11/09/11 21:59:32.65 U6vjJQP+O
>>155ブンデスリーガがどん底の時って確か一瞬アンに抜かれてるよ、ポイントまでは覚えてないけどね。
けどドイツヲタとしては今の代表の強さとブンデスの盛況はマジで嬉しい、暗黒期を知ってるだけに余計ね、シュバがサイドハーフで注目浴びた頃はまさかボランチで世界屈指の選手になるとは思わんかったわ。
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/11 22:38:17.95 yPvZ3iwZO
>>163
マインツ既に敗退したよ。
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/11 22:59:47.67 QAtWjcCC0
>>166
近年の暗黒期は2005年～2008年まで。
この４年間はずっとリーグアンに抜かれて5位で中でも2007年はほぼポルトガルに追いつかれた。
URLﾘﾝｸ(kassiesa.home.xs4all.nl)
近年の全盛期は1998年でセリエに次いで2位。
URLﾘﾝｸ(kassiesa.home.xs4all.nl)
ちなみにブンデスが最後に欧州リーグの頂点に立ったのが1990年。
URLﾘﾝｸ(kassiesa.home.xs4all.nl)
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/11 23:04:38.66 sOEXj6c2O
>>161
レアルはともかくミランのブランド力はとっくに失墜してると思うがw
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/11 23:18:10.79 OipFQBPT0
ミランなんかノッティンガムフォレストと同じ部類だろ
俗に言う古豪
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/11 23:24:58.68 FT30mNNs0
>>168
なんだかんだ５大リーグは鉄板だな。
例外の年もあるけどここ２０年は基本的にこの５つのリーグでローテーションしてる感じ。
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/11 23:46:19.79 IBhEYTEy0
>>163
むしろCL組の方が心配なんだが
バイエルン以外（てかバイエルンの組み合わせも相当キツイ）決勝トーナメント行けそうにない
ドルは結構重症だし、レバは組み合わせ的にキツイ
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 00:10:38.29 wpSq7w3a0
むしろ今季のCL組はブンデス勢全チーム突破してもおかしくない組み合わせだろ。
こんな楽な組み合わせはここ10年なかった。
久しぶりに全チーム突破に期待がかかる。
アナル壊滅的でその他のチームもCLのチームとしては
かなり落ちる。
ブンデスリーガのレベルが年々急激に上がってるから、昨年チャンピオンとはいえ、油断するとすぐにぬかれるゆえ、
ドルトムントが今季あの位置なわけで。
ま、実際に始まったらすぐにわかるよ。ドルトムントがダウンしたんではなく、ブンデスリーガがまた一段レベルアップしたんだとな。
んで、ハノーファーが頼りないとか主観ぶったおれてるのがいるが、ビジャレアル、セビージャレベルのチームを
倒して本戦進んでるわけだからな。
ハノーファーが頼りないなら、セビージャやビジャレアルも頼りないということ、ましてやゲリエのチームは
うんこでしかないと自ら言ってるようなもので、大爆笑させてもらったよ（笑）
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 00:13:19.25 wpSq7w3a0
>>171
まあ、その鉄板も、おそらく今シーズン中に崩れるんだけども（笑）
ポルトガルが、アンと下痢を抜くからな。
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 01:14:30.06 ekqaLqrPO
>>172
ブンデスのCL組は問題ないでしょ
正直なところ、CL優勝候補のトップクラブ以外はGL3位になってELでポイントを稼ぐのが一番効率がいいんだから
去年のポルトガルがその典型
ま、あんな奇跡はそう続かないだろうけど
>>174
ポルトガルが一瞬5位になったとしても、あまり気にする必要はないだろうねえ
来期から枠の増加に耐えられず、確実に転落していくから
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 01:15:55.87 ekqaLqrPO
ポルトガルは確か、今期ELの枠が増えてるんだよね
下の方のクラブは早々と敗退し、早速脚を引っ張ってる
CLが3枠になったら大変だ
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 02:18:16.40 uPvuqvsMi
バイヤン二位
ドル三位
レバークーゼン三位
こんなもんだな
ドルは香川いるし頑張って欲しいけどドイツ恒例一年限定の確変だろうし、いくら崩壊してるガナでもドルに負けるとは思えない
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 07:43:25.22 wpSq7w3a0
いや、ドルトムントはレベルアップ著しいブンデス同士の試合だから勝てないのであって、
他国のチームはブンデスみたいにレベル高くない、唯一ブンデスよりレベル高いリーグにいるアナルはあのザマで、
シャヒンが抜けたドルトムントよりも重傷。
レバークーゼンもバレンシアレベルには普通に勝ち越せるし、
バイエルン一位、ドルトムントは一位か二位、レバークーゼンは二位で、久々に全チームが突破する千載一遇のチャンス。
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 08:01:16.07 OXT7dwKG0
ドルは三位だろ
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 08:18:57.98 wpSq7w3a0
万が一、二位になることはあっても三位はないわw
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 09:16:50.25 s+cRwlvb0
バイヤン1位
ドル1位
レバークーゼン3位
普通にこうだろ
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 09:16:58.21 LtnWuFPw0
ドルの試合見てたらとてもそんな風にはポジれないだろ
ゲッツェがいなかったとはいえヘルタ戦酷かったぞ
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 09:22:30.86 s+cRwlvb0
ヘルタ戦だけだろ
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 09:50:28.45 ekqaLqrPO
レバークーゼンとドルトムントが2位になっちゃったら、リーガ抜けないよ
来期からは枠が増えるから、今年が最大のチャンスなのに
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 10:16:45.76 XaKNGrFi0
セリエはなぜアン、サグレスに抜かれるのか？
以下このテーマでよろ
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 11:00:29.07 Fz6aoTg50
ドル以上にアーセナルが酷すぎる
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/12 20:28:28.02 s+cRwlvb0
アナルは2位すら危うい
ドルの1位抜けはかたい
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 13:09:59.04 kKmoEHdJ0
>>185
なぜ、ってそりゃ低レベルで弱いからだろｗ
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 18:55:39.25 6rpsQKg70
今日は荒れるぞｗｗｗ
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 19:48:39.59 5f1ojf710
ドルとレバ次第だね
どちらもプレミア相手だから、負けたらここぞとばかりアンチが大挙して来る
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 20:16:06.96 cL1T7hsZ0
ドイツオタだけどブンデスそんなにレベル高いとは言えないな
下位のクラブでもELならそこそこポイント稼げるレベルのクラブは多いとは思うけど
逆にCLでコンスタントに勝てるクラブが殆ど無い、たまに昨季のシャルケみたいにまぐれ発動するけど
毎年の様に欧州のカップ戦に出るクラブが変わるのも安定して常に優勝争い出来るレベルのクラブが無いって事だし
もう少し資金分配固めた方がいいんじゃねえかなドイツ
ドルとレバはレベル的に３位に入れれば奇跡だと思う、特にELすら早期敗退するドルには期待できない
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 22:34:22.86 6rpsQKg70
ブンデスヲタじゃないだろｗ
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 23:06:13.01 ilSgv9nW0
>>191 そうやってポイント稼いで実際にランク上げてきたんですよ
自称ドイツヲタさん(笑)
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 23:53:57.90 Uc3us1uu0
>>191
逆に言うとリーグ全体の平均レベルはそれなりに高く、
ある程度勢力の均衡がとれているということ。
サッカーも興行だから、そのほうがリーグは盛り上がるし
欧州カップ戦のポイントも地道に稼ぐことができる。
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 23:54:31.81 G8Yn6rUAO
枠の少ないうちにCLで3位に入り込んでELで荒稼ぎするのが一番効率がいいよね
2位になると、ベスト16で優勝候補と当たって一発で敗退したりするし
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 00:14:12.97 HNjh0hPXO
今日の朝日新聞にもブンデス躍進の理由の記事載ってた
この板では常識のことばかりだろうけど
まとまっててわかりやすかったら
興味ある人は見てみてね
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 01:52:36.93 u66BiWUz0
>>191
まあドイツはバイエルン以外は力の分散がされてるのよ。
普通だったらレアルとバルサ、ミランとインテルみたいに最低でも２つのチームが互角に戦力を分け合うけど
ドイツの場合２つめのチームがドルトムント、ブレーメン、ハンブルガー、シャルケあたりで戦力を分け合ってる。
だから逆に言うとバイエルンの対抗馬が毎年変わる。
ドイツは国自体が連邦制だし、そうなるのも無理はないと思う。
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 02:33:16.88 wD3UCRdL0
なぁにが連邦制だｗ
お前らイモ臭いナチ野朗共は偉大なるイタリア様の前にひれ伏してりゃいいんだよ
EUの盟主？好感度が高い国？？ナチ共は根本時に何も変ってないぜ？
世界屈指の武器輸出国（死の商人）だし、フランス様が居なきゃ自国の電力も供給できない
EUの経済を支えてる？PIGSの尻拭いをさせられてる？？んなの当たり前でしょうが！
ナチ野朗共が過去に行った鬼畜極まりない行為を踏まえれば、これぐらい屁でもないだろう
それに何だ、あの移民だらけの代表は？アーリア人至上主義はどこにいった？
ナチ野朗共が大嫌いなポラックにトルコ人に黒人まで居やがる とんだお笑い種だなｗ
偉大なるイタリア代表にも汚物（黒人）が1匹居るが、誰もあんな物は歓迎してない
何かの間違いだし、そもそもイタリアはあんな黒人が居なくても十分強い
そもそもブンデス自体バイエルン以外カスしか居ねぇじゃんｗ
毎年対抗馬が変る？どんだけ安定感のない糞リーグなんだよｗ
ELで溝鼠みたいにコソコソとしかポイントを稼げないクズ共の分際で、偉そうにすんなよ
ここ10年でブンデスからCL優勝したチームってある？ｗ無いよねー
まぁとりあえず今節はプレミアにチンチンにされちゃって下さい＾＾
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 03:30:58.96 tWLGJxs80
>>198
お前がドイツに壮絶なコンプレックスを持っていることだけはよくわかった。
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 03:35:54.06 UaCEu8Z20
実際プレミア勢相手はキツイだろうな
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 06:23:20.09 3AlriH910
ゲリオタも珍テルがシャルケにフルボッコにされるまではまだ元気があったんだけどな～
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 11:14:33.87 VEllhgHX0
>>178
全滅フラグたてたのはコイツか。
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 11:24:30.37 rM1NmCkQ0
セリエがアンとスーペルに抜かれるのは時間の問題だから
このままどんどん堕ちていって
第二のエールディビジになってくれればいいな♪
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 12:07:32.00 Wz1oCA150
ブンデスよえーなー
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 13:12:41.18 vavtJ4SR0
>むしろ今季のCL組はブンデス勢全チーム突破してもおかしくない組み合わせだろ。
>こんな楽な組み合わせはここ10年なかった。
コピペ推奨
ってか、ブンデスそんなにレベル高いか？
釣りか、釣りなのか？
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 13:15:08.57 qoXcKZaN0
今日バイエルンがビジャレアルに勝ったら荒れない
負けたら・・・分かってるよね？
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 14:16:04.58 7oHWpkW7O
ID:wpSq7w3a0とか実はアンチだろ
フラグ立て乙
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 14:31:39.72 vavtJ4SR0
ID:wpSq7w3a0 は２年前のＣＬ決勝前に、
インテル板にフラグをたてにきてくれた奴と同じだと思うな。
あのときはありがとね。
また、どんどんフラグたててね。
それとごめんな。
リーグのレベルも低く、まぐれで決勝に
進んじゃったインテルが優勝しちゃって。
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 14:57:17.40 8bmcXzt90
>>208
ID:wpSq7w3a0はブンデス関係スレで有名なホモ基地外だよｗｗｗ
ラテン系の顔が嫌いでゲルマン系のガチムチ金髪ガイが大好きらしいｗｗｗ
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 18:22:13.21 ZGxfW5g/0
内容ではドルが圧倒的に押してたけどアナルに負けた
同じく内容では完敗してたミランが引き分けに持ち込んだ
でも結果が全てなんだよな
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 18:26:26.78 XIy+nzrm0
ドルは去年も内容では云々って擁護されてたけど
所詮勝ち切れないだけの弱いクラブって事でしょ
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 18:46:26.49 WXdGIZIr0
内容も結果もないゲリエ批判はやめろよ
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 18:59:16.23 Yba60YkL0
>>210
ドルも引き分けですけど
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 19:51:57.42 ZGxfW5g/0
>>213
え？後半追いついたのかｗ
前半ドルアナル、後半バルサミラン見てて
アナルヲタが調子こいてたから負けたのかと思ってたわｗ
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 22:25:01.20 VnYUYD9k0
>>206
何を？
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 01:45:55.22 Jj6Tn9Bg0
：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/14(水) 22:45:08.68 ID:dP5oUVdM0
メッシのシュート抑えたえのネスタのタックルはしびれたな
リーガでああいうディフェンスする選手いるのかな
107 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/09/14(水) 22:52:03.82 ID:+s6vh07t0
>>105
いないよ
だからメッシやロナウドはあれだけ点が取れる
パトだってセリエで見たこともないくらいドリブル自由に出来てたけどセリエじゃあそこまでドリブル出来ないからね
リーガは攻撃の選手にとって天国だろうな
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 04:45:30.02 JPlj1ilV0
ネスタはただのオッサン
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 06:00:11.73 EQPQuGGF0
インテルくそワロタwwwwwwwwwwwwwww
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 06:33:01.93 sRgvn6MZ0
リールにインテル負けるようだと
リーグアンに抜かれる未来が見えてくるな
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 13:12:01.70 l5U2mrMO0
CLマッチデー1
プレミア １勝3分
リーガ １勝2分１敗
ブンデス １勝１分１敗
セリエ 2分１敗
アン １勝2分
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 15:38:03.53 sy45uiVz0
ヘタリエェ・・・
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 16:05:03.30 pYHwnrsp0
ゲリエ狩りじゃあ～
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 16:37:29.63 /lwMBAAb0
ミランもナポリも引き分けたくらいで調子乗るな
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 18:39:27.33 sR/Az1IB0
予備選・本選併せて未勝利のセリエwwww
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 20:59:44.36 iKrwZMaeO
>>198
ドイツもフランスに電力供給してるんですけど
無知無教養の低学歴ってやっぱり恥ずかしいなぁ
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/15 21:32:26.54 JPlj1ilV0
引き分けとは言ったものの実質負け試合だったしな
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/16 06:32:14.37 vLjTJMeh0
CL、EL第1節の成績
プレミア. １勝6分1敗
リーガ. 3勝2分１敗
ブンデス 1勝3分1敗
セリエ 1勝3分１敗
アン 2勝2分1敗
ポルトガル 3勝1分
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/16 12:48:01.13 UH/9VMwX0
>>227
乙
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/16 13:18:53.42 UCZqOgWU0
>>227
プレミア引き分け多すぎだろｗ
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/16 20:32:45.13 3plZCp0X0
ゲリエはアンどころかポルトガルにも抜かれかねんなw
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/16 22:20:29.22 wetNcU0PO
ポルトガルの場合、抜かれてもそのまま4～5位に定着される可能性はないから、問題無いんじゃないかねえ
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/16 22:36:25.46 lAyZRh+10
プレミアも大したこたねえなwww
233:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/16 23:00:37.30 97peV9c80
ロシアが一番厄介だよな。スパレッティいるし。
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/16 23:23:56.07 wetNcU0PO
将来的な話だけど、ロシアは5位以内に定着する可能性もあるな
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 00:28:09.48 EzOpwyQA0
ロシアはロシア人縛りがあるから自国の育成に相当力入れないと難しいと思う
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 00:33:57.59 b9KHEJX7O
5人だからなんとかなる
ロシアは極端に人材がいない訳でもないし
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 00:56:39.66 vwo/fcex0
ロシアはW杯の自国開催までは上り調子だろうね
アンジみたいなのも、やっぱりなんだかんだで話題性あるしね
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 07:13:23.55 d0QNyleK0
ロシアの場合、
あまりにも寒すぎる気候を嫌がられたり
（ドイツなども雪国だが、ロシアのそれはレベルが違う）
人工芝ピッチの膝への負担の大きさを敬遠されたり
（メタボなオッサンでも余裕な野球ですら、そういう選手が少なくないんだから
１試合１０ｋｍ走るサッカーなら尚更）
そういう面から、ワールドクラスの選手が集まり難そう。
そりゃエトーみたく年俸２０億も提示されりゃ話は別だが。
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 08:02:28.47 BAMojZwK0
4大＋フランスを抜けるとは思えないから5位以内は無理だろうな
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 10:36:42.71 nvNIj2KL0
まあでもこういう時代もあったからね。
ロシアはあなどれない実力があるのは確か。
UEFAランキング 1985
1.イングランド
2.イタリア
3.ドイツ
4.ソビエト連邦
5.ベルギー
UEFAランキング 1986
1.イタリア
2.ドイツ
3.ソビエト連邦
4.ベルギー
5.スペイン
UEFAランキング 1987
1.イタリア
2.ソビエト連邦
3.ドイツ
4.スペイン
5.スコットランド
UEFAランキング 1988
1.イタリア
2.ソビエト連邦
3.ドイツ
4.スペイン
5.ベルギー
URLﾘﾝｸ(kassiesa.home.xs4all.nl)
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 13:59:24.39 2Ar8/hYK0
セリエは３大に戻れないだろうよ
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 15:05:43.13 1hvM3WYE0
>>241
プレミアの財力は長くは持たないから心配しなくても間も無く落ちるよ。
リーガは国ごと破産寸前だからもっと早いかもしれんが
スペイン人自体はイギリス人よりサッカー得意だから何とか生き延びるでしょう。
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 16:26:28.95 dFORgidl0
イタリア人は？
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 19:16:59.24 2Ar8/hYK0
イタリア人はメンタルが韓国人に似てるから詰んでる
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 19:43:59.53 b9KHEJX7O
>>242
金の切れ目はなんとやら
アルゼンチンやウルグアイのクラブはあまり強くない
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 19:47:43.52 b9KHEJX7O
>>238
＞ あまりにも寒すぎる気候を嫌がられたり
＞ （ドイツなども雪国だが、ロシアのそれはレベルが違う）
・ドイツは1～2月にもリーグ戦をやってるけど、ロシアではやらない
・モスクワやサンクトペテルブルグやマハチカラの寒さはそれほどでもない
人口芝は確かに気になるけど、シャルケとかも人口芝じゃなかったっけ
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 19:51:13.17 dx5DIIEl0
>>240
ただ、それって主にディナモキエフの記録だからな。確かに当時の
ディナモキエフの記録はロシアに引き継がれるが、微妙・・・・・。
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/17 20:04:55.06 cRIlSH660
ドイツは一時期スタがフーリガンまみれになって
客が大幅に減りブラックリスト作って排除、一般客復活
イングランドも数年遅れでドイツ見習って排除で成功
セリエは相変わらずズブズブ
コアの一部は何時何処のスタいっても居るしな
排除処かクラブが囲ってるようじゃダメポ
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 00:54:45.31 b7iTwAar0
>>227
これ見ると結局なんだかんだスペインが一番安定して強いな。
2強が図抜けて強いだけでその他の上位クラブも他リーグなら普通に優勝争いできるレベルだろ。
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 01:16:16.31 BFl0o03QO
>>249
対戦相手やホームかアウェーかという問題があるからな
今期のプレミアは出場枠が一つ多くて不利だけど、一番ポイントを稼いでるんだよな
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 04:47:20.98 fTqDLVqf0
バーミンガムやストークとかはさすがに場違いだけどね
プレミアは中堅がELじゃ中々勝てないし、自国リーグ優先しちゃう（イタリア程ではないが）
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 05:53:57.83 zNrZEtTbP
一応一昨年フラムが準優勝してるし、
ここんとこヴィラがポイント稼げなかったくらいで、他の参加チームはGL突破してるから充分だろ
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 09:15:03.92 l9dxJsY40
珍テル弱いなぁ
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 11:14:23.13 bKrbFTYA0
上位国の今シーズンの獲得ポイントを見ればプレミアとセリエが独走するのは明らかだ
4.875 England
4.333 France
4.285 Spain
4.166 Portugal
3.750 Germany
2.928 Italy
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 14:57:46.52 AaF24j/80
マジでアンにセリエ抜かれそうなんだな
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 17:27:15.40 QiPK/S6h0
ELでPSGがどこまでやれるかどうかによるね
CL組はリヨン位かな、決勝トーナメント行けそうなのは
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 20:47:23.61 tC87uWaV0
ポルトガルにも抜かれそうな気がするんだが 気のせいだな
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 22:45:00.22 eMDpJLpr0
アンにも外資が入ってきてるから、まさに群雄割拠状態
セリエは7番目まで落ちてそこで安定すると思う
今のエールみたいな感じ
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 23:07:44.92 VvenXKhuO
リーグレベルってのは本来数字で語れるもんじゃないからな
今の換算方式は
極端に言えばCL、ELに出る上位チームだけ強ければあとはアマチュアレベルでもいいってことだからな
リーグの平均値というか上位下位の差はブンデスが一番少ないと思う
相性次第で上位食うことも多いし
見る方は毎試合気になるから盛り上がるな
下位がスペインとプレミアは上位2チームとやったら相性とか以前に差がありすぎるからな
Lv.10のゼニガメでLv.70のリザードンに挑むみたいな感じ
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/18 23:25:13.48 7BEo4xv80
意味の分からない例えでブンデスよいしょされてもねぇ・・・
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/19 22:17:17.52 nbqUYjPU0
見通しのたたないセリエ
前途洋々なブンデス
良くも悪くも金次第プレミア
良くも悪くもテク頼みリーガ
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/19 23:41:59.93 9MhH1itT0
前途洋々・・・ねーよｗ
どんだけブンデス買い被ってるんだよ
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/19 23:57:53.25 +pPW/kCl0
涙拭けよゲリヲタw
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 00:02:07.19 NtCvb4oc0
ブンデスとかねーわｗｗ
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 00:37:07.11 HMBdbbhgP
セリエ下位とかって滅茶苦茶弱そう
インテルも去年2位だったけどシャルケに負けるし、今年はボロボロだしミラン以外糞だな
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 01:23:27.12 h+a2HcNyO
>>258
イタリアは小国じゃないから、それは無理
7位に定着する条件を考えると、フランスとロシアが成長してもまだ足りない
ウクライナ辺りが劇的に伸びて安定し、更にここまでに挙げた6つのリーグが1つでも経営的に崩壊したら終わり
流石に難しすぎる
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 01:30:59.77 h+a2HcNyO
>>259
＞ 今の換算方式は
＞ 極端に言えばCL、ELに出る上位チームだけ強ければあとはアマチュアレベルでもいいってことだからな
あと、今の計算方式だと、カップ戦出場クラブ数が少ない程有利
最後に出場チーム数で割るから
＞ リーグの平均値というか上位下位の差はブンデスが一番少ないと思う
ブラジル全国選手権やJ1の方が少ないかな
＞ 相性次第で上位食うことも多いし
資金力で他を圧倒してるバイエルンが定期的に自滅するからな
珍テル1強リーグ、みたいな感じ
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 01:32:12.52 6wdJ+B/40
ブンデスはバイヤンだけはプレミア参加できるレベル
しかも中位争いくらいはロベリー壊れないでずっと頑張ればできると思う
あとはゴミクラブしかないからチャンピオンシップも厳しい
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 01:35:01.69 neVflLS70
スレ違いのチョンプレミアヲタわいてきた
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 01:36:54.94 h+a2HcNyO
＞ 下位がスペインとプレミアは上位2チームとやったら相性とか以前に差がありすぎるからな
昨シーズンに限って言えば、プレミア上位は結構勝ち点を落としてるな
＞ Lv.10のゼニガメでLv.70のリザードンに挑むみたいな感じ
それはほぼ100.0％勝てない勝負だからおかしい。中学生がバルサのガチメンバーに挑むような感じ
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 01:45:25.38 vBsniaoz0
ぷりみあは税リーグ以下
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 10:23:18.05 Q5TG7o5m0
>>266
経済弱者になりつつある
国債も格下げられたし徐々に死んでいってる
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 11:08:36.34 h+a2HcNyO
>>272
そういう理屈なら、リーガが真っ先に死滅するから、結局7位にはならない
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 11:11:01.08 mnosCta5O
スイスやクロアチアは代表クラスを国内に留めておけるようになれば劇的にランクアップするかもしれない
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 11:19:37.84 h+a2HcNyO
それはフィリピンやシンガポールがＷ杯優勝するくらいの難易度だな
特にクロアチアなんて、経済規模が名古屋市と同レベルな上に富豪による投資先としての魅力も全くない
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 12:19:19.19 22lzb5Bh0
>>1
ゲームスピードがなくなったから
試合を見ていてもスリリングじゃなくなったから
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 12:29:18.98 mGpE8YNoO
ゲリエに誰もが来たがるビッグクラブがあれば…
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 14:31:50.57 hSZCTNKf0
俺は「近年中にセリエはエールディビジばりに凋落していく」と確信している派だが…
>>266 >>273
当たり前のことだが、結局一番大事なのはフットボールのレベルだ。
でなければ、経済強者であるスイスのリーグが
うだつの上がらぬままってのはおかしいことになる。
だから、リーガはセリエとは違いリーグ全体のレベルが高いので
セリエよりも先にリーガが堕ちることはないだろう、と見る。
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 14:38:33.41 hSZCTNKf0
>>277
クラブ単位の問題ではなく、リーグ単位の問題だろ？
セリエにだって
伝統・実績は申し分なく、昨季もリーグ優勝している
ミランみたいなクラブも存在しているんだから。
（かつてはユーベも同様だったが）
一番の問題は、セリエのサッカーに魅力が無さすぎること。
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 14:41:12.13 22lzb5Bh0
ショックだったのは
昨シーズンのCLでインテルがシャルケに負けたときに完全に
スピードで凌駕されていたときだな
長友のスピードが際立って見えるのもそうだけど
やっぱり全体的にスピード感がなくなっているのが気になる
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 14:47:31.85 qUMQqLgu0
>>274
伊野波が移籍した縁でクロアチアリーグを観始めた人も居るだろうから
知ってると思うが、あそこ全然客が入らないリーグだよ
サポーターの質も最悪（スキンヘッズだらけ）でスタジアムは常に殺気立っ
てる状態で>>275が指摘してる通り、投資するメリットが正直言って無い
スイスではザマックスがロシア人に買収されたけど、クラブがメチャクチャにされてる
1試合負けただけで監督や選手の首を切るネロ顔負けの暴君ぶり
この2ヶ国より可能性があるのは、トルコだと思う
ガラタサライを始め地味に金持ってるクラブも多いし、経済が潤ってる
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 16:39:57.53 h+a2HcNyO
>>278
俺は向こう2、30年はセリエがエールと同レベルになることはないと確信している派だが…
>>278
当たり前のことだが、スイスは経済弱者だよ
国民の平均を見れば確かに豊かではある
でもリーグが金満になる条件をほとんど満たしていない
自国の人材もそれほど豊富ではない
つーか国民の平均を見たら、ルクセンブルグやサンマリノこそ経済強者だ
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 18:35:54.49 qxu6AF8Q0
4位
284:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 19:09:05.97 lKHRc3IA0
次スレはプレミアはなぜブンデスに抜かれたのか でおねしゃーす
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 21:08:44.41 koYE40YL0
>>284
その前に「セリエはなぜアンに抜かれたのか」が先だろｗ
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 22:24:31.33 Q5TG7o5m0
両方立ててもいいなｗ
実質このスレ７だから次スレは８で
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/20 22:50:51.39 YmBfQsez0
【サッカー】バイエルン・ミュンヘンのウリ・ヘーネス会長「ブンデスリーガはプレミアリーグより上」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/21 00:54:21.53 Rg75EfIG0
ゲリエはどこへ行く・・・
289:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/21 02:04:40.93 L4dzMj/W0
ヘーネスが強調したいのは「セリエより遥かに上」
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/21 02:47:47.66 ttnYadAp0
ＪスポーツのＦｏｏｔがデイリー化した時
月曜 … プレミア、リーガ、下痢エなど
火曜 … ブンデス、アン、エールなど
・
・
・
というのが不可解だった。 なぜ 下痢エ＞ブンデス ？と。
けど、リニューアル開始後、ようやく理解できた。
放送時間は実質２７分間。
Ｍｏｎｄａｙは、プレミアに１０～１１分、リーガに８～１０分を費やし
他にＣＭや西岡さんの喋りも数分あるのだから
残りのリーグに費やせる時間は、多く見積もっても７分未満。
下痢エには十分すぎる時間だが、ブンデスには足りなさすぎるよなｗ
事実、Ｔｕｅｓｄａｙは、ブンデスに１０～１２分、アンに７～９分
エールに４～６分、残りをロシアなどに費やしている。
時間配分的には、アンをＭｏｎ、下痢エをＴｕｅｓでも良いが、それだと
現状では一応、下痢エ≧アン だけに
下痢エをＭｏｎに持ってきたのが「３番手だから」じゃなく「放送枠の都合」
だとバレてしまうから、だろうなｗ
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/21 15:52:17.69 +MLOmkud0
イタリアさっさデフォルトしろ～
セリエなんて、コソ泥みたいな爺のクラブはキョーミねーし
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/21 19:41:54.96 5k1AdfQF0
これだけ円高なのになぜ欧州の選手を買いたたけないのか
293:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/22 01:40:45.46 9SIiMOA70
リュングベリ来たじゃねーか
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/22 05:00:55.13 o/3VTFIR0
>>293
昨シーズンセルティックでベンチ外の奴だろ？
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/22 09:33:04.25 DUHpFIHTO
リュングベリよりも、
カルフィンヨンアピン、ジョルジワグネル、ロドリゴソウト等
不況、震災（日程変更で平日開催・梅雨時期の開催が増加してしまった）が重なり収入減の見通しとなるクラブが多い中、外人の質は少し上がった
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/22 13:55:41.58 9SIiMOA70
ピクシークラスが来てほしいね
297:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 02:08:03.29 /hFdxCXu0
ヘーネスの言ってることは強ち間違いではない
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 02:18:14.13 WpQUxzt30
つかバイエルンが他のブンデスクラブの選手を買いあさるのを辞めない限り3強より上はいけないよ。
そんなことを続けていたらリーグが継続的に育たない。
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 02:25:39.34 XbHVN4lr0
既にセリエが落ちてるから
3強なんて存在しないぞ。
プレミア・リーガより上なら分かるが。
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 02:31:56.54 g4yW1E6x0
ゲリヲタェ・・・
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 02:33:50.44 WpQUxzt30
>>299
3強"より"上って書いたんだからあってるじゃん。
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 02:41:39.25 XbHVN4lr0
>>301
リーグランキング3位より上、なら分かるけどね。
もしくは3強の末席より上。
3強より上という日本語はおかしいぞ。
おまえさんの言う3強にセリエが入ってるなら違う意味でおかしいな。
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 02:46:26.44 WpQUxzt30
>>302
今ブンデスは既に3強なんだから「3強より上にいく」で日本語的に問題ないよ
3強より上に行った状態＝2強のどちらか、つまり2位以上の状態だからね
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 03:00:25.60 WpQUxzt30
まあとにかく要するに言いたいのはバイエルンが他クラブを草刈場にしている状況はどうにかする必要があるってことよ
これが無かったら今頃もうひとつビッグクラブがブンデスに誕生していた
現状はとても残念な状況
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 03:05:23.53 H5oCi1aqO
結局、資金力の問題だから、バイエルンがどう行動していようと1強の現状は変わらなかっただろうな
国内強奪でも移籍金をばら蒔けば他クラブは潤う訳で、海外ビッグクラブから奪われてもバイエルンから奪われても、2番手グループのブランドや資金力に影響はない
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 03:19:28.69 g4yW1E6x0
正論だな
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 09:33:07.92 QCmPGtZ3O
ブランドではセリエが上
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 09:46:46.75 /hFdxCXu0
>>307
最後の砦がそれかｗ
恥ずかしい奴だな
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 09:47:47.88 /D1Wq+2D0
ブンデスのＣＬ出場したチームで、その年の皿とったチームある？
バイヤン以外で。
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 09:56:35.89 BA0zFM7q0
二冠て意味？
なら昔だけどハンブルクだな。マガトがいた時代。チャンピオンズカップね
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:15:31.33 3gps383M0
ブンデスもそろそろ１強になるかね
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:19:08.37 qZ5vsmvu0
ずっとそういわれてるけどね
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:23:11.06 io7GCwkhO
金さえ平等なら気候や環境的に、リーガとセリエが人集まりやすいだろうよ。
ブンデスはバイエルン以外は短期的に強くなるけど続かないよね。強さの平均はセリエ、リーガより上だろうね。
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:26:52.32 3gps383M0
リーガより上ってさすがに無理がある
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:28:09.16 i964mTrL0
気候や(生活)環境的にはリーガとセリエが人集まりやすいかもしれんけど
サッカーの質という点で、好き好んでセリエを選ぶ選手は少ないだろう。
特に攻撃型選手は。
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:47:30.16 i964mTrL0
>>310
質問の意図を読み間違えてないか？
３０９は
「バイエルン以外で、ＣＬとリーグ戦を両立できたクラブはあるか？」
ってのを知りたがってると思うんだが。
>>309
とりあえず最近１５年だと
01-02 ドルトムント
95-96 ドルトムント
の１クラブ２回だけだな。
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:51:40.80 io7GCwkhO
南米系は攻撃的な選手もセリエ好きで来たがるだろ。
東欧系は第一希望は完全にセリエ多いし。
金ないからプレミアに流れてるけど。
リーガは昔から安定して人気あるけど２強といろんな部分の差がつき過ぎた。
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 10:58:18.86 /D1Wq+2D0
>>310
まあ優勝までいかんでも、ＣＬ戦いながらブンデス優勝、両立させてるってこと。
って、ドルがそうだったみたいだけど、グループリーグで敗退してるみたいだから、
両立させたとは言いがたいが。
10-11 ドルトムントＣＬ不参加
08-09 ヴォルフス ＣＬ不参加
06-07 シュツット ＣＬ不参加
03-04 ブレーメン ＣＬ不参加
01-02 ドルトムント ＧＬ３位
まあ両方２位だった薬屋は充分両立させてるか。
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 16:52:09.92 cS3xxKqw0
東欧はブンデスだろ
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/23 22:45:12.37 /hFdxCXu0
ジャイアントキリングのブンデス
低値安定のゲリエ
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/24 00:19:57.95 Y5nTNWQg0
ジャイアントキリングって・・・
マンUに勝つならともかく、完膚なきまでやられてるじゃんｗ
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/24 22:53:05.77 BUZKzy910
セリエ全体には世界レベルの選手がいない
ブンデスにはロッベン、シュバイニー、ノイアーがいる
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/24 23:09:06.31 pb8FHLes0
デロッシいるだろ。
ドイツはゲッツェ 忘れてるよ
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/24 23:12:51.50 fR7oC0r2O
ミラン インテルはいまだに金持ってるからな
ブンデスじゃバイエルンくらいだろ
スター選手を高額で買えないと、ポルトガル オランダ フランス ロシアあたりから有望株を獲得できない
さらに下の安いリーグから必死で補強してるのが、いまのブンデス
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/25 02:13:14.65 FwA0JrEQO
デロッシなんてセリエファンしか知らねえよ
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/25 10:29:58.39 5gED5ogg0
どう考えてもズラタンは世界レベル
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/25 16:52:52.44 VNfBMp970
セリエからでていきそうだが
スナイデル
デロッシは世界レベルでないだろｗ
ゲッツェもそうだが、シュバイニーでさえ世界レベルといわれるとどうかと思う。
っていうか、ここまで書いてアレだが。世界レベルって何さ？
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/25 18:47:32.82 XXcipjQUP
パトとスナイデルとズラタンだけか？
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/25 23:09:33.54 HTYBs2YP0
パト × 所詮セリエレベル
スナイデル △ モウ確変限定
イブラ × セリエの雑魚専
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/25 23:42:48.22 +kztoWnQO
チアゴシウバ
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 00:19:36.87 gahkUb7Q0
スナイデルが該当しないなら、
ロッベン、ノイアーも該当しねえだろ。
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 00:23:36.97 4cO8M8HOP
フランスには抜かれてもいいけどポルトガルにだけは抜かれて欲しく無いね
あんな上位4チームだけでほとんどELで稼いでるリーグに5大リーグの座を奪われるのは許しがたい
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 00:29:47.56 1KHEC+8e0
もう６大リーグでいいよゲリヲタｗ
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 01:02:47.76 4cO8M8HOP
2000年から12年間5カ国で守り続けてきたブランドを失う訳にはいかないだろう
これが崩れると今までの俺たちの価値観は崩壊する
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 01:06:14.08 4cO8M8HOP
5大リーグというのはUEFA公認だ
2chでも5大リーグ以外の日本人選手は活躍しても差別的な目で見られてきた
もしイタリアが6位になってみろ
インテル所属の長友はもはやCSKA所属の本田と大差無い立場になる
森本はリーグ6位の降格争いチーム
この2人の価値は激減する
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 01:15:52.01 4cO8M8HOP
フランスが落ちるなら被害者はもうオワコンになりつつある松井だけで済む
ベストは現状維持だが
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 02:40:16.85 BiFPc/uD0
長友と本田に差を付けたがるのは異常
セリエもロシアリーグもそんなに変わらない
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 02:54:57.88 GYN4qCGX0
>>335
本田や森本クラスなら激減とか見られるほど眼中にないよ。
自意識過剰。
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 05:42:38.00 4cO8M8HOP
>>338
長友と森本だよ
ロシアは7位なんだから何も変わらない
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 05:45:32.34 4cO8M8HOP
>>337
セリエが5大リーグブランドを失ったらそうなるだろうな
どちらも辺境年金リーグの強豪という位置づけになる
1回堕ちたら戻ってこれ無さそうなんだよな
セリエは
せめてあと1年耐えてくれ
そしたら森本が5大リーグ100試合出場を達成するから
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 10:10:01.50 PqDydGip0
セリエＡにはマイコンいるだろ。
世界最高のサイドバックだぞ
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 10:42:48.99 BiFPc/uD0
マイコン()
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 11:48:12.92 f6Wydd5V0
現役誰でもいいならロベカル一択だわ
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 13:16:27.38 7ZIhO/yQ0
イタリア代表が強くなってもらわなくては困る
助っ人頼みになるのではなくイタリア人が活躍してくれないと
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 13:58:50.71 0lmaGDI50
でも、イタリア代表ってドイツ代表には強いよね。
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 16:12:15.32 GYN4qCGX0
しかし、5年ぐらい前までのイタリア代表って見るからに豪華だったのが、
今やいつもいつもB代表みたいな面々になっちゃってるね。
招集メンバーを見るとプロビンチアの実力者ばっかなんだけど
他国に比べるとかなりショボイなぁ…といつも思う。
ドイツ代表とは歴然の差。
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:00:56.37 vwvWK9C+0
今のイタリア代表って国際的にも凄い奴って誰だろ？
バロデッリとパッツイーニぐらい？
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:22:21.61 1Qqg1iOo0
今のイタリア代表の面子でてこねーよ
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 18:28:25.09 vwvWK9C+0
だけどFIFAランク7位なんだよな。案外ランク高い
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:42:42.82 BiFPc/uD0
イタリアはもう詰んでる
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:26:08.22 UfNANUkm0
>>340
セリエは落ち目だけど、さすがに英独仏西以外の国より下回るのはちょっと考えられないな。
人口規模や経済力ではイタリアとポルトガル・オランダの差は埋めがたいし
ロシアは国は大きくても気候や芝の不利さは大きいし代表が強くないから国内組だけでは限界がある。
結局はセリエが一時的に５大リーグから転げ落ちても長くは続かない。
６０～８０年代あたりにもそういう事態は突発的に数年あった。
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:46:59.11 UfNANUkm0
人口
ロシア 14291万人 (イタリアの2.4倍)
ドイツ 8175万人 (イタリアの1.4倍)
フランス 6582万人 (イタリアの1.1倍)
イギリス 6243万人 (イタリアの1.0倍)
イタリア 6062万人
スペイン 4612万人 (イタリアの0.8倍)
オランダ 1669万人 (イタリアの0.3倍)
ポルトガ 1063万人 (イタリアの0.2倍)
経済規模(GDP)
ドイツ 32864億ドル (イタリアの1.6倍)
フランス 25627億ドル (イタリアの1.2倍)
イギリス 22502億ドル (イタリアの1.1倍)
ロシア 22309億ドル (イタリアの1.1倍)
イタリア 20551億ドル
スペイン 14099億ドル (イタリアの0.7倍)
オランダ 7806億ドル (イタリアの0.4倍)
ポルトガ 2291億ドル (イタリアの0.1倍)
対GDP比外債比率(外国から借りてる借金総額規模≒国家破綻危険度)
イギリス 400%
ポルトガ 217%
フランス 182%
スペイン 154%
ドイツ 142%
イタリア 108%
オランダ 074%
ロシア 033%
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 01:52:37.82 Qc9Q512F0
>>352
しかし、これ見るとロシアがuefaで一番の経済大国になるのは時間の問題だよな。
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 03:11:56.01 UfNANUkm0
>>353
経済データでだけで判断するならロシアの躍進は間違いないが、サッカーと経済力はまたちょっと別だからなんともね…
７０年代のスペインは軍事政権下のめちゃくちゃな経済政策で極貧にあえぐ悲惨な国だったがサッカーの強さはトップリーグだったし。
文化としてサッカーがしっかり根付いているビッグ４は経済状況がどうであれ一定の強さは続くと思う。
日本経済が悪くなっても日本の漫画文化は死んでいないのと同じで。
ロシアサッカーの発展はそういう草の根の文化の強さと層の厚さに左右されるんじゃないかな。
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 04:02:03.79 vwBw6TyHO
漫画とサッカーは全く別物だろ
ボスマン判決以降、リーグの経済力が本当に重要になってきた。旧ユーゴ圏のリーグは崩壊し、オランダも弱体化した
文化云々ではどうにもならない差ができた
>>353
でもロシアは人口減ってるからなぁ
国民の生活水準もそれなりに上がってしまったし、「GDPがこのまま伸び続けて近い将来ドイツを抜く」ことはないような気がする
30年40年経てば何が起こるか分からないけれども
ロシアは、ブラジルやインドと比べると伸び代が少ない
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 04:07:27.42 vwBw6TyHO
>>332
枠が増えたら一瞬で落ちていく（だろう）から、あまり関係ないんじゃ
今年も1枠増えてて、去年のようにはいかないだろうし
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 04:25:21.78 vfZWUxNCO
セリエは世代交代に失敗したな
どんどん若手にスポットを当てるべきだろ
ハムシクとかパトとかコウチーニョいるだろうが
もっと若手とって活性化させてほしいわ
厳しく激しいセリエが戻ってきてほしい
358:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 05:15:35.15 X8QqyVjQ0
>>355
ロシアはエネルギー資源があるから、今後の大恐慌時代には強いんじゃないかな。
まあメタンハイドレートの動向次第でロシアも苦しくなるがサハリン付近に
メタンハイドレートの大規模埋蔵地帯があるからなんとか乗り切るだろう。
359:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 07:59:10.84 4ZfxnoWK0
イタリアも朝鮮も半島の人間はクズ
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 13:54:32.87 Ujqkg1rg0
ヤオサヲタがブンデスを使ってセリエ叩きするのはやめて欲しいわ
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 16:27:19.22 51lbQpg+0
ブラジル人やアルゼンチン人がプレミアやブンデスよりもセリエＡに来たがるよね。
アフリカ人がセリエＡを選ばないね。
362:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 20:22:32.39 AmZ+dxAm0
ゲリエヲタはプレミアヲタに成り済ましたり
マドリーヲタに成り済ましたりしてバルサ叩くよな
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 05:41:51.65 DAaWIj5y0
CL第2節、前半8試合の成績
プレミア.. 1分1敗
リーガ. 1勝. 1敗
ブンデス 1勝
セリエ 2勝
アン 1勝1分
ポルトガル 1勝
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 07:56:03.72 HxQxWzJV0
>>363
なんか一個多い
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 08:49:13.07 vhepoPSz0
プレミアのレベルが明らかに落ちてるな。
今日はそれがはっきり感じた。
衝撃的。
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 09:03:28.46 w905k7EW0
マンチョがショボすぎる
367:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 15:07:58.39 3Q0zdP9zP
CL+EL成績
プレミア 1勝4分1敗+3分1敗
=1勝7分2敗(5.000)
リーガ 2勝2分2敗+2勝
=4勝2分2敗(4.571)
ブンデス 2勝1分1敗+2分
=2勝3分1敗(4.083)
セリエ 2勝2分1敗+1勝1分
=3勝3分1敗(3.500)
アン 2勝3分+1勝1敗
=3勝3分1敗(4.833)
ポルトガル 2勝1分+2勝
=4勝1分(4.500)
368:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 16:22:20.76 3Q0zdP9zP
CL+EL成績（+予備予選成績）
プレミア 1勝4分1敗+3分1敗（予備予選 2勝+11勝4分1敗）
=1勝7分2敗（14勝11分3敗） 5.000p
リーガ 2勝2分2敗+2勝（予備予選 1勝1敗+4勝2分1敗）
=4勝2分2敗（9勝4分4敗） 4.571p
ブンデス 2勝1分1敗+2分（予備予選 2勝+2勝3分1敗）
=2勝3分1敗（6勝6分2敗） 4.083p
セリエ 2勝2分1敗+1勝1分（予備予選 2敗+2勝3分1敗）
=3勝3分1敗（5勝6分4敗） 3.500p
アン 2勝3分+1勝1敗（予備予選 1勝1分+6勝1分1敗）
=3勝3分1敗（10勝5分2敗） 4.833P
ポルトガル 2勝1分+2勝（予備予選 2勝2分+4勝6分4敗）
=4勝1分（10勝9分4敗） 4.500P
369:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 19:40:26.98 4OXnm/zi0
>>368
さすがプレミアだな
それに引き換えゲリエの情けないことｗ
370:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 20:20:21.73 hKV6ip9+0
>>106
> レバークーゼンは、バレンシアとの2位争いすら制すれば2位通過は硬い。
そら2位争い制したら2位通過にきまってんだろ
371:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 21:12:53.24 5X8FXlGG0
マンチーニはゲリエのスパイ
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 21:28:46.98 +cnrG+q40
>>368
プレミアの勝利数違うだろｗ
373:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 21:46:59.12 3Q0zdP9zP
>>372
合ってるよ
EL予備予選でフラムがフェアプレー賞で1回戦から出場してるからね
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 22:10:36.84 +cnrG+q40
>>373
サーセン
375:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 05:22:26.24 0gFo3AyLO
ageとこ
376:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 05:41:47.40 F/D3EmOz0
CL第2節の成績
プレミア. 1勝2分1敗
リーガ. 2勝1分1敗
ブンデス 2勝. 1敗
セリエ 3勝
アン 2勝1分
ポルトガル 1勝. 1敗
377:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:04:08.14 LUc5Ph/I0
結局ブンデスはバイエルン以外敗退
セリエは全チーム突破
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:07:56.34 q6t91/qG0
と言う夢を見たゲリヲタでした
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:09:41.37 VqmQtTt40
378 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/09/29(木) 06:07:56.34 ID:q6t91/qG0
と言う夢を見たゲリヲタでした
380:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:13:22.41 R9CGkapS0
ブンデスはドルが終戦だろうからレバークーゼンが蜜柑に勝てるかだな
381:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:14:26.20 q6t91/qG0
ゲリヲタ元気出てきたなｗ
382:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:26:41.40 s6w8/1gW0
まあそうそうにCL敗退してELうつった方がポイント稼ぎやすいし今のドルやブンデスにはよいかもしれん
もっともELすら敗退の罠もあるが
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:28:08.50 onx3qS+UP
セリエはブンデスよりアンとポルトガルの躍進を心配した方がいい
ポルトガルは4チームしかまともなチーム無い癖に5大リーグ脅かそうとしてるから許せん
384:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:31:53.90 q6t91/qG0
ID:VqmQtTt40
385:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:36:15.17 NXC1RmsV0
セリエがアンに抜かれるのは時間の問題だな
386:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:36:44.85 LUc5Ph/I0
>>383
確かにアンとサグレスは複数残りそうだからな
ブンデスと違って
387:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:42:53.54 q6t91/qG0
次スレはセリエはなぜリーグアンにケツ蹴られまくってるのかでよろしく
388:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 06:58:24.01 s6w8/1gW0
結局現代サッカーでは黒人をたくさん入れないリーグは駄目になるって事だよな。
リーグの強さ≒黒人率
389:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 07:32:26.08 /rAv3Ols0
うんちブリブリ糞デス
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 07:42:25.10 PfgRYfYv0
ゲリエヲタ息吹き返して暴れそうだなｗ
391:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 07:48:38.38 /rAv3Ols0
糞デスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
392:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 08:07:18.64 XbuHWE8k0
やっぱりブンデスはバイエルン以外レベル低いよw
393:ムンタリ
11/09/29 08:11:21.20 TxhX7ZUd0
浮く雷菜にもそのうち抜かれそう。
394:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 08:26:51.26 eV7mFtrx0
なんだかんだJリーグがいちばんだな
395:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 10:06:02.30 /rAv3Ols0
にわかとホモしかしない糞デスヲタきもちわり～(笑)
396:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 12:10:12.21 oftmDJEY0
プレミア2強 マンウ、チェル
リーガ2強 レアル、バルサ
ブンデス1強 バイヤン
セリエ0強 該当クラブなし 低いレベルでの団子状態
397:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 12:14:01.88 CBAk+C9kI
これからは、ロシアとドイツの２大リーグでいいよ
398:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 14:40:07.91 aiUw7Y8n0
>>396
チェルシー入れるなら引き分けたレバークーゼン入れるべきだろ
プレミア2強 マンウ、チェル
リーガ2強 レアル、バルサ
ブンデス2強 バイヤン レバークーゼン
セリエ0強 該当クラブなし 低いレベルでの団子状態
399:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 14:47:53.37 rBMR8Ded0
薬屋はチェルシーには負けたよ
てか試合の度に格付け更新すんの？
400:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 14:48:25.87 mjs8sj1k0
>>398
試合見てる？
レバークーゼンだったらゼニトやポルトのが上だろう？
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 14:53:19.84 mjs8sj1k0
バレンシアもホームであれでは
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 14:54:08.34 MIrCSiUh0
>>400
それは１００％無いから安心しろｗ
普通にCL4強のシャルケを入れればいいよ
結果がす･べ･てっ
プレミア2強 マンウ、チェル
リーガ2強 レアル、バルサ
ブンデス2強 バイヤン シャルケ
セリエ0強 該当クラブなし 低いレベルでの団子状態
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 20:02:21.22 49rM7Sya0
バイヤンとインテルってどっちが強いの？
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 20:58:48.64 HVRUSVXe0
全然バイヤン
405:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:00:10.14 23Oe4Qt10
ブンデス(笑)っていつ以来ＣＬ優勝してないの？
406:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:03:11.34 kbm85q1Y0
だが、バイヤンはインテルに連敗中である
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:03:23.71 EWzpr+hA0
マンUとバイエルン
どっちが強い？
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:17:01.95 kz1foJ2cQ
セリエはブンデスよりリーグアンに抜かれないか心配した方がいいと思う
もうUEFAポイントでは絶対にブンデスに追いつけないから
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:22:13.79 49rM7Sya0
抜かれても３枠だしいいんじゃない？
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:26:03.18 RmZliWc/O
リーガの２強強すぎだろ…
その他の国のクラブがミジンコにみえる
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:28:55.88 78LHlkvvO
今のバイエルンはマンＣ全くよせつけなかったからマンＵにも余裕でしょ！ﾛｯﾍﾞﾝ抜きであれだけ強いとは正直思わんかった
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:30:23.05 51iK4+ZI0
結果が全てならブンデスってよっぽど下だな・・
優勝いついらいしてない？ｗｗｗｗ
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 21:37:01.21 49rM7Sya0
ミラノほどのサッカー都市ってないよな
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 23:55:45.64 oftmDJEY0
ミラノは少年スリ集団が有名
あとはマフィアとズブズブの首相とか
終わってる
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/30 00:09:17.68 o6D20RRDQ
>>412
結果が全てだからミランとインテル以外がオランダレベルのセリエは
ELですらGL全滅とかしてブンデスに抜かれてめちゃくちゃポイント離されたんだよｗ
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/30 00:13:25.33 6U7gvDEr0
結果、ブンデスに抜かれちゃいました(笑)
本気出さないでいたらアン、サグレスにも抜かれそうです(笑)
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/30 00:41:23.03 0xgQ9GxY0
リーグアンに抜かれる可能性はあるだろうな
スペインもイタリアも経済状況がやばいから落ちる一方
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/30 00:53:37.66 B30eKdHAO
イタリアって塵の国だろ？
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/30 01:06:09.65 HF3BcQtv0
ブンデスオタって馬鹿の一つ覚えみたいに経済が・経営がって言うけど、肝心のリーグは完全にバイエルン頼みだよね
ブンデス勢で唯一CLで決勝まで行けそうなのバイエルンだし、ドルトムント・シャルケなんて日本人選手が居なけりゃ見向きもされない3流チームじゃん
誰だよドルトムントは優勝候補ｗとか言ってた奴は
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/30 01:08:41.11 bhw7TnIp0
そのバカの一つ覚えをやり続けてセリエを抜きました。
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/30 01:11:46.31 ikLMDP3K0
全盛期に比べると随分力を落としたよね。
チャンピオンズリーグのイタリアクラブの結果(決勝T以上)
2011 インテル(ベスト8) ミラン(ベスト16) ローマ(ベスト16)
2010 インテル(1位) ミラン(ベスト16) フィオレンティーナ(ベスト16)
2009 インテル(ベスト16) ユーヴェ(ベスト16) ローマ(ベスト16)
2008 ローマ(ベスト8) インテル(ベスト16) ミラン(ベスト16)
2007 ミラン(1位) ローマ(ベスト8) インテル(ベスト16)
2006 ミラン(ベスト4) インテル(ベスト8) ユーヴェ(ベスト8)
2005 ミラン(2位) インテル(ベスト8) ユーヴェ(ベスト8)
2004 ミラン(ベスト8) ユーヴェ(ベスト16)
2003 ミラン(1位) ユーヴェ(2位) インテル(ベスト4) = 一時的に最強リーグ復権
2002 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期
2001 セリエ決勝T進出無し = 近年の暗黒期
2000 ラッツィオ(ベスト8)
1999 ユーヴェ(ベスト4) インテル(ベスト8) = セリエ全盛期終焉
1998 ユーヴェ(2位)
1997 ユーヴェ(2位)
1996 ユーヴェ(1位)
1995 ミラン(2位)
1994 ミラン(1位)
1993 ミラン(2位)
1992 サンプドリア(2位)
1991 ミラン(ベスト8)
1990 ミラン(1位)