11/07/20 15:48:03.93 2W9SJxo/O
>>673
ＷＣ予選でいくら点を決めようが…
→ブラジルにとってＷＣ予選というのは、南米選手権で戦う相手と同一なんだけど…
決勝では、無得点だけど、決勝以外の６試合で、５得点
ベスト４以上のチームは、７試合を戦っているわけだけど…
７試合の全てで、ゴールを決めなかったからといって、ストライカーの価値が、下がるわけではない
どんなに優秀なストライカーでも、無得点の試合なんて、たくさんあるよ
９８Ｗ杯決勝のロナウドは、フランス相手に無得点、０‐３で完敗だった
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 15:52:47.85 Sk6by7hg0
このスレより遥かに有意義な議論してるよ
データ、実績など詳細に検証して結論を出してる
史上最高のCFは誰？2
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 15:58:22.45 QkbFpZyh0
>>679
>７試合の全てで、ゴールを決めなかったからといって、ストライカーの価値が、下がるわけではない
あのさ、俺は別に大舞台で弱いからロマーリオがストライカーとして価値がないとはいってないのよ
ただ歴代最高を決めるスレでロマーリオは場違いといってるだけ
ＷＣ予選だって平均レベルの高い欧州ならともかく、アルヘン以外強豪のいない南米予選で得点を重ねても価値は薄いだろって話
事実ユーロと違ってコパアメリカなんてタイトルはほとんど評価されないのが現実だろ
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:00:52.28 Sk6by7hg0
ファン・バステン
1987-88 ACミラン セリエA 11試合 3点
1988-89 ACミラン セリエA 33試合 19点
1989-90 ACミラン セリエA 26試合 19点
1990-91 ACミラン セリエA 31試合 11点
1991-92 ACミラン セリエA 31試合 25点
1992-93 ACミラン セリエA 15試合 13点
セリエA 147試合 90得点
ロマーリオ
1993-94 バルセロナ 33試合 30点
1994-95 バルセロナ 13試合 4点
1996-97 バレンシア 5試合 4点
1997-98 バレンシア 6試合 1点
リーガ・エスパニョーラ 57試合 39得点
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:02:43.83 Sk6by7hg0
ロナウド
1996-97 バルセロナ 37試合 34点
1997-98 インテル 32試合 25点
1998-99 インテル 19試合 14点
1999-00 インテル 7試合 3点
2000-01 インテル 0試合 0点
2001-02 インテル 10試合 7点
2002-03 R・マドリード 31試合 23点
2003-04 R・マドリード 32試合 24点
2004-05 R・マドリード 34試合 21点
2005-06 R・マドリード 23試合 14点
2006-07 R・マドリード 7試合 1点
2006-07 ミラン 14試合 7点
2007-08 ミラン 5試合 2点
リーガ・エスパニョーラ 164試合 117得点
セリエA 82試合 56得点
通算 246試合 173得点
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:06:42.39 QkbFpZyh0
しかしロマーリオが劣勢とみるや途端に携帯から新参の>>674>>679が来るあたり
ロマーリオオタの自演臭がプンプンするよなｗ
わざわざ行数開けたり、ロマーリオオタじゃないと断るあたりが余計怪しいｗ
ロマーリオオタじゃないと言いながら内容は思いっきりロマーリオの擁護だしｗ
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:07:43.26 Sk6by7hg0
シェフチェンコ
1999/00 ACミラン 32試合 24点
2000/01 ACミラン 34試合 24点
2001/02 ACミラン 29試合 14点
2002/03 ACミラン 24試合 5点
2003/04 ACミラン 32試合 24点
2004/05 ACミラン 29試合 17点
2005/06 ACミラン 28試合 19点
2006/07 チェルシー 30試合 4点
2007/08 チェルシー 17試合 5点
2008/09 ACミラン 18試合 0点
セリエA 226試合 127得点
イングランド・プレミア 47試合 9得点
通算 273試合 136得点
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:09:10.73 Sk6by7hg0
アンリ
1998-99 ユヴェントス 16試合 3点
1999-00 アーセナル 31試合 17点
2000-01 アーセナル 35試合 17点
2001-02 アーセナル 33試合 24点
2002-03 アーセナル 37試合 24点
2003-04 アーセナル 37試合 30点
2004-05 アーセナル 32試合 25点
2005-06 アーセナル 32試合 27点
2006-07 アーセナル 17試合 10点
2007-08 バルセロナ 30試合 12点
2008-09 バルセロナ 30試合 19点
セリエA 16試合 3得点
イングランド・プレミア 254試合 174得点
リーガ・エスパニョーラ 60試合 31得点
通算 330試合 208得点
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:09:52.37 G+z3paqR0
>>658
CLタイトルの有無ではなく、活躍で言うならロナウジーニョは継続性と言う意味では微妙じゃない？
トップリーグではロナウドより短いし、ピーク時のインパクトではマラドーナやロナウドは別格な感じだしな
メッシはインパクトと継続性を持ってる感じだが、彼の「インパクト」はチームの恩恵が強く感じられるんだよな
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:11:24.30 2W9SJxo/O
>>677
オランダは、欧州トップクラスのリーグに含まれないの？
ロマーリオは、ＰＳＶで、３年連続得点王なんだが…
オランダのチームは…
87‐88→チャンピオンズカップ優勝（ＰＳＶ）
94‐95→チャンピオンズリーグ優勝（アヤックス）
95‐96→チャンピオンズリーグ準優勝（アヤックス）
なんだが…
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:16:41.37 Sk6by7hg0
>>687
ロナウジーニョのインパクトは相当だったぞ
CLのミラン戦やチェルシー戦とか神だったろ
あとタイトルは微妙だが98年のリバウドのインパクトも凄かった
インパクト限定ならレコバはかなり強烈だったなｗ
絶好調時はジダンより上とか言われてたしｗ
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:23:26.85 G+z3paqR0
>>689
いや、もちろんジーニョやリバウドのインパクトも強烈だったとは思ってるよ
ただマラドーナやロナウドはそれ以上と言う感があってな、史上最高って評する意見もあったりで
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:24:05.39 2W9SJxo/O
>>681
歴代最高を決めるスレで、ロマーリオは場違い
→これは俺も同意ｗｗｗ
ブラジルの歴代ストライカーの中で、ベスト５には、入ると思うけど…
さすがに、歴代最高ではないね
個人的には、ブラジルの歴代ストライカーの中で、ペレ、ロナウドに次ぐ３番手くらいと思う
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:26:59.05 Sk6by7hg0
>>688
アヤックスとPSVだけだからなぁ
レッドスターがCC優勝しても旧ユーゴスラビアリーグが
世界トップクラスのリーグとは言われないでしょ？
ポルトがCL優勝してもポルトガルリーグが
世界トップクラスのリーグとは言われないのも一緒
全盛時のセリエ、リーガ、プレミアとかは
ビッグクラブじゃなくてもCLやUEFAカップで結果出してるんだよ
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:27:18.05 2W9SJxo/O
>>684
ロマーリオのファンじゃないのは、本当だよ…(^_^;)
９４年のＷ杯は、バッジョ、バレージのいるイタリアを応援していたから、どっちかというと、アンチなくらいｗｗｗ
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:29:16.68 HUwVbpBR0
ロマオタって
９８W杯に出てれば！ とか他にも
PSVはトップチームだ！
誰かがロマーリオを高評価発言した！
敢えてブラジルリーグでやった！
ロナウドも９８決勝は不発だ！
W杯予選で活躍した！
等々かなり滑稽だよなw
歴代最高を語るスレなのにこれらの発言はねーだろ
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:30:44.95 QkbFpZyh0
>>691
ロマーリオはカレカよりも下だよ
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:30:50.95 Sk6by7hg0
ファン・ニステルローイ
2001-02 マンチェスター・U 32試合 23点
2002-03 マンチェスター・U 34試合 25点
2003-04 マンチェスター・U 32試合 20点
2004-05 マンチェスター・U 17試合 6点
2005-06 マンチェスター・U 35試合 21点
2006-07 レアル・マドリード 37試合 25点
2007-08 レアル・マドリード 24試合 16点
2008-09 レアル・マドリード 6試合 4点
2009-10 レアル・マドリード 1試合 1点
イングランド・プレミア 150試合 95得点
リーガ・エスパニョーラ 68試合 46得点
通算 218試合 141得点
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:31:10.86 Fp/Fh7JI0
>>691
なら黙ってろよw
ここは歴代最高を決めるスレなんだからな
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:32:35.69 Sk6by7hg0
バティストゥータ
1991/92 フィオレンティーナ 27試合 13点
1992/93 フィオレンティーナ 32試合 16点
1994/95 フィオレンティーナ 32試合 26点
1995/96 フィオレンティーナ 31試合 19点
1996/97 フィオレンティーナ 32試合 12点
1997/98 フィオレンティーナ 31試合 21点
1998/99 フィオレンティーナ 28試合 21点
1999/00 フィオレンティーナ 30試合 23点
2000/01 ローマ 28試合 20点
2001/02 ローマ 23試合 6点
2002/03 ローマ 12試合 4点
2002/03 インテル 12試合 2点
セリエA 318試合 183得点
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:36:37.50 HUwVbpBR0
当時はカレカの方がロマーリオより上の扱いだったが
９４で逆転したんだよな、実績がくっついて
逆に言うと能力のみならカレカの方が上ともとれるし
カレカとマラドーナのコンビは攻撃ユニットとしては歴代最高候補だろう
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:37:24.14 QkbFpZyh0
>>694
そうそう
今までのスレの総意的にミュラー、バステン、ロナウド、現役ではエトーあたりが最終候補でここから選ぼうとしてるのに
変な新垣一派が場違いのロマーリオを主張しだすからｐａｒｔ4まで続く原因になる
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:37:53.70 2W9SJxo/O
>>692
アヤックス、ＰＳＶだけ…
→
スペインで、ＣＣ、ＣＬ優勝してるのは、レアルとバルサだけ…
イタリアだと、ユーベ、ミラン、インテル
オランダは、上の２チーム＋フェイエノールト（大昔だけどね）
どのリーグも、２強とか、３強みたいな感じだけど…
８０年代は、ＣＣでのスペイン勢の優勝は、ないんだが…
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:41:40.86 Fp/Fh7JI0
ほらwまたロマーリオを必死に援護してるよ
自分で歴代最高と認めてないなら黙ってればいいじゃん(笑)
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:44:29.96 Sk6by7hg0
>>701
おいおい
セリエAビッグ7やパルマのUEFAカップ優勝、ローマやラツィオのスクデット
リーガのバレンシアやデポルのCL躍進
ソシエダやセルタみたいなクラブですらCL決勝T進出
とか知らんのか
エールとは全体のレベルが違いすぎるわ
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:45:42.44 QkbFpZyh0
>>701
おまえみたいなのをスレ荒らしというんだよ
エールが欧州トップクラスって真顔でいってるのは世界中でおまえだけ
本当に自演してないならＰＣで打ってみ？
それができないならもう消えろ
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:47:47.65 5+oCod4o0
>>694
頭湧いてんのか？
PSVがトップチームとか誰も言ってない。
ボスマン判決以前は今ほど差がなく、CCでも十分強豪と戦えるレベルだったとは書かれてるが。
あえてブラジルリーグ
これも誰も言ってない。
ボスマン判決以前は流動性が低く、スペイン移籍した時点で20代後半になってしまった。
30前後でブラジルリーグに移籍するのは不自然じゃない、とは書かれてるが。
マジな話、頭がかなり湧いてるみたいだから検査受けて来な。
ただの馬鹿なら仕方がないが。
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:48:26.18 Sk6by7hg0
レベルの違いはあるが
アヤックスとPSVの2強がその他雑魚クラブを叩いてた構図は
スコットランドのセルティックとレンジャーズのそれと似てる
今のリーガもそう言えるが一応バレンシアやビジャレアルとかも決勝Tに上がってくるからな
なによりUEFAカップで強いし
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:50:49.09 5+oCod4o0
エールが欧州トップリーグとか誰も言ってないだろ。
88年～90年代中盤はセリエＡが圧倒的な時代。
しかし、エールが今のようなレベルで無かったのは事実。
ボスマン判決以前はセリエＡ以外に明確な優位性もったリーグは無かったよ。
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:51:47.96 Fp/Fh7JI0
>>705こいつはイタ研なw
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:51:50.83 Sk6by7hg0
例えば今の落ちぶれたセリエですら第三勢力のローマが決勝T上がってくるだろ？
その前はフィオレンティーナが決勝Tまで上がって来て
誤審がなければバイエルンに勝てたかもしれないところまで追い詰めた
エールは2強以外が弱すぎた
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:54:02.53 5+oCod4o0
>>706
マジで書いてるなら頭おかしい。
セルティックは優勝する可能性がゼロだが、当時のアヤックスやPSVは優勝を狙えるクラブ。
1995年のアヤックスはドリームチーム級だしな。
ボスマン判決以降は、急速に弱くなっていったが。
まず、今の尺度で当時を測る短絡で湧いてる脳みそどうにかしろ。
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:55:56.21 Sk6by7hg0
ローマ、ラツィオ、パルマ、フィオレンティーナ
デポル、バレンシア、ビジャレアル、アトレティコ、ソシエダ、セルタ
みたいに欧州で結果を出してるクラブが
オランダ・エールディビジにアヤックスとPSVの2強以外であっただろうか？
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:57:44.09 Sk6by7hg0
>>710
レベルの違いはあるがってちゃんと書いてるだろ
構図が一緒だと言っただけなのにどうして頭おかしい扱いされなきゃならんの？
>>711についてはどう思う？
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:58:05.51 5+oCod4o0
2強ってマジで言ってんのか？
その当時はフェイエノールトを加えて3強という括りが当たり前だった。
セリエの7姉妹を6姉妹って呼ぶレベルの間違いだろ。
頭沸き立ってる上に知識も薄弱か。
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 16:59:25.93 2W9SJxo/O
>>701、704
今のオランダリーグの話じゃないよ
きちんとアンカーをたどってみてくれ
ボスマン判決以前なら、オランダもトップチームであれば、互角にやっている
ロマーリオがいた頃のオランダリーグの話をしていたし
８０年代は、レアル、バルサは、ＣＣ優勝していないのは事実
オランダリーグで優勝→レベル低い
なら、クライフのいたアヤックスは、レベル低いことになるけど…
今のオランダリーグが、リーガやプレミアと変わらないくらいのトップリーグなんて、一言も言ってない
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:01:38.68 Sk6by7hg0
>>713
フェイエノールトなんてほとんど優勝したことないだろ
ずっとアヤックスとPSVが優勝争いしてるだろ
小野がいたときにUEFAカップ優勝したくらいか
セリエやリーガとは強豪クラブの相対数が違いすぎるだろ
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:03:09.57 HUwVbpBR0
>>705
へー。
過去スレでもPSVでの実績は他のトップチームと同様に扱うべきだって
ロマオタは言ってるけどなw
あとブラジルリーグのDFはザルではない！とか
ブラジルは欧州リーグに劣ってない！
ロマーリオは燃え尽きたんだ！
等々、もう一度言うが歴代最高を語るのにこれらの発言はねーだろw
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:05:34.59 5+oCod4o0
70年代はクライフのアヤックスはバイエルンと並び世界最強で、フェイエノールトもチャンピオンズカップで優勝してるしな。
80年代はセリエＡがユベントス→サッキミランときて一気に隆盛迎えたが、オランダリーグの格は依然として高いレベルだった。
そもそも、ミランが強くなったのはアヤックスの主力を引き抜いたからだしな。
当時のガリアーニのインタビューがビデオに入ってるが、フリットたちは渋ったんだぞ。
オランダからセリエＡに行くことがステップアップと決まっていたわけじゃないから。
今のオランダリーグとは全く違うことを分からないレベルの馬鹿がいるんだな。
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:05:43.40 HUwVbpBR0
>>713
フェイエを欧州トップチーム認定するアホを見たのは初めてだぜw
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:06:14.94 Sk6by7hg0
ゲルト・ミュラー
ドイツ・ブンデスリーガ得点王７回
UEFAチャンピオンズカップ得点王４回
FIFAワールドカップ得点王１回
EURO得点王１回
マルコ・ファンバステン
イタリア・セリエA得点王２回
UEFAチャンピオンズカップ得点王１回
FIFAワールドカップ得点王０回
EURO得点王１回
ロマーリオ
スペイン・リーガエスパニョーラ得点王１回
UEFAチャンピオンズカップ得点王１回
UEFAチャンピオンズリーグ得点王１回
FIFAワールドカップ得点王０回
ロナウド
スペイン・リーガエスパニョーラ得点王２回
UEFAチャンピオンズリーグ得点王０回
FIFAワールドカップ得点王１回
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:09:12.13 Sk6by7hg0
>>717
いくらなんでも70年代の実績を持ち出すのは違うだろｗ
せめてロマーリオが在籍してた辺りの実績だけにしろよｗ
大昔の実績ならセルティックですらCC優勝してるわｗ
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:09:41.97 5+oCod4o0
>>716
ブラジルリーグのディフェンダー？
南ブラジルはセリエＡのごとき守備サッカーが主流で守備が堅い（バルサを堅守速攻で破ったインテルなど）。
北部から中部は一般にイメージされるブラジルサッカー。
ブラジルリーグがどうとか一概には言えないが、守備が堅いのはある程度事実だろ。
TOYOTAカップでの戦績見ても分かること。
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:09:42.75 HUwVbpBR0
>>717
でよ、ロマーリオ在籍時のPSVが
現バルサ、黄金期ユナイテッド、サッキミラン
はじめとしたレジェントチームに匹敵するわけ？
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:11:35.00 Fp/Fh7JI0
７０年代(笑)
本当に卑怯だなロマオタはw
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:11:56.16 5+oCod4o0
>>722
何でそんな歴代最強チームと比較するわけ？
論理飛躍し過ぎだろ。
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:14:19.16 HUwVbpBR0
>>721
でよ、ブラジル南部がある程度のDFの堅さだとして
そこのリーグでの実績を近年の３大リーグでの実績と同等には扱わないよな？
常 識 的 に
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーc
11/07/20 17:15:16.03 Wbm1pm2O0
1960-1989年までのコパリベルタドーレス優勝回数
アルゼンチン 15回
ウルグアイ 8回
ブラジル 5回 (内2回はペレのサントス)
パラグアイ 1回
コロンビア 1回
ブラジルリーグ（笑）
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:16:08.74 5+oCod4o0
>>718
は？オランダリーグ3強にフェイエノールトが挙げられてたと書いてるだけで、フェイエノールトが欧州トップチームなんて書いてないが？
マジでさ、匿名掲示板とはいえ好き勝手書いていいわけじゃないと思うのよ。
読解力が絶望的にないバカが書き込むたびに論点がズレるんだ。
分かるか？自分のバカさ加減を意識してROMってろ。
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:17:05.00 Sk6by7hg0
ブンデス時代→セリエ時代→リーガ時代→プレミア時代ときて
どのリーグも上位5、6チームは欧州で強かったしビッグクラブを押しのけてリーグ優勝したりしてた
エールはアヤックスとPSVだけだった
辛うじて微妙なフェイエが入る程度
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:17:25.01 5+oCod4o0
>>725
何で鼻息荒く当たり前のこと書いてんの？
お前アタマが悪過ぎて無理だわ。
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーc
11/07/20 17:17:46.37 Wbm1pm2O0
オランダとかどちらにしろトップリーグじゃないんだから
2強だろうが3強だろうがどうでも良いわな
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:18:51.49 HUwVbpBR0
>>724
お前が明言しないからだろw
７０年代とか引っ張り出して抽象的すぎて話にならん
ではロナウド在籍時のマドリーか？もっと下だろう。
ロナウドとの対比がベースにある以上
今の論点はロマーリオ在籍時のPSVのレベルがどの程度か、だ。
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:18:59.08 Fp/Fh7JI0
だんだん反論出来ずに苛立ってきましたw
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:20:00.32 5+oCod4o0
>>728
俺のイメージもそれに近いが、断言はしない。
UEFA杯、CWCなどの戦績を細かく見ないと分からない部分があるからな。
大枠としてはそれであってるよ。
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:20:00.74 Sk6by7hg0
3強と呼ぶにはフェイエは微妙すぎる
精々2.5強ってとこだろ
俺はそれ以下だと思うが
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:20:11.57 2W9SJxo/O
スレの趣旨に少し戻して…
ストライカーの話をすると…
８０年代～９０年代のオランダリーグの得点王は…
ファンバステン（アヤックス）→４年連続
ロマーリオ（ＰＳＶ）→３年連続
ベルカンプ（アヤックス）→３年連続
ロナウド（ＰＳＶ）
ファンニステルローイ（ＰＳＶ）→２年連続
とそうそうたるメンバーが並んでいる
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:24:25.91 5+oCod4o0
>>731
当時の選手たちの認識を挙げるために、70年代からセリエＡ一強時代への流れを書いただけだが、何を勘違いしてほざいてんの？
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:24:40.28 Sk6by7hg0
>>733
だろ？
やっと同意してくれたか
だったらロマーリオのオランダでのリーグ実績は
セリエやリーガなどで活躍した他選手の実績とは比較対象にならないってことがわかるだろ
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:25:16.12 HUwVbpBR0
ID:5+oCod4o0 の発言
＞何で鼻息荒く当たり前のこと書いてんの？
↑これはブラジルリーグの実績が欧州トップリーグとは同等に扱えない事を認めたわけだ
ならばクラブでの実績はロナウドがロマーリオを上回ると見るのが筋である
代表での実績もロナウドが上回っており
ここに結論として実績ベースでは
明らかにロナウドがロマーリオの上に位置する
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:27:09.03 5+oCod4o0
チャンピオンズカップに限っても87-88シーズンにPSV、94-95シーズンにアヤックスが優勝してる。
ミラン黄金期をはさむ形でな。
その後急速に弱くなったのは、ボスマン判決の影響をもろに受けたからで、今のイメージを投影すると見誤る。
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:29:17.32 Sk6by7hg0
俺はロマーリオのPSVのCL準優勝まで否定してるわけじゃないぞ
アヤックスはCL優勝クラブで強かったのも認めてる
ただ、エール・ディビジはレベル低かったろってことだ
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:30:35.33 5+oCod4o0
クライフの言うとおり、40まで高レベルでプレーし続けたロマーリオは偉大な選手。
ロマーリオのブラジル時代って30代から40代がメインだが、ロナウドは早々に引退したから比較できないだろ。
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:31:46.85 Sk6by7hg0
あ、CL準優勝はバルサ時代か
ロマーリオのPSVでCC得点王な
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:32:33.41 Fp/Fh7JI0
>>741
1960-1989年までのコパリベルタドーレス優勝回数
アルゼンチン 15回
ウルグアイ 8回
ブラジル 5回 (内2回はペレのサントス)
パラグアイ 1回
コロンビア 1回
ブラジルリーグ（笑）
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:32:48.08 QkbFpZyh0
>>735
それだけ何年も続けて得点王のタイトルが取れるぐらいレベルが低いリーグなんだよ
でＰＣからレスは打てないの？
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:32:58.53 HUwVbpBR0
>>740
PSV自体は当時のトップレベルの一角といったところかな
アヤックスはそれの上に位置する
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:34:06.48 Sk6by7hg0
>>741
ブラジルリーグでの実績って評価対象として価値が低すぎないか？
元浦和レッズのワシントンが最多得点記録を持つリーグだぞｗ
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:35:59.63 HUwVbpBR0
ID:5+oCod4o0
は恐らく結論から逃げるんだろーな（笑）
ロマーリオが実績も含め偉大なFWか？ にはYESだが
歴代最高か？ にはNOだ
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:38:26.70 Fp/Fh7JI0
ロマオタは論破されたんだからもう出てこないでね
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:44:37.38 QkbFpZyh0
>>705
頭湧いてるのはおまえだよ
ボスマン以前でも本当に優秀な人材なら若くして欧州のトップリーグに引き抜かれてる
マラドーナ（２１歳）Ｍラウドルップ（１９歳）ファンバステン（２２歳）フリット（２４歳）
ベルカンプ（２４歳）バティ（２２歳）
ボスマン云々はただの言い訳
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:45:13.97 2W9SJxo/O
>>744
パソコン持ってないんだよ…
申し訳ないね…
何年も続けて得点王とれるリーグは、レベル低いなら…
ウーゴ・サンチェス→４年連続
ゲルト・ミュラー、ディ・ステファノ、プラティニ→３年連続
といった選手は、連続して、得点王取っている
連続して（あるいは、連続じゃなくても、複数回）得点王を取るというのは、突出した選手であると言えると思うけど…
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:46:03.76 HUwVbpBR0
スコアで言うと８－０位の散りっぷりだなw
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:46:06.55 QkbFpZyh0
ID:5+oCod4o0って誰なんだろうね
水遁なのかイタ研か
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:50:32.78 Sk6by7hg0
ロマーリオがブラジルに帰った以降の南米最優秀選手
1997 マルセロ・サラス CAリーベル・プレート
1998 マルティン・パレルモ ボカ・ジュニアーズ
1999 ハビエル・サビオラ CAリーベル・プレート
2000 ロマーリオ CRヴァスコ・ダ・ガマ
2001 フアン・ロマン・リケルメ ボカ・ジュニアーズ
2002 ホセ・カルドーソ デポルティーボ・トルーカFC
2003 カルロス・テベス ボカ・ジュニアーズ
2004 カルロス・テベス ボカ・ジュニアーズ
2005 カルロス・テベス コリンチャンス
2006 マティアス・フェルナンデス CSDコロコロ
2007 サルバドール・カバニャス クラブ・アメリカ
2008 ファン・セバスティアン・ベロン エストゥディアンテス
2009 ファン・セバスティアン・ベロン エストゥディアンテス
2010 アンドレス・ダレッサンドロ SCインテルナシオナル
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:53:23.16 Sk6by7hg0
若手のサビオラ、リケルメ、テベス
劣化したベロン
あとは微妙な選手ばかりだな…
まあサラスはラツィオで活躍したか
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 17:57:00.26 QkbFpZyh0
>>750
ロマオタだから推定年齢三十路前後なのに
ＰＣ持ってないって見苦しすぎるほどの言い訳だなｗ
サンチェスの頃のリーガなんて下手したら今以上にザルザルだろ
プラティニのタイトルも得点自体が少なすぎるマグレレベル
ロマーリオやバステンの得点率の推移みてみろよ
エールがいかにレベルが低いかがよくわかるよ
ベルカンプなんか見ればなおさらな
セリエ時代は二桁すら届かなかった
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 18:00:47.56 WQVsgW6t0
元気だった頃のメッシ厨がたしかこんな感じだったな
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 18:01:00.87 Sk6by7hg0
ロマーリオ
1988-89 オランダ PSV 25試合 19点
1989-90 オランダ PSV 20試合 23点
1990-91 オランダ PSV 25試合 25点
1991-92 オランダ PSV 14試合 9点
1992-93 オランダ PSV 26試合 22点
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 18:01:44.18 HUwVbpBR0
>>755
今日登場してない某携帯コテかもしれんね
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 18:03:03.93 Sk6by7hg0
ロマーリオ
1993-94 バルセロナ 33試合 30点
1994-95 バルセロナ 13試合 4点
1996-97 バレンシア 5試合 4点
1997-98 バレンシア 6試合 1点
リーガ・エスパニョーラ 57試合 39得点
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 18:03:38.61 5+oCod4o0
>>749
1994年に優勝したブラジル代表の当時の所属クラブぐらい見てみろ。
いわゆるビッグクラブ所属が何人いるんだよ？
1994年はボスマン判決直前の年ね。
今のブラジル代表とは所属クラブが全く違う。
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 18:14:22.28 2W9SJxo/O
>>755
ロマヲタじゃないと言っているｗｗｗ
８０年代～９０年代のオランダリーグ得点王が、すごいメンバーだと言っているんだが…
ファンバステンやロナウド、ロマーリオは、他のリーグでも得点王になっている
オランダリーグの得点王をそんなに軽視するほどでもないだろ
オランダリーグ４年連続得点王のファンバステンが、その後ミランで、セリエＡで得点王２回
ファンバステンって、やっぱりすごかったんだ
という話でしょ
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 18:23:21.77 Sk6by7hg0
上位5、6チームの強さが4大リーグとエールでは全然違うと言ったけど
中堅～下位だって全然レベル違うよね
全盛時のセリエなんかウディネーゼやボローニャにすら凄い選手が揃ってたからな
763:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/20 19:11:24.96 BcRJyW4oO
>>758
俺は君らみたいに仕事もせずに平日の朝や昼からレスできない身でね
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 20:03:42.61 daJhaFwt0
下院議員はテクニック厨が大好きでザ・ストライカーってタイプだから人気あるんでしょ
このスレは高さに対する評価が低過ぎると思わないか？
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 20:07:11.94 3RT2BgdB0
ザ・ストライカーはバティしかいないから！ クラブや国に恵まれなかっただけ。
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 20:27:56.86 4H1RJnLF0
具体的な数字が出てきて面白くなってきたｗ
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 23:52:05.94 2QFXJbnE0 BE:1258949568-PLT(28000)
ID:Sk6by7hg0 抽出レス数：43
↑こいつ毎日いるロナウドヲタでしょ？朝からド深夜までロマーリオ叩きとか、何やってんの？
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/20 23:57:55.32 dwDxgCtQ0
>>758
ﾜﾛﾀw
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 00:14:23.46 Gdl2YNC00 BE:629474764-PLT(28000)
新垣はID:Sk6by7hg0の数十倍は大人だよ、見た感じね。
てか、ID:Sk6by7hg0は元気だなー。
昔は俺を慕ってお前みたいな若いのが集まってきたけど、たいていは俺という壁の前に挫折する。
流れ見たら的外れに名無しを俺認定していたようだが、その顔真っ赤全開なテンションじゃ勝負する前からロンパッパだなｗｗ
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:00:24.67 Aya2zUWV0
数字で見るとロマーリオとファンバステンってたいしたことないな
逆にバティの凄さを再認識した
インザーギ、シアラー、ビエリ、ビアホフはもっと評価されていいと思う
ミュラーはよく知らないけどインザーギみたいな選手だったのだろうな
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:03:32.61 IkG0xtWX0
ロマーリオは大したことないと散々論破されたのに日にちまたいでＩＤ変わったら､また沸いてきたな(笑)
どこでも恥さらすんだよw
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:07:06.56 XQR9H9rNO
今のオランダリーグが、レベル低いから８０年代のオランダリーグもレベル低いと思うのは…
今のハンガリーが弱小国だから、５０年代のハンガリーを弱小国と思うのと同じレベルだね…
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:09:58.99 Gdl2YNC00 BE:262281825-PLT(28000)
マジックマシャールだっけ？当時のハンガリー見たいなあ。
>>771
うわっ＾＾； 恥ずかしい奴ｗｗ お前昨日43件書き込んでた顔真っ赤なウザガキだろ、ぜってー。
774:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/21 01:11:41.86 kt6UQ6Q30 BE:1468774278-PLT(28000)
IDなんてこのとおり、いくらでも変えられるっての。
24時回ったらID変わるとか意識してる時点で、情報弱者丸出しのガキンチョやで。
775:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/21 01:14:10.68 J2AdsHqw0 BE:157369223-PLT(28000)
このウザ餓鬼に俺ぐらいのスキルがあれば、ID変えて自作自演しまくるだろうね。
ウザガキに知識与えちゃダメってことやねー。
じゃあ、またニートタイムに頑張っちくりー＾＾
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:16:16.72 XQR9H9rNO
>>773
５４年Ｗ杯
グループリーグ
ハンガリー８‐３西ドイツ
決勝
西ドイツ３‐２ハンガリー
決勝で負けて準優勝だけど、優勝した西ドイツと１勝１敗
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:17:55.38 Aya2zUWV0
最近だとフォルランやビジャとかも凄いな
フォルランなんかロマーリオより上だと思うけどな
リーガ得点王 2回
ヨーロッパ・ゴールデンシュー 2回
ワールドカップ得点王 1回
ワールドカップMVP 1回
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:31:24.89 BpnTpn7w0
>>768
新垣出たら例の携帯も消えたからなw
とりあえずここ２日で改めてといった所だが
歴代最高候補からロマーリオも消えた
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:33:46.18 Aya2zUWV0
ワールドカップの実績が乏しい選手の中だと
エトー＞シェフチェンコ＞ファンバステンってイメージがある
ファンバステンは強豪国出身なのに情けない
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:41:57.99 BpnTpn7w0
>>719
バステンは確かにW杯では期待に応えられなかったが
レジェンドチームのエースというのはかなりのプラスだろう
リーグとユーロでの評価でシェバよりは上に値する
エトーについてはシェバより上の扱いでもおかしくはない
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:43:00.97 BpnTpn7w0
× >>719
○ >>779
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:46:16.14 l/tVKCfB0
ロナウドこそ過大評価
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:47:20.46 7W3l410u0
ロマーリオ
1002ゴール（1256試合）
ロナウド
276ゴール（389試合）
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:47:35.39 XQR9H9rNO
>>779
Ｗ杯での実績は、運もあるよ…
４年に１度なんで、Ｗ杯の時と全盛期が合わなかったとか…
Ｗ杯の時期に、体調万全じゃなかったとか…
あるいは、実力はあるのに監督と不仲で出られなかったとか…
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:51:21.65 7W3l410u0
ニューヨークタイムス
URLﾘﾝｸ(www.nytimes.com)
ロナウド「ロマーリオのプレーを見てゴールの仕方を学んだ」
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:53:20.73 Aya2zUWV0
>>780
たしかにユーロでは活躍したな
>>783
＞1002ゴール（1256試合）
低レベルリーグや練習試合を含めた滑稽な数字だな
>>784
カメルーンやウクライナのような弱小国に生まれたほうが、よっぽど運が悪いかと
ノーチャンスだからね
その点フォルランは素晴らしい
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:54:26.93 7W3l410u0
ロベルト・バッジョ 「ストライカーではロマーリオを一番好んでいる。
彼にはテクニックがあり、ペナルティー・エリアの芸術家であった。」
※バッジョが最も尊敬する選手は、ロマーリオと対立したジーコ。
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:56:54.96 7W3l410u0
>>786
ロマーリオ対ロナウド
URLﾘﾝｸ(bleacherreport.com)
アメリカ人がきみと同じことを書いて、ブラジル人に怒られてるぞ。
ヴァスコ時代にはマンチェスター・ユナイテッド相手に2得点していることを例に挙げ、レベルが低いってのはただの無知だとね。
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 01:57:09.92 BpnTpn7w0
785みたいな称賛コメントばっか貼るコテ、いるよね
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 02:00:41.46 BpnTpn7w0
ID:7W3l410u0 ってきっとあいつだよな
結論が出た件も蒸し返してるし
専用スレがあるんだから巣に帰れよ
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 02:00:46.15 7W3l410u0
公式戦ゴール記録
URLﾘﾝｸ(www.rsssf.com)
ロマーリオ 772ゴール（歴代2位）
ロナウド 圏外
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 02:03:00.26 iNzXnS940
>>789-790
気持ち悪っ！一人で会話してるよ、このロナウドヲタ。
ID:Sk6by7hg0（昨日）
ID:BpnTpn7w0（今日）
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 02:05:21.58 Aya2zUWV0
>>788
ブラジルでの評価は客観性に欠けるし、それがブラジル人の総意とは限らない
欧州での実績や評価のほうが遥かに重要だよ
トヨタカップなどただのお祭りにすぎないからな
浦和やガンバが世界3位とか言われて馬鹿にされてる大会
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 02:15:42.04 19A/2Xl40
TOYOTAカップは南米勢×欧州勢だけはガチ。
今のクラブW杯は知らないが。
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 02:18:42.56 Aya2zUWV0
欧州トップレベルとワールドカップ以外の実績なんて世界ではまったく評価されないよ
その最も評価される２大要素でロマーリオはロナウドに完敗してる
練習試合とかを含めたセコいゴール記録とか何の価値もない
そういえば最近のトヨタカップでも南米勢がアフリカ勢に負けて恥晒したよな
欧州勢があんな糞大会で本気出してると思ってるのかねぇ
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 02:53:42.64 BpnTpn7w0
単発IDが沸きまくってるなw
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 03:53:42.66 BpnTpn7w0
773＝792 どう見てもイタ研
つかこのスレのロマーリオ派ってコテ２名だけだろ
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:12:50.45 Y+umd0pu0
>>797
>>774でイタ研は自演の常習者というのを自ら暴露したからなｗ
ロマオタが多数いるように装うのが彼の常套手段
まあいくら数を打とうが肝心の本尊がロマーリオだから勝負にすらならないんだけどね
>>786
>カメルーンやウクライナのような弱小国に生まれたほうが、よっぽど運が悪いかと
あと時代もでかいな
もしエトーがロジェ・ミラ、バステンがミケルスの時代に生まれてたら
ＷＣの戦績はもっと変ってた可能性が大きい
逆にアンリはいつの時代でも駄目っぽい
>>787
捏造はよくない
バッジョはオールタイムのセンターフォワードにはファンバステンを選んでるんだが
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:18:58.07 Y+umd0pu0
>>772
おまえまだいたのか
蘭リーグが安定して他より強かった時代なんてねーよ
ハンガリーもリーグが無敵を誇ってた時代はない
意味わかるよな？
というかお前は一体誰押しなんだ？
携帯でageてこの駄文は恥ずかしすぎるぞ
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:30:22.53 Aya2zUWV0
ハンガリー代表が強かったことはあるが
ハンガリーリーグが強かったことなどないわな
オランダ代表は強いがオランダリーグは弱いのと同じくね
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:34:45.85 Y+umd0pu0
>>760
1994のブラジルは人気ねーんだよ
何でかわかる？
理由は守備的すぎるから
特に中盤がな
当時のブラジルはビッグネームが皆無のチームだったの
その証拠に優勝候補最右翼はドイツだった
ビッグクラブが少ないか多いかは知らんが少ないのはボスマン以前のせいというのは短絡的すぎる
どちらにしろ本当に優秀な選手ならボスマン以前でも２０代前半、ラウドルップなどは既に１０代で欧州屈指の強豪チームに引き抜かれてるのが事実だ
ロマーリオのトップチームデビューは２７歳
これだけデビューが遅いのは単に実力が足りなかったと判断されたからだろう
実際代表でも２４歳でデビューした90ではカレカ＆ミューレルの補欠
出場わずか１試合
これが現実
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:35:23.39 k35Z9f8t0
>>797
絶対、自演してるよな
ロマ厨はおそらく一人か二人だけだろ
バレてないとでも思ってんのかねぇw
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:36:20.22 19A/2Xl40
>>797 >>798
見たけど昨日のロマーリオ派のIDはPCは一つだけだったよ。
自作自演している可能性はゼロだね。
それにしても、むやみやたらに何でも叩いて恥ずかしくならないの？
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:44:53.18 Aya2zUWV0
>>803
捏造乙
PCは二人いたよ
一人は水遁野郎
もう一人はID:TSZjZITP0
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:44:58.04 19A/2Xl40
>>800 >>801 >>802
この早朝に文体と主張内容が同じで精神年齢が低そうなロナウドヲタが3人同時に湧くというね…
はい、これぞ自演だね。
頭悪いからラウンジ、ラウンジクラシック、批判要望あたりのレス代行に頼んでいたりして。
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:46:13.02 19A/2Xl40
>>804
継続して違うIDが2つなら2人ってことだよ。
串を使わないと不可能じゃん。
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:50:52.15 19A/2Xl40
>>801
頭悪過ぎる。
94ワールドカップの優勝候補がドイツだったのは、前大会の優勝チームだからだろ。
ちなみに、ミランシステムそのままのイタリアも優勝候補。
その理屈だと2002はどうなるの？
アルゼンチン、フランス、イタリアの順だったけど（下馬評）。
ブラジル代表は予選落ち寸前で呼ばれたロマーリオが確変入ってギリギリ大会出場。
本当に知識ないね。
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:52:49.88 Aya2zUWV0
>>806
継続してって意味がわからない
今のこの場にいるロマーリオアンチ？だって継続して3、4人いるだろ
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 06:56:14.74 Aya2zUWV0
2002年の番狂わせは実質アルゼンチンだけだな
フランスは大会直前にジダンが大怪我してチーム崩壊してたし
イタリアは韓国の八百長の被害者
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 07:04:45.46 Y+umd0pu0
>>807
そのころまでのドイツはワールドクラス級の人材がごろごろいたんだよ
そんなことも知らないニワカなのね
枝葉はいいから早く本題に答えてよ
ロマーリオのトップデビューの遅さとボスマン判決がどうして関係あるの？
ソースでもあるの？
>>806
何いってんの？
イタ研はＩＤを毎回変えて登場してると告白してるだろ
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 07:06:50.84 Y+umd0pu0
>>809
まあ実際はジダンよりピレスの怪我の方が誤算だったんだけどな
ジダンは実際に試合に出てる敗退したしな
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 07:10:13.41 Aya2zUWV0
>>811
満身創痍で最終戦のデンマーク戦に出ただけだったろ
何もできずに惨めな姿を晒してかわいそうだった
ピレスも重要な選手だけどさ
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 07:15:24.07 Aya2zUWV0
>>810
これか…
774 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. ：2011/07/21(木) 01:11:41.86 ID:kt6UQ6Q30 ?PLT(28000)
IDなんてこのとおり、いくらでも変えられるっての。
24時回ったらID変わるとか意識してる時点で、情報弱者丸出しのガキンチョやで。
775 ：イタ研 ◆99D.I.T.C. ：2011/07/21(木) 01:14:10.68 ID:J2AdsHqw0 ?PLT(28000)
このウザ餓鬼に俺ぐらいのスキルがあれば、ID変えて自作自演しまくるだろうね。
ウザガキに知識与えちゃダメってことやねー。
じゃあ、またニートタイムに頑張っちくりー＾＾
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 07:25:20.25 19A/2Xl40
そりゃ株主優待まであるイタ研なら自由はきくだろうけど、昨日いたのは俺だし妄想でしょ。
そのコテは警告なしに水遁、土トンやるぞ。
ID変えられると言うことを自演告白とか、必死もいいとこだし適当なことは言わない方が。
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 07:34:58.82 Y+umd0pu0
>>814
日本語でおｋ
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 07:55:10.69 Aya2zUWV0
つーか
証拠もないのに自演認定合戦なんてしても意味ないだろ
自演してようがしてまいが、サッカーに関するレスを論破したほうが勝ち
ロマーリオ信者はサッカー議論で完全に論破されてるのだから
もう諦めろ
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 09:17:35.91 Y+umd0pu0
だな
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 11:07:44.79 EOR4Jeob0
論破されようが事実ロナウドの方が凄かろうが、
俺はロマーリオの方が上手いと思ってる
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 11:15:16.52 BpnTpn7w0
好みは勝手だし自由だ
しかし歴代最高の議論からはロマーリオは完全に消えた
昨日、一昨日と見事なまでの散りっぷりだろう
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 11:28:43.74 CbgZbzDz0
ロマーリオなんて大半がブラジル国内リーグ＆オランダリーグでの得点だろｗ
こんなの大した価値ねーよ
ペレも同じ
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 11:37:05.74 Aya2zUWV0
>>818
オフザボールの質とか
頭脳面はロマーリオのほうが上かもね
純粋なボール扱いの上手さは互角かな
身体能力は圧倒的にロナウドが上
総合的にはロナウドに軍配が上がる
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 12:08:50.79 bajPff6lO
その身体能力のせいで後半はアレだったが
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 12:27:19.26 RJxsjX7J0
>>686>>696>>698
やっぱり、アンリとニステルは凄いよね。
毎シーズン、今季の得点王はこのどっちか。
特にアンリはウイングからの転向で大変評価出来る。
バティはローマでスクデット獲ってから萎みだしたよね・・。
ただ、ヴィオラ時代のゴールはいつでもドカン！と強烈な質だった。
誰かトレゼゲとラウールのもお願いします。ｴﾛｲ人。
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 12:49:44.06 Aya2zUWV0
>>822
大怪我から復帰したロナウドの実績
Ｗ杯優勝
Ｗ杯得点王（歴代最多得点）
バロンドール
リーガ・エスパニョーラ優勝
リーガ・エスパニョーラ得点王
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 14:13:11.44 Y+umd0pu0
>>818
まーた別ＩＤで登場か
いいこと教えてやろう
そういうのはチラ裏に書くことなんだ
>>821
オフザボール→ロナウド
ボール扱い→ロナウド
身体能力→ロナウド
ロマーリオがオフザボールが上手いというイメージは消えてる時間が多いから
あとドリブル突破からのゴールシーンが少ないからそういうイメージになってる
反対にロナウドはドリブルシュートのイメージが先行しすぎてるが、実は裏への抜け出しは物凄く上手い
だからあれだけＧＫとタイマンになる
少なくともロマーリオよりオフザボールが下手はないよ
ボール扱いに関しては更にロナウドの方が上
ロマーリオ程度の技術じゃ勝負にならない
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 16:23:39.08 19A/2Xl40
>>820
ペレまで叩くとは気が狂ってんのか？ロナウドヲタは。
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 17:30:23.16 mXlLVlAs0
ロマーリオはバルセロナの２年目、バレンシアの成績が痛いなあ。最高とはいえないかな。
ロナウドはクラブでのタイトルが貧相すぎ。最高とはいえない。
ミュラーでいいんじゃない？
ここまでの話を台無しにするかもしれないけど、ペレでしょ。
今後メッシは超える可能性あり。何とか超えてほしいね。
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 17:40:26.76 IkG0xtWX0
サッキのシステムが確立されてない時代にいくら無双してもなぁ…
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 17:42:15.70 Y+umd0pu0
>>827
ストライカーというカテゴリーではメッシがペレを超えるのは不可能だろ
ほぼ完全無欠のペレと比べた場合、フィジカル、逆足制度、空中戦で弱すぎる
国際試合でも弱いし
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 19:13:53.42 19A/2Xl40
ペレとロマーリオは不倶戴天の関係だな。
さすがにペレの方がレベル高いが、ロマーリオは初めてペレと比較し得るレベルに達したアンチペレのブラジル人。
ロマーリオとマラドーナが褒め合うのは、アンチペレ同盟ダカラかもしれん。
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 20:51:43.90 KdMmZdJk0
ロマーリオはペレの人間性には反発してるけど、
ペレが史上最高の選手であることは認めてるよ。
>>828
サッキのシステムの中でプレーしたけど、
プレッシングが本格的に他チームに取り入れられる前までしか
プレーしなかったファンバステンも排除の方向でOK？
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 20:56:04.16 RJxsjX7J0
メッシにロロ、ペレ、マラを何とか越えて欲しいとは全然思わない。
その必要性を感じない。
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 21:04:13.03 KdMmZdJk0
正直、ペレとマラドーナとロマーリオよりはメッシの方が上な気がする。
動画類でプレー見る限りだと・・・。
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 21:48:04.38 0Fq/MpPD0
ロナオタがここまで必死に叩く時点でロマーリオの勝ちでしょ
お疲れさまでした
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 21:56:08.75 +nA1bmGV0
糞コテちゃんはアンチロマーリオかなんかだろうな
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:00:27.38 IkG0xtWX0
＞ロマーリオの勝ち
散々論破されたのによくそんなことが言えるなw本当に餓鬼レベルの思考
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:04:49.00 tP093F+M0
>>833
メッシは素晴らしいが歴代最高のストライカーではないだろう
ペレオタではないが最近観たペレ動画
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ペレもマラドーナもメッシも歴代最高のストライカーかというと微妙
この3人は総合力で語られるべき類のプレーヤーかと思う
あとロナウドとロマーリオは双璧
この2人はチームのプレースタイルされ合えばどのクラブに行っても一流の
働きをするだろうからどちらが上とは簡単には言えない
個人的には瞬間風速ではロナウドが上。キャリアの長さと安定感ではロマーリオが上。
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:14:44.86 tP093F+M0
>>820のような当時の時代背景や時代の違いを考慮しない意見は意味がわからん
彼はフットボールの黎明期から現代まで全ての時代で常に欧州が南米を上回っていたと信じ込んでいるのだろうか
だとしたら無知蒙昧すぎる
839:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/21 22:18:07.60 S7dWNeuD0 BE:655703055-PLT(28000)
どこの馬の骨とも分からん名無しの書き込みが俺に見えたのか？
ほら俺の書き込みって漂うオーラみたいなのあるだろ？それで判別しろよ。
最近は暇人じゃないから、相手に出来てないけどな。
>>836
お、出た一方的な論破宣言ｗｗ
ネタでロンパッパ言うなら分かるけど、真顔で言うと恥ずかしい言葉トップ3に入るで。
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:21:47.43 wp5MeICU0
ロマーリオはＷ杯もＣＬも決勝で決められず、チームも完封されてる点で、他の３人（ロナウド・ミュラー・バステン）にインパクトで劣るんじゃないかな
能力的には好みの問題となると、そういったところで決めたかどうかで差が出るように思うんだが
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:26:35.19 IkG0xtWX0
日増しにますます凄さを増す雑魚
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:31:05.03 XQR9H9rNO
>>799
君は、８０年代は生まれていないよね？
ボスマン判決の時は何才だったの？
ボスマン判決は、知っているのか？
ボスマン判決の意味
その後のサッカー界に何をもたらしたのか？
というのは、理解できているの？
843:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 22:31:11.72 1JvxHq97O
勝手に論破とか本当に横着な人だね
端から見てると議論になってないし一方的なアンチ行為にしか思えないね
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:35:00.82 IkG0xtWX0
お前がいつまともに議論なんてしたの？(笑)
各有名監督や選手のコメント貼って満足してるオナニー野郎だろw
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:35:19.06 Y+umd0pu0
>>837
>あとロナウドとロマーリオは双璧
まだ言ってるよこの馬鹿は・・・
>>839
精神病院いきなさい
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーc
11/07/21 22:37:20.52 mQyhuRLm0
オランダリーグのレベルが高かったのは
クライフのアヤックスが優勝してから80年代前半まで
80年代後半からは間違いなくリーグのレベルは高くない
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:45:42.24 Y+umd0pu0
>>842
まずはＰＣ買おう
>>843
論破されてないのを自覚してないのならロマーリオがペレ、ミュラー、バステン、ロナウドらより上なのを証明してね
というかちょっと前にロマーリオが一番とは思ってないって言ってなかったっけ？ｗ
じゃあお前の中で誰が最高のストライカーなの？
848:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 22:45:53.58 1JvxHq97O
>>844
このスレでは議論なんかしてないよ あまりにも下らないからね
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:48:57.38 IkG0xtWX0
>>848
お前がレベル低すぎてついていけてないだけだろwお前はどんなスレでも議論になると全く何も言えなくなるからなw
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:50:44.17 Y+umd0pu0
>>839
毎日自演活動お疲れ様
携帯からアクセスしてみろよ
どうせできないんだろ？
>>848
言い訳が酷すぎるｗ
じゃあ何でここにいつもいるんだ？
イタ研みたく素直に白状しろよ
「毎日ＰＣから名無しで投稿してます」って
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:51:37.64 tP093F+M0
>>837
>まだ言ってるよこの馬鹿は・・・
書き込んだの初めてなのに何勘違いしてんの馬鹿は
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 22:56:12.67 Y+umd0pu0
>>849
だよなｗ
>>851
嘘つけ
>個人的には瞬間風速ではロナウドが上。キャリアの長さと安定感ではロマーリオが上
このコピペ貼りまくってるだろ
853:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 22:56:59.11 1JvxHq97O
何ていうか妄想が酷いね 勘違いばっかしてる
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:02:28.02 Y+umd0pu0
ロマーリオみたいな世界で不人気な選手が
なぜか極東のこんな限定スレにこんなに大勢いる
不思議だなｗ
855:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:02:45.72 tP093F+M0
>>852
俺は嘘は言わない。この海外サッカー板では完全なロム専だ
潔白を証明するために言うとイタ研さんの態度には首肯しかねる
自演する奴にろくな奴は居ない
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:05:20.71 Y+umd0pu0
>>853
>何ていうか妄想が酷いね 勘違いばっかしてる
じゃあ君のＰＣ晒してみ
857:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:06:34.34 1JvxHq97O
晒せないね PC持ってないもんｗ
858:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:11:43.25 1JvxHq97O
ほらまた一つ勘違いが増えた 君（君ら）の一方的な思いこみ
＞ロマーリオみたいな不人気の選手が
＞このスレに大勢いる
別に不思議じゃないだろ
どうしても少数で自演ていう事にしたいらしいけどね
859:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:13:14.13 Y+umd0pu0
>>842と同じ言い訳なｗｗ
それ自演してると自ら認めてるんだよ
社会人でＰＣ持ってないって、もうちょっとマシな嘘つこうよ
860:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/21 23:17:46.75 S7dWNeuD0 BE:629474764-PLT(28000)
>>841
ニョキっと勃つライク銭湯の煙突
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:19:39.13 Y+umd0pu0
>>858
ここまで別々の単発レスが付くのはマラドーナやバッジョ級の人気選手でもないよｗ
ロマーリオ？ないないｗ
これだけ具体的に論破されてんのに意地でもまだロマーリオなんていうぐらいコアなオタがこんなに大量にいたら
ロマーリオ本スレはもっと賑わってるよ
でも実際はおまえ一人がオナニーカキコしてるだけじゃんｗ
862:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:19:48.84 1JvxHq97O
>>859
ガチで持ってないよ て言っても信じないだろうけどね君は
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:20:47.71 Y+umd0pu0
>>860
やっぱ携帯からは打てないんだねｗ
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:23:01.45 Y+umd0pu0
>>862
そう言うしか無理なのはよくわかるよ
ＰＣから書いた途端、アー！！だもんなｗ
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:23:38.16 IkG0xtWX0
>>862
お前 新垣のサッカー談義で普通にＰＣから書き込んでんじゃんw
嘘つくなよwどんどんメッキ剥がれるぞ
866:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:25:11.44 1JvxHq97O
あれは携帯が規制されてる時に代行スレで頼んだレスだよ
867:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:27:45.47 1JvxHq97O
あのスレROMるとか本当は俺の事好きなんじゃないの？
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:33:24.51 IkG0xtWX0
>>860
ILLでいる 秘訣知ってる AIN'T HARO TO TELL TELL ボーズとんちきく くそ度胸もつ 上級者ライム上手
日増しにますます凄さを増すザコ
蹴落とす 退ける 伸びるダントツ にょきっと立つ LIKE A 銭湯のエントツ 上空から下界に睨みをきかす 見下ろす 見下す 見透かすカス！
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:34:11.27 Y+umd0pu0
携帯が規制されてんのにどうやって頼んだんだ？
そこまでして書き込みたいってｗ
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:35:51.99 IkG0xtWX0
>>867
嫌いなんて言ってないじゃん
871:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:39:08.44 1JvxHq97O
俺は本当の事を言ってる メッキ剥がれるもくそもない
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:41:51.06 KdMmZdJk0
>>837
これペレエテルノっていう映画の一部だね。
DVD持ってるよ。
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:46:55.44 Y+umd0pu0
>>871
だからどうやって頼んだの？
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:49:22.00 tP093F+M0
>>872
アマゾンの在庫には無いらしい
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:49:30.50 k35Z9f8t0
>>832
メッシファンじゃないが普通にサッカーファンだから現役の選手がレジェンド入りするのは観たい
メッシに限らずね
まぁ、難易度激高な訳だが
876:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:50:19.98 1JvxHq97O
アクセス規制中でも書ける板たち
代行スレの意味分かってるか？
書ける板の中にあるんだよ
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:51:11.25 tP093F+M0
>>872
ペレエテルノっていうDVDはどこに行けば買えるの？
教えて
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:54:59.78 Y+umd0pu0
>>876
そこまでして書き込むほどのネット中毒者なのに何でＰＣ持ってないの？
879:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:56:51.22 1JvxHq97O
別に必要ないから
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:56:51.50 KdMmZdJk0
>>877
日本語版は多分ないと思う。
昔、ネットで話題になってたことがあってその時にブラジルから輸入した。
リージョンが違うからリッピングしてリージョンフリーしてからDVDに焼いてから見たわ。
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:58:45.99 tP093F+M0
>>880
ありがと
機会があれば探してみる
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/21 23:58:57.99 Y+umd0pu0
>>879
携帯じゃ大好きなロマーリオの動画も見にくくないの？
883:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/21 23:59:45.75 1JvxHq97O
どうしても俺がPC持ってるって事にしたいらしいね
そうじゃないと君らの発言が嘘になるからね
884:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/22 00:02:26.28 nzFpV+hR0 BE:1049124285-PLT(28000)
妄想でここまで言い張るとか今時珍しいなｗｗ
専門板とは言ってもこの板はこういう臭い奴は少なかったはずだが
100歩譲って新垣がパソコン持ってたとして、で、何？で終わる話だろ
なーにやってんだか
885:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/22 00:04:05.29 2SiJniOXO
>>882
別に問題ないし
886:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/22 00:04:08.66 nzFpV+hR0 BE:1101580676-PLT(28000)
>>868
日増しにますます凄さを増すザコ ←このスレのウザガキにぴったりの表現
真の死の詩の職人 ←イッツミー
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 00:44:46.71 56nQ14qDO
結局
ロナウド＞ロマーリオ
新垣=イタ研で決まりかな？
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 00:58:26.07 NNeX5pQM0
>>887
ロナウド・ロマーリオ論争とクソコテ論争は別だから決まってないと思うよ!
889:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/22 01:03:41.54 nzFpV+hR0 BE:314737834-PLT(28000)
ジャズを掘って6年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ひぷほぷ掘って15年
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 01:20:30.79 a6cW66bQ0
>>889
下の人らしゃべってるだけで、ラップしてるの？
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 01:27:47.89 HJiITzy60
ガブリエル バティストゥーター
で異論あるやついんの？
みんな大好きだろバティ
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 01:31:26.96 Jo+E6hEB0
このhiphopは癒される
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 01:35:17.35 8kLGsbfd0
>>891
実際、バティの方がロマーリオより上だろう
昼間のロマオタの醜態っぷりもひどいなw
スコアで８－０レベルの惨敗っぷりだったのに
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 01:50:43.69 041W4u1A0
アンチロマーリオの言ってることにも説得力は感じないけどなぁ。
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:10:21.65 8kLGsbfd0
そうか？
19日と20日の凹られようは論破されたという表現こそ相応しいだろう
決着がついた後に自演でうだうだやるのなら
スレタイ変えてそっちでやればいい
ここのスレではまだ十分な議論がされてない
バティやエトーについて語った方がよほど有意義だろう
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:23:46.85 NNeX5pQM0
>>894
同意
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:27:22.21 yoAi9q8l0
アンチロマーリオなんていないだろ
ロマーリオは偉大な選手
自演ロマーリオオタが叩かれてるだけ
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:28:28.29 041W4u1A0
ただの罵り合いにしか見えないよ。
議論の体をなしてないだろ。
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:42:18.92 8kLGsbfd0
894と896の流れ前にもあったよな２スレ目だったか
歴代最高かどうかを議論するのに不利な意見は認めないって
ロマーリオ派の常套手段だろう
議論の体を成してないのはロマーリオ派だ、どう考えても
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:47:22.32 041W4u1A0
何だよそれ・・・
お前が自分のやり方に批判的な人間をスレから排除しようとしてるんじゃないのか？
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:51:17.24 8kLGsbfd0
>>900
俺のやり方？（笑）
ここは俺vsロマーリオ派のスレみたいな言い草だな
もっとよく考えてから発言したらどうだ
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:52:49.53 8kLGsbfd0
>>900
俺のやり方？（笑）
ここはまるで俺vsロマーリオ派みたいな言い草だな
もっとよく考えてから発言したらどうだ
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 02:56:38.89 56nQ14qDO
ロナウドが好きだが、ロナオタの異常なまでのロマーリオ批判は理解出来ん。ってレスしたらロマオタ乙とか自演乙って言われた…
俺と同じようにロマーリオの凄さを認めつつロナウドが一番だって人は居ないのか？
それともロマーリオは認めてるけどロマオタがウザいから仕方なくロマーリオを叩いてるのか？
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:00:41.11 8kLGsbfd0
>>903
過激なアンチ意見も確かにあるが
よくスレ内を確認すればいるだろうよ
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:03:15.14 EXaknduH0
そもそもロナヲタが叩いてるのか？
アンチロマーリオとロマーリオ派が言い争ってるようにしか見えんんのだが
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:11:38.15 041W4u1A0
>>901
別に「お前のやり方」と言ったからと言って
このスレが「お前対ロマーリオ派」だと言ってることにはならないが・・・。
お前が1人だろうと、お前の仲間が大人数いようと、
お前が自分の気に入らない奴を煽りと罵りで排除しようとしてたら同じことだし・・・。
とにかく態度悪すぎだわお前は。
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:12:02.40 b4yMMg2r0
結論としては
ロナウドヲタが悪い
ってかロナウドの存在自体が悪い
ロナウドがいなけりゃロマーリオ1択で全て片付く訳だから
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:16:12.08 041W4u1A0
>>907
そんなわけないだろw
というかメッシとクリロナはこのスレではなしなのか？
時代を考えれば最右翼扱いでもおかしくないと思うけど。
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:17:48.40 8kLGsbfd0
>>906
歴代最高議論を棚上げで粘着レスしてるお前に言われる筋合いは全くない
角度変えてマナー云々でやりあいたいだけなら消えろ、スレ違いだ
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:21:42.41 QLDYXLSO0
>>907
暴論すぎワロタwww
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:22:36.47 041W4u1A0
自分を棚に上げて何を言ってやがるw
罵るだけ罵ってスレ違いだから消えろとかどんだけ都合の良い思考してんんだよw
俺も勝手にロマーリオ派扱いされてごちゃごちゃ言われる筋合いは全くないんだけどねえ。
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:26:09.39 041W4u1A0
>>909
おっと。今気付いたけど俺勘違いしてたわ・・・。
>>899は俺をロマーリオ派扱いしてたわけじゃないんだな。
勝手に勘違いして熱くなってすまなかった・・・。
マジすまん。
全面的にこっちが悪かった。
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:28:16.73 041W4u1A0
>>900以降の俺のレスは取り消しでお願いします。
スレ汚しして申し訳なかった。
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:29:03.44 8kLGsbfd0
ん？絡んできたのはお前だろう
こっちはバティやエトーの議論をした方が有意義だと言ってる
過去スレ踏まえても候補として挙がっているからな
で結局ロマーリオ派でないなら誰だって話だ
915:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:32:15.78 041W4u1A0
俺は単にスレがアンチロマーリオ×ロマーリオ派の煽り合い合戦になってるのが不快なだけだが？
どちらかというとメッシ、ロナウド派だな。
ロマーリオはあまり見たことない。上で書いてたKdMmZdJk0が俺だが。
916:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:49:34.68 8kLGsbfd0
>>915
こちらもスマン
今>>912>>913を確認した
>>914はナシで
917:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 03:49:56.82 A6oABdJM0
ロナウドとロマーリオのブラジル国内の比較ではこんなのがあるな。
ほぼ互角。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ジーコが表彰された過去３０年最優秀ではロナウド2位ロマーリオ3位だった。
世界的にはロナウドの方が断然有利だろうな。
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 04:00:46.28 8kLGsbfd0
>>915
因みに俺は昼はいなかった。
ロナウドvsロマーリオはお腹いっぱいでね
バステン、ミュラーも結構出てたけど
このスレじゃなきゃ話題になりにくい他の名FWの方に
そろそろ進んだ方がいいんじゃないかって
こちらも誤解して申し訳ない
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 06:34:36.38 YX8IL7xf0
誰から見てもこのロナウドヲタは痛い
920:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/07/22 07:04:03.81 9C7HxEOm0 BE:472107029-PLT(28000)
>>890
ぼそぼそラップするスタイルの先駆けやね。
50セントとかもそうだけど。
921:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 09:45:41.39 rvsAzCP00
>>837
＞個人的には瞬間風速ではロナウドが上。キャリアの長さと安定感ではロマーリオが上。
この部分って何度も議論されてるよな？
ロマーリオのキャリアが長いのはオランダリーグとブラジルリーグだけだろ
誰だって低レベルリーグでプレーしてれば長く安定してプレーできるよ
ラーションのようにさ
922:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 12:21:28.11 kG5t9n2z0
>>879
きょうび70のじじいでもネットを使う時代に
ＰＣが必要ないって見苦しすぎるほどの言い訳だな
>>921
そうだね
カズやジーコが40を超えてもプレーできたのはＪだからね
ジダンやバッジョが３０代で辞めたのは世界トップクラスのリーグだったから
ブラジルのような低レベルリーグならもっと寿命は延びてただろうな
923:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 12:26:28.47 kG5t9n2z0
>>917
ブラジル人ですらロナウド＞＞＞＞ロマーリオの評価ならもう確定でいいな
欧州ならロナウド＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロマーリオぐらいだからな
スレ結論
ロマーリオはロナウド以下
糞コテ２名が自演を駆使しながらロマーリオを連呼してただけ
これでＦＡでいい？
924:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 16:02:47.44 B6qwWw3h0
＞ブラジル人ですらロナウド＞＞＞＞ロマーリオの評価
>>917の動画は僅差でロマーリオが勝ってるじゃん。
925:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 16:57:53.51 kG5t9n2z0
こんなポルトガル語なんか誰も解読できないからソースに値せずだ
過去３０年投票でロマーリオはロナウドに敗北してる
これがブラジル国内での何よりの客観的事実
926:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 17:05:08.68 XvF3xyfX0
お前らもうロナウドの話やめろよ
荒れるしつまんねーしありきたり
927:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 17:10:41.92 pluH6vf/0
結果のところは普通に読めるぞ
インターネットによる投票
ロマーリオ 26万8911票
ロナウド 24万2890票
総票数 51万1801票
928:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 17:12:38.39 SMo281wtO
ロマーリオのDQNっぷりは何故かカワイイ。
ロナウドは大五郎カットとかしちゃってお茶目。
929:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/22 17:30:36.72 2SiJniOXO
>>922
言い訳もなにも本当に持ってないって
930:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 18:35:08.05 kG5t9n2z0
自演がばれるもんな
931:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/22 18:48:51.87 2SiJniOXO
だから自演なんかしてないって
932:Aragaki ◆Maria/gV72
11/07/22 18:55:57.48 2SiJniOXO
前も言ったけどロマーリオ推すつもりないしロマーリオならミュラーの方がふさわしいって言った筈だよ
これまでロマーリオの名前が出たのはこのスレで論ずるレベルに達してるからでしょ
もちろんそんな名無しの人達のレスも君らは勝手にロマオタ認定して自演扱いしてた訳だ
933:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 19:06:55.25 YX8IL7xf0
>>927
ロマーリオ勝ってるじゃんｗ
934:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 20:29:52.02 j06kYbmC0
下院議員は上手すぎる。それに尽きる。
935:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 21:15:06.63 wnz2Ctie0
上手いっていうか動きが洗練されてて美しい
達人っていう感じ
一挙手一投足が手馴れまくってるっていうか
ロナウドはクソ天才なのは認めるが、彼に下院議員と同様の美しさは感じられない
例えば超絶技巧のギタリストでも動作がぎこちない人って結構いるんだふぁ、ロナウドは正にそれなんだよな
936:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 21:19:33.11 glOgS9/U0
ロマーリオ、マラドーナ、ジダン これが達人の系譜な
937:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 21:30:42.18 iQYwG4U+0
たしかにどの分野でもフォームそのものが美しい人っているよなぁ
938:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 22:57:14.40 4TVfMsih0
ロナウド、ロマーリオ、メッシの３トップにトップ下にマラドーナってのが見てみたい
939:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 23:00:06.57 vTj+eHUm0
寧ろリケルメ。
940:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 23:08:57.22 e36FpdP70
個人的にはマラドーナより
トップ下最強はペレを押す
Gミュラートップで今年のメッシ、CR7がサイドでトップ下ペレが得点面では史上最強
941:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 23:33:30.41 EXaknduH0
メッシはまだしも、クリロナを推す奴はニワカ過ぎだろ
通算の得点率は0.5程度だし、PK除いたら、
VSバルサ 11試合1得点
Ｗ杯 11試合1得点
プレミア時代のチェルシー・アナル・リバプにも似たような率
こんな雑魚専を認めるなら、２流３流リーグで量産してる奴を持って来るのと変わらん
格差リーガでの量産で、勘違いしてる奴が多過ぎるわ
942:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 23:43:08.31 56nQ14qDO
>>922
俺もPC持ってないぞ。
便利だろうけど特に必要ないし。
休みの日は外に遊びに行くしな。
943:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 23:53:26.28 vTj+eHUm0
そうかな？
俺はクリロナが現役ではクリロナが単体最強だと思うよ。
独力で勝負する、飛び道具アリ、空中戦アリという点でコレほど現代的なアタッカーは居ない。
ＳＨ、ＷＧ出身
プレミア31ゴール（得点王）、リーガ40ゴール（得点王※レコード）、
ゴールデンブーツ2回、ＣＬ得点王1回、バロンドール１回、FIFA最優秀選手１回
EURO2004準優勝
ドイツWC2006 ベスト４
南アWC2010 ベスト１６
クラブタイトルはメッシには負けるけどね。
944:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 23:59:06.63 kG5t9n2z0
>>932
だからその名無しはお前とイタ研だろ
>>934-938の不自然すぎる単発ＩＤの連打
イタ研がやってんのバレバレ
945:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 00:00:03.93 EXaknduH0
現役最高レベルってのは否定してないぞ
でも、歴代クラスでは場違いってこと
946:943
11/07/23 00:03:20.78 BDCKGhTR0
>>945
うん、歴代は無いｗ
けど、この嫌われようが逆に応援し甲斐がある。
947:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 00:43:27.64 OZI0CJ2j0
もういらねーだろ、このスレ
948:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 03:36:46.37 8O440Xvj0
プレミア31ゴール（得点王）、リーガ40ゴール（得点王※レコード）って時点で
歴代最強クラスだろ
CR7に比べたらバステンなんて雑魚だぞ
20得点1回だけだというゴミっぷり
949:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 06:54:52.87 lyVet+WW0
ウーゴ・サンチェスもリーガで３８ゴールのレコード出して、５シーズンで４度のピチーチを取ったが、歴代ランクにはほぼ出てこない
クリロナはそれよりもちょっと上か同程度だと思う
プレミアでは２０ゴールは１回だけだし、今のリーガは２強１８弱と揶揄されてるリーグ
あからさまな雑魚専で国際舞台も弱いため評価は数字ほど高くない
バステンは数字だけで見りゃ大したことないが、世界的に見ても評価は数字よりずっと高い
950:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 08:32:39.16 oUj9VaQc0
サンチェスが活躍した80年代のリーガって中堅リーグじゃね？
951:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 10:10:23.73 JtsN/LpS0
＞ウーゴ・サンチェスもリーガで３８ゴールのレコード出して、５シーズンで４度のピチーチを取ったが、
こんな選手いてたのか?
ミュラー並の化け物じゃないか
952:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 10:31:27.54 bkgDW6Eg0
クリロナはプレミアじゃ３０ゴールぐらいのシーズンあっただろ
953:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 11:14:54.19 oUj9VaQc0
あれはカップ戦込みじゃね？
ちなみにサンチェスってやつの数字はリーグ戦だけでそれなの？
どちらにしても世界最高峰リーグのプレミアとリーガ両方で得点王とったクリロナをなめすぎ
954:943
11/07/23 11:25:21.60 BDCKGhTR0
ウーゴ・サンチェスは一応メキシコのレジェンド。
サッカー雑誌を読んでたら1度は目にした事があると思う。
955:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 11:35:50.92 BDCKGhTR0
連投ごめん。
マドリーのレジェンドの方がイメージが強いかも。＞ウーゴ・サンチェス
クリロナはこのサンチェスの記録を破ってピチーチだしね。
956:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 12:40:07.78 bkgDW6Eg0
クリロナはプレミアでもリーグ戦だけで３０ゴール超えてるはず
957:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/23 18:36:37.36 vD98qJIe0
だから得点数なんて参考程度、だよ
得点数だけでストライカーの優劣が決まるんなら
イタリア最高のストライカーはトニになる
でもそんなこというやつは誰もいない
サンチェスもカスリーグ時代のリーガでの記録だから誰からも評価されていない
カスチームから荒稼ぎしてるクリロナも同じ
メッシもストライカーの観点からみたらまだまだ未完成
現役でこの二人を上げるぐらいなら、エトーの方がよっぽど良い
958:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 03:05:27.83 z9bV0k520
>>957
正解
959:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 04:43:50.79 X2MaFafW0
新垣のカスはどうしようもないなw
960:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:22:50.85 YCAn5c6e0
ストライカーなんだからゴール数は大事だろ
あとウーゴ・サンチェスは過小評価
961:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:31:10.42 JlHirEPi0
サンチェスは典型的なストライカーで
ひとりで打開できるタイプではなかったからなー
国際試合でストイチコフやハジのような活躍ができなかったのが痛いよな
962:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:37:21.75 qoy9VphK0
べつにいいだろ
ストライカーはゴールが全て
まあ、そういう選手の中ではゲルト・ミュラーが史上最高だがね
963:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:39:35.72 JlHirEPi0
いつものウイイレくんだったか
964:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:41:21.60 qoy9VphK0
>>957
トニの時代なんてセリエ没落してただろ
965:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:44:56.16 YCAn5c6e0
最高のストライカーを決めるスレで典型的なストライカータイプだから無しって馬鹿だなw
966:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:46:44.08 qoy9VphK0
だなｗ
むしろペレやメッシやクリロナとかのほうが無しだよｗ
967:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:51:19.49 JlHirEPi0
痛いは国際試合でにかかってるだろ
ストライカータイプなのが痛いとは書いていない
お前って生粋の馬鹿だよな
968:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 08:56:50.13 qoy9VphK0
サンチェスは典型的なストライカーで
ひとりで打開できるタイプではなかったからなー
↑↓全く別の話だろｗ
国際試合でストイチコフやハジのような活躍ができなかったのが痛いよな
969:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 09:00:44.25 YCAn5c6e0
なら961でわざわざ前2文を書く意味がわからんな
970:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 09:02:45.17 qoy9VphK0
一人で打開できるタイプじゃないから何なの？って感じだよな
ここは歴代最高のストライカーを決めるスレだ
ストライカーで最重要の仕事はゴールを決めること
971:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 09:13:54.53 qoy9VphK0
よくファンバステンやラウールのヲタが
ロナウドは個人では活躍するがチームを勝利に導けないと叩くだろ？
チームを勝利に導く力ならファンバステンよりゲルト・ミュラーのほうが上だ
得点数や個人タイトルもファンバステンよりゲルト・ミュラーのほうが上
個人で打開できないとか
チームを勝利に導けないとか
ただの粗探しにすぎない
ストライカーはゴールが全て
972:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 09:19:36.28 xm+9pohfO
>>971
あとイメージも大事じゃないか？
キャプ翼で翼が一番得点力あるけどストライカーっていったら日向みたいな。
何かメッシ、クリロナ、マラドーナ、バッジョとかがストライカーの話題に入ってくるのに違和感を感じる。
973:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 09:24:17.26 qoy9VphK0
>>972
国際大会で得点王や得点王争いするのは日向のほうがじゃない？
ここ一番でゴールを決めるのが翼って感じで
最後の一行は同意する
彼らはストライカーではないからね
点の取れるMFに近い
974:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 09:27:36.29 qoy9VphK0
逆に言えば非ストライカータイプより
ゴール数が少ない真性ストライカーは
歴代最高スレで議論する価値はないな
975:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 09:58:03.71 twM3Vmew0
ということは、メッシ、クリロナより点が取れない現代の選手はみんな議論する余地はないのか・・・
976:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:00:07.49 qoy9VphK0
>>975
実際、今のストライカーって数年前と比べてレベル低くね？
977:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:08:34.06 xm+9pohfO
ポリバレントだっけ？
得点能力がある選手に色んなポジションをやらせるって言うか、色んなポジションでも得点出来るから純粋なストライカーは必要なくなって来てるんじゃない？
メッシ、クリロナ、エトー、テベスとか最近だとビジャもかな。
フォルランもSTみたいな感じになってるし。
最近のストライカーはトーレス、ドログバぐらいしか思いつかん。
978:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:20:34.78 twM3Vmew0
>>976
どういう点でレベルが低いと思う？
昔より点を取ること以外の仕事を求められ、なおかつ守備戦術は向上しているように思うのだけど・・・
ただ極少数のビッグクラブとその他が開きすぎて、得点は今のビッグクラブにいる選手のほうが取りやすいと思う。特にリーガ。
979:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:28:05.97 qoy9VphK0
>>978
単純に点が少ない
あと守備してれば得点免除とかヌルすぎる
ポストとか守備とか一芸に秀でた選手が多くなってきてるね
980:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:48:41.11 /zo6HQ0w0
>>964
だから得点数なんて一過性のものに過ぎないということ
スコアはあくまで相対的な指標であり絶対的なものではない
もしサッカーにおける得点数が絶対的数字であるなら、トニの３１得点は近代セリエで最高の数字になるから
バステン、バティ、ロナウド、トレゼゲ、ヴィエリ、シェバ、クレスポらより数段上のフォワードになる
でもそんな評価するやつ世界中探しても誰もいないよな
それは世界中の評論家＆サッカーオタが、スコアをあくまで相対的なものとして捉えているからだ
だから参考にはなってもストライカーはゴール（数字）が全てといういうのは暴論なんだよ
981:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:50:38.98 qoy9VphK0
>>980
答えになってないよ
セリエは没落してブンデスレベルにまで落ちてたからレベル低いだろって話
なぜファンバステンやロマーリオの実績にオランダリーグが含まれないか考えろ
リーグレベルの問題だよ
982:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:53:34.53 +BGd9ZmZO
>>974そ
れは
ない
983:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:56:59.78 xm+9pohfO
>>981
それに１年だけの数字ではねぇ。
せめてトップリーグで5年以上の実績は必要だよね？
そんな事より…>>977…かなり鼻息荒くレスったんだがスルーとは…無念。
984:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 10:58:16.98 /zo6HQ0w0
>>981
日本語読めない人？
985:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:01:16.71 YM08Znbv0
単純な得点の数字以外でもメッシとクリロナは最高のレベルにあるからなあ
トニとは違うね
986:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:14:22.24 qoy9VphK0
>>984
それは君でしょ
俺の主張は欧州トップリーグでの得点数が重要
トニの時代のセリエは欧州トップリーグじゃない
ファンバステンやロマーリオの時代のオランダリーグも一緒
987:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:15:15.91 qoy9VphK0
リーグレベルを無視するならJリーグ得点王も議論に入れろよ
988:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:18:26.07 +BGd9ZmZO
ストライカーってのは流れを確実にフィニッシュに繋ぐ役割。それを自覚して期待に応える選手。
それを満たしていればポジションがどこだってストライカーと呼ぶにふさわしい。
踏まえた上で歴代最高とは？ゴール前味方からのパス数、タッチ数、シュート数、決定率。
強引すぎるドリブル突破の回数だってストライカーの勲章。
テクニックや単純なゴール数ではかるのはにかわ
989:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:25:49.60 /zo6HQ0w0
>>986
俺のレスよく読め
読解力なさすぎ
990:.
11/07/24 11:29:56.53 qoy9VphK0
>>989
お前の主張の根拠はこれ
＞得点数だけでストライカーの優劣が決まるんなら
＞イタリア最高のストライカーはトニになる
これに対して俺はトニの時代のセリエは欧州トップリーグじゃないと反論
お前の根拠が破綻した
991:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:31:52.69 z9bV0k520
ID:qoy9VphK0
992:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:32:37.42 qoy9VphK0
全盛時のイタリアで活躍した選手たちより
没落したセリエで活躍したトニのほうが上なんてことにはならない
これは数字の問題ではなくリーグレベルの問題
リーグレベルを無視するならオランダリーグやJリーグで活躍した選手も議論に加えるべき
993:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:33:38.99 qoy9VphK0
ID:z9bV0k520
994:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:37:07.93 /zo6HQ0w0
>全盛時のイタリアで活躍した選手たちより
>没落したセリエで活躍したトニのほうが上なんてことにはならない
だから数字は絶対じゃないと言ってんだよハゲ
995:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:38:55.21 qoy9VphK0
>>994
リーグレベルが同じくらいなら数字は絶対だ
996:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:41:55.97 /zo6HQ0w0
そんなの味方のアシスト力やチーム戦術にもよるだろ
997:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:46:08.63 qoy9VphK0
>>996
じゃあ何で比較するわけ？ｗ
ちなみにお前が思う歴代最高のストライカーは誰？
998:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:48:40.21 qoy9VphK0
よく挙がるファンバステンなんか歴代最強チーム所属なのに得点は多くないよな
999:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:50:18.80 xm+9pohfO
>>988
そうやって色んな要素を取り入れようとすると一生決まらないと思う。
ストライカー=点取り屋。
代表+トップリーグで複数年、得点という結果を残した選手同士で評価がわかれたら君が言った要素を加えて優劣をつければいいと思う。
1000:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/24 11:52:17.72 qoy9VphK0
>>999
だいたい同意
代表はW杯以外は価値ないでしょ
親善試合なんてとくに
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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