11/09/26 04:35:58.47 tKqnF0qK0
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
前スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
2:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 04:40:49.53 uMbl7gOp0
>>1
乙～
3:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 05:38:24.89 oKIOs3Dg0
乙
4:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 14:07:56.21 IKT48eUK0
徹底的にやってやってくれ
5:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:15:33.76 QySVJi960
ロナウド
次元が違う
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:16:12.15 dXLpFkPM0
代表通算得点出すああたりロナオタなんだな>>1は
7:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:18:13.50 QySVJi960
ロナウドはブラジルでもPSVでもバルサでもインテルでもレアルでもブラジル代表でも、
無双だったからな
どのチームでもできるのが一流でしょう
W杯でも史上最多得点、得点王、ワールドカップチャンピオンに９４年と２００２年の２回なってるし
９８年ではMVPにもなってる
8:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:18:27.20 twpO6IHU0
ロナウドできまり。
持って駆け出したときのドキドキが別格。
パス、トラップ、シュート、スピード、バランス、サッカー脳
全盛期論を踏まえれば、ドリブルからの強襲は一時期だけだったかもだが
アタッカーとして全てにおいてメッシに劣るところは無い。
メッシはちょこちょこしてて凄いけど、凄みが無い。
今のサッカーはオフェンシブで隙が多いし
フィニッシュにおける判断とサッカー脳、体躯において
決定的に追い抜けない差がある。
9:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:19:59.68 QySVJi960
>>8
ロングシュートも完璧だ
ペナルティエリアの外からもキャノンシュートが炸裂
W杯でもカーンからの２点目は完璧（ペナルティ外よりはやや内だったが）
10:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:26:41.05 QySVJi960
874 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/24(土) 00:05:30.56 ID:OpH2g+uH0
メッシが突っつかれてるのは代表でタイトルを取ってないからでなく
個人レベルでさえ結果が出せてないからなのだが…
メッシは若い時から代表入りした、もうかなり代表歴のある選手に関わらず。
ロナウドはドイツWCのメッシ位の年齢からブラジル代表で大活躍してWCのMVPに輝いたりしてるのだが。
895 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/24(土) 13:48:47.44 ID:dJPeyXws0
ロナウドやジダンに比べたら
メッシとかクリロナは何か小粒なんだよね
次元が違うので比較する事自体失礼だと思うよ
907 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/24(土) 17:15:31.21 ID:SNAJq5l60
ロナウド 戦術ロナウド
メッシ 最高の歯車
930 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/25(日) 01:05:33.11 ID:Xr2sArKG0
メッシも本当に凄いと思うけどまだロナウドのほうが上でしょー
超える可能性があるのは認める
931 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/25(日) 05:07:02.12 ID:BH/5jUVnP
成績で超えることはあってもイメージで超える可能性はないんじゃね？
このあと代表でワールドカップ取ったとしてもきつい
どっちが上かは俺はなんとも言えないけど全盛期ロナウドのインパクトはヤバイ
943 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/25(日) 10:36:07.08 ID:1dAYJuzUO
ロナウドは複数に囲まれながらスピード＆ドリブルでぶち抜く能力は凄い
ロッベンにフィジカルつけたような選手だったからな
そういう１人で仕事する選手が好きな層はロナウドを持ち上げる
メッシなんかは１人で仕事する選手じゃないからな
11:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:30:49.75 QySVJi960
ずっといわれてることだが、
やはりロナウドは別格
ペレ以降では最高のFWだ
ヨハンクライフという知識人もいるが、クライフはMFの要素があった。
ウイングとしても活躍出来たのはその点がある
海外の動画のコメントや知識人からは、
ペレは史上最高。クライフでさえペレだけは別格と評している。
モウリーニョは、自分が見た範囲内ではブラジルのロナウドが史上最高だと語っている。
ロナウドはロナウドこそ戦術であるといわれていたが、
現代サッカーの最高の戦術家のモウリーニョも、戦術を投げ捨てたくなる発言をしているのは、
とんでもないこと。それだけ怪物ロナウドの凄みを理解している。
「ロナウドこそ戦術である」「戦術はロナウド」
12:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:38:12.51 twpO6IHU0
代表を見れば分かるが、メッシは攻撃的MFとして一流ではあるがスペシャルではない。
FWとしてもそう。
近代サッカーで至上最高のOMFはジダンであり、FWはロナウドだが
ことボールを足で扱ってゴールを入れるスポーツであるサッカーにおいては、
ロナウドはサッカーの権化と言って良いほど魅力的だった。
ジダンもあのフィジカルとスピードであのスキルを発揮し、ゴールを陥れる分
ロナウドを最高と評価ていたし、時のスーパースターが口を揃えて賞賛していたことからも分かるとおり
あの体と、あのスピード、あのテクニック、あのセンスは別格。
バルサで条件付でのみ結果を出しているうちは、そもそも比べるレベルにも無い。
13:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:44:02.51 ek4e2RX60
メッシって今24歳だよな？このままバルサ限定選手でキャリア終えそうだな
14:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:44:21.74 2oVZfaHP0
>>11
昨日テレビで現在最高はクリロナって言ってたぞ？
さすがにロナオタだって クリロナだったらメッシだろ？
まぁ現在監督なのもあるけど
そんなこと言うやつの信用性なんてある？
ロナウドは晩年の印象が悪すぎる
結局どこでもたらい回しで引退したじゃねえか
15:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:46:28.67 QySVJi960
これ凄いよ！韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、移籍の空港で歓迎される様子、バルサ時代、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
RONALDO THE BEST IN HISTORY （いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
16:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:51:22.32 QySVJi960
>>14
現在というくくりではない。
モウリーニョは、現在の選手限定ではなく、
彼が今まで見てきた中（指導者となってからなのか、サッカーファンとしてなのか不明だが）で、
ブラジルのロナウドが最高だとのべている。
ペレやクライフやマラドーナがこの見てきた中に含まれているのかはわからんが。
ちなみに、これまでのベストとして、南米ではペレ、欧州ではクライフが世紀末に表彰されている。
ただしブラジル国内ではロナウドの人気は高い。
それよりもブラジルで最も選手としての評価が高いのはジーコといわれている。
ペレやジーコのころは、国内や南米にほとんど優秀選手が残っていた。
ペレはワールドカップ３回制覇もでかいだろう
17:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:52:49.98 ek4e2RX60
>>14
現在でしょ？
モウリ―ニョは自分が出会ってきた中で最高のアタッカ―は９６年のロナウドだと語っていた
18:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:56:34.33 QySVJi960
>>15の一番上の映像には、移籍先のファンの空港での大騒動や、
２度の大手術からの復帰の様子、復帰ゴールのイタリアの実況の大絶叫もみられる感動作
また９４年ワールドカップ制覇の様子（ロベルトバッジョがPK失敗の映像）やユースワールドカップ？での様子もみられる。
19:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 15:59:25.55 IKT48eUK0
代表通算得点
ロナウド 97試合62得点
メッシ 60試合17得点
柳沢敦 58試合17得点
20:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:02:58.61 2oVZfaHP0
>>16
もちろん解ってるよ
ただ 常にメッシと敵対関係にあるモウリーニョが、メッシを正当に評価なんてしないでしょ
それだったら「マラドーナがメッシが一番！」なんてことを言ったって
別に相手にしないでしょってこと
だから 別にモウリーニョが何を言ったからって関係ないってこと
21:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:04:14.91 NjIXsFAG0
ロマーリオ 70試合 55得点
ロマーリオ＞ロナウド＞メッシ
22:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:06:10.96 QySVJi960
>>20
>>15の映像はどれも感動
ジダンのインタビューもいいぞ
一番上なんかは南米選手権やオリンピックのロナウドの様子も見られる
23:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:06:21.39 ek4e2RX60
ロマ―リオは上手いとは思うがロナウドやメッシのような驚きがないわな
24:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:10:38.08 2oVZfaHP0
>>22
いやーわかるけど
シャビが現在最高はメッシっていうのと変わらないよｗ
25:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:19:58.13 ek4e2RX60
ロナウドはミランでもインテルとのダ―ビ―で得点決めたりしてミランＣＬ枠獲得に大きく貢献したんだよな
確かにたらい回しされてる感で印象悪いけど、年々チームを変えてもメンバーや連携関係なく活躍するってことの証明にもなるよな
26:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:23:26.09 twpO6IHU0
よく3まで来たなこのスレ
27:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:23:40.81 QySVJi960
>>15の上の１９分あたりからは、ロングシュートも少しみられる
最後の映像、３度目の怪我から復帰
晩年のブラジルのコリンチャンスでのゴールは、ブラジルのファンももの凄い騒ぎになってる
どのチームでも活躍
まさに怪物ロナウド
28:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:45:58.83 OrcBLfyv0
瞬間最大ではロナウドが若干上かなと思うが、サッカー選手としての総合能力では
メッシのほうが上だな。このまま怪我なく２７，８まで活躍すればメッシのほうが
評価は上になるんじゃないか。
29:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:46:58.90 QySVJi960
>>28
メッシは無い
バルセロナ限定の温室ぼっちゃん
30:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:48:44.42 QySVJi960
対応する能力も無いのがメッシ
これが総合力だよ？
>>28
どこがメッシが凄いのだろうか？
代表、各クラブなどみても、ロナウドとは次元が違いすぎるんだが？
体も小さいしね
スピード、テク、パワー、高さいずれもロナウドが上だが？
ロングシュートもそう
31:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:49:42.97 QySVJi960
ID:OrcBLfyv0
反論出来るかな？
32:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:54:47.02 ek4e2RX60
むしろ総合力があるのはロナウドの方でしょ？
チームを選んでる時点で総合力があるとは言えないと思うけどね
33:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:59:38.26 iSV0TxZ2O
ロナウドってＣＬではどうだったの！？
34:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:59:38.65 QySVJi960
>>32
そう
メッシは幼少期から同じメンツのカンテラ上がりの選手と一緒に、
やりやすいようなシステムでやってるだけにすぎない
ライカールトだったかな、現バルサでよそのチームにいっても、
どこにいっても入って活躍する事が出来ると保証出来るのは、イニエスタとエトーともう一人の名前上げてた
もう１人は失念したがDFの選手だった
35:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:01:03.76 QySVJi960
>>33
活躍してる。
ほとんどの移籍した各リーグで得点王にもなってる
ワールドカップでもMVP、得点王にもなってるくらいだから。
とにかく、ロナウドはまわりの選手で左右させすぎる選手ではない
幼少期から鍛えられてるから
36:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:03:52.89 ek4e2RX60
>>34
あんたの言ってることはあってるけど
とりあえずsageしろ
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:06:42.11 OrcBLfyv0
ロナウドも大概強豪クラブでの活躍とおそらく歴代最強だった１９９８、２００２ブラジルで
チームにもチームメートにも恵まれてるじゃん
38:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:11:41.02 QySVJi960
>>37
怪物ロナウド
ブラジル代表の一員として４度のFIFAワールドカップ、1998年フランス大会、
2002年日韓大会、2006年ドイツ大会）に出場。
MVPに選ばれたフランス大会では準優勝、得点王になった日韓大会では優勝に大きく貢献。
W杯通算15得点は史上最多記録であり、ブラジル代表通算62得点は77得点のペレ、66得点のジーコに次ぐ第3位。
怪我以降トップコンディションに戻ることはなかったが、それでも高いゴールへの嗅覚を発揮し多くの得点を挙げた[1]。
また、若くしてヨーロッパに渡り、FCバルセロナ、インテル・ミラノ、
レアル・マドリード、ACミランといったビッグクラブでプレー。
それぞれのクラブでタイトルを獲得したほか、個人としてもFIFA最優秀選手賞を3度、
バロンドールを2度受賞するなど、大きな成功を収めた。
ブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。ミナスジェライス州選手権では、
最大のライバルアトレチコ・ミネイロとの一戦ではハットトリックを決め、
3-1の勝利と優勝に貢献した。また、チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献した。
オランダのPSVの１年目から30得点を挙げる活躍をみせ、
在籍3シーズンで公式戦通算57試合出場55得点（うちリーグ戦通算46試合出場42得点）を記録した。1996年にはKNVBカップ優勝に貢献。
バルセロナには1シーズンしか在籍しなかったが、UEFAカップウィナーズカップ、
スペイン国王杯の優勝に貢献し、リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王に輝いた。
コンポステーラ戦で約60メートルをドリブルで次々とDFを交わしながら決めたゴールはナイキ社のCMにも使用され、
知名度が飛躍的に上がるきっかけとなった。
バルセロナに所属していた当時、「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話
39:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:12:10.31 twpO6IHU0
>37
そんな極端なレスは糞クラブを一人で優勝させろといってるのと変わらんな
40:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:12:57.67 ek4e2RX60
アルゼンチンも恵まれていて何故メッシは活躍出来ないの？
ロナウドは全てのチームで結果残してるけど？
41:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:12:59.18 QySVJi960
>>37
怪物ロナウドは対応力抜群。チームに貢献。温室育ちの選手とは違う
イタリアのインテル・ミラノへ移籍。決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
移籍初年度に25ゴールを挙げ、同リーグにおいて1年目の外国人選手によるものとしての
最多ゴール記録を樹立した。この記録は未だに破られていない。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ（超常現象）」と渾名される
大怪我後の2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤のブレシア戦で復帰すると、チームを救う2ゴールをあげる。
その後も10試合の出場ながら7ゴールを挙げた。
デビュー戦のデポルティーボ・アラベス戦では途中出場して1分もしないうちにボレーシュートを
決め、スティーブ・マクマナマンのパスを流し込みいきなり2ゴールをあげている。
優勝が掛かった最終節のアスレティック・ビルバオ戦でも2得点の活躍をするなど
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
ロナウドのACミラン移籍時、チームの状態は悪かった。
しかし彼の入団後から状況は好転に向かい順位上昇、一時は危ぶまれていたCL出場権獲得を果たした。
既にレアル・マドリードでCLに出場していたためミランでのCL出場は出来なかったが、
チームのエースであるカカの負担がロナウドの加入により軽減されたこと、ロナウドという存在が、憂慮なく主力メンバーを
CLに投入出来るチーム状況を作った事などから、間接的にCLでの戦いに貢献した
42:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:17:15.12 QySVJi960
怪物ロナウド
五輪でも活躍しメダル獲得に貢献。南米選手権でも活躍し貢献し続けた。
ワールドカップでも１９９４年のFIFAワールドカップ・アメリカ大会代表に選出。優勝メンバーになる。
１９９８年のFIFAワールドカップ・フランス大会では４得点を挙げ決勝進出に導いたが、
決勝戦前日に胃痙攣に襲われて病院に担ぎ込まれ、一時は出場が危ぶまれた。
試合に出場することはできたが、満足なプレーが出来ず開催国のフランスに敗れ、
優勝を逃す。しかし、同大会を通じての活躍によりワールドカップMVPに選ばれた。
２００２年のFIFAワールドカップ・日韓大会では８得点を挙げ得点王に輝くと共にブラジルの５度目のワールドカップ制覇に貢献。
準々決勝のイングランド戦以外の全試合で得点をあげ、決勝のドイツ戦では２得点を決める活躍であった。
２００６年のFIFAワールドカップ・ドイツ大会では、体重の増加や、グループリーグの第1戦、第2戦における低調な
パフォーマンスもあって、母国を始めとしてメディアや評論家から「レギュラー失格」の烙印を押され非難を集めたが、
監督のカルロス・アルベルト・パレイラは一貫してロナウドを起用し続けた。
グループリーグ第3戦の日本戦で２得点を挙げて批判を沈静化させると、
決勝トーナメントの対ガーナ戦で、今大会３得点目、W杯通算１５得点目となるゴールを挙げ、
ゲルト・ミュラー（西ドイツ）が打ち立てた１４得点の大会得点記録を更新。
43:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:19:56.16 OrcBLfyv0
>>40
アルゼンチンが恵まれてるとかないわｗ
ID:QySVJi960のレスは読む気は全くないが、イングランドやフランス、スペインの
新聞や雑誌でメッシが歴代最高の選手、又は歴代最高か？って過去の
選手と比較されるときロナウドの名前なんて出てこないけど？
ペレやマラドーナ、クライフの名前は出るけどね。
44:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:22:29.83 QySVJi960
>>43
スペイン限定の話
それも今が旬だからな
残念ながらメッシはバルセロナ限定選手
45:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:22:33.89 ek4e2RX60
>>43
アルゼンチンは十分恵まれてるだろw
アルゼンチンより戦力が上のチームなんてナショナルチームで何チームあるよ？特に前線の面子に限ったらナンバーワンの戦力だろ
46:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:23:15.50 JDlGUBQL0
引退した選手と現役を比べる時点で無理がある
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:24:14.27 NjIXsFAG0
ロナウドはＦＷの能力に限定される。
歴代最高のＦＷは？のくくりでは名前が出てくるだろうが、
歴代最高の選手となるとあんまり出てこない。
ペレやマラドーナやクライフの域には行けなかった。
メッシはまだ可能性がある。
48:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:25:17.83 QySVJi960
メッシは１人でなんとか局面を打開できる選手ではないしな
ロナウドのように、ボールを預けていけば、なんとかしてくれる、こじ開けてくれる感じも無いし、
そもそも迫力もない。
メッシは、チームに活かされている典型選手。
いまはファールも厳しく取るがそれでもよく倒れたりしている。
悪質なファールはいまは激減した。
ユニフォームの引っぱりはマラドーナの頃まではもちろん、ロナウドのころもあたりまえだった。
それをふりきるだけのパワーがないといけない。
49:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:25:29.50 ek4e2RX60
アルゼンチンが恵まれてないとか凄いなw
ならウルグアイはどうなるんだかw
50:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:25:33.67 JDlGUBQL0
アルゼンチンなんて前線だけだろ(笑)
前線のメンツだけ見てつえーとか言えるやつはウイイレでもやってろよ
51:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:27:20.77 ek4e2RX60
>>50
ニワカ乙w
カンビアッソ､マスチェラ―ノ､バネガ､ディ・マリア､ガブリエル・ミリ―ト､サムエル､サネッティ
普通に豪華面子ですがw
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:27:25.65 mB5xoZrk0
>>21
ブラジル代表の得点記録ならペレが92試合77点でジーコが88試合で66点だな
MFでこれなジーコがヤバイ
伊達に翼のモデルになってない
53:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:27:43.52 QySVJi960
>>47
ペレはFWだよ。
MFやDFとしても活躍出来たと言われてるけどな
まあ史上最高はペレ
これは誰もが認める所
ワールドカップ３回制覇なんか絶対に出てこないから。
また当時の南米王者と欧州王者（ベンフィカやミラン）は試合してるが、
ペレやジーコのサントスやフラメンゴがいつも勝ってた。
メッシもFWの選手
クライフは２列目のMFでもやっていたけどね
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:28:38.10 OrcBLfyv0
>>45
前線の選手だけでサッカーできると思うの？君の好きなウイイレなら知らんけどｗ
まあ、ロウウドオタはおっさんが多そうだし、思い出補正の懐古房には負けるわｗ
55:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:29:15.47 NjIXsFAG0
ちなみに全盛期ロナウドを見たバルサ時代の監督のロブソンは
「昔、バルセロナ時代のロナウドが5、6人を抜き去ってゴールするのを見た。
さっきも言ったように彼は驚異的だった。ロマーリオもずば抜けていたが、
全盛期のマラドーナが私の見た中では最高だね、超一流の選手だ。そして、
ロナウドがわずかな差で2位だよ。」
と言っている。
56:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:29:34.03 QySVJi960
>>52
ブラジルではジーコがもっとも人気があるといっていい。
ブラジル国民に愛されている選手
ペレやロナウドももちろん愛されているが、美しくブラジルらしいサッカーを代表でも見せてくれたからね
ペレやロナウドのようにワールドカップでは優勝、MVP、得点王の３つをゲットすることはできなかったけど。
57:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:29:58.06 twpO6IHU0
90年代は異常なほどハードだったし、商業的にも内容的にもサッカーのひとつの頂点を極めた時代だ。
今はそれらの反動でか方向性がかなり違う。良し悪しではなく、これらの違いが存在するし
激しかった時代に、激しさのど真ん中で活躍したFWや、激しさを体現したMFやDFが評価されるのは当然。
あのノイローゼみたいな時代に名を成していたタレントはみんな名人揃いだったが
それらの多くが引退もしくは高齢化した今は、ピッチ外の要素もあるけど次世代の小粒感が激しい。
（サッカー界の金回りもプレミアに集まったが、プレミアは未だ悪い意味で他国からあまり評価されない分、
評価がかつてのイタリアやスペインのように上がらないジレンマもある）
>43
不細工だし、デブったし、政治的にもてはやしても得にならないから
象徴的な扱いをメディアから受けることは無い。
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:30:51.46 ek4e2RX60
>>54
>>51見ろよニワカw
で？アルゼンチンより戦力が恵まれたチームっていくつあるんですか？
アルゼンチンが恵まれてないとか他国のサッカーファンが聞いたら失笑もんだろうなw
59:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:34:12.38 OrcBLfyv0
>>57
９０年代と比べて、戦術や試合の増加で今の時代のほうがよっぽどハードだと思うんだが
>>不細工だし、デブったし、政治的にもてはやしても得にならないから
象徴的な扱いをメディアから受けることは無い。
これは完全にあなたの主観じゃないの？ｗ
まあ、人それぞれの主観が集まって評価になるんだがね
60:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:36:33.23 JDlGUBQL0
>>51
カンビアッソ→オワコン
マスチェラ―ノ→ok
バネガ→ムラがありすぎ戦力としては計算しずらい
ディ・マリア→ok
ガブリエル・ミリ―ト→スペで母国に帰還したオワコン以下
サムエル→スペでオワコン
サネッティ→オワコン
ちなみに今の代表ではお前が挙げたオワコン選手は使えなさすぎて召集外な
61:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:37:11.25 QySVJi960
ワールドカップ優勝、得点王、MVPをすべて獲得しているペレ、ロナウド
ペレは主にサントスが有名だが、当時は南米の方がハイレベルだったのに、
プロで1200ゴール以上あげている。
特にロナウドは移籍先の各チームにタイトルをもたらしたり、得点王にもなったりしている。
ジーコは獲得出来ていないが愛されている
フラメンゴ時代はタイトル総なめ。
イタリアのウディネーゼへ移籍すると、ジーコ個人は1983-84シーズンに得点ランキングの2位
これは１得点差で得点王となったミシェル・プラティニより試合出場が４試合少なかった。
これらの活躍によってサポーターの人気を集めたが、クラブとの間で契約問題で揉め、
１シーズンを最後にイタリアを去る事となった。
また、インテルへの移籍話もあったが上手く交渉がまとまらず実現しなかった。
ジーコ自身インテルへの移籍に非常に乗り気だったので残念だったと語っている。
62:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:39:03.89 OrcBLfyv0
>>58
イワカはお前だ乙＾＾
お前は知ってる選手の名前並べただけだろｗ
中盤でゲームを作れる選手、それにパサーがいないだろｗ
ゆえにメッシが中盤に下がってゲームメイクしながらＦＷとしての役割のしなきゃならない
リケルメみたいな中盤でゲームを作れて、パスを出来る選手が出てこないと
アルヘンは弱いままだｗ
63:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:39:38.12 ek4e2RX60
>>60
今の代表の話してるんじゃあなくて南アとコパの話をしてるんですけど？
メッシさんは何ゴール何アシストしたんでしったけ？話そらさないでくれます？
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:39:57.58 JDlGUBQL0
アルゼンチンが豪華とは思わないが
メッシがロナウドを越えたとも思わない
引退後にしか結論は出ないな
現時点では越えていないと断言できるが
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:40:49.90 QySVJi960
>>62
メッシはバルセロナのカンテラあがりの選手に支えられてる要素が非常に多い
バルサで真に一番凄いのはイニエスタ（シャビ）あたりだよ
こいつがいないとどうにもならん
66:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:42:22.14 NjIXsFAG0
現時点ではロナウドで良いと思う。
でもメッシがキャリア終えたらメッシが上になっていると思う。
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:44:08.53 QySVJi960
>>66
無いわ
バルセロナ限定選手
思うって感情が入りすぎだとおもうが？
なにを根拠に？
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:45:08.64 twpO6IHU0
>59
思わない。
バブリーでなくなった分、貧富と比例して戦力差が大きくなり、骨のあるチームは減ったし、
そのなかで見所を出そうと、オフェンシブでガタガタなチームも増えた。
戦術的にはハードだなんてとんでもない。
スケシュールの厳しさは当然ハードだが、それらが内容の充実をより邪魔しているとも言えるし
個人が安定的に見せるパフォに影響すると言うなら、選手評よりもサッカー評で問題になるべきだが
両者ともビッグクラブに居る時点で、スケジュール自体は評価に大きな影響は与えない。
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:45:42.71 JDlGUBQL0
>>63
知らない。自分で調べれば？
南アにインテル組で召集されたのは兄ミリートとサムエルくらいだったな
で、兄ミリートは使われず、サムエルはスペッた
カンビアッソもバネガもコパでのパフォーマンスひどかったな
サネッティは及第点
ガビは毎試合戦犯になってたわ
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:46:25.75 QySVJi960
幼少期から同じメンツでやってきて、
自分中心にまわりの選手を据えてもらい、
自分中心にシステムをつくってもらう
その築かれた温室の範囲内でしか能力を発揮できないということ
これでは評価もなにもできない
どのチームでも、どのシステムでも、どの選手がいても、目立ち、貢献する能力というのは、
真の本物の能力がもとめられる
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:47:54.61 QySVJi960
>>68
いまは数チームだけ、楽な状況で試合が出来るようになった
たしかにいうように、格差が広がり、数チームの中心選手にすれば、
こんなに楽な時代はない。
72:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:50:40.24 NjIXsFAG0
>>67
50年代 ディスティファノ
60年代 ペレ
70年代 クライフ
80年代 マラドーナ
90年代 突出したスター不在
00年代 そろそろメッシ
俺は現時点でマラドーナ＞ロナウド＞メッシ
これが将来メッシ＞マラドーナ＞ロナウド、もしくはマラドーナ＞メッシ＞ロナウドになる
可能性がある
73:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:50:40.92 QySVJi960
メッシは、中堅チームで果たしてどれだけやれるのだろうか、他の強豪クラブでできるのだろうか。
（チームタイトルや個人タイトルをそこでも獲得出来るのか）、
代表ではなぜ輝けないのか（どこにいるのかわからないくらいの埋没した選手になってる）
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:51:39.97 QySVJi960
>>72
90年代はロナウドだよ もしくはジダンと双璧
メッシはこの２人には遠く及ばない
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:54:00.55 NjIXsFAG0
>>74
だから双璧とか無いの。
ここに名前を挙げるには、ジダン、ロナウド以上のスターが居るのよ。
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:54:46.85 QySVJi960
ロナウド
すべてのチームが予選、本戦と参加するワールドカップ史上最多得点
得点王、MVP、そして優勝経験
各クラブでチームと自己のタイトルに貢献
突出したスターがいないなどないわな
ジダンも凄かった
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:55:32.81 QySVJi960
>>75
>>76を読めば良い
メッシは何が凄いんだ？
温室メッシというだけだが？
９０年代から２０００年代のロナウドのほうが格が違うが？
78:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:55:45.49 RItqeKAZ0
前スレでもう殆ど決着ついたのに
まーた暴れてるのかメッシオタは
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 17:57:58.90 QySVJi960
これ凄いよ！韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、 大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
RONALDO THE BEST IN HISTORY （いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
80:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:00:28.72 NjIXsFAG0
>>77
メッシはまだその域に行ける可能性があるって言ってるのよ。
現時点ではロナウド。将来的にメッシが超える可能性があるって。
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:02:30.96 QySVJi960
>>80
とりあえず、次元が違いすぎるということだな
システム、まわりの選手、戦術などが限定される温室くんでは。
>>79の動画をみるとロナウドがいかに幅広く凄い対応力があったかわかる
アルゼンチンの名門ボカのと試合や、
サンパウロの名門コリンチャンスとパルメイラスとの晩年の試合などもみれる
82:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:02:48.75 dXLpFkPM0
>>72
ジダンを忘れちゃ困るな
スレチだが
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:03:19.68 JDlGUBQL0
>>81
メッシが大嫌い まで読んだ(笑)
84:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:04:05.74 NjIXsFAG0
いやいやいや
「50年代はディステファノの時代」、「60年代はペレの時代」、
「70年代はクライフの時代」、「80年代はマラドーナの時代」、
「90年代はキング不在の時代」って表現されるんだよ？
そんなことも知らないのか？
85:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:05:34.47 ek4e2RX60
>>62
お前は馬鹿だなw
チームとして機能していたかしてないかではなく戦力として恵まれているのかいないのか聞いてるのw
＞ ゆえにメッシが中盤に下がってゲームメイクしながらＦＷとしての役割のしなきゃならない
で？メッシさんがゲームメイクしてどんな成績を残せたの？
ＷＣでは誤審アシスト１つでコパでは三軍のコスタリカ相手に３アシストしかしてませんけど(笑)対したゲームメイクですね^^
86:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:06:07.03 QySVJi960
>>83
は？
メッシは限定選手だが
王国ブラジルが生んだロナウドは真の怪物。
ロングシュートも凄い メッシはパワーも無いしね
87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:07:31.88 QySVJi960
>>84
今はレベル低いからな
クリロナやメッシ程度でも十分やれる時代。
残念ながらメッシではそうしようもないわな
温室くんというのはわかってるはずだ
ライカールトもメッシは他のチームでは活躍出来ないかもと語ってる
88:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:09:45.18 QySVJi960
ライカールト「バルサ以外、どこへいっても活躍出来る能力がある選手は、イニエスタ、エトー、、」
あと１人は失念したがDFの選手をあげていた。
メッシは入っていなかった。
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:09:56.92 +ojwlhmoO
00年代はジダンってなってたで 10年代は本田の時代やな
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:10:05.44 NjIXsFAG0
これプラティニがメッシの活躍を絶賛した言葉ね。
「いつの時代にも人々は、世代ごとに最高の選手が存在すると信じてきた。
５０年代はペレ、７０年代はヨハン・クライフ、８０年代はディエゴ・マラドーナ、２０００年代はジネディーヌ・ジダン。
そして、現在最高の選手はメッシだ」
ロナウドはサッカーＢＩＧ４クラスに入れないの。解る？
将来メッシが入れる可能性がある。これからの出来で。
現時点では俺もロナウドが上だと思ってるよ。
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:11:20.45 dXLpFkPM0
>>84
２０世紀最高の選手に選ばれといてそれはない
プラティニ談
ＵＥＦＡ（欧州サッカー連盟）のミシェル・プラティニ会長はフランス紙『オージョルディ・アン・フランス』および『ル・パリジャン』とのインタビューの中で、
今年から新設されたＵＥＦＡ欧州最優秀選手に選出されたバルセロナのＦＷリオネル・メッシについてコメントした。
プラティニ氏はまず、メッシが現在のサッカー界最高の選手であることを認めた。
「いつの時代にも人々は、世代ごとに最高の選手が存在すると信じてきた。
５０年代はペレ、７０年代はヨハン・クライフ、８０年代はディエゴ・マラドーナ、２０００年代はジネディーヌ・ジダン。
そして、現在最高の選手はメッシだ」
とはいえプラティニ氏は、メッシが審判から特別扱いされているとの私見も述べた。
「メッシは、これまでの選手たちにない特権を持っている。彼は過去の選手たちに比べて審判に守られているようだ。
しかし、それはむしろいいことだ。なぜなら、そのおかげで彼は思う存分サッカーを楽しみ、自分の才能を披露することができるからだ。
昔は才能のある選手たちは、常に相手に削られることを覚悟しなければならなかったんだ」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:11:22.70 QySVJi960
>>90
メッシは４名には入らないけどな
どの海外の動画見ても、メッシが最高の１人とかいてるやつはほとんどいないが？
ロナウド＞メッシという書き込みは非常に多く観られるが？
93:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:13:42.44 dXLpFkPM0
>>90
お前、どや顔して出した俺の立場どうしてくれんだよｗ
あー恥ずかし
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:13:51.64 NjIXsFAG0
>>92
いやだからｗ
今じゃなくて将来ねｗ
俺も今現時点ではロナウド＞メッシだよｗ
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:13:56.18 ek4e2RX60
これはプラティニがメッシの活躍を絶賛した言葉ね
URLﾘﾝｸ(news.mobile.yahoo.co.jp)
｢メッシは審判に守られている｣
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:14:13.96 QySVJi960
>>91
なるほどな
>>90はメッシの良いコメントだけだしていたか
わかりやすい
マイナスとして語られてるコメントはだしたくなかったわけだな
ジダン「いままでで最高の選手はロナウド」
モウリーニョ「私がサッカーを見て来た範囲で最高はブラジルのロナウドだ」
現代の最高の戦術家でも戦術を放棄することを認めている（戦術はロナウドという言葉は有名）
97:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:15:44.56 QySVJi960
>>95
なるほどな
いまは非常に楽な時代だしな
まあフィジカルが弱い選手だし
>>94
希望的観測か憶測は無意味だな
ロナウドが上という結論だ
98:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:18:54.00 QySVJi960
しかしまわりのサポートがすべて完備された温室のバルセロナ限定でしか活躍出来ないメッシだが、
その程度の選手が世界最高なのか
南米選手権ではどこにいるのかさえわからなかった選手だ
そんな選手が。。
いまはビッグクラブも数える程度しか無く、ほとんど競争も無い
楽な時代になったもんだ
99:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:23:19.26 QySVJi960
幼少期からまわりがすべてお膳立てして王様として祭り上げてくれるバルセロナ
そこでの活躍、そこでしか活躍出来ない選手などあまり意味が無いのは明白
非常に楽なものだ
どのチームでも対応して、個人技を最大限発揮出来る選手とは次元が違う
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:24:42.48 twpO6IHU0
代表で活躍すれば、アルゼンチンのシンボルや時代の象徴としてそういう扱いになっていく可能性は確かにある。
マラドーナと仲が悪いわけでもないし、時代的にもマラドーナ以外の神輿という席には一番近いと思う。
ただ代表の活躍がないと、隙の多い過大評価で終わり、その世代のファンにしかアピールできない、世代別名選手になりかねないが
そういう意味でもっと分が悪いのはロナウド。ロナウドは政治的に誰かが持ち上げるというような状況にないし
そういうシンボリックなポジションに据えようという動きそのものが皆無。おそらく一択のレジェンド扱いは今後もされない。
ロナウドがアルゼンチン人やスペイン人でイケメンであったら、さまざまな意味で後世まで持て囃されたと思うが。
引退後の公での選手評なんてのは、処世術や政治要素が強いので、その辺をもう少し加味しなければならない。
101:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:25:53.91 QySVJi960
>>100
ロナウド＞＞＞メッシということは明白だ
各チームで活躍も出来ない限定選手では意味が無い
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:26:46.15 JDlGUBQL0
そんな必死こいてネガキャンするほどメッシ活躍してないのに
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:27:44.89 QySVJi960
ロナウドはワールドカップ史上最多得点だしな
>>100はその意味もわかっていない
これは地域限定のものではない
各クラブや五輪代表や南米選手権での活躍は言うまでもなく、ワールドカップ優勝、MVP、得点王も獲得
しかも評価もされている
ロナウド＞＞＞＞メッシに異論は無いだろうな
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:28:55.91 QySVJi960
>>102
そのとおり。
その１行ですべておさまる。メッシというのはそういう選手。
前スレロムったが圧倒的な結論が出ていたが、よくやると思う
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:39:19.79 JDlGUBQL0
>>104
40回以上も書き込んでる君が必死すぎと言いたかったんだけどw
メッシがまだロナウド越えしてないのなんて誰の目にも明らかなのにpart3とかw
どんだけ飯オタで遊びたいんだよ
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:42:51.87 QySVJi960
>>105
遊んでやってるわけだよ。パート３ではじめてきたが。
ビッグクラブも数える程度
幼児期からまわりも同じで、お膳立てしてもらってる楽な選手。
対応力が無い、視野が狭い選手に成るのも無理は無いということだ
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:48:10.29 d7TAAbW20
>>105
回数は確かに引くけどね
まあいいんじゃない、多い少ないで発言の正しさが決まるわけでもないし
必死な奴はどこにでもいるが、そいつをスケープゴートにして議論を誤魔化すのは2chではいるけど
実際そうしたところでそいつがおかしい根拠になるわけではないし
まあ別に君がそうしようとしているといいたいわけじゃないので誤解しないでくれ
なんつーか前スレでもうロナウド＞メッシて流れになってただけに
またループ議論するの自体がもうめんどくさいｗ
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:49:48.67 QySVJi960
結論
ロナウド＞＞＞＞＞＞温室君の活かされてる限定選手のメッシ
異論は無いわな
109:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:52:58.73 d7TAAbW20
頑張るのはキチガイメッシオタが出てきてからでいいんじゃないの
まあ抑止力としては随分働いてるけど
どうせなら24時間いてそうやってレスしといてほしい
そうすれば論争自体起きそうにないからｗ
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:57:20.52 IdAOZjlo0
代表で活躍できないメッシなんて歴代FW20位にも入れないと思う
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:57:38.31 QySVJi960
代表でも消えてるレベル、これではさまざまなクラブでも通じない
物事は何でもそうだが、極端にマイナスなると、実力がまったく備わっていないという証明でもある
そのことは本人がよく理解してる
９割はまわりが自分のやりやすいように動いて、すべてをお膳立てしているということを。
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:00:31.31 QySVJi960
>>110
そう。しかし代表はまだ楽な方だよ。中心に据えてチームをつくってくれる。
他のあらゆるクラブで活躍するには、
その都度、いる選手とのバランス理解、戦術理解、監督理解、能力などもっと必要。
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:27:58.36 jBKhuRB30
メッシは凄いけど代表では何もしてないし
そもそもクラブでもバルサシステムにどっぷりなんだよなぁ
代表か他のチームでも無双できれば一気に評価は覆るだろうね
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:28:05.65 aoDvcS2b0
代表ロナウド＞バルサメッシ＞代表以外のロナウド＞バルサ以外のメッシ
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:29:22.91 jBKhuRB30
代表ロナウドと代表以外のロナウドの差もちょっと不明だけど、
バルサ以外のメッシって、段階評価があればもっとずっと下だろうな
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:32:45.12 iSV0TxZ2O
ロナウドヲタと伊藤智仁ヲタは被る所多いよな
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:41:27.48 jij2B4EE0
代表でも普通に凄いだろ
ドリブルしたら2人までなら余裕で抜けるしね
今のサッカー界にドリブル技術でメッシに対抗できる奴いないし
それで3人か4人ひきつけてパスしてるのに周りが外しまくってるからな
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:42:40.20 IKT48eUK0
>>113
それでやっと同じくらいだよ
まぁ代表で活躍するときも手厚いサポートシステムが完成したときだろうがな
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:47:00.77 IKT48eUK0
メッシが代表で活躍して初めて土俵に乗るという言い方が正しいか
そこからもっと議論が深まりそうだ
結局ロナウドが上なんだけどな
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:51:03.23 9BUCFMU5I
ロナウドオタの恐ろしさが良くわかるスレですね
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:53:20.32 Qe+wkFWz0
スレタイがメッシだもんな・・・
もうちょい他の子居なかったの
ってかロナウドでFAなのにわざわざスレ立てなくても良かろう
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 19:57:21.49 uTeB/aXF0
>>117
コパだとなかなかの頻度で一対一でボール取られてたぞ
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 20:05:48.54 iSV0TxZ2O
最近メディアがメッシ一色で 忘れさられたロナウドヲタが怒りに身を任せてつい立てちゃったのがこのスレ
居場所がなくて困ってたロナウドヲタが一堂に会して楽しそうにメッシをﾃﾞｨｽってるなｗ
しかもみんなオッサンだからやり方が汚い汚い
まぁこの板屈指の汚物スレだわな
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 20:06:06.57 Qe+wkFWz0
ロナウドはスピードに乗ってる時は凄いがマルディーニ相手だと止められる時もあったねぇ
メッシは結構止められてるの見るわ
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 20:10:34.17 jBKhuRB30
>>117
もうそれいいから>1を覆してくれないかな
サッカーってドリブル採点スポーツか？
てかまーた周りのせいにしてるよね懲りずに
バルサでは周りでなく自分の力
アルヘンでは周りが悪くて孤軍奮闘なのかよ
126:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 20:12:42.96 wdRbYaDfO
>>116
＞伊東智仁
これ誰？そんなに痛いのがいるの？
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 20:17:56.94 IKT48eUK0
>>123
ほら、サッカーの話しようぜゆとりメッシオタ
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 20:24:36.11 jBKhuRB30
>>126
ぐぐって調べたら野球選手のようだな
ID:iSV0TxZ2Oといういつもの典型的な馬鹿は焼き豚でもあるらしいｗ
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 20:50:31.47 1Va2oBEh0
メッシスレ多すぎです
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:01:12.77 uVoRBkfw0
>>123
まあ、間違いないなｗ
芸スポとかでもメッシスレ立つと必ず豚ウドオタが湧いてくるからなｗ
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:01:20.75 9Wkikj9X0
ロナウドもメッシも凄いだろ
お前らが大してサッカーが好きじゃないことは良く分かった
132:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:03:58.86 wdRbYaDfO
>>128
なんだやきうヲタだったのか
どおりでノリが芸スポや実況ぽいと思ったわ
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:20:37.10 QySVJi960
ロナウドが遥かに上
比較対象にもあがらんよ
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:33:17.99 IKT48eUK0
>>123
焼き豚兼ねてるようなｋｓがサッカー語んなやｗ芸スポでやれ
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:34:19.90 IKT48eUK0
あ、サッカーは語ってなかったか
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:34:47.70 jBKhuRB30
>>134
しかも結局ロナウドオタ叩いてメッシ持ち上げてるだけだよね>>123の文章って
137:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:35:58.58 QySVJi960
野球の伊藤ってだれだよ
新人王だったやつらしいが
五輪、南米選手権、そしてワールドカップ、
行く先々の各クラブで貢献しまくりのレジェンドのロナウドに失礼だろ
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:37:25.46 jGUdFj4+0
メッシオタはアグエロやテベスやイグアインみたいな３流選手に点を取らすなんて
メッシみたいな天才パサーでも無理とか平然とぬかすからなwww
バルサの選手やスペイン人なら決めてるんだとよw
まあメッシにアグエロやテベスを得点させる能力なんて無いのだけはメッシオタと同意だわ。
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:40:31.23 QySVJi960
メッシとは強いチームにいるだけの御輿
幼少期から同じメンバーでやって手厚くサポートされて、
強いチームに所属してはじめてなんとかなるレベル
中堅チーム、他の強豪チーム、あらゆるクラブ、代表では求められる役割も異なる
それだけの対応力、総合力が無い
とにかくボールを渡しておけば何とかしてくれていた「戦術はロナウド」と
手厚く保護されてはじめて活かされる「戦術の中の歯車のメッシ」
次元が違う
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:40:44.60 jBKhuRB30
132 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 07:16:53.97 ID:iGEhhufbO
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ？（※アルヘン代表についての発言）
344 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド
779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ
655 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 11:05:28.62 ID:Q75jlZ4B0 [1/6]
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ
前スレのメッシオタ（焼き豚兼任？）の明言まとめ
>>1のテンプレにも貼ってほしかったなここらへんはｗ
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:43:42.99 UlqVbuLD0
2ちゃんねるでは引きこもりが最強よって引きこもりに人気の豚ウドが最強になるなwww
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:44:35.75 QySVJi960
メッシとは強いチームにいるだけの御輿
幼少期から同じメンバーでやって手厚くサポートされて、
強いチームに所属してはじめてなんとかなるレベル
中堅チーム、他の強豪チーム、あらゆるクラブ、代表では求められる役割も異なる
それだけの対応力、総合力が無い
とにかくボールを渡しておけば何とかしてくれていた「戦術はロナウド」と
手厚く保護されてはじめて活かされる「戦術の中の歯車のメッシ」
次元が違う
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:48:30.80 0v61isGWO
俺はオッサンでマラオタでありロナウドオタ、メッシオタでもあるけど、新しい選手が過去の選手を越えるのをリアルタイムで見られるのはサッカーファンとして嬉しいけど、みんなは案外そうでも無いみたいね。
活躍にケチ付けてサッカー見ててもつまらないだろ。
クラブでメッシ
代表でロナウド
今は総合で互角じゃない？
144:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:49:43.11 QySVJi960
>>143
は？
ロナウド＞＞＞メッシだが？反論は？
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:51:38.95 QySVJi960
そもそも今のサッカーは非常に詰まらなくなってるわな
強豪チームと呼べるのは４、５チームだけ
その御輿は楽なんだよな
番狂わせも無い時代
限られたチームが勝つ仕組みのクラブよりも、世界のあらゆる選手が活躍出来る機会があたえられているのが
ワールドカップや代表の試合
代表の方が遥かに混沌としており、選手個人の能力もみやすい
評価もあがるわけだ
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:51:57.67 Qe+wkFWz0
流石にお前は熱くなりすぎ
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:52:37.44 UlqVbuLD0
糞昔のサッカーなんて戦術等々しょぼくて短縮したハイライトでしか見てらんないぞwww
前スレにシンザンがどうの書き込みしてた馬鹿がいるがお馬ちゃんだって時計何秒つまってんだよwww
それと同じだ昔のスーパーテクニックは今では誰もが身につけてる基本のテクニックだ
昔はビデオやDVDが無かったんだろうからしょうがないがなwww
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:52:58.81 QySVJi960
>>143
反論さえできないだろう？
クラブでもロナウドなんだから
各クラブでタイトルをもたらしてきた怪物ロナウド
個人タイトルも多い 中堅クラブでも大活躍してきたロナウドだ
限定の能力しか無いメッシには出来ない
当然代表での活躍は、メッシは平凡な選手以下だぞ
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:54:04.54 QySVJi960
>>147
反論は？
水泳や陸上のようにタイムを競う競技なのか？
メッシがロナウドよりも上だという証明は出来るのかね？
バルセロナというチームにいてアドバンテージがあるだけじゃないのかね？
150:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:54:25.89 wdRbYaDfO
代表でカスすぎて総合互角は難しいだろ
あのクラスの選手に相応しい成績残してるならまだしもへなぎレベルだぞ
151:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:55:33.85 pcCc9q3I0
三分の一がですね・・・
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:56:05.14 QySVJi960
ロナウドが上
というか比較対象にもならんわな
失礼すぎる
153:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:58:36.63 QySVJi960
世界が参加するワールドカップ史上最多得点の怪物ロナウド！
韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、 大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
RONALDO THE BEST IN HISTORY （いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:11:58.29 LmQhk9lR0
ロナウドもメッシも好きだけど、これはロナウドだと思う
コパ見ても、メッシはバルサのパスの脅威と味方のポジショニングで
DFが踏み込めなくて、抜けてると思う（自分のテクニックでも沢山抜いてる事も多いと思うが）
コパでは、自分が仕掛けて行って取られてた場面多かったし
ウルグアイ戦はチャンスで決めれなかった
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:12:33.64 jGUdFj4+0
02のブラジルが本命チームだったというのはメッシオタの中では常識なのか?
アルゼンチンが弱小チームだという妄言と一緒でw
02のアルゼンチンがフランスと並ぶ大本命だったのも知らないんだろwww
日韓WCは始まる前からアルゼンチンかフランスのどちらかに優勝は確定位の下馬評だったよ。
優勝の行方はどちらが勝つかで３番手すらいなかった。
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:24:17.75 QySVJi960
>>154>>155
まさに正論
反論の余地がない
メッシとはバルセロナのカンテラ上がりの選手たちに活かされているだけということだ。
ちなみに代表でも相当保護されてるけどね
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:28:14.65 KoC6/79J0
そもそもメッシのクラブレベルのパフォーマンスをロナウドは見せたこと無いからな
最高のパフォーマンスでメッシのが上なのにロナウドを押すのはちょっとね；
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:28:51.66 QySVJi960
>>157
は？
各クラブでタイトル貢献
得点王ですが
反論待ってるよ バルセロナ限定くん
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:30:03.85 Qe+wkFWz0
プレイ見てどちらか凄いかと言われたら更にロナウド推しが増えるだけだよね
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:31:58.82 QySVJi960
>>159
そう １人でなんとかしちゃうことができる選手
戦術家のモウリーニョも、最高の選手というほど。
「戦術はロナウド」
ロナウドは体もでかいしな
１８３センチある
テクだけじゃなく、スピードもパワーもあるし、
ペナルティエリア外からのロングシュートもバンバンきめてる
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:37:23.83 KoC6/79J0
クラブのタイトルじゃメッシの圧勝でしょ、すでに
それとロナウド信者って1人でなんでもできるみたいに言うけど
メッシとの比較でそれ言っても、メッシのほうが何でもできるんだから意味ないよね
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:38:14.42 jij2B4EE0
1人でもなんとかしちゃうとか言う割りに所属クラブの成績しょぼいじゃん
ロナウドってCLでどのくらい価値進んだの？
何で1人でもなんとかできるのにCLで勝てないの？？？？？？？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:38:24.72 QySVJi960
>>161
世界で数チームあるビッグクラブのバルセロナにいるからな
それだけの選手にすぎないが？
楽だよなあ
メッシはなにもできてないが？ 活躍出来るエリアも狭い選手だよな
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:39:40.90 QySVJi960
>>162
所属したクラブでタイトルをもたらしているが？
得点王にもなってるが？
クルゼイロ、PSV、バルセロナ、インテル、レアル、ミラン、五輪、南米選手権、
９４年から２００６年までのワールドカップ
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:40:38.37 3oP7/p5b0
さすがにメッシ貶めすぎでしょ
ロナウドの方がすごいと思うけどさ
ロナウド 戦術ロナウド
メッシ 最高の歯車
これが一番しっくり来る
166:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:41:01.44 kIhCAlqG0
どっちも好きだけど
ペレ以下のブラジルのロナウド
ペレに並んでるメッシ
うーん
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:42:06.33 QySVJi960
>>165
そうかねw
>>166
は？
ワールドカップ３回優勝のペレ、クラブでもサントスでミランやベンフィカを撃破してるペレ
＞＞＞＞＞＞＞＞＞メッシですが？メッシオタク？
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:43:06.52 jij2B4EE0
ロナウドは戦術ロナウドとか言ってもチームを勝たせれないんだよな
メッシはチームメイトもしっかり使うからCLも優勝、ベスト４、優勝
チームを勝たせれる選手と勝たせれない選手の違い
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:43:49.00 QySVJi960
>>168
ロナウド＞＞＞＞＞メッシについて反論があるかね？
温室のバルセロナ限定選手にも反論はあるかね？
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:44:55.64 QySVJi960
メッシは代表でも平凡な選手になってるよな
それが本来の能力だからだよ
システムを自分にあわせてもらい、まわりの保護を最大限うけ、
幼少期から保護されてはじめて活かされる
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:45:19.46 ORETgjYn0
なんか最近>>1みたく得点晒してるのがブームみたいなので拾い物
バルセロナでの成績
メッシ
2008-09 31試合23得点
2009-10 35試合34得点
2010-11 33試合31得点
マラドーナ
1982-83 20試合11得点
1983-84 10試合16得点
前期のメッシにバルサ全シーズンのマラドーナが勝てないなんて・・・
俺、懐古厨やめるわ・・・。orz
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:46:28.74 QySVJi960
>>171
で？
メッシがバルセロナの御輿限定でショボイことにはかわりはねーんだが？
反論が無いぞw
ロナウドもバルセロナで得点王になってるな １年目から
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:46:48.63 IKT48eUK0
>>141
またメッシオタの人格攻撃が始まった・・って言っても無駄か
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:46:52.60 jij2B4EE0
メッシがいるとバルセロナは世界最強のチームなれる
だけどロナウドがチームに来てもそのチームは世界最強になれない
メッシ＝チームを世界一に導く選手
ロナウド＝微妙な選手
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:46:55.37 KoC6/79J0
メッシは何もできてないとか言っちゃうあたりが全然冷静な評価じゃないんだよねぇ
そもそもメッシが恵まれてるとか言ったら、ロナウドだって代表はセレソン、クラブは各国のビッグクラブなんだから
変わらないよね。どっちにしろロナウドは今のメッシほど突破力もプレーの幅も無かった
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:47:04.69 CNSnjG310
A ペレ、マラドーナ
Bクライフ、スティファノ、皇帝
Cヤシン、プスカシュ、ベスト、ガリンシャ、プラティニ、ジーコ、マルコ、ジダン、ロナウド、ロマーリオとか
D最近で行くとロナウジーニョ、メッシ、クリロナとか
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:48:00.81 QySVJi960
>>174
メッシがいるから？
ちがうな
イニエスタなどの功績だよ
もっとサッカーを見る目を養った方がいいぞw
メッシは平凡な選手だよ 南米選手権みたか？
>>175
ロナウド＞＞＞メッシだが反論が無いぞ？
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:48:53.98 lbYVGvVPO
どっちも凄いが、やはり怪我する前のロナウドのインパクトが強すぎる
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:49:13.69 p1K5z23R0
まだメッシオタ発狂してるのかよ
>>140に今日のやきう分追加で
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:49:23.78 jij2B4EE0
メッシって引退するまでにバロンドール何回獲るんだろうな
すでにロナウドとは比べ物にならないけど
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:49:36.67 QySVJi960
>>175
ちなみに、今はより顕著になってる事も知らないのか？
ビッグクラブはもっとも少ない時代になってるぞ？
まあニワカなんだろうが、そのことはまず理解しましょうねw
番狂わせも無いくらい格差が出来てるわな
メッシ？
バルセロナ限定
イニエスタ等がいないと平凡になるよなあ
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:50:18.17 BJ+ejTEX0
>>171
マラがいたころのバルサの選手、シュスター以外言ってみろｗ
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:50:21.63 Qe+wkFWz0
メッシがロナウド以上に凄いなら代表でもバルサぐらい得点しちゃうんだろう
脳内で
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:50:36.80 QySVJi960
>>178
そういうこと
>>180のようなやつは稀
メッシは評価されていない
楽な選手だよ 世界的な活躍は未だ皆無
しょせんはまわりのサポートで左右される典型例
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:51:06.11 QySVJi960
世界が参加するワールドカップ史上最多得点の怪物ロナウド！
韓国の人がつくったロナウドストーリー
（幼少期の映像からグロゼイロなどブラジル時代、オランダ時代、バルセロナやレアルでの移籍の空港で歓迎される様子、
バルサ時代、 大怪我からの復帰の様子、五輪や南米選手権での活躍、
インテルやレアルマドリー時代、ブラジル代表などうまく作成されてる）
RONALDO STORY
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ブラジルでの放送かな ロナウドドキュメントストーリー
Ronaldo Documentary
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
RONALDO THE BEST IN HISTORY （いきなり冒頭でジダンがベストプレーヤーとしてロナウドだと語ってる）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロナウドのワールドカップのすべてのゴール映像
Ronaldo's 15 World Cup Goals for Brazil in 1 Minute
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo - All 15 record World-Cup goals
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldoの映像集 主にインテルやレアルのときかな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo Barcelona Magic（バルサでも１、２シーズンだったけどそのときの様子、
オランダやインテルなどでもそうだが、バルサでも得点王にすぐになった）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:51:58.83 QySVJi960
怪物ロナウド
ブラジル代表の一員として４度のFIFAワールドカップ、1998年フランス大会、
2002年日韓大会、2006年ドイツ大会）に出場。
MVPに選ばれたフランス大会では準優勝、得点王になった日韓大会では優勝に大きく貢献。
W杯通算15得点は史上最多記録であり、ブラジル代表通算62得点は77得点のペレ、66得点のジーコに次ぐ第3位。
怪我以降トップコンディションに戻ることはなかったが、それでも高いゴールへの嗅覚を発揮し多くの得点を挙げた[1]。
また、若くしてヨーロッパに渡り、FCバルセロナ、インテル・ミラノ、
レアル・マドリード、ACミランといったビッグクラブでプレー。
それぞれのクラブでタイトルを獲得したほか、個人としてもFIFA最優秀選手賞を3度、
バロンドールを2度受賞するなど、大きな成功を収めた。
ブラジル全国選手権で13試合出場12得点を記録した。ミナスジェライス州選手権では、
最大のライバルアトレチコ・ミネイロとの一戦ではハットトリックを決め、
3-1の勝利と優勝に貢献した。また、チーム初のコパ・ド・ブラジル優勝にも貢献した。
オランダのPSVの１年目から30得点を挙げる活躍をみせ、
在籍3シーズンで公式戦通算57試合出場55得点（うちリーグ戦通算46試合出場42得点）を記録した。1996年にはKNVBカップ優勝に貢献。
バルセロナには1シーズンしか在籍しなかったが、UEFAカップウィナーズカップ、
スペイン国王杯の優勝に貢献し、リーグ戦では37試合出場34得点を記録し、リーガ得点王に輝いた。
コンポステーラ戦で約60メートルをドリブルで次々とDFを交わしながら決めたゴールはナイキ社のCMにも使用され、
知名度が飛躍的に上がるきっかけとなった。
バルセロナに所属していた当時、「攻撃の戦術が無い」と批判されたボビー・ロブソン監督が
「私の戦術はロナウドだ」と言い返したのは有名な逸話
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:52:27.10 QySVJi960
怪物ロナウドは対応力抜群。チームに貢献。温室育ちの選手とは違う
イタリアのインテル・ミラノへ移籍。決勝戦でゴールを決め、UEFAカップのタイトルに獲得に貢献した。
移籍初年度に25ゴールを挙げ、同リーグにおいて1年目の外国人選手によるものとしての
最多ゴール記録を樹立した。この記録は未だに破られていない。
二年連続でFIFA最優秀選手賞を受賞し、現地のマスコミによって「イル・フェノーメノ（超常現象）」と渾名される
大怪我後の2002 FIFAワールドカップを控えた2001-02シーズン終盤のブレシア戦で復帰すると、チームを救う2ゴールをあげる。
その後も10試合の出場ながら7ゴールを挙げた。
デビュー戦のデポルティーボ・アラベス戦では途中出場して1分もしないうちにボレーシュートを
決め、スティーブ・マクマナマンのパスを流し込みいきなり2ゴールをあげている。
優勝が掛かった最終節のアスレティック・ビルバオ戦でも2得点の活躍をするなど
リーグ戦23得点の活躍でリーグ制覇に貢献した。
ロナウドのACミラン移籍時、チームの状態は悪かった。
しかし彼の入団後から状況は好転に向かい順位上昇、一時は危ぶまれていたCL出場権獲得を果たした。
既にレアル・マドリードでCLに出場していたためミランでのCL出場は出来なかったが、
チームのエースであるカカの負担がロナウドの加入により軽減されたこと、ロナウドという存在が、憂慮なく主力メンバーを
CLに投入出来るチーム状況を作った事などから、間接的にCLでの戦いに貢献した
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:53:18.71 p1K5z23R0
132 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/13(火) 07:16:53.97 ID:iGEhhufbO
あれが孤軍奮闘じゃなくてなんなんだ？（※アルヘン代表についての発言）
344 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/16(金) 15:52:44.33 ID:BhG0qBAs0
同世代にフォワードのライバルがいなかったから過剰な評価になってるんだと思う>ロナウド
779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ
655 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/21(水) 11:05:28.62 ID:Q75jlZ4B0 [1/6]
豚ロナはメッシと違って顔がダメだよな
メッシは背が低いだけで髪伸びてるときはクリロナやトーレスくらいイケメンだけどさ
116 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/26(月) 19:32:45.12 ID:iSV0TxZ2O [2/3]
ロナウドヲタと伊藤智仁ヲタは被る所多いよな ←new!!
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:53:35.63 QySVJi960
怪物ロナウド
五輪でも活躍しメダル獲得に貢献。南米選手権でも活躍し貢献し続けた。
ワールドカップでも１９９４年のFIFAワールドカップ・アメリカ大会代表に選出。優勝メンバーになる。
１９９８年のFIFAワールドカップ・フランス大会では４得点を挙げ決勝進出に導いたが、
決勝戦前日に胃痙攣に襲われて病院に担ぎ込まれ、一時は出場が危ぶまれた。
試合に出場することはできたが、満足なプレーが出来ず開催国のフランスに敗れ、
優勝を逃す。しかし、同大会を通じての活躍によりワールドカップMVPに選ばれた。
２００２年のFIFAワールドカップ・日韓大会では８得点を挙げ得点王に輝くと共にブラジルの５度目のワールドカップ制覇に貢献。
準々決勝のイングランド戦以外の全試合で得点をあげ、決勝のドイツ戦では２得点を決める活躍であった。
２００６年のFIFAワールドカップ・ドイツ大会では、決勝トーナメントの対ガーナ戦で、
W杯通算１５得点目となるゴールを挙げ、ゲルト・ミュラー（西ドイツ）が打ち立てた１４得点の大会得点記録を更新。
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 22:58:38.40 Dulz3gAWi
メッシが評価されてないって言うのは2chでってことだよね？
対戦相手の選手や監督からも賞賛されてないの？
ついこの前もギグスが、過去20年でベストプレイヤーはメッシだってコメントしてたばっかりだけど。
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:00:04.86 QySVJi960
>>190
ロナウド＞＞＞＞メッシという事
ジダンやモウリーニョも最高なのはロナウドと言っている
上の映像をみればいい
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:03:20.49 QySVJi960
メッシは５つくらいしか今やない世界的なクラブにいる恩恵を受けているだけの選手
まわりのおかげの影響が非常に強い
それがないと、どこにいるのか目立つ事も出来ない平凡な選手
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:05:54.72 Qe+wkFWz0
>>190
メッシ自体は評価されてるだろ
ってか現在の選手じゃ文句無しで世界最高だろ
でもこのスレではあくまでロナウドと比べた場合だからね
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:05:56.75 aCmNn09e0
ロナウドは怪我も多かったけどPSVで、バルサで、インテルで、Ｒマドリーで、
ブラジル代表で、それぞれ結果出したからな
メッシはバルサでしか結果出せてないから現時点ではロナウドだな。
メッシが代表(W杯)で結果出せば並んだと言っていいんじゃない
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:12:43.46 jGUdFj4+0
メッシは代表で何も出来てないだろwww
個人成績すら残せてないじゃんwww
ロナウドはどんなチーム状況でも得点だけは必ず取ったけどメッシは違う。
守備崩壊ってマケレレ後のレアルや06年ブラジルのこと？www
そんなチームでもロナウドは必ず得点したけど、メッシは守備崩壊のアルゼンチンで何も出来なかったよねwww
インテル時代は怪我で潰れてたし、怪我無しで活躍した２シーズンは２度ともユーべのの八百長優勝www
当時は疑惑の優勝と呼ばれてたけど、後で調べたら本当に八百長だったというw直接捜査したシーズンじゃなかったから剥奪は出来なかったけど。
本来ならインテルが優勝してたシーズンだよ。
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:16:49.63 p1K5z23R0
>>190
メッシのことは評価してるし栗と並んで世界最高の選手だと思ってるぞクラブレベルでは
出来れば栗のように複数の環境でプレーしてほしいけど
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:18:38.24 fSiBZSME0
バルサとレアルで得点王取ったのってもしかして
長い歴史の中でロナウドだけ？
これって結構すごくね？
Ｗ杯の最多得点よりこっちの方が難しいかも
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:25:01.20 3oP7/p5b0
>>197
ざっと調べたけどロナウドだけっぽい
ミラノダービーとクラシコ4チームで点とってるのもロナウドだけかな
4チーム所属が既にレアっぽいけどｗ
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:26:13.04 lBDi1/450
メッシを認めたくないからロナウド褒める人や、ロナウド認めたくないからメッシ褒める人いそう
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 23:30:52.64 p1K5z23R0
とりあえず知ったかですぐバレるようなことを適当に言うのはやめてほしいね
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:07:58.87 KjJAlCeK0
どのトップチームでも活躍した、ロナウドは普通に凄いけどサー
現在最強のバルサのエースメッシが他に行く理由なんてある？
バルサでしか活躍できないってけど、そのバルサで活躍するのがどれだけ大変か
メッシが温室育ちってなら
所詮ロナウドはたらい回しだよｗ
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:25:06.99 9qEktW9q0
じゃあバルサでずっとやって代表で点入れられるならいいけど
そうじゃないから「他でやってみれば？」と言われてるだけだろ
別にバルサで活躍するのが悪いわけじゃない
ただ、シャビやイニ達がパフォーマンス落としたり、バルサから離れた場合どうなるのかって問題もある
たらい回しとか言ってるけど、異なる環境で活躍する方が評価はあがるだろうが
ファンニステルローイがプレミアだけでなくリーガに移籍しても活躍して得点王取ったり
クリロナなんかもそうだけど、違う場所で活躍できるというのはそれだけ選手の強みになる
選手個々の活躍の問題なので、クラブの成績とかは二の次
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:29:06.53 9CTNH/zOO
ロナウドはＣＬで何かしたの？マドリ時代のマンＵ戦ハットは見事だったけど。
あの頃から一部のマドリヲタからはいらない子扱いうけてたな
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:31:06.14 kdZ5my1g0
いくらなんでもメッシはアルゼンチン代表でダメすぎるわ
ここまでゴール出来ないとは
シェフチェンコ、ギグスのように強豪国でなくて孤軍奮闘せざるをえないわけでもなく
タレントだらけのアルゼンチンでさ・・・アンリも代表じゃそこまで凄いわけでも
なかったけどそれでもそれなりにゴールは決めていたし
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:44:08.56 +2xHSrHq0
ID:QySVJi960
こいつが病気の無職ってのだけは分かったｗ
ロナウドオタは認めたくないんだろろうが、各クラブや代表で恵まれすぎｗ
歴代最高でロナウドの名前が全く出てないのがいい証拠ｗｗｗ
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:46:00.43 9DJQLym60
このようにメッシオタは一つも具体例を出しません
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 02:04:07.20 8eYCRiiDO
そもそもメッシはチャンスメイカーじゃね？
ロナウドにとっての得点の部分がメッシにとってのチャンスメイクだと思う。
代表でもチャンスメイクは出来てるし、質でロナウドに劣るともバルサ限定とも思わない。
でも ストライカー＞チャンスメイカーだと思ってるから実績が互角か近いならロナウドの方が上だと思う。
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 02:05:29.14 cVPqRdch0
> 各クラブや代表で恵まれすぎ
これ、メッシのことですか？ｗ
こういうとアルヘンの同僚がショボいとか他人に責任転嫁するんだろうな
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 02:18:44.59 yO84sSl40
メッシはアグエロやテベス程度の選手に点を取らせることは出来ないんだよwww
ロナウドくらい超一流のFWじゃないとw
アグエロやテベスなんて精々一流FWだからな。
メッシ程度のパス能力で点を取らせるのは無理www
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 02:25:01.16 cVPqRdch0
メッシオタって点取れないのを言い訳すればするほど、回りのチームメイトをこき下ろすことになるんだよねー
まあ孤軍奮闘なんていっちゃうくらいだから・・・
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 02:38:13.76 KjJAlCeK0
タレント揃いのブラジル代表
メッシのアルゼンチン
同じ代表でもちとニュアンスが違うと思うけどなー
優勝した２００２年だって トリプルRだよ？
2006の主役はロナウジーニョだし
エースではあるけど、特に主役ってかんじでもない
まぁ
メッシが代表でダメダメなのがマイナスなのは間違いないがな
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 02:56:41.31 LfITzMw10
>>211
779 返信：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:04:27.02 ID:+O7c+fwq0 [2/3]
>>776
無知の極みはおまえだよ
結果はともかく 98 02 06本命は常にブラジルだよ
これをブラジルが強かっただけって 表現して問題あるか？
別にロナウドが凄くないとはいってない
今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ
782 自分：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:16:03.85 ID:GFKwAQyT0 [4/4]
> 今のメッシと比べるのはおこがましいってことだ
こんなこと言ってる馬鹿が一番おこがましいわｗ
02の本命がブラジルとか言ってる時点で無知すぎるわ
お前が本命とか言ってるだけで何の根拠もなさすぎて笑えるわ
784 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:20:59.70 ID:Q6kLK3dmO [3/9]
日韓の事前本命はアルヘンとフランスだったろ、結果はボロボロだったが
ドイツも欧米の大会は南米勢は勝てないジンクスが散々言われてたし
メッシヲタも適当すぎるな
785 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/09/23(金) 04:26:42.50 ID:LX53GQHm0 [3/5]
02はやっぱフランスだろ。
そして黄金期ポルトガルがいかにくるか
そろそら無敵艦隊くるか
いやいやアルゼンチンこそ最強
イタリアも堅い
日本がんばれー！
ベッカムかっけーー！
っていう大会だろ
ブラジルはロナウドが突然復帰して覆したって感じだな
大会的には糞な内容で消去法のようにブラジル、ドイツが残ったような感じだけど。
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 02:58:20.11 LfITzMw10
>>211
2002の当時の戦前評価の低さとか、また同じ流れでも再現するつもりか？ｗ
アルゼンチンだって十分タレント揃いなんだが
787 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:42:59.14 ID:/cSMQg7g0 [1/3]
>>783
無知なのはオマエｗ
02のフランスの下馬評は近年のWCでは最も高かった
06のスペシャルメンバーのブラジルよりもだ
789 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 04:50:49.93 ID:/cSMQg7g0 [2/3]
>>785
フランスは直前にチョンにジダン壊され、
黄金ポルトガル、無敵艦隊、イタリアはチョンの買収で撃沈だったよなｗ
ベロンらは感傷にひたりながら電車で東京まで帰ってたような
790 自分：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/23(金) 05:00:45.62 ID:wO0XI8E70 [2/2]
イタリアは弱体化したクロアチアにやられたりと期待ハズレもあったけど
2002の時点じゃすごいガチガチサッカーやってたので、次の制覇したワールドカップの方が良かったなやっぱり。
>>787
勝手に本命本命言って、つっこまれると逆ギレするだけの子だから。
しゃーない。
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 03:01:16.84 yO84sSl40
メッシのチャンスメイク能力を賞賛する為に
アグエロやテベスですら、こきおろさなければならないのがメッシオタの残念な所www
チームメイトを必要以上に雑魚扱いするのはアルヘンオタのDNAなのかね?
実際はローマ級の伝統チームをエレベータークラブのように表現したり、
伝統的強豪のアルゼンチンを雑魚チームのように表現したマラオタそっくり。
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 03:11:31.20 LfITzMw10
なにかあるごとに
孤立無援
だもん
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 03:48:44.49 XBJuGSJR0
代表のメッシは孤軍奮闘
バルサのメッシは個人能力
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 04:23:08.84 6A45Y/e0P
ロナウドとメッシ両方を見た上でどっちが上かを騙るならわかるんだけど、
たまにでてくるロナウドがテク無しでフィジカル馬鹿なだけとかメッシのほうがフリーキックがうまいとか
明らかにロナウドを知らなそうな書き込み見るとなんだかなあと思うわ
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 04:55:50.76 1bLxywPW0
>>216
（ｷﾘｯ をつけろよｗ
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 05:19:26.43 8eYCRiiDO
テク無しなんて言ってるのはメッシ叩きに持って行きたいなりすましだろ。
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 06:01:56.73 1bLxywPW0
いや天然は存在するだろう
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 06:49:47.18 8HkloAnK0
>>217
同意
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 06:53:47.33 Tx1QQELM0
ロナウドが上
遥かにな
結論出ているわけだが
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 06:56:56.36 AlNOTp0R0
代表のメッシは孤軍奮闘（ｷﾘｯ
バルサのメッシは個人能力（ﾒｶﾞﾈｸｲｯ
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:06:19.42 9CTNH/zOO
各国の中心選手が集まるＣＬでは銀河系のサポートがないと何もできないロナウド
三年連続得点王メッシ 勝負あり
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:16:24.19 s3mRpGWL0
良いプレーもあれば悪いプレーもある(ﾄﾞﾔｯ
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:30:31.91 O1WxRDfw0
普通にメッシのほうが上だろ
懐古房のおっさんは悔しいだろうがなｗ
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:33:51.29 W4ngq84h0
クラブでの実績は圧倒的にメッシの方が上だから
メッシ＞ロナウドだな
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:34:34.81 rpsrP/1a0
上だろと言って他人を懐古だのけなしてるだけで、
実際のところ何も証明できてない煽りってヤツだな
いつものメッシオタ発見。イケメンとか言ってたのもコイツなｗ
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:44:46.98 W4ngq84h0
24歳で全盛期がまだあと何年続くかもわからないのにすでに
CL優勝2回、バロンドール2年連続。今年もバロンドール確実だろうから3年連続
ロナウドってクラブで何かした？
ロナウドはクラブでの活躍がカスだからワールドカップ優勝しかとりえが無い
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:47:37.75 Bft1B+vV0
引退まで待ったれよ
おのずと結論は出るよ
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:48:56.44 rpsrP/1a0
バルサイボーグはまたクラブの優勝などの手柄をひとりじめかｗ
ワールドカップ優勝「とか」ってなんだよゆとりすぎる
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:54:54.03 gQlI34tLO
また>>140の"彼"ですか？
朝っぱらから名言期待してますよ～電車の中から
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:57:47.54 W4ngq84h0
そんなこと言い出したらロナウドもワールドカップ優勝の手柄をひとりじめしてるよなｗ
３Rとか黄金のカルテットとか言われてたんだし
ロナウドの時は全部ロナウド一人の手柄にしてロナウドすげーすげー褒めまくるのに、メッシが活躍すると手柄をひとりじめとか言って叩くｗ
ロナウド信者は言ってることがめちゃくちゃで全く理屈になってないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 08:07:27.17 KVoZF85u0
ヲタが～ヲタが～
とやかましいのは豚ヲタ飯ヲタ両方にあるが豚ヲタのほうが酷い
飯ヲタの「メッシは常に３人マーク」ぐらい酷い
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 08:21:36.52 Z7dsxV8g0
ロナウドもロナウジーニョもリバウドも皆偉大な選手ですが？
なにいってんだこの気狂いアホは
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 09:01:22.57 rzVf54T00
>>233
vsスレだからロナウドメッシ比較になってんのになにいってんだこいつ
片方でしか能力発揮できないならともかく
両方でパフォーマンス見せてるロナウドが、手柄を独り占めする必要性はないだろ
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 09:29:14.21 qFP9HHMS0
まーた孤軍奮闘君がやらかしたのか
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 13:26:00.38 V7DaMu0m0
＞クラブで何かした？
今までのスレ読み返してこいよ
ロナウドはメッシと違って無得点(笑)とかないからさ
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 13:46:16.93 Nt1CFVZu0
メッシオタのキチガイゆとり具合は異常
240:あ
11/09/27 14:58:33.56 Tm+WEQ+uO
ロナウドは、何のスポーツやっても凄そう。
メッシは、器械体操くらいしかできなさそう。
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 15:03:57.34 W96pk95Y0
編集動画ならロナウド
１試合通してならメッシのほうが凄いわな
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 15:25:08.44 IyVraAN+0
>>241
具体的に何処がどの様に凄いのでしょうか？
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 15:29:19.21 6aYxoZjz0
今の所ロナウド。
これからの出来でメッシになる可能性がある。
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 15:47:10.58 doVEWWMX0
メッシ基地にゆとりしかいない件
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 15:55:00.04 tGHDm6sW0
メッシがインテル行ってもエトーより活躍できるかな？
無理そうな気がするんだけど
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 15:59:52.14 Nt1CFVZu0
無理だな
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:05:55.74 3m0nx4Mr0
>>241
だな
248:あ
11/09/27 16:12:28.26 Tm+WEQ+uO
メッシはバルサ戦術に特化しすぎてるからアルゼンチン代表では活躍できない
それ自体は善でも悪でもない
ただ、どんなチーム、どんなリーグでも結果を残し続けたロナウドと比べたら、メッシはどうしてもランクが落ちるよ。
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:15:06.31 6aYxoZjz0
でもさ、ロナウド超えを期待したいじゃん。
ロナウド超えが出来たらクライフ、スティファノクラス。
それにそろそろペレ、マラドーナクラスの選手が観たい。
90年代～現代のサッカーってスターが激減したし。
だからメッシに期待。
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:15:06.57 Nt1CFVZu0
メッシ自体は実際よりたいしたことないという表れだ
バルサに持ち上げられたみせかけの過大評価
しかもドーピング野郎
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:15:43.22 pllRGWa90
あと5年くらいしないと分かんないだろ
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:17:58.04 Nt1CFVZu0
分かるやつはすでに分かるんだよ
ロナウド超えはともかく、マラドーナクラスなどあり得ない
一生下位互換だろう
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:19:42.25 bIR0ds6M0
こんにちは！なんだかんだで、結局チームに必要とされてるか否かが総てじゃないの？
ビッグクラブのバルサがメッシを放出したら、メッシの格が落ちるかもしれないけれど。
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:24:09.08 pllRGWa90
WCは取れない気がするから、ずっとケチつけられるかもな
ロナウドには並べてもマラドーナは厳しそう
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:39:33.05 wGBmZgai0
ですなw
バルセロナでの成績
メッシ
2008-09 31試合23得点
2009-10 35試合34得点
2010-11 33試合31得点
マラドーナ
1982-83 20試合11得点
1983-84 16試合11得点
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:44:56.12 6aYxoZjz0
ＷＣでマラドーナが見せたような圧倒的なパフォで優勝に導いたら
並んだと言えるんじゃない？まぁ無理だろうけどなｗ
でも期待する。
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:55:46.87 VZd0A35D0
>>238
メッシは凄いけど代表じゃアレだから比べるとやっぱり・・・って話なのにね
何かした？とかどこまでもロナウドを馬鹿にしないと気がすまないのかね
>>242
いつものことなんだから言えるわけないだろ
メッシ＞ロナウド決定、と一言いうだけで終わるんだし
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 17:16:39.39 W4ngq84h0
>>253
1シーズンで放出されてあちこちチームを渡り歩いたロナウドはチームに必要とされてないってこと？
ロナウド＝チーム必要とされていない
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 17:53:21.91 80l2LIhe0
ロナウドは大怪我さえなきゃね。
絶頂期が短命だっただけに非常に惜しい。
ロナウドがだ上と言う答えも間違いじゃないし、メッシが上だと言う答えも間違いじゃない。
どちらも素晴らしい選手。
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 18:39:13.89 9lma3QPf0
ロナウドのプレーに魅せられて、今はメッシのプレーに魅せられ楽しんでるファンが多数だろうからね
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 19:39:05.38 nQwYVpBM0
アルヘン代表におけるメッシがカスってのは議論するだけ空しいだろ
だって当のアルゼンチン人がそう言ってるんだから
日本人の俺らが何言ったってムダｗ
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 19:46:05.27 nQwYVpBM0
メッシの実力に疑問符が付けられるのは「好調なバルサ」でしかプレーしたことがないからなんだよな
ちょうどバルサの暗黒時代が終わってから出てきた選手だから
メッシの真価はバルサが凋落し始めたときに初めて分かると思う
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 20:16:33.75 W4ngq84h0
メッシが今みたいに1試合1点のペースで点取れるようになる前の2年間はリーグ2位と3位だったんだから
メッシが覚醒して今のバルセロナの強さになったんだろ
今のバルセロナは無敵
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 20:28:54.32 UAxDxVM40
07-08シーズンなんてボロボロで完全にサイクル終わったと思ったからね
それから今までのチームの顔だったロナウジーニョを切ってメッシを中心としたチームを作って結果をずっと出してる
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 20:45:50.24 KVoZF85u0
ロナウジーニョやデコを切ったことでチームの意識や規律が大幅に改善されたのが大きいと思うな
アウベス加入でそれまで使えなかった右サイドバックのアタックのオプションも加わった
それによって右サイドのポジションを取ってたメッシもアタックが容易になった
イニエスタも怪我が多くなったデコや休みがちになったロナウジーニョの代わりに出るようになって大きく成長した
数字だけじゃ見れないところだが色んな要素があって0809のバルサは上手く行った
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 20:50:34.97 cbHLseMTI
一応今年のメッシは代表で9試合10アシストだし
いくらなんでもカスはないでしょ
ちなみにコスタリカ戦は2アシストね
コパのもう一つはウルグアイ戦
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 21:08:51.41 UjunmBuVO
パスミス普通に多いけど決定的なパス狙ってチャレンジのパス出し続けてるからアシストだけはするよな
90分通してみたら糞だけど
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 21:24:21.22 V7DaMu0m0
>>266
ＷＣで誤審アシスト１つと３軍のコスタリカ戦で３アシストの計４アシストな
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 21:47:25.71 b6k6Yt3n0
>>261
＞日本人の俺らが何言ったってムダ
なにいってんだこいつ
そんなの他の話でも全部そうなっちまうだろうがそれじゃ
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 21:50:31.16 K10ZYcWIO
>>260
10年もサッカー見てればメッシに魅せられることはない。
今はバルサファン以外ほとんどがバルサは面白くない試合だと感じてるだろうな。
大人気だったロナジニョとの違いは言わずもがな。メッシは地味過ぎる。そりゃあ適当にタイミング見て飛び出せばゴールはいるしな
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 21:52:35.05 Nt1CFVZu0
俺は別にメッシに魅せられた覚えがない
あ、またカットインか、また決めたかって感じ
バルサのパス回しはたまらないがな
イニエスタには魅せてもらっているよ
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 22:08:07.37 BlwnZgt/i
まあ人それぞれ好き嫌いがあるから別に良いと思うけどな
例えば俺はジダンのプレーなんて別にそれほど凄いとも思わないし
あと、バルサの試合がつまらないって言うのは一方的に強すぎるってこともあると思うわ
ロナウジーニョの頃はまだ脆さも持ち合わせてたから試合展開が面白いっていうのもあったし
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 22:32:09.51 KVoZF85u0
てかそれしかないだろ
唯一勝負らしい勝負が出来るマドリーとの試合は荒れはするがやはり面白いものも多い
ただデコも言ってるがライカー時代のバルサは
イケメンの調子によっては現在以上にスペクタクルだった
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 23:06:50.52 E/76hHRb0
やっぱイケメンといえばレイジゲルにロナウジーニョだよな
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 23:14:24.52 TY4cfNsI0
定年したおっちゃんとこれからの若者は比べられんよ。
ただ、おっちゃんは結果残して引退した。若者はこれから先どうなるかもわからん。
従って、現状ではロナウド。
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 23:47:04.14 C5IsXfpJ0
【サッカー/スペイン】バルセロナのＦＷダビド・ビジャ「メッシと比較できる選手はサッカー界に存在しない」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 23:58:13.08 E/76hHRb0
同僚ｗ
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 00:25:16.87 vMJNdHTh0
さすがにまだロナウドだろう。でも歴代ベストイレブン作ったとしてツートップはこの二人になっても
全然おかしくない。そんぐらい二人とも凄い。
まあ俺だったらロナウドとファンバステンにするけど。
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 00:31:29.63 Z2yqoL88O
ロナウドはどこのチームに行っても奴自体が戦術だからな
メッシはチームを選ぶ