得点
W杯
ロナウド 15点
マラドーナ 8点(内1点ハンド)
つまりバルサ全シーズンの総得点が昨シーズンのメッシより低く
W杯でロナウドにダブルスコアつけられちゃってる
マラドーナが史上最高ってなら
足して÷2くらいがちょうどいいんじゃね？wwwww
42:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 22:34:33.39 Vmz4ZCZ00
>>41
もうバルサでの得点でしか戦えないんだなｗ
イニ、シャビに感謝するんだなｗ
43:史上最高の選手
11/10/03 22:37:32.46 fRqbZI250
>>42
シェスターさんが使えなかったんでwwwww
44:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 22:56:06.07 tVRa4x+w0
メッシ（バルサ限）
↑もう完全にスレタイの通りじゃんｗ
45:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 22:57:43.53 ci9KYYI1O
まさかシュスターの間違い？
シェスターって…
46:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 22:59:07.56 XhxENEbX0
にわかすぎて呆れるわ
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:17:29.49 JjU5J1Ig0
シェスタ―ww
48:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:21:49.42 jujyoam/0
まだ続くのかよ、このスレ。
プレイ見たら分かるやん、ロナウドの方が断然凄いっしょ。
あれは怪物ですわ～。
49:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:32:13.17 03GuXt700
史上最高の選手の筈のメッシは60試合17得点
ワールドカップで1点（6－0の試合の6点目）
後は>>39-40辺りを参照
50:史上最高の選手
11/10/03 23:34:17.72 fRqbZI250
ェとﾕ間違えたくらいで揚げ足取クズどもwwwww
雑魚のチームメイトの名前なんざ覚えてられっかよwwwww
ナポリも代表も俺１人で優勝させたようなもんだからよwwwww
51:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:37:50.68 SoWrKSETO
メッシヲタこわれちゃった…
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:42:36.47 7MHbTw8vO
ロナウドヲタは何個糞スレ立てれば気がすむんだ？
メッシの金魚の糞
ＣＬで強豪相手に何もできないロナウドがメッシに勝てる訳がない
53:史上最高の選手
11/10/03 23:42:46.14 fRqbZI250
>>50
なにを言ってんだ？
俺の信者は口を揃えて【マラドーナ以外は大した選手は居なかった】がデフォだぞwwwww
バルサでもナポリでも代表でも
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:44:55.25 03GuXt700
とうとう自分にレス
そしてメッシはバルサの金魚の糞
金魚の糞が手柄を自分のものにしようとするほどみっともないことはないな
55:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:48:24.89 n4JELpen0
W杯での活躍は特にセンセーショナルに取り上げられやすいけど所詮シーズン後の
短期トーナメントだからなあ
マラドーナの時代までならともかく90年後半以降は欧州トップクラブでのパフォーマンスを重視するべきだと思うな
そこで個人でもチームでも安定した成績を残す選手が真の偉大な選手だと思う
56:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:49:01.36 fRqbZI250
>>54
おっと、俺の最高のパスアンカーが自分に渡ってしまうとは・・・。
やはりチームメイトがクズだから仕方ないとはいえ仕方ないか
まあ、ハンドでの得点が認められるくらい凄いんだから仕方ないwwwww
57:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:52:03.34 03GuXt700
メッシ 60試合17得点
多くの試合でこの結果だからダメダメだな
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:52:14.89 wTgLp8R1O
ロナウドはロナウジーニョと同じ
現役時代のほんの一時だけ怪物的なプレーをして魅了しただけで
その後は怪我して太ったけど点だけは取っていたストライカーって感じ
59:史上最高の選手
11/10/03 23:52:17.85 fRqbZI250
おまえらもっと俺をリスペクトしろよwwwww
腹ブヨブヨドリブルが史上最高なんて後にも先にも俺だけだぞwwwww
60:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:54:41.51 XhxENEbX0
壊れたか・・・
61:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:56:41.89 SoWrKSETO
メッシバルサシステム限定選手はお断りです
62:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:59:01.34 03GuXt700
60試合以上出場してリケルメより点を取れないメッシさん
63:史上最高の選手
11/10/03 23:59:43.27 fRqbZI250
司令塔だから得点は取れない
インパクトが凄い
これだけでマラドーナ様は史上最高になれる
数字なんて飾りですwwwww
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 23:59:55.44 03GuXt700
はいはい
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 00:05:00.19 KqRr8yZ00
まあ、けど実際ペレならまだしもマラドーナは大した成績残してないからな
ロナウド、メッシより遥か上って評価はないだろ
66:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 00:38:17.63 4el4J9T/0
自国民にＷ杯で控えを望まれる戦犯メッシ
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 00:58:36.07 sKbL0NCkO
要するに
ペレ＞マラドーナ＞ジーコ＞＞ロナウド＞＞＞メッシ
ってことだろ
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 01:08:20.78 GvoDEfI+0
ワールドカップやコパで点が取れなかったのは、シャビ イニエスタが不足していただけだ
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 01:49:26.77 Z9yzCkXz0
去年のバロンドールがメッシだったのが不思議
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 01:52:36.00 GvoDEfI+0
悪いのはメッシでなくワールドカップの時に同じチームにいなかったシャビとイニエスタ
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 03:53:19.07 1Jvg1bu30
メッシオタはいい加減本当にファンならバルサから出て行く事を望めよ
メッシがバルサにいるうちはロナウドはおろかクリロナと比較するのもおこがましい
色んなチームで安定して結果を出す難しさを知らないのはニワカにも程がある
72:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 04:02:11.59 GvoDEfI+0
バルサを出ていけというならシャビイニエスタも一緒に移籍すべき
73:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 05:04:12.25 /YI43LkC0
>>71
ばかじゃないの？
なんで現在最強のバルサを出て行く理由があるんだ？
メッシが衰えてるならともかく
現在の現役選手の最高峰は バルサかレアルだろ？
何を理由に出ていけというのだ？
ホントこういうやつってアホ
本人はロナウドとの比較なんてどうでもいいっておもってるよｗ
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 05:26:24.86 HHbdbeb60
メッシ移籍の暁にはイニシャビもつけてください、お願いします。
そうじゃないと困るんです。
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 06:25:09.90 i0i+iEHcO
別にバルサにいてもいいよ
代表で活躍さえすればな
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 06:55:12.60 5/jFFa79O
ﾒｯｼ=柳沢
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 07:09:47.05 9+MleH4cO
とりあえずクラブレベルではメッシは史上最強だから 後はＷ杯だな
78:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 07:16:53.47 6bUEdE750
別にシャビやイニエスタがいなくてもいいが一流クラスのパサ―の存在はメッシが他クラブに移籍して活躍するのには最低条件だわなw
結局メッシはパ―ツでロナウドはエンジンなんだよな、バルセロナのような完成されたクラブにはメッシのようなパ―ツ選手の方が上手くフィットするのは間違いないがどっちが凄いかって聞かれたらエンジンのロナウドになってしまう
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 07:31:38.86 NAsoRJyZO
>>78
それは単に現代サッカーかそうじゃ無いかの違いだと思うよ。
イニシャビもシステムの上に乗ってる存在だし、チーム力に勝る個は存在しないんだろ。
ケチを付ける訳では無いが、98やクラブで転けて、02で取れたのはロナウドってかFWがチームとして機能してたからじゃないかな？
１人を封じれば機能しないチームはやっぱり限界あるよ。
80:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 07:43:58.19 eJuNHIUe0
>>74
悪いのはメッシじゃなくてアルゼンチン代表じゃないイニエスタとメッシだもんな
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 07:46:38.23 6bUEdE750
>>79
98でコケったって本気で言ってるの？
ロナウドは王様プレーヤーではあるけどシステムの上に乗っかって１駒フォワードとして使われる事も可能だよ
現に他のエンジンであるジダンとの共演もレアルで果たして上手くいったしね
82:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 07:52:40.46 i0i+iEHcO
現代サッカーって区別するほど年代違わねーだろロナウドは去年まで現役だったのに
98もロナウド戦術で決勝まで行って
地元フランスのジダンにやられただけ
02も攻撃は組織がどうこうじゃなく
結局3Rの個人技頼みだって言われてたろ
そしてクラブでも転けてないだろ
どこにいってもロナウドは得点を量産してるし評価されてる
めぼしいチームタイトルなしでも97バロンドールとったのがいい証拠
メッシが代表で輝かないのは
時代のせいでもチームのせいでもなく
メッシの実力の限界
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 08:29:54.37 yic5p46T0
代表 ロナウド＞メッシ
クラブ メッシ＞ロナウドでいいじゃん
クラブでの実績はメッシの方が上だし、メッシはワールドカップで優勝してないから代表での実績はロナウドの方が上
84:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 08:39:58.79 yic5p46T0
>>83の書き込みに何か異論ありますか？
85:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 08:45:29.98 eJuNHIUe0
>>84
悪いのは代表時にいないイニエスタとシャビであってメッシは悪くないと思います
86:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 08:50:22.01 yic5p46T0
>>85
論点がずれてますよ
ロナウドもクラブでジダン達と一緒のチームだったからサポートは負けてないし
クラブでの実績はメッシの方が上だし、メッシはワールドカップで優勝してないから代表での実績はロナウドの方が上
87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:03:18.38 s9/tFeOb0
どっちもどっち。
ただ、ロナウド程度で満足しては面白くないから、これからのメッシに
期待すべし。現時点ではロナウド優勢だが、将来メッシになる可能性は高い。
88:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:05:06.18 i0i+iEHcO
まずメッシはワールドカップで優勝してないどころじゃない
代表ではそもそもメッシ個人の活躍がない
一方クラブのロナウドは個人としては
どのクラブでも得点をあげている
選手としての格と言う意味では
ワールドカップとCLどちらが重要かは比べるまでもない
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:08:10.29 6bUEdE750
>>86
ジダンがいつロナウドの為に走り回って守備するようなサポートなんてしたの？
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:16:51.28 9+MleH4cO
ロナウドヲタはレアル時代タイトルとれなかったのは守備の責任っていってたな。 ラウル犠牲にしても２５ゴールが関の山のくせに
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:18:39.26 i0i+iEHcO
クラブで活躍して最高レベルの実力を示したら
あとはワールドカップでの伝説だよ
クラブタイトルが何個か多くても選手の格には大して関係ない
実際マラドーナ以上のトロフィーコレクターは山ほどいるだろ
まあメシ信はニワカみたいだから
ウィキ見て何試合何得点しか語れないよな
もっともそういう数字でもロナウドは凄い選手だが
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:23:33.84 s9/tFeOb0
Ｗ杯の活躍が無くてもロナウド超えは可能だよ。
93:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:30:13.48 i0i+iEHcO
無理だよ今のメディアが超えたって騒いでるだけ
何度も言われてるようにロナウジーニョの時と同じ状況
調子こいたニワカが過去のレジェンドを貶してるのも
全く同じだよ
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:31:49.36 s9/tFeOb0
ディスティファノや他にも優勝経験ないレジェンドもいる。
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:35:23.19 eJuNHIUe0
世界最強メッシは悪くない
悪いのは常に帯同できないシャビとイニエスタだから
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:36:38.49 ZRJcF4YrO
ステファノその他はメッシみたいな柳沢以下のゴール率とは違うんだよ
97:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:40:08.04 i0i+iEHcO
マラペレ皇帝はもちろん
クライフもW杯の活躍ないと今の評価は得てないぜ
フライングダッチマンの由来は知ってるよな？
で、この四人とディステファノ以外に
ロナウドより確実に格上と言える選手はいない
それくらいの選手だよロナウドは
98:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:41:51.63 s9/tFeOb0
ゴール率なんて評価対象の1つにすぎないんだよ。
今は代表以外で超えれるって話。代表のゴール率は関係ないんだよ。
この手のランキング観てみなよ
ワールドカップで最多得点を取ったロナウドは何位？
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
要は人々を魅了した度合いなんだよ。
ロナウドはねそんなに大したこと無いの。
十分今後のメッシの出来で超えれるんだよ。
99:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:49:27.50 i0i+iEHcO
おいおい…ランキングなんてあてにはならんが
そのランキングでむしろロナウドのスゴさが分かるだろ
メアッツァとか古めの選手が上位に来るようなアンケートで
ロナウドがランクインしてるじゃん
最近の選手で唯一ランクインしてるわけだが
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 09:56:19.93 6bUEdE750
まずロナウドがゴール以外は凄くないみたいなニュアンスの発言をしてる時点でね…
101:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 10:01:11.55 s9/tFeOb0
うん。あてにはならない。けど、ここよりマシ。
だからロナウドがそこまで凄くないってのは、歴代でって意味ね。
もち近年最高のＦＷだよ。
でも近年でもロマーリオ、バステンやらとそこまで評価に差は無い。
世代、国が変われば上下する位僅差。バステンなんかＷ杯で記憶に無いｗ
メッシがあと数年世界一の選手であれば十分超えれる可能性があるって話。
Ｗ杯優勝経験が無くても。
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 10:10:44.34 6bUEdE750
Ｗ杯優勝タイトルが無ければマラド―ナは絶対に越えられないけどね
仮にここの住民が認めてもアルゼンチン国民が認めないだろうなw
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 10:11:17.66 i0i+iEHcO
バステンやロマーリオさえロナウドと比べりゃやや劣勢
だからロナウドを確実に超えるってことは
皇帝やクライフ、このクラスだぞ？
代表ではミソを着けたままで
そこまで行けると思うか？
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 10:15:50.36 s9/tFeOb0
マラドーナ超えは無理だろうね。
バロン5回取っても超えれないかも。
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 10:19:46.67 AWnLnScm0
おまいら良く飽きないなw
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 11:00:08.02 KqRr8yZ00
まさに前スレ544の通りだね
544 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/02(日) 09:02:35.08 ID:djGzuigC0 [2/4]
生まれ故郷って言っても、メッシはアルゼンチンに大して思い出なんかないでしょ？
常にマラドーナと比較されつづけ、
マラドーナ越えなんてありえない主張が大半な
2ちゃんの懐古厨の親玉みたいなアルゼンチン国民の代表がそんなにいいのかな？
バルセロナ市民から愛されてるスペイン代表の方がよっぽどいいと思うけど
スペイン代表を選んどけば過去の遺物と比べられることはなかった
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 11:37:39.82 s9/tFeOb0
90年以降世界最高の選手は国籍違ってもみなマラドーナと比べられてきたよ。
まぁ2世とは言われないかもしれないけど。
○○のマラドーナとか言われるかも。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
スペインでも所詮歴代最高はマラドーナみたいだし。
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 11:49:27.94 ehJYvDRl0
>>82
欧州で通用しないからブラジルに帰ったんじゃないの？
109:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 11:57:43.17 KqRr8yZ00
>>107
さすがにメッシが今回スペイン代表としてW杯取ってたとしたら評価は変わってたでしょう
そのランキングに入るのはメッシ引退後の話ですが
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 12:04:18.46 KqRr8yZ00
しかし、人気のマラドーナ、実力のペレですね
ペレも多少、破天荒な人生エピソードがあれば、もう少し人気が出たかも
やっぱりサッカーはエンターテイメントだと実感させられる
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 12:12:59.68 MsQShiffP
>>83
そんな単純なもんじゃない
バルサでの活躍もバルサシステムのサポートありきなんだから
メッシは代表で得点すらしていない
ロナウドはクラブでも代表でも凄いプレーをできる
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 12:15:49.91 MsQShiffP
メッシはイニシャビのバルサシステムに助けられて今の活躍ができる
本来の実力は２段も３段も落ちる
その証拠にアルゼンチン代表では本当に何の活躍もできない
無得点なんて言い訳できないぞ
アルゼンチン国民の半数以上に控えでいいとまで言われる程度の存在がメッシｗ
バルサメッシは明らかに過大評価
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 12:25:01.95 MsQShiffP
本来のプレーの質を比べてもそもそもロナウドの方が上だな
あれは格が違いすぎ
メッシのプレーは横に逃げるだけ
バルサの選手の動きが完璧っだから
簡単にパスコースやドリブルコースが開くだけ
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 12:30:16.14 9+MleH4cO
メッシと比べたらワンランク落ちる
致し方ない
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 13:11:44.27 eJuNHIUe0
メッシとイニエスタとシャビは一心同体！
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 14:38:26.78 9+MleH4cO
ロナウドもイニエスタやシャビみたいなパートナーがいればメッシの領域に到達できてたかもしれないな 何をいっても今更だけど
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:05:02.74 lDN6oN1lO
ロナウドはヘディング下手くそだし最高のストライカーはファンバステン
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:14:13.50 sUwfeBo/0
どっちもメッシより上だな。
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:15:29.73 Rqvuw6SG0
ロナウドとかありえんくらいファウル受けてたのにな。でもなかなか倒れないしファウルもとってもらえない。
メッシとか あたってなくても転げまわってまるで骨折したかのようなリアクション取るからな。
まじメッシが当時の バルサ、インテル、レアルいったら年間１０点ぐらいだな
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:28:07.94 2pe+tA7wO
ワールドカップこけたのにその後も変わらずメッシが史上最高と言われてるのは
ワールドカップ後もクラブでの活躍を続けているからだろう。
それにゴールだけじゃなくロナウドにはないアシストも沢山記録しているからだろう
これがバルサのお陰だろうがなんだろうが
メッシが得点源でバルサの黄金期を形成してる時点で
メッシがやはり凄いことには変わらない。
ロナウジーニョの史上最高がなぜ帳消しになったかは、
ワールドカップでこけた後に全盛期での活躍も一瞬だったから。
もしいまだにメッシレベルに活躍していたらワールドカップ関係なく
いまだに史上最高と呼ばれていただろう。
もしメッシがこの先30得点以上をさらに連発し、このまんまバルサがさらに黄金期を伸ばし
再びCLで優勝し得点記録を伸ばすようなことがあったら
ワールドカップで優勝出来なくても史上最高になる可能性がある。
現時点ではロナウジーニョは遥かに越えていて、
ロナウドと同クラスって感じなんじゃないかな。
まあワールドカップもまだ二回はチャンスあるからな。
そこそこ活躍してどちらかで優勝したらロナウドは遥か下に霞むだろうけど
優勝出来なくてもそこそこ活躍すれば簡単にロナウドは越えるだろうね。
そのくらいバルサでの黄金期形成は凄いと思うよ。
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:39:21.25 eJuNHIUe0
悪いのは代表時にいないイニエスタとシャビであってメッシは悪くないと思います
メッシは悪くない、悪いのはイニエスタシャビ
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:42:48.54 2pe+tA7wO
でもそのシャビがメッシは現時点で
クライフ、マラドーナ以上って発言してるんだよな
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:47:01.92 s9/tFeOb0
リアルタイムで知らないからね。
サッカーBIG4をリアルタイムで知らないからロナウド最強とか言えるんだよ。
ペレ、マラドーナを知っていればロナウド、メッシがいかに及ばないかは解る。能力じゃなくてね。
史上最高は？って問いに
ジダンが「ディエゴはペレより少し上かな。私はディエゴがリードしていると思う」
って発言したけど、ペレをリアルタイムで知らないわけだし。
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:50:30.38 ZRJcF4YrO
申し訳ないが代表でいらない子扱いされる選手はお断り
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:56:06.77 2pe+tA7wO
まあロナウドはもう評価上げること出来ないけど
メッシはまだいくらでも評価上げるチャンスあるからな。
しかもワールドカップでこけたのにいまだに史上最高と言われてるし
126:のりお
11/10/04 15:56:13.14 Wn19n2HrO
ペロ入りましたｗｗ
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 15:57:59.95 S9CFG8vVi
もうバルサでは活躍してるんだし、今度は代表のほう頑張ってくれよ
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:00:26.33 eJuNHIUe0
どうでもいいけどID:s9/tFeOb0って、
最初はどっちもどっち～とか言っておきながら残りのレスは完全メッシ寄りの毎日来てる人だね
将来メッシになる可能性は高い
Ｗ杯の活躍が無くてもロナウド超えは可能
ロナウドはねそんなに大したこと無いの
俺は～～ヲタじゃないけど～ってノリとか、やろうと思えば誰にだって出来るよな
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:11:06.60 z5HGzLh60
ロナウドをリアルタイムで知らないからメッシ(ry
Ｗ杯のどころか代表で活躍が無くてレジェンド超えれるわけねーだろっての
代表ゴール率もカス
ロナウドはねそんなに大したこと無いの（笑）
ロナウドがそこまで凄くない（笑）
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:24:15.42 2pe+tA7wO
だからメッシがワールドカップこけた後にも
史上最高と言われ続けてる意味を考えないとさ。
今の段階でこれだからこれで普通に代表にフィットしたら
ロナウドどころかペレマラと並ぶよ。
ロナウドはCLでの活躍がメッシに遥かに及ばないのが痛い。
昔はCLの比重が今より軽かったからまだ良かったけど
ロナウドの時代はすでにCL史上主義だからね。
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:33:19.79 9+MleH4cO
気持ちは分かるがこれ以上ロナウドヲタを虐めるなよ
メッシに負けてる事一生認めないって。 文面見ればわかるだろ。 むしろｷｨｰ！ってなってメッシのアンチスレ立てまくったりしてこのスレにとどまらず板全体に迷惑かけることになりかねん。
132:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:34:42.25 9YTuftZ+0
以前何処かのスレで自分で自分にレスをした時は悲しいって書き込みを見ました
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:40:24.20 s9/tFeOb0
>>128
メッシ寄りでは無いよ。
盲目なロナオタ嫌いなだけ。討論にならん。
現時点で個人的な意見はロナウド＞メッシだよ。
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:42:38.92 S2m327ei0
気持ちは分かるがこれ以上メッシヲタを虐めるなよ
ロナウドに負けてる事一生認めないって。 文面見ればわかるだろ。 むしろｷｨｰ！ってなってロナウドのアンチスレ立てまくったりしてこのスレにとどまらず板全
体に迷惑かけることになりかねん。
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:48:05.58 6bUEdE750
>>133
お前みたいなのを卑怯なコウモリくんと呼ぶ
童話読んでみな、お前がしてることと全く同じ内容が載ってるから
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:53:04.27 9YTuftZ+0
今日はやたら下手に出て過去のレジェンドを例に出してロナウド批判って感じかな
その分もしもしの方で暴れてるから意味ないんだけどね＾＾
過剰に叩かれるのを恐れて現時点ではロナウド>メッシと言うのもテンプレですね＾＾
レス抽出すると何処がメッシ寄りじゃないの？死ぬの？って感じだけど
137:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:55:35.87 i0i+iEHcO
だいたい盲目なロナウド派なんかこのスレにいないだろ
マラやペレ以上なんて言ってるわけじゃない
ただ現時点のメッシよりは上だと言ってるだけ
盲目なのメシ信だろ
チームメイトが史上最高って言ったからメッシ最高？
そんなのロナウドだっていまだに言われることあるよ
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:57:00.24 2pe+tA7wO
今の時代昔と違いCL至上主義、プレミア、リーガ至上主義だぞ
ロナオタはそこをよく考えないと
ワールドカップこけてもメッシが史上最高と言われ続けてるのはそのため
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:58:35.41 2pe+tA7wO
今の時代昔と違いCL至上主義、プレミア、リーガ至上主義だぞ
バルサロナウドの頃はリーガ→セリエというステップアップに使われたのがリーガ。
今ほどリーガが最強とされた時代ではない。
ロナオタはそこをよく考えないと
ワールドカップこけてもメッシが史上最高と言われ続けてるのはそのため
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 16:59:50.64 2pe+tA7wO
ダブったw捕捉したからいいかw
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:02:05.21 i0i+iEHcO
CL至上主義wニワカ欧州厨の典型w
ガットゥーゾは07年にリバプールに雪辱してCL優勝した
その当日のインタビューで
去年のワールドカップとどっちが嬉しい？と聞かれて
ワールドカップだと答えてたよ
比べものにならないって言ってた
まあサッカーやってりゃそんなの常識以前の問題だけどな
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:02:08.59 lrOViNuF0
ロナウドの体にメッシの魂入れたら最強？
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:03:06.12 2pe+tA7wO
＞チームメイトが史上最高って言ったからメッシ最高？
＞そんなのロナウドだっていまだに言われることあるよ
…それはメッシ登場前でしょwんなもん意味ないよw
メッシはロナウドひっくるめて言われてるんだから
144:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:07:19.93 2pe+tA7wO
>>141
ガートゥーゾってw
しかも国背負ってるんだからそりゃ嬉しいに決まってるだろw
至上主義つーのはレベルのこといってんの。
嬉しいか嬉しくないかの話じゃねーんだよw
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:09:55.16 i0i+iEHcO
メッシ台頭後に言ってる関係者もいくらでもいる
だいたいその論法でいけば
ロナウジーニョもマラドーナ超えたと言われてたが
時期的に考えてロナウドを含めて超えたことになるけど
今ロナウジーニョをロナウド以上とか言うのは苦しいだろ？
旬の選手が煽られるのは当たり前
本当に史上最高になれるかどうかは結果が決める
ワールドカップ勝たなきゃメッシもロナウジーニョコースだよ
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:12:18.19 B+WB+H+f0
>>139
メッシは違うチームでのパフォーマンスの低下が指摘されてるんだが
ロナウドはあれだけ渡り歩いてどこでも点取ってるから評価されてるんだよ
これがいかに難しいか、そして選手の評価に繋がるかは
トーレスやシェフチェンコ見てたら分かるだろ
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:14:22.50 i0i+iEHcO
>>144
嬉しい嬉しくないじゃない
W杯とCLじゃ大会の格が違うんだよ
当たり前だろそんなこと
それにレベルの高いリーガで無双のメッシなら
W杯なんか楽勝だろ？
さっさと勝てばいいじゃん
リーガでやってるみたいに五人抜きでもしてよ
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:23:35.98 2pe+tA7wO
>>145
いくらでもいるならソースつきで紹介すればいいだけだよ
それにロナウジーニョとは違い
ワールドカップこけてもメッシの史上最高の意見が消えない。
この意味をよく考えないと
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:25:57.04 sUwfeBo/0
メッシはこのままじゃラウール超えも厳しいんじゃないか?
150:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:28:21.12 2pe+tA7wO
じゃあロナウドはラウール以下だなw
CLで全然実績ないし
151:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:31:12.73 i0i+iEHcO
イブラも言ってたしモウリも言ってるよ
だからロナウドが最高ってことにはならないけどさ
何度もいうが｢史上最高の声｣とやらはあてにはならん
あとメッシは史上最高の声だけじゃなく
ファンや評論家から代表での不甲斐なさを指摘する声も消えてないよ
シャビイニがいなきゃ何もできないって
アルゼンチンの新聞に書かれてたぜ
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:34:04.07 2pe+tA7wO
つーかロナウドがバルサで全盛期だった時代って
リーガがセリエへのステップアップに使われてた時期だからな。
ロナウド以外にロベカルもセードルフもミヤトビッチもレドンドも
みんなレアル等→セリエに行った。
ロナウドはセリエきたらシェフチェンコレベルだったからなw
そしてCLでの活躍が足りなさすぎる。
ロナウドがワールドカップ取ったのに母国でもろくに評価されないのはこのためだろう。
153:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:39:40.30 sUwfeBo/0
ＣＬで大活躍してたカカやロナウジーニョより評価は上だと思うが…
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:41:12.50 i0i+iEHcO
>>152
ロベカルとかいろいろ間違ってるけど
ニワカが必死にウィキ調べたんだろうから許してやるよ
まずロナウドはバルサインテルの活躍で
9697世界最優秀とってるんだから
お前の理屈は完全に破綻してるよな
あとロナウドが母国でろくに評価されてない、の根拠は？
例のジーコに負けたアンケートとやらじゃないよな？
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:46:43.90 2pe+tA7wO
>>154
Wikiなんて見てねーよw
あ、ロベカルはセリエで全く通用しないでリーガかw
つーことは結局当時のリーガがセリエへのステップアップだったことは
変わりないわけだなw
んでそのリーガで活躍してロナウドはバロンドール取ったはいいが
セリエに来たらシェフチェンコレベルに過ぎなかったというわけだ
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 17:52:29.31 i0i+iEHcO
>>155
なあ、当時のサッカー知らないんだろ
シェフチェンコレベルって
別に貶されてる気もしないんだけど
あとそんなにレベルの低い当時のスペインの活躍で
なんで世界最優秀やバロンドールとれたわけ？
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:04:52.80 i0i+iEHcO
おまえあれだろ？
ググって得点数調べて
シェバ24ロナウド25が最高だったから
シェフチェンコ並とかって煽ってみたんだろ？
分かりやす過ぎるんだよ
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:26:45.61 B+WB+H+f0
>>152
この認識は酷すぎるだろ・・・
メッシを異常に指す奴ってこんなのばっかなのか
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:40:57.50 2pe+tA7wO
>>158
事実当時のリーガはセリエの下。
当たり前のことだが？
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:41:59.77 KqRr8yZ00
けどさ、リーガがセリエの踏み台とか言ってるわりに
セリエ勢ってCL制覇してたっけ？
確かこの頃だと思うんだけどな
セリエオタのスクデットが第一、CLはおまけとか叫んでたの
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:43:51.86 2pe+tA7wO
>>157
なーんにも調べてないよw
セリエでの活躍はシェフチェンコクラスだって単純な感覚だよ
つか、ググったのお前じゃね？w
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:47:54.51 2pe+tA7wO
>>156
シェフチェンコレベルって史上最高か？w
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:49:16.81 i0i+iEHcO
90年代のセリエが世界最高のリーグなのは事実
全盛期のロナウドが当時最高の選手だったのも事実
ロナウドがインテルで通用しなかったならともかく
膝壊すまでは普通にスーパープレー連発してたんだが
何が言いたいのかわからない
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:53:03.10 9YTuftZ+0
そもそもその子当時のプレイ観てないでしょ
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 18:53:26.54 2pe+tA7wO
>>163
いやだから、セリエに来たらシェフチェンコレベルになったつーこと
シェフチェンコって史上最高じゃないだろ？
しかも怪我してるんだから所詮そこ止まりだったっつーこと。
166:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 19:02:06.65 i0i+iEHcO
シェバが全盛期にミランで見せたパフォーマンス自体は
普通に凄まじいものがあったろ
バロンドールを受賞するレベルの選手だぞ
ロナウドより上かどうかはともかく
シェフチェンコレベルwってバカにするような選手では絶対にない
当時のサッカーを見てないのはしょうがないし
メッシを応援すんのもいいけど
むやみに過去の選手を軽視しない方がいいよ
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 19:17:51.82 sUwfeBo/0
ジーコを馬鹿にするレベルだからな。
マラドーナ、プラティニと並ぶ80年代三大プレーヤーの一人なのに。
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 19:19:27.56 9+MleH4cO
そもそもロナウジーニョって史上最高の声あがってたっけ？
世界最高の選手でファンタジスタだったからメッシ以上に注目度は高かったけど。 結構ムラもあったしメッシ程の評価は受けてなかったはず
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 19:19:39.78 o+tVqMy20
なんでそんなにメッシ好きなのかね
いい選手だとは思うけどロナウドと比べちゃうとね
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 19:23:46.32 lDN6oN1lO
昔と違いＷ杯が最高レベルの大会って認識は無くなってきてるからね
権威も度重なる誤審や八百長疑惑(2002大会)などでかなり落ちている
逆に年々高まるCLの価値がメッシの評価を落とさないんだろう
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 19:46:26.67 i0i+iEHcO
じゃあ代表で活躍しろって声が消えないのは何故だ？
2ちゃんのアンチやアルゼンチン国民だけじゃない
世界中からそう言われてるんだぞ
わざわざ｢レベル｣って書いてるから分かってんだろうが
今でも大会の格はCLよりW杯の方がはるかに上
メッシが代表でショボいからって誤魔化すな
本人はコパでさえ泣いて悔しがってたのに
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 19:59:40.43 lDN6oN1lO
>>171
そりゃやっぱり大会の価値はＷ杯だと思うよ
でも世界のトッププレイヤーがその大会の為に
コンディションを調整しているかと言えばNo
本来の力を発揮できないスター達を尻目に
他の選手が世界に名を売る大会になりつつある
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:00:30.08 46ACuR/60
なんでメッシオタはジーコやシェフチェンコまで貶めてんだ？
当時のシェフチェンコはミランでレジェンド級の活躍だったろ
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:12:00.90 9+MleH4cO
ロナウドも歴史に残る選手だったがメッシが相手となると分が悪い 次はロナウド対決だな。 それならすんなりブラジルロナを支持できそうだわ
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:16:40.56 S2m327ei0
ロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
格が違う
アルゼンチン国民の半数以上から控えでいいといわれる程度の存在がメッシｗ
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:21:38.63 i0i+iEHcO
>>172
何がnoだよ
そんな意気込みでW杯出る選手はいない
だいたいメッシと同じようにバルサで試合に出てた
イニエスタらが活躍したのはどう説明するんだ？
下らない言い訳してW杯を貶めるなよ
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:22:34.23 S2m327ei0
メッシはイニシャビいなければ、リケルメ、本田以下の得点数
コパでもワールドカップでも無得点で大泣きする雑魚がｗ
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:23:45.63 o+tVqMy20
後世に語り継がれていくのはW杯
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:25:07.44 S2m327ei0
ワールドカップ
スペイン優勝
得点王ビジャ
アルゼンチン→ドイツに４－０ｗｗｗ
CL
バルサ優勝
スペインのイニシャビがすごいだけだなｗｗｗ
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:27:42.60 S2m327ei0
メッシはイニシャビの恩恵をあずかる金魚の糞
メディアに過剰に祭り上げられた偽物
マラドーナ、プラティニ、ロナウド、ジーコ、ファンバステン＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞メッシ（笑）
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:28:37.74 S2m327ei0
メッシなんて今チェルシーやユーベに移籍したらシーズン１０点くらいしかとれない
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 20:59:37.44 lDN6oN1lO
>>176
じゃ日本に負けたカメルーンはどんなモチベーションだった?
日本からも点取れなかったエトーは本田以下の選手になっちゃうね
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 21:19:55.01 i0i+iEHcO
>>182
エトーと本田の差はワールドカップの活躍を加味しても
覆るようなもんじゃない
ロナウドとメッシはクラブでは互角
ワールドカップでロナウドの圧勝
それだけのことだろ
詭弁もいい加減にしろよ
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 21:23:55.65 cc7rO/3xO
>>182
カメルーンはチーム自体がぐちゃぐちゃだっただろ
ソングも監督とゴタゴタして試合に居なかったし、エトーも大会前に出るか悩んでたし
それをアルゼンチンと並べるのは卑怯だ
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 21:26:26.69 B+WB+H+f0
セリエＡという厳しいリーグで得点量産してＭＶＰ
その後、疲労が残るなかＷ杯でＭＶＰ取ったロナウドは神だな
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 21:30:13.05 mzlE3VSh0
>>135
ペレをリアルタイムで知らないとか言ってジダンに文句つけたり
サッカーBIG4をリアルタイムで知らないとかケチつけてるくせに
自分は「ペレ、マラドーナを知っていれば～」とかペレについて堂々と語ってるのはすげー厚顔だよなｗ
お前何歳なの？と突っこみどころ満載すぎる
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 21:31:07.35 i0i+iEHcO
メシ信からすれば
ワールドカップの価値を貶めたいんだろうが
それは無理だよ
それに問題はカメルーン云々じゃなく
アルゼンチンとメッシのモチベーションだよな
おまえはメッシがどんな気持ちでW杯に臨んだと思うよ？
メッシはモチベーション低かったなんて言ったら殴られるんじゃねーの
メッシに
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 21:36:57.85 XTazHYqq0
>>137>>167
母国でジーコ＞ロナウドというアンケート結果があったから、
メッシは史上最強なので
メッシ＞＞＞ジーコ＞＞＞ロナウド
とか言っちゃうキチガイ携帯ID:2pe+tA7wO君がいるスレですからね・・・
>>182
105試合51得点
代表メッシとエトーを比べるなよ
189:：名無しさん＠お腹いっぱい。：
11/10/04 21:37:52.47 owASVhSt0
ロナウドは爆発力がやばかったイメージが・・・
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 21:58:15.74 S2m327ei0
W杯のためにコンディション調整してないとか
アホにもほどがあるだろｗｗｗｗ
しかもカメルーンみたいな特殊なチーム比較すんなや
大体当のメッシが意気込み高いのに本気じゃなかったとか言ってもねｗ
メッシオタってなんでこんなにガキで馬鹿でゆとりなの？
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 22:01:20.20 XTazHYqq0
南アのフランス相手にハットトリックでも決めればよかったのにねえメッシは
あれなら可能だったかもしれんぞ
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 22:04:41.36 S2m327ei0
メッシはバルサがポゼッションしてバイタル開けてくれないと何もできないからロナウドのほうが上
格が違う
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 22:28:26.82 KqRr8yZ00
三浦和良 89試合55得点
カズさんはやっぱりレジェンド
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 22:36:57.09 GQCMK8eO0
負けたら本気じゃなかったとかダサい言い訳だよ
メッシオタはゆとり以前の問題か
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:01:35.30 Q795f1H50
アルゼンチンを選んだメッシに文句言ってるキチ外がいたな
大して思い出ないんだからスペイン選べばよかったとか
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:14:38.73 VuvhM5zWO
2011-12リーガエスパニョーラ
第1節
ストライキによる延期
第2節
VSビジャレアル 5-0
メッシ(スタメン 2G)
シャビ(ベンチ)
第3節
VSサラゴサ 2-2
シャビ(スタメン)
メッシ(ベンチ)
第4節
VSオサスナ 8-0
メッシ(スタメン 3G2A)
イニエスタ(怪我でベンチ外)
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:17:34.54 S2m327ei0
>>196
本当にバルサだけだな～ｗメッシは
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:18:26.14 akBnu2kh0
メッシはバルサでしか良い結果を出していない。
ロナウドはどのチームでも高いパフォーマンスを見せた。
メッシがイニシャビセスクのいないチームに移籍して結果を出さないと真実はわからない。
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:19:52.74 S2m327ei0
バルサはシャビがいなくても大丈夫なくらい
システムを構築しつつある
イニエスタなんてアクセント加えてるだけだし
メッシはチェルシーいったらシーズン10点が関の山ｗ
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:33:57.35 VuvhM5zWO
た ら れ ば
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:36:25.65 9+MleH4cO
ロナウドはＣＬで活躍できてないしなぁ
史上最低の大会と言われてる日韓ワールドカップでドイツ以外雑魚からしか点とってないしな
案外雑魚専なのかもね。 フランスｗ杯決勝でプレッシャーに負けて体調崩したり。
点取る能力は互角でも他はメッシに劣るなぁ
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:41:50.56 Q795f1H50
541 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/02(日) 08:08:09.82 ID:djGzuigC0 [1/4]
だったらスペイン代表選べば良かったのに・・・。
ペレ越え出来る唯一の可能性を自分で潰しちゃ世話ないわw
例え、ユース時代に先にアルゼンチンから召集オファーが来たって
蹴るくらいの冷静な頭を持って欲しかった。
当時の状況で2つの代表にここまで差が出るのは予想出来なかったとは思うが
マラドーナとの比較(当時メッシは自分でもそこまでの選手になると思ってたかは謎だが)、カンテラとの仲間、ホルモン治療の恩義
これらを考えたらアルゼンチンを選ぶのは愚の骨頂
つくづくメッシのスペイン代表を見たかった。
544 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/02(日) 09:02:35.08 ID:djGzuigC0 [2/4]
生まれ故郷って言っても、メッシはアルゼンチンに大して思い出なんかないでしょ？
常にマラドーナと比較されつづけ、
マラドーナ越えなんてありえない主張が大半な
2ちゃんの懐古厨の親玉みたいなアルゼンチン国民の代表がそんなにいいのかな？
バルセロナ市民から愛されてるスペイン代表の方がよっぽどいいと思うけど
558 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/10/02(日) 11:41:50.04 ID:djGzuigC0 [3/4]
>>548
俺も辞退した方がいいと思う。
代表出たって嫌な事だらけだろ
負けたら叩くだけの2ちゃんの懐古厨の親玉みたいな
マラドーナ基地害のアルゼンチン国民の為に
国を代表して頑張る必要はない
批判をさせる為だけのプレーとか寂しすぎるわ
バルサ専用でいいじゃん。代表でのつまんねーメッシ見るより
バルサの方がずっと凄いし、感動する
代表にいる時間は無駄でしかない。
その分を体のケアとかに当ててもらいたい
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:54:30.18 i0i+iEHcO
>>196
そんなのでメッシ凄いって主張してもさ
現実に代表で活躍出来てないから意味ないよね
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/04 23:56:33.64 ZRJcF4YrO
>>202
メッシヲタってキチガイだな
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:01:27.63 590SIwErO
だってメシ信は
ロナウドのこともサッカーのことも知らないんだもん
そのくせ過去の選手を一切リスペクトせず
メッシ最強と喚くだけ
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:07:49.31 vcpljTaO0
どうせメッシが史上最強なんだったらこのスレに来てロナウドを貶す必要なくね？
下はあらゆるサッカー選手なんだろ
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:20:22.02 4JseMrmYO
いつも同じロナウドヲタが頑張ってロナウドの偉大さを分からせようとこのスレあげまくって現世界一のメッシを貶しまくっても殆どの奴はメッシが上だと思ってるし このスレに興味すらない。
ロナウドヲタの秘密基地なのか知らないけど、 気持ち悪がられるからこのスレでやめとくが吉
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:23:16.84 KAEepBrr0
>>202
それ書いたの俺だけどさ、至って正論だろ？
スペイン代表だったら歴史が変わったかもしれないんだよ？
マラドーナなんて目じゃないよ
ペレと並ぶW杯スペイン3連覇出来る可能性だってあったんだから
何で晒してキチガイ扱いしてるんか知らないけど
自分の思考が世の中のすべてだと思ってるんだろうね・・・。
可哀想に・・・。
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:28:40.47 FWe3V3nb0
メッシがアルゼンチン代表選んでよかったよ
ばけの皮がはがれるからさ
お前がドーピングしたりバルサの恩恵受けてても
代表でもスペイン選んで構わないくらいメッシだけ好きな理由がわからんわｗ
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:31:38.49 AXzNnqbwO
マラドーナの時のアルゼンチンのメンバーそんな恵まれてないよな？
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:33:48.53 ZMGpx9Rq0
というか、最近のアルゼンチンは本当に選手に恵まれてないのか
どう考えても一定水準以上ではあると思うんだけど
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:38:41.39 KAEepBrr0
>>209
逆になんでスペイン代表のメッシを見たくないか分からない
サッカーってケチをつけたり批判をする為に見るものなの？
素直に好プレーに楽しんだり、感動したりするもんじゃないの？
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:46:29.48 FWe3V3nb0
>>212
別にそんなずるしてまで見たいと思わないから
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:47:59.88 KAEepBrr0
>>212
そのズルって思考がわからない
何がズルなの？
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:48:26.57 yXBfVs05O
代表って運な所は確かにあるよね。
例えばシェフチェンコとロナウドの国籍が逆だったらって考えると解ると思う
歴史的立場は完全にシェフチェンコ＞ロナウドになっていただろう。
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:48:44.33 KAEepBrr0
>>212×
>>213○
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:51:04.69 yXBfVs05O
まあだからワールドカップ以外にはCLとクラブでの実績が重要視されるわけで。
メッシがワールドカップ失敗したのに去年以上に史上最高の呼び声が消えないのはそのため
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:53:25.51 FWe3V3nb0
>>214
だからキチガイって言われるんだろ
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 00:55:01.96 KAEepBrr0
>>218
だからちゃんと説明してよ
何がズルなの？
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 01:01:33.15 KAEepBrr0
自分が思う最高の選手に最高の環境でやってもらいたいってのが
そんなに可笑しい事なんですかね？
何が気に入らないんでしょう？
2ちゃんの懐古厨の親玉って部分ですかね？w
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 01:02:48.81 AXzNnqbwO
バルサが関わると高確率で幼い奴がわき出てくるな
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 01:29:24.40 yXBfVs05O
今はCLの重要度が昔とは桁違いだし
昔ほどワールドカップ優勝無し＝偉大ではないという認識は薄れてると思う。
だからこそメッシがここまで騒がれてるんだと思う。
もちろんワールドカップで活躍するに越したことはないけど、
メッシの場合優勝まで行かなくてもそこそこフィットしてベスト４くらいまでいけば
あとはバルサでの黄金期をもう少し伸ばして、CLでの得点記録もさらに伸ばせば、
普通にペレマラの域までは評価されるんじゃないかと思う。
下手したらあと三度くらい30得点以上とリーガ優勝を成し遂げ、
二度くらいCL制覇してしまう可能性もある。
そうしたら本当に大変なことになる。
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 01:30:21.84 vcpljTaO0
ID:KAEepBrr0
キチガイアンドキチガイ
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 01:36:56.52 9DNBk1DwO
>>222
お前の言う昔っていつ頃よ?
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 03:13:15.96 6jjmgN1Y0
ロナウドがペレ、マラと同等の評価を受けることは無い
メッシは同等の評価どころか抜く可能性だってあるわけだ
この時点ですでに決着ついてるだろ？
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 03:32:23.94 IxGyXmX5O
え、なんでロナウドが同等の評価じゃねーの？同等以上でもおかしくないと思うんだが
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 03:33:52.38 ztdXz/kl0
>>222
昔に比べ最近は金で強豪作られるから、優勝の価値微妙になったよな
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 03:45:32.35 CVH8XzUuO
その点、ワールドカップの優勝だけは今も昔も全てのフットボーラーにとって最上級の栄誉であり続けているよね。
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 04:08:21.80 nhebP6vO0
>>226
勝手にロナウドは駄目でメッシは抜けるとかいつもの妄想してるだけだろｗ
そいつが言えばそうなるんだよ
メッシ信者ってタラレバばっかり
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:08:31.39 6jjmgN1Y0
>>226
最後デブのままたらい回しにされた
ロナウドがペレやマラと同等評価？
そんなこと聞いたことねぞｗ
>>229
抜けるとは言ってないぞ？抜く可能性はあるってことだ
すくなくともロナウドは抜けなかっただろ？
妄想も何もねえよ アホ
少なくともメッシには可能性がある
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:31:57.15 aTzWTozfO
可能性なら本田にも香川にもあるな
てめーに都合のいい未来像で一方的に勝利宣言とか
どんだけ頭悪いんだよ
メッシのW杯優勝は可能性だが
ロナウドは現実にW杯王者で得点王だろ
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:34:50.90 7wvRVD840
>>222
それにしても代表での惨憺たる成績は何とかしないとまずい
ＷＣとれとは言わないが代表での出来が悪すぎる
だからこそ「バルサ限定」呼ばわりされてるわけだしな
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:36:51.81 IxGyXmX5O
聞いたこと無いって誰にだ？周りがどーいう評価か知らんが、サッカーで一番の大会のワールドカップで一番点とってんのロナウドなんだろ？
じゃあこえたで良いじゃねえの？
メッシもクラブであれだけ点とってるしもうこえたんじゃねえの？
てかペレやマラドーナはクラブでどんだけ点とってんだ？
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:42:29.36 6jjmgN1Y0
>>231
ある程度の未来像で話さないなら
現役のメッシがキャリアを終えた人間と比べて勝てる要素などあるのか？
これのスレ自体が意味ねえよ
形にこだわるんだったら
23-24歳ぐらいのお互いのクラブの成績でも持ち出すのか？
それでメッシの方が上だったら
W杯とってないの一点張りだろ？
都合がいいのはおまえらロナオタの方だぞ
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:43:34.67 aTzWTozfO
メシ信は史上最高の声が絶えないって嬉しがってるけど
一方でアルゼンチンの新聞にまで
バルサのサポートありきの選手と書かれるありさま
W杯のタイトルがないだけじゃない
世界中で実力自体を疑う声が上がってるのが現状
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:52:18.23 aTzWTozfO
一点張りもなにもロナウドはクラブでも大活躍してる
バルサやインテルの活躍で
誰もが認める現役最強の別格の地位にいた
その上で代表の実績では 歴然たる差がある
都合がいいのはW杯の価値すら分からないメシ信だろうが
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:56:36.93 7MTPcmMB0
可能性がある（ｷﾘｯ ←馬鹿丸出し
ある程度の未来像とかどこがだよ60試合17ゴール君
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 05:57:47.53 /4T6oODtO
メッシはスペイン国籍取ってＷＣの優勝を狙うか
クラブ限定専用機の頂点
ﾃﾞｨｽﾃｨﾌｧﾉの後継者としてサッカー史に残るしかない
それは20年後、世界の若者には知られていないレベルの存在だろうが
ヨーロッパでだけレジェンドとして記憶される
またはジダンの頭突きに対抗して延髄切り
バッジョに対抗してわざと重要なＰＫを外して
泣き崩れて敗戦後にセンターサークルで寝転ぶ
またはグループリーグで全てのシュートを宇宙開発して
ＷＣ史上最低の注目選手になるしかない
だって、アルゼンチンが優勝できる訳無いしｗ
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:03:10.72 6jjmgN1Y0
メッシ 最初のW杯アルゼンチン最年少ゴール
次ノーゴール
ロナウド 最初出場機会なし
次 ４ゴール
おまえらが言うほど大して変わらないんだよ
＞誰もが認める現役最強の別格の地位にいた
おいジタンを差し置いて適当なこというなよ
大体ロナウドが最初にバロンとってから最後に取るまで何人居たとおもってるんだよ
それらを差し置いて別格はねえだろ
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:09:29.40 IxGyXmX5O
ノーゴールと４ゴールは大きいだろｗ
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:22:29.82 wvm/F2cJ0
4ゴールとで大して変わらないとかｗｗｗｗｗｗ
なんのギャグだよ
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:25:34.39 aTzWTozfO
当時のサッカーを本当に見てたら
ロナウドを別格と表現することになんの違和感もないと思うが
まあ知らないんだろうけど
>大体ロナウドが最初にバロンとってから最後に取るまで何人居たとおもってるんだよ
いかにもリアルタイムで見てないわな
あとで調べてしっただけ感がひどい
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:30:40.12 6jjmgN1Y0
>>242
能書きはいいよ
ロナウドの全盛期の間にこれだけの人間がいるのに別格って表現はないだろっていってるのだ
ロナウドとジタンだったら 俺だってロナウドだと思うよ
だけど 世間的に見たらジタンの時代だ
それを別格って言っちゃうおまえが頭たりねえってことだよｗ
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:31:58.89 aTzWTozfO
ノーゴールと4ゴールの差も酷いが
こいつの妄想の中のメッシは
次の大会で8ゴールとって優勝するのか？
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:37:48.04 aTzWTozfO
>>243
おまえ、その書き方からするとひょっとして
ロナウドがその時期に
怪我でまともに試合出てないの知らないんじゃないか？
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:39:35.77 6jjmgN1Y0
>>244
話のわからんやっちゃなー そんなことは一言も言っていぞ
現時点の年齢の話をしたら
それほど変わらないってことを言ってるまでだ
未来像うんぬん言ったら馬鹿にされたから 現時点の話をしてるだけだ
んじゃあ、そろそろクラブの話するか？
そしたら おまえらまた馬鹿の一つ覚えみたいに代表で活躍してないだろ？
ホントアホは疲れる
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:40:40.06 KAEepBrr0
>>243
まあ、プラティニも2000年はジダンの時代って言ってましたしね
同じフランスだからかもしれませんけど
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:43:22.66 6jjmgN1Y0
>>244
おまえはもういいよ
ニワカ扱いする前にアホだから
怪我でまともに出てない人間を別格とか言っちゃうからな
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:44:09.12 x5mmI7Hg0
ロナウドは怪我を繰り返した時点で最高でも何でもないわな
もう比較スレなんてたてずに、ロナウド好きのおっさん達だけでロナウドスレ立てて昔を懐かしめばいいだろｗ
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:47:24.70 aTzWTozfO
>>248
知らなかったんだろ？
別にリアルタイムで見てないのはバレバレだからいいよ
バロンとバロンの間のロナウド暗黒時代を全盛期って言ったり
怪我のことに一言も触れてないもんな
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:53:37.19 6jjmgN1Y0
>>250のアホ
これで最後な
そもそも おまえが別格と言ったのだぞ？
暗黒だろうが、なんだろうがロナウドの時代じゃなかったんだよ
おわかり？
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:57:40.73 +W/6wgTa0
怪我に弱いのもロナウドの才能。時代が悪かったの言い訳はなし
ということでメッシ
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 06:59:28.16 IxGyXmX5O
>>246
お前、メッシが代表で点をとってないことを叩く俺らを叩く暇があったらメッシを叩けｗ
メッシが代表で点とったらすむ話だろｗ
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:01:18.15 aTzWTozfO
時代がどうとかじゃなくて
怪我してる間でさえ別格の選手っていう扱いだったから
言ったらマイケル・ジャクソンみたいな感じだよ
まともに音楽活動してないのに別格って感じ
まあこれはリアルタイムで見てないと分からないことだから
別にいいんだけど
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:06:13.91 aTzWTozfO
あとロナウドは怪我の分はきちんと割り引かれて
今の評価に落ち着いてるので
怪我のことを指摘しても意味ないよ
ブッフォンも言ってたが
怪我さえなければペレやマラドーナを超えたと考えている人も多いが
まあそれは妄想だからな
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:11:45.64 22EQYZYL0
優勝しろまではいわないがはフォルランみたいに大会MVPは欲しいな
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:14:12.23 IxGyXmX5O
>>255
お前はこえたこえてないやら何を基準に行ってんだ？ｗ
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:20:51.24 dmI012QeO
ロナウド最強厨とブロリー最強厨被るｗｗ
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:24:58.75 iC2c46LR0
４ゴールとノーゴールで大差ないとかｗｗ
得点王争いできるレベルと無得点が同じと言ってるのかﾜﾛﾀ
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:30:06.99 6jjmgN1Y0
>>254
おまえさー 俺のことみてないっていうけど
さすがのロナウド信者にも笑われるぞｗ
ロナウド例えるのにいかなる理由があってもマイケルなんてだすなよｗ
わるけどアホを通り越して気持ち悪いよ
こんなんばっかりがロナウド信者じゃないよな？
もう相手にするのやめようっておもったが またしちゃったよ
ある意味おまえの勝ちだよｗ
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:32:50.38 aTzWTozfO
>>257
マラドーナ曰く、そういうことは歴史が決めるだって
基準というより皆の総意って感じだろ
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:41:29.08 aTzWTozfO
>>260
具体的にどこがおかしいのか言ってみろよ
当時の報道のされかたみたら的はずれな例えでもないと思うけど
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:45:17.28 6jjmgN1Y0
>>262
はいはい じゃあ俺の知ってるロナウドとお前の知ってるロナウドは別人ねｗ
たぶん 俺とおまえじゃ見てたロナウドが違うんだよｗ
マイケルロナウドｗ
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:48:36.29 aTzWTozfO
>>263
何がおかしいのかさっぱり分からんが
まあとりあえず話もどして
メッシがロナウド以上っていうお前の根拠はなんなの？
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:56:04.86 AXzNnqbwO
昔は化物だらけだったもんな
今はメッシ、クリロナ、ルーニーくらいしかいないからな
メッシがその時代にいたら別格扱いはされてないだろうな
あとなんでバルサオタはどのスレでも書き方が幼いの？
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 07:58:09.66 0njCiFZiO
メッシ ノーゴール
ロナウド ４ゴール
↓
大差無い
なかなかの釣りだと思ったら、後から弁明してるのが痛いw
メッシ信者はどういう思考回路してんだよwww
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 08:26:31.19 sCmQbR8f0
次 ４ゴール
おまえらが言うほど大して変わらないんだよ
何のギャグだよオイオイ
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 08:40:44.65 AXzNnqbwO
４ゴールがノーゴールと大差ないと言う事は
４≧０とゆうことですよね
じゃ８≧４になり１６≧８とゆう事は
１６≧０になりワールドカップ記録なんかノーゴールと大差ないんや
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 09:01:38.17 nH4FTIGw0
メッシ最高や、ワールドカップや代表戦なんて最初からおらんかったんや！ｗ
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 11:17:12.13 wgXaXfvx0
ロナウドの98年Ｗ杯は4ゴール4アシストの史上最年少ＭＶＰだぞｗ
確かアシスト王じゃなかったか？
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 11:22:36.18 dnkU9fd/0
メッシオタによればフランスでのロナウドの活躍は南アフリカでのメッシの活躍と大差無いらしいww
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 11:40:41.81 Y/PArW8G0
君は何人かの偉大なストライカーと一緒にプレーした。
その中で最高の選手は？ また、ここ10年で君が一緒にプレーしたいと思った選手はいる？
ロマーリオ─ベベートは俺が一緒にプレーしたＦＷの中でも最も偉大な選手だ。
俺たちの間に練習は必要なかった。互いにすべてを理解していたからな。
あと、（フリスト）ストイチコフやミカエル・ラウドルップも偉大な選手だった。
でもエジムンドは平凡なプレーヤーだったよ。
それと、俺が一緒にプレーしたいと願った選手は（ジネディーヌ）ジダンだった。
彼は本当に素晴らしかった。
ぷロナウドｗｗｗ
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 11:42:09.34 Y/PArW8G0
最近、見ていて楽しい選手は？
ロマーリオ─俺は（リオネル）メッシを見るのが好きだ。彼は本当に優れている。
クリスティアーノ・ロナウドについては？
ロマーリオ─彼は優れた選手だよ。
それだけ？
ロマーリオ─それだけだ。
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 11:47:12.81 Y/PArW8G0
アルゼンチン代表の最多得点記録保持者であり、コパ・アメリカを過去2度（1991、1993）制したこともある同国の英雄バティストゥータ氏が、現地新聞『Ole（オレ）』のインタビューで、FWメッシについて自身の見解を明らかにした。
「デビュー当初は、感情表現に乏しいために疑いの目を持っていたが、今やそのプレーは驚きの連続だ。
『なぜこうも違うのだろう』と自分自身へ問いかけることもあるが、それは彼が“天才”だからに他ならないと思うしかない。
これ以上何を望もうと言うのだろうか」
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 11:49:54.85 Y/PArW8G0
フルミネンセの元ポルトガル代表ＭＦデコは、スペインのラジオ局ＯＮＡとのインタビューで、古巣バルセロナに関して自身が所属していた当時よりも現在の方が優れたチームであると明言した。
「現在のバルセロナはサッカー界史上、最高のチームとも言えるだろう。
組織としての完成度は、僕がいた時よりも今の方が上だ。
さらに、メッシは必ずと言っていいほど難しい試合で決定的な仕事をする。
彼の才能は一緒に練習していたころから分かっていたから、世界最高レベルの選手になるのを僕はただ待つだけだった。
だけど、それでも彼が現在披露しているパフォーマンスには驚かされているよ」
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 12:17:52.48 KAEepBrr0
>>267
なんでバルサオタが幼いとか決めつけるのか・・・。
自分の価値観がすべての幼い考えですねw
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 12:29:14.45 FWe3V3nb0
お前の発言のせいだよ
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 12:30:12.34 DuM03ojK0
４得点４アシストが０得点１アシストと同じとか凄いなw
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 12:37:23.80 AXzNnqbwO
>>276
きちんと安価も付けれないしsageないからです
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 12:39:57.68 9DNBk1DwO
>>272
>>273
それってWSKに載ってたロマーリオのインタビューだよな?
嘘はいかんよ
これがキチ飯オタ脳ってやつですか?W
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 12:42:28.64 DuM03ojK0
メッシオタ涙目なん？w
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 12:48:45.49 KAEepBrr0
>>279
そんなの自分の価値観じゃないですか？w
アンカーミスの揚げ足取ったり、sage推奨すること自体で大人の発言なんですか？
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 13:03:50.69 5U26dCWEP
アルゼンチン国民の半数以上から控えで良いといわれるメッシ
代表でのメッシなんてそんなもんｗ
バルサが助けてくれないとコパもワールドカップもノーゴール
284:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 13:09:08.95 5U26dCWEP
ノーゴールも４ゴールも変わらないとか
W杯の価値を貶めようとしたり、アルゼンチン代表やめろなんて言ったり
本当にメッシ信はキチガイ
ニワカで過去の選手へのリスペクトのかけらもない
メッシを史上最高と連呼するだけ
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 13:12:30.15 FWe3V3nb0
結論
ペレ＞マラドーナ＞ジーコ、ロナウド、ロマーリオ、ファンバステン＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞メッシ
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 13:28:47.79 KAEepBrr0
>>284
仕方ないですよ
その過去の選手達がみんな簡単にメッシ抜かれる訳ですから
唯一の拠り所は代表でのメッシを叩くことぐらい・・・。
一生メッシ叩いて過ごすのかな・・・？
そんな人生って可哀想・・・。
まあ、それもその人の価値観ですねw
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 13:39:07.37 aTzWTozfO
誰もメッシは叩いてないだろ
ただ現時点ではロナウドより下と言っているだけ
>その過去の選手達がみんな簡単にメッシ抜かれる訳ですから
こうやってお前らみたいなメシ信が
過去のレジェンドを馬鹿にしてるから
幼稚って言われるんだよ
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 13:45:36.43 wgXaXfvx0
海外サイトのソースだと4になってたけど
ロナウド98Ｗ杯は映像で確認したら3アシストだな失礼
突っ込まれる前に一応ｗ
289:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 15:02:50.15 1hhaFWuS0
ロナウドオタがレアル時代はマケレレがいなかったからだとか言うが
マケレレってそんな凄い選手じゃないだろｗ
あれだけ集めといて、言い訳してんじゃねーよ
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 15:08:22.87 2C/TLZmp0
ここまで一方的な比較スレがあっただろうか
メッシオタ涙拭けよ
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 15:09:48.96 DuM03ojK0
＞ マケレレってそんな凄い選手じゃないだろｗ＞ マケレレってそんな凄い選手じゃないだろｗ＞ マケレレってそんな凄い選手じゃないだろｗ
このレスは今までもトップ５に入る酷さじゃあないか？wウイレレ脳とはまさにこのことだw
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 15:14:47.42 IxGyXmX5O
てかペレもマラもメッシもロナウドもポジションちげーじゃんｗ
ペレマラみたいにMFの方がチームの中心になるから伝説扱いされやすいよな
ストライカーの中では確実にロナウドが史上最高だろ。メッシもそう言ってたしな。
メッシはストライカーなのか？
293:焼き鳥名無しさん
11/10/05 15:36:58.51 qh1HRoxl0
>>292
俺もおおむね同意。
ただ２ｃｈって色々適当だからさ
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 15:45:55.99 ztdXz/kl0
>>289
ロナウドが一番と思うけど、だいたい同意
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 15:51:48.94 4JseMrmYO
ドラゴンボールとワンピースを比較してるようなもんで一生決着つかない
ロナウドヲタが折れれば話は別だけど
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 15:56:41.01 aTzWTozfO
別に2ちゃんどうこうじゃなく
世界中でこういう格付け議論はポジション関係なしでもやってるじゃん
今のところポジション関係なくメッシが格下だろ
劣勢だからって今さらうやむやにすんなよメシ信
297:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 16:12:56.49 AXzNnqbwO
KAEepBrr0、涙拭けよ俺はもう言わないから
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 17:12:23.78 yXBfVs05O
20世紀の偉大なサッカー選手100人
(1999年12月時点、ワールドサッカー読者投票)
メッシは今だとどのあたりに入るだろう。1999年時点でロナウドが13位だから
最終的な立場は一桁だろう。
リバウドって評価低いんだね。あと、ハジ＞ストイチコフはなんで？
1 ペレ★
2 マラドーナ
5 プラティニ
9 ファン・バステン
13 ロナウド★
15 ゲルト・ミュラー
16 バッジョ
18 ジーコ★
19 バレージ
20 ガリンシャ
23 バティストゥータ
25 ハジ
26 ロマーリオ★
28 ジダン
29 フリット
31 マテウス
34 ベルカンプ
43 ウェア
44 オーウェン
48 ストイチコフ
49 ベッカム
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 17:13:02.20 yXBfVs05O
51 リバウド★
52 カニーヒア
54 ライカールト
60 シェフチェンコ
61 ソクラテス
64 ロベルト・カルロス
69 ヴィエリ
77 デル・ピエロ
78 バルデラマ
80 フランチェスコリ
81 ダーヴィッツ
83 ギグス
85 ファルカン
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 17:40:03.76 yXBfVs05O
いや、ロナウドは全盛期に近い1999年に13位だから最終的な順位は下がるのかな
よく解らないな。とりあえず変わらず13位くらいなのかな。
ファンバステンより下なのは意外だった。
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 17:48:53.94 aTzWTozfO
上がるも下がるも読書投票なんだから
そりゃペレマラドーナのすぐ下あたりの
バステンやロマーリオやロナウドあたりは
時期によってもいろいろ変動するだろう
W杯優勝後ならロナウドが上がるかもしれんし
今ならジダンももっと上位に来るかもしれん
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 17:56:37.38 IxGyXmX5O
まだ現役で20代前半の選手を上位にあげるわけねーだろ
当時どんだけペレマラ信者がいたと思ってんだ
１３位でも高い方だよ
オーエンもすごいな
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 17:58:43.90 yXBfVs05O
いやファンバステンは既にアンケートの時はかなり過去の選手だから
時期による順位の変動は関係ないでしょ
ジダンやシェフチェンコは今やったら明らかに上がる。
ロナウドとリバウドはどうだろう。
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 18:01:03.54 aTzWTozfO
あとこのランキング見ると
やっぱ当時のセリエA全盛期を感じるよな
リバウドとバティの順位なんかに顕著に現れてる
結構面白いね
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 18:03:05.92 yXBfVs05O
イギリス発祥の専門誌だからオーウェンベッカムの順位はあてにならないかも
ほかにも腐るほどイングランド人が入っててそれは省いた。
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 18:05:11.65 aTzWTozfO
>>303
そうじゃなくてロナウドやロマーリオあたりと
ファンバステンの比較はどっちが上とははっきり言えないだろうってこと
自分はロマーリオやロナウド派だけど
別にファンバステンが上だという意見もわからなくもない
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 19:27:02.92 SbFFtfeI0
代表公式戦16試合連続ノーゴール中のメッシさん
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 19:29:40.88 FWe3V3nb0
いくらなんでも酷いな
いまの評価は過大評価の塊だな
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 19:33:14.17 6jjmgN1Y0
>>306
今日も相変わらずアホの意見さらしてるな おまえは
何でおまえの大好きなW杯で活躍できなかったファンバステンが
ロマーリオやロナウドより上の意見もわからなくねえんだよ
おまえがメッシ対して散々言ってきたことだろ？
責任持てよ
おまえはロナウド大好きってだけで言ってることに一貫性がないんだよ
おまえこそファンバステンの事しらねえんじゃねえのか？
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 19:49:23.06 aTzWTozfO
>>309
ヨーロッパ選手権って知ってますか？
俺はバステンよりロナウドが上だと思ってるよ
ただ代表で実績無しのメッシとの比較よりは微妙だということ
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:01:24.62 IxGyXmX5O
メッシオタはメッシが代表で点を量産すんのを黙って待て
もうそれ以外ねえよ
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:02:18.49 /3S9iNNx0
>>289
これはｗｗｗｗ
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:09:57.31 FWe3V3nb0
>>309
ユーロも知らないとか・・・・
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:30:24.50 DuM03ojK0
まぁEUROにしたって92は無得点なんだけどねw
個人的にはファンバステンなんて全く大したことないと思うわ
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:34:55.12 DuM03ojK0
ファンバステン
92ＷＣ無得点EURO無得点
メッシ
2011無得点コパ無得点
ファンバステンはメッシと違いストライカ―なのにこれだからねw
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:42:01.48 yXBfVs05O
ロナウドオタはちょっと代表での活躍に重点起きすぎじゃない？
ファンバステンが９位なのはクラブでの活躍が凄いからでしょ。
そこまで偉大になる条件に代表での活躍が求められていたら
ファンバステンは９位なんかになってないし
ワールドカップとれなかったプラティニも５位になんてなってない
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:45:52.82 DuM03ojK0
別に個人的に凄くないと思ってるだけで９位なのは凄いんじゃあない？
ただファンバステンオタがメッシの無得点を馬鹿に出来る立場では決してないわなw
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:51:49.44 aTzWTozfO
>>316
どうしてあの読者アンケートが
揺るぎない基準になってるんだよ
その辺の順位は流動的だよ
ファンバステンの経歴語る上でソ連戦のボレーは外せないし
プラティニもEUROで無双したうえに
W杯だって２回もベスト4だよ
あとこのスレはロナウドとメッシとの比較だからな
現実にロナウドはW杯で優勝得点王なんだから
メッシとの比較でそこを語られるのは当然だろ
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 20:56:43.27 KpiXp+cG0
各団体球技歴代No1選手＝リーグ得点王最多記録者
マイケル・ジョーダン NBA 得点王 10回 歴代1位
ウェイン・グレツキー NHL 得点王 10回 歴代1位
マラドーナ アルゼンチンリーグ 得点王 5回 歴代1位
ペレ サンパウロ州選手権 得点王 11回 歴代1位
ベーブ・ルース MLB 得点王 8回 歴代1位 個人得点王（本塁打王） 12回 歴代1位
メッシはリーグ得点王をまだ1度しか記録していません。
ロナウドはリーグ得点王を3回記録しています。ロナウドのほうが上です。
歴代No1選手はリーグ得点王最多記録者が多いです。
ペレ・マラドーナを凌駕して歴代No1団体球技選手のMJも得点王最多記録者です。
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 21:42:12.27 yXBfVs05O
>>318
別に絶対基準だなんて思ってないよ。ただサッカーファンがどう見てるのか、
かなり参考にはなるということ。
それにワールドカップで比較されるのは確かに仕方ないけど
逆にCLで比較されるのも仕方ないと思うよ。
ファンバステンが代表でたいした活躍してないのに９位になってるのは
ミランで凄かったからだし 最強リーグの最強クラブでの活躍って代表の活躍関係なく
それだけインパクトがあるし評価に値するってことでしょ。
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 22:22:25.77 Nvwdg8yA0
メッシが代表で並のFWになっちまうのは大きなマイナスになっちまってはいるな
しかもウクライナやコートジボワールみたいな微妙なレベルの国ならともかく
あのアルゼンチンだしな
クラブでぶっちぎってるから凄い事に変わりはないとは言え
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 22:38:38.53 XreRFvuWO
マラドーナ、ペレ
ディステファノ、クライフ、ベッケンバウアー
プラティニ、ジーコ、ファンバステン
ロナウド、ジダン、メッシ
このレベルの中の順位は好みでしょ
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 22:45:12.07 9DNBk1DwO
>>307
WWWWWWWWWWWWWWW
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 22:50:22.51 HosgrzjH0
>>282
おまえがいうなって奴ですねわかります
キチガイは4連投するしどうしようもないなメッシオタ
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:03:47.01 13hRMK9zO
>>320
確かに16試合ノーゴールは由々しき問題だな
ロナウドもバステンもヨーロッパでこんな醜態晒してないしインパクトはあるよなノーゴール記録は
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:08:36.30 HosgrzjH0
>>309
> 今日も相変わらずアホの意見さらしてるな おまえは
それお前に言ってやりてーよマジｗ
＞その過去の選手達がみんな簡単にメッシ抜かれる訳ですから
しかしすげーなこの発言
過去の選手は全員メッシより下か抜かれる予定（笑）なのかよ
メッシオタってマジでいかれてる
>>239は名言集に入れるべき
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:09:38.57 IxGyXmX5O
メッシは差がありすぎるんだよ代表とクラブが
ややこしいんだよ
これでメッシがロナウドたちより凄いとか言いだしたら、ワールドカップの重要性を否定することになんだろうが
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:14:24.12 FnIp870i0
豚の比較対照はフォルランやクローゼだろ
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:26:23.74 13hRMK9zO
>>327
ワールドカップどころか代表の試合そのものをだな
60試合も出場していてねえ…
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:27:08.48 g8XFwApZ0
メッシはバルサ限定というより、バルサに同化しちゃって
個人としての魅力が薄れてきちゃってるなあ。
移籍は難しいかもしれんが代表では活躍してもらいたい。
代表チームを内側から引っ張るのは無理だろうから
戦術指向の監督に何とかしてもらうしかないか。
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:46:54.73 KAEepBrr0
>>326
何が気に入らないのかわかりませんが
クラブ成績では簡単に抜かれてるのは事実じゃないですかw？
まあ、思い出カスタムで固められた加齢臭漂う先輩方には認めたくない真実かもしれないですが・・・。
日常生活でも美化補正された過去にとらわれてないか心配です・・・。
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:52:21.54 HosgrzjH0
それ書いたの俺だけどさ、至って正論だろ？（ｷﾘｯ
4ゴール＝ノーゴール君って凄いよなぁ
普通あんなこと書いたら恥ずかしくて二度と顔見せれないと思うよ
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:54:18.87 FWe3V3nb0
メッシオタのキチガイ具合ってはんぱないなｗ
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:58:29.20 HosgrzjH0
マラドーナなんて目じゃないよ（笑）
W杯スペイン3連覇（笑）
何故メッシオタはタラレバ妄想が大好きなのか
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/05 23:59:25.60 13hRMK9zO
バルサシステム限定メッシ
>>212
アルゼンチンにケチつけてる人が何を言ってるのかな？
アルゼンチン代表で活躍する姿を見たくはないのかね？
ブーメランもほどほどにねｗ
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 00:28:05.08 Qk5gN0Cf0
数字や評価は出尽くしてるからもう書かないけど
ロナウドの動画くらいは見てるんだろうけどさ
それでたいしたことないって言ってるのかね？
あんな分かりやすく凄さが伝わる選手もいないと思うが
マラドーナ世代じゃないけど
マラドーナのプレイはやっぱ凄いと思ったよ
それくらい衝撃的だよロナウドのプレイは
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 00:29:25.47 /ZOXC04S0
メッシがスペイン言ってワールドカップ3連覇とか妄想しちゃってる子だからもう言うだけ無駄だよ
あ、メッシが歴代最高の選手になるのはもう決まってるんだっけ？
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 01:09:29.03 g4zBBxUH0
>>331
俺はお前の頭が心配だわ
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 01:22:51.34 u+uHOREa0
>>202>>208
何度見ても笑える、というかメッシに対してフツーに失礼だろこれ
４ゴール＝ノーゴール君まで出現するしこのスレ一体どうなってるんだよ
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 01:33:17.18 b4l0Uxe20
流石にコピペ狙いのレスだったんでね？
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 02:09:12.11 f6LhSgeVO
まぁロナウドオタの怪我しなきゃ全盛期がずっと続いてたかのような発言もメッシオタと大差無いわな。
怪我後も身体能力はメッシより高い訳だし。
なんか2ちゃん内では怪我した事がプラスになってないか？
別格のストライカーではあったけど別格のサッカー選手では無かったよ。
ジダンの方が評価高いんじゃない？
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 02:57:22.38 T7le+T0V0
すぐ他の選手の方が～とか言い出すの好きだね
ペレとかマラドとかジーコとか
そんなスレ違いの比較をしてもメッシの価値はあがらないぞ？
まあメッシオタいわく、ジーコ＞ロナウドだと自動的にメッシ＞ジーコ＞ロナウドになってしまうらしいけど
怪我云々で言い訳してるのなんて殆どいないし
そうやってメッシオタと～とか自分は第三者である強調レスしても、やってることはID:s9/tFeOb0と同じレベルでしかない
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 03:15:26.76 f6LhSgeVO
>>342
どっちもクラブと代表で大差つけてるから、とりあえず引退してるロナウドの評価を確定させなきゃ比較も糞も無いだろ。
ジダンの評価は定まってる訳だし、レベル的にこの辺り(トップから少し落ちる辺り？)の選手と比較してロナウドの位置を決めなきゃ今現在24歳の選手と比較なんて絶対に無理。
マトモなロナウドオタも居るが何かと『全盛期は』『怪我後も』とか言い出して話にならない。
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 03:32:07.66 KyytqGiwO
クラブで大差？
代表のメッシと違って普通に大活躍してるんだがロナウドは
そもそもそこら辺に触れずにクラブではメッシ代表ではロナウドなんて
安直なこと言ってるからおかしくなるんだわ
あと、全盛期も怪我後も両方ちゃんと活躍してピチーチ受賞＆代表で活躍してるんだから
前はどうだったその後はどうだったというのは言い訳になんて使う必要すらないし
スタイルの変化とかで普通に語れる話
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 04:24:33.35 TLROMDh30
例えば、ラウールという選手がいてな、政治力とクラブ力で点を決めたりしてるって言われてたんだよ
でも、シャルケでの現状を見てそういう妄想すら恥ずかしいレベルで言う奴はいない
メッシも他のクラブで活躍すれば全ての評価が変わるし、バルサから出なければそれで終わりの選手
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 04:29:37.53 T7le+T0V0
バルサでもなんでもいいから代表で点決めてくれないとな
16試合ゴールなしとか肝心の大会で無得点とか
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 04:53:19.78 f6LhSgeVO
>>344
クラブも大差でしょ？
一番重要なチームタイトルが無いのだから。
チームは駄目だけどロナウドは活躍してた、と代表でもメッシの個人技だけは凄かった、は似たような物だろ。
クラブロナウド＞代表メッシだとは思うけど。
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 04:57:51.95 T7le+T0V0
> クラブロナウド＞代表メッシだとは思うけど。
「だとは思うけど？」
「言うまでもなく圧倒的に」、の間違いだろ
代表でもメッシの個人技だけは凄かった？？？
もっかノーゴール、60試合17点で何言ってんだ
ロナウドは活躍してたのと似たようものとか同列に並べるとか無理矢理過ぎるわ
まーた孤軍奮闘（笑）とか言い出すクチですかと
>>340
また狙ってるだけの発言なのかもなｗ
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/06 05:05:05.76 KyytqGiwO
チームは駄目だけど代表メッシは活躍してた（笑）
ほー
へェ～