11/06/10 20:25:58.67 gvpbkRbAO
>>448
そうなんです。
スレ違いな個人競技の話を持ってきて、さらに嘘なんです。
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 20:28:22.03 JF635OmU0
足でボールを扱う競技はつまり
才能とどれだけボールを蹴ったかだろ、科学のしようがないｗ
現代とは比べものにならないほど試合こなしてボール蹴ってる昔の選手のほうがボールコントロール巧いの当然だろ
当然ながら表面ぼっこぼこの重いボールを正確に蹴るキック技術も昔のほうが上だろうな
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 20:31:39.68 +Cpa5ky/O
>>451
そんなもんはアンタの主観でしかない
ちなみに普通に今の選手達の方がハ－ドなスケジュールこなしてるよw
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 20:32:49.43 JF635OmU0
それもアンタの主観じゃんｗ
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 20:35:02.98 +Cpa5ky/O
そうだよw
だから偉そうにあたかも事実のように語んなよw
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:05:21.38 MxPK/Et0O
なんだ嘘バレるの早すぎw
だがオレの主張を無視出来ないヤツは大勢いるな
深層心理ではわかってんだろ?
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:12:24.04 gvpbkRbAO
>>455
445以前に真面目なレスしといて強がるな馬鹿野郎！
ID変わるまで隠れてろ恥さらしの馬鹿野郎が！
お前のリアル知ったかで迷惑かけるな馬鹿野郎！
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:12:42.59 wYIOtqqs0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
サッカーだと誰が一番上手いかは個人の好みがあるから比べるの難しいけど、陸上だとタイムって絶対的な基準があるから比べやすいけど
陸上や水泳のタイムで比べると一目瞭然でしょ
100年間で100M走だと10%、水泳の自由形だと30%もタイム伸びてる
昔のサッカー選手と今のサッカー選手が今の選手の圧勝だよ
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:18:34.76 gvpbkRbAO
>>457
横からシャシャり出てくんな馬鹿野郎！
昔のサッカー選手のくだり読み返して正しく訂正しろ馬鹿野郎！
意味不明なんだよ馬鹿野郎
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:31:44.25 MxPK/Et0O
無粋だな
良いものは古今東西、古いも新しいも問わず良い
それが真理だ
スポーツの進化は道具と科学、薬学の進化と切り放せない
同じ条件が不可能なら両方評価するべきだ
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:33:43.41 FbnMNnjZ0
>>457
つまり今のサネッティは昔のサネッティに圧勝という事だね。
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:37:31.08 hQXgacYM0
>>457みたいに客観的なデータで善し悪しをサッカーでは見い出しにくいからね
もう前レスで書いてる人いるけど、進化しているのは当たり前
多分相手ＤＦポジショニングしかりを完全データ化したら結果は見えるんだろうけどね
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:42:19.49 gvpbkRbAO
>>459
格好つけてんじゃねぇよ馬鹿野郎！
何が古今東西だ馬鹿野郎！映画や音楽じゃねぇんだぞ馬鹿野郎！
ノスタルジーに浸らないで下さいよ馬鹿野郎。
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:00:56.41 FbnMNnjZ0
>>462
人の格好に注文をつける前に言葉を慎め
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:13:21.82 gvpbkRbAO
>>463
460で頭の宜しくない解釈しながら私に絡まないで下さい。
お呼びではないのです。
もう寝なさい。
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:13:46.71 MxPK/Et0O
じゃあ聞くが、全盛期ロナウドが今の時代にいたら昔ほど活躍できないか?
そんな事ないだろ?
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:21:25.68 6peeaz3J0
数字がすべて
昔より今の方がすごいで判断できるなら脳みそはいりません
入っていなのでは仕方ありませんが
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:21:39.24 b5tYT6Op0
>>417
ジーコが凄いって…
あの～比較対象が
ペレやクライフやプラティニやマラドーナやバッジョやメッシやCR7ですよ
日本と縁のある選手だからジーコを持ち上げるのは恥かしいからやめて
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:24:43.49 gvpbkRbAO
>>465
ロナウドは私の中では1番ですし活躍出来ると思います。
ただ､あなたはペレやミュラーなどの話をしてましたので、それに対して、昔の～と私はレスしました。
あなたならペレやミュラーが今のサッカーで通用するか聞かれると思ったのですが…ガッカリです。
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:25:11.74 6peeaz3J0
やばいまた変なのが来たwww
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:43:19.02 cDe7zCAi0
こういう不毛な流れになるのが目に見えてるから、 >>21 なわけだが。
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:47:24.45 JEGzt3kq0
このスレではロッベンの名前はあまり聞かれないな。スピードはあるし
ドリブルも脅威だがシュート技術は普通だと思う。メッシの最近の
大舞台での中央突破からのシュートに比べると、ロッッベンの
有名なダイレクトボレーが霞んでみえてしまう。
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 22:50:26.57 +Cpa5ky/O
ストライカ－なのに何でロッベンw
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 23:35:36.84 MxPK/Et0O
やばい俺より変ﾀﾞ
ﾀｲｻﾝｼﾏｽ
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 00:43:35.76 LSsgCqO6O
もうみんな自分の好きな選手が一番てことでいいよね
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 01:17:41.63 vFQ6G3iS0
ベンゼマ
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 01:22:13.95 GuIRyMu6O
今のC.ロナとメッシは凄いよ
いくらチームメイトのサポートとがあるとか
自分中心のシステムだからと言っても
それでも年間50ゴールなんて出来るもんじゃないし
そもそもそのサポートを活用出来るのが凄い
普通の選手じゃ活用しきれない
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 01:34:28.86 sgWbUcuw0
>474
もうそれでいいよ
全ての議論は無駄だった
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 02:16:32.66 8bDyYOXZ0
久保さん
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 03:46:26.48 fYbv0/hn0
個々のクォリティや結果・記録に関わらず
現在こそが常に最高最強である、ということで話を進めるなら
90年代だってもう１０年以上前なんだから除外だろう
せめて、ここ5年以内のトップレベルで活躍した選手に限定しないとダブスタになってしまう
「○○は例外」みたいなのも同様
そうすると>>1の表で言えばロマーリオやロナウドなどのSSと、アンリ、ヴィエリなどのSは全員却下
SSをメッシとCロナだとして、エトーやビジャ、ドログバ、イブラ、トーレスなどの
近年に活躍する選手を史上トップクラスとして上に上げるべき
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 04:12:46.35 37tvES3Z0
B級フォワードスレがあるといいね。
80～90年代のイタリア人、サルバ、サラジェタ、シェリンガム、キルステンだとかを延々語るスレ。
旧き良きセンターフォワードには需要がある。
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 07:48:13.21 LRZKyYuS0
>>467
ジーコの記録見ろよ
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 09:51:24.15 9YMvOX+L0
ストライカー全盛期比較
※セカンドトップ、ウインガー、トップ下タイプ
S マラドーナ、メッシ
A バッジオ、サビチェビッチ
B ブトラゲーニョ、カカ、トッティ、ロッベン
C ミチェル、ストイコビッチ、ネドベド、Ｌエンリケ、ベルカンプ、デルピエロ、ロナウジーニョ、
レコバ、Ｊバティスタ
D ハシェック、Ｍラウドルップ、カントナ、Ｇハジ、ガスコイン、カニーヒア、ショル、クラウデオ
ロペス、ウイルトール、フィーゴ、ピレス、リュングベリ、リケルメ、シモン、ミンタル、バラック、
キューエル、ジュニーニョＰ、マキシロドリゲス、マルーダ、アネルカ、ケイヒル、ポドルスキー、
ロビーニョ、Ｃロナウド、セスク
Ｅ ゾラ、ジョルカエフ、デュガリー、ギグス、Ｌガルシア、キリゴンザレス、レオナルド、オルテガ、
ルイコスタ、デコ、カイト、ルケ、ロンメダール、フォーチュン、アイマール、レジェス、
Ｇ リベリー
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 09:56:16.65 ZtDtPb8b0
ジーコって実際当時にマラやプラティニと比較された選手だし
ストライカーとしての能力で言えばその二人やバッジョより上だわな
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 10:19:46.65 4HxZpTg30
釣りにしてもひどすぎ
なんでバルサで11得点が最高のマラドーナがSで
40得点のCR7がDなんだ?
バステン厨といい80年～90年代のセリエオタはどうしようもねえな
S ペレ メッシ CR7
A クライフ プラティニ
B ロナウジーニョ カカ バッジョ
C トッティ デルピエロ マラドーナ
D ベルカンプ ジーコ
セカンドトップ、ウインガー、トップ下タイプのストライカーとしての実力なら
こんなもん
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 10:57:28.87 rcW/aFZ50
マラドーナ アルゼンチンリーグ 得点王 5回 歴代1位 セリエA 得点王 1回
ペレ サンパウロ州選手権 得点王 11回 歴代1位
メッシ スペインリーグ 得点王 1回
Cロナウド プレミアリーグ 得点王 1回 スペインリーグ 得点王 1回
メッシやCロナウドはエースが移籍するまでエース（リーグ戦チーム得点王）になれなかった選手です。
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:05:45.19 37tvES3Z0
バチスタがベルカンプと同列の評価ってねーべよｗｗｗ
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:12:51.55 4HxZpTg30
はあ?
マラドーナの得点能力は相当しょぼいぞ（まあここの歴代最高峰との比較でだが）
ちゃんと記録みてんのか?
アルゼンチンリーグって何だよ
ザルリーグの典型じゃん
欧州だと20得点ゼロどころか15得点以上が2回のみで最高が16得点なのがマラドーナ
平均すると12～13得点でそこそこのトップ下ってレベルだぞ
CL3年連続得点王、連続30得点、年間50得点のメッシ
プレミア30得点、リーガで40得点のCR7の比較対象ではないわ
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:24:38.41 q+dxK2zFO
状況が色々違いすぎるので単純比較はでかないししょぼいは言い過ぎだが
マラドーナの得点力は最高峰に比べてやや落ちるとは思う
ストライカーとしてならメッシらなほうが上だろ
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:28:47.76 rcW/aFZ50
>>487
Cロナウド・メッシはファンニステルローイ・エトーに勝てなかった選手です。
ファンニステルローイ
オランダリーグ 得点王 2回
プレミアリーグ 得点王 1回
スペインリーグ 得点王 1回
CL得点王 3回
東スペインリーグ・CL最多優勝チームが東京Vに3-0で負けています（笑）
サッカーにダントツの選手はは過去・現在含めて存在しません。
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:37:04.21 4HxZpTg30
得点力、アシスト能力 メッシ＞＞＞＞マラドーナ
ゲームメイク、パスワーク、キープ力、支配力 シャビ＞＞マラドーナ
ドリブル突破、ボール運び、スピード イニエスタ＞マラドーナ
専門特化分野ではバルサの3人には敵わないが全てをそこそこのレベルで兼ね備えてるのがマラドーナ
メッシよりゲーム作れて、シャビより速くて、イニエスタより点取れる選手
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:41:35.05 rcW/aFZ50
各競技歴代No1選手
ゴルフ
タイガー・ウッズ
PGA優勝回数 71
PGA賞金王 9回 歴代1位
PGA最優秀選手 10回 歴代1位
PGA年度最多優勝 11回 歴代1位
マイケル･ジョーダン
NBA 得点王 10回 歴代1位
ミハエル・シューマッハ
F1優勝回数 91回 歴代1位
F1世界チャンピオン 7回 歴代1位
サッカーはダントツの選手がいないのでリーグNO1の記録保持者のペレ・マラドーナが
歴代No1ストライカーでいいのではないでしょうか？
NBAのようなダントツのリーグがないですし。
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:47:25.64 37tvES3Z0
ニステルの総合力は半端じゃないよね。
どうもアンリの陰に隠れがちだけど有数の実力者。
90末期～ゼロ年代FW激戦区時代を勝ち抜いてきた人だし。
PSV時代の膝負傷がなければどれだけの選手になってたか。
それでもユナイテッドが1年待ってくれるほど惚れ込む人材だったけどね。
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:48:12.87 rcW/aFZ50
バスケットアメリカ代表
オリンピック 優勝 13回
戦績 127戦122勝5敗
ダントツです（笑）
サッカーにダントツの選手・リーグは存在しません。
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 11:58:38.46 4+ugT/BV0
>>491
このままメッシが怪我してロナウドみたいにならなかったらそれに肩を並べるくらいになれるかも
リーグ優勝3回（3年連続）
CL優勝2回
バロンドール2回（今年も確実だろうから3年連続）
CL得点王3回（3年連続）
これだけでサッカー史上トップクラスの成績なのにまだ23歳だからどこまで記録伸ばせるか
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 12:20:40.02 q+dxK2zFO
>>491
なんで他競技と比較を始めたのか意図が分からないけど
サッカーマニアの間でならペレかマラドーナで論争になるけど
全競技含めて最高の選手は？って話題で出されるのはペレだよ
それも、そこに挙げたような他競技の頂点押さえて史上最高のスポーツ選手として
ロイターやＩＯＣといった国際的機関に選ばれてる
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 12:27:16.46 rcW/aFZ50
>>494
メッシはリーグ得点王1回ですよ（笑）
リーグ（ツアー）でウッズやジョーダンは年間NO1（年度最多優勝・リーグ得点王）になった
回数が違いすぎます。格が違うんです。
ジョーダンはダントツのリーグで10回得点王（平均）です。最多得点は11回です。
1年目から最多得点です。
タイガーも実質14シーズンで11シーズンで年度最多優勝です。
NBAはダントツのNo1リーグです。PGAはNBAには遠くおよばないですけどNo1ツアーです。少なくともリーガよりは
すっと上です。
メッシはリーガ最多記録（得点王6回）にも届かないと思います。
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 12:36:20.60 rcW/aFZ50
>>495
知名度・年収・メディアの評価すべてMJ・TWがペレを
凌駕しています。。FIFA20世紀最優秀選手を決めるネット投票で
マラドーナに大敗していますし。権力者に意向で最優秀選手に選出されましたけど。競技でNo1かどうかもわかりませんし、
一般的にはマラドーナのほうが支持されています。
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 12:37:22.36 q+dxK2zFO
ただのキチガイだったようだ
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 12:39:38.91 6f3ao4mJO
メッシのアンチってゴルフ持ち出したり時代が違う人持ち出したり必死なんだな。
まともには叩けないもんだから叩き内容イカれすぎ。
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 12:49:26.08 uvSvIQqYO
コイツはリンクスってコテ
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 13:33:08.09 SBmkudf/O
メッシはたまたま代表が合わないのか
バルサじゃない(イニ、シャビいない)と点取れないのか
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 13:40:52.93 4+ugT/BV0
>>496
NBAなんてアメリカだけでやってるマイナースポーツだからな
世界で競技人口がダントツのサッカーで3年連続バロンドールのメッシの方が普通に上だよジョーダンよりもｗ
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 13:42:17.10 uvSvIQqYO
バスケットや野球ってアメリカやアジア位だからね盛り上がってるのはw
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:06:13.72 hWoLQ89CO
ま、全然バスケなんか本気でやってないドイツが、ノヴィツキーなんてスター選手出して、アメリカ人蹴散らしてるの見たらガッカリしたよw
逆にアメリカ人サッカー選手で、バスケでいうノヴィツキーみたいな奴一人もいないし
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:09:19.02 rcW/aFZ50
>>502
バスケットはメジャースポーツです。競技人口はサッカーよりは少ないですけど
多いです。
そしてMJより人気・年収・評価･知名度・競技成績（No1記録数）で上のサッカー選手・団体球技選手は
1人もいません。スポーツ選手個人グッズセールス歴代1位です。MJより上の選手は個人スポーツを含めても
TWだけです。
サッカーにダントツのNo1がいないのは記録ですぐにわかります。
メッシはリーガでCRに得点王を奪われています。
ダントツのNO1の評価を受けるメッシが（笑）
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:17:30.51 O3WTRMhvO
>>505
君、お星様になっちゃいなよ。
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:19:30.32 rcW/aFZ50
スーパープレーヤーの前では競技人口はあまり関係ないですよ（笑）
ゴルフの競技人口の99.9％は白人達ですがダントツの歴代No1選手はTWです。黒人です。
バスケットは競技人口が多いですけどNBAの得点王はほとんどが黒人です。チームのエース
もほとんどが黒人です。
サッカーにスーパープレーヤーがいないだけです。
人気No1スポーツですけど個人歴代人気No1選手はサッカー選手じゃありません。個人グッズセールス歴代1位はMJです。
バスケット選手です。個人通算収入歴代1位はTWです。ゴルフ選手です。
競技の問題ではなくタレントの差です。人気ではサッカーのほうが上なのは事実ですから（笑）
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:20:05.81 37tvES3Z0
正直もーいー
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:25:13.84 rcW/aFZ50
>>504
個人の人気でバスケット選手に蹴散らされておりますけど（笑）もちろん実力もですけど（笑）
ノビツキーはトップクラスの選手ですけど1度も得点王になっていません。
MJはグッズセールス歴代1位・通算収入歴代2位です。
歴代1位はもちろんアメリカ不動のエースTWです。
たしか3位はシューマッハです。人気No1のサッカーは実力で圧倒されているから
このような結果なのだと思います。
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:29:50.22 hWoLQ89CO
ふーん
ラーメンで一番売れてるのはカップラーメンだから、ラーメンで一番なのはカップラーメンなのかw
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 14:37:10.29 xDndhcxV0
ニステル最高
同朋のバステンには敵わないかもしれんが雑魚リーグの実績しかないロマーリオよりは実力者だろう
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 15:22:28.41 bYmQ9vN+0
アンリは？
全盛期のアンリは相当すごかったぞ
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 18:20:54.78 G22INulp0
この一回のみレスしとくが
>>497
そりゃネット投票で若いのが多かったからだろ
バロンドーラーによる投票みたいに、年代揃ってるとダントツペレ
つかメディア評価でMJが凌駕してるとか言ってるけど
世界中のスポーツ記者を対象にロイター通信が取ったアンケで
最高のスポーツ選手に選ばれたのはペレな
こういうの他にもまだまだあるけど
金に関してはアメリカンスポーツのほうが稼げるけどそれくらいしか上回れない
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 19:16:37.88 RfSSZSIm0
>>475
_ -‐ｧ ＿_
<三ﾆニＬ. _j‐-.三>
{:::rj ! ｀ﾄ､::::::j
_ノ＝=-く ,＞ｰﾍ、
/ { _,.> r=,￣￣ヽ、
. Ｌ-! | (| | | ﾊ
丁 | Lﾆ| /､_j i Ｌ.|
| ,ﾊ＿＿__l l ＿_ !`7′ ! |「 |
| | {:::::::::::::::ﾄ, ｌ ／ ヽ ﾉ ﾊ―-―.{l !
| 〉|::::::i::::ヽ| |_j ／ ヽ rﾍ/ |::ﾉ:::::::::::ﾊ |
｀ !:::::i:::::::ｉ| / ヽ 〉′l:::::::::i::::::| Ｌ!
. |:::::i:::::::::! ! | | |:::::::::!:::::|
l::::::〉:::::/ ヽ、＿＿＿＿＿ノ ｜ !::::::::!:::::!
|:::/:::::/ { ｀ ﾇ._＿_ノ !:::::::i:::::|
|/:::::/ ｜i 「`´ |:::::::i:::::|
. /:::::〈_ ヽヽ l |:::::::l:::::|
`ｰ一′ | l 〈_ |:::::::ト-′
｀'ー′ └‐┘
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 20:31:18.11 y3OcYl+d0
>>513
触らないで下さい
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/11 21:32:24.30 tXJK2Kcy0
メッシはイニがほとんどいなかった0809シーズンでもかなり点取ってるし
たぶんシャビが出てない時のほうが得点率高い
代表ではやっぱボール引き出す役割まで担ってるから大変だと思う
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 00:25:47.42 7+WnKb9SO
>>509
なんだこのバカ
同じこと何回もズラズラバカすぎてどこからケチつけたらいいかわからんくらいバカ
「ウッズやジョーダンが多数個人タイトル取ったから、個人タイトルの少ないメッシより上」って、単に競技の枠内における図抜け方の比較に過ぎん
それなら女子レスリングの吉田はウッズやジョーダンより上になるな…バカかw
バカと議論しても勝てないとはまさにこのこと
俺もこれくらいバカになりてーわ
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 00:30:52.22 4xiXd/9YO
>>517
お前も509と同レベルだよ。
十分バカだよ。
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 00:35:55.87 7+WnKb9SO
>>518
はいはい
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 01:28:18.13 t1ia9LGhO
ヘナギ師匠並のスルースキルを持たないお前らがストライカーを語るとか笑止だな
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 01:36:24.25 4xiXd/9YO
>>520
ageんなｶｽ！
上から目線だが、お前もスルースキル0だからな！馬鹿野郎！
522:トッティ厨 ◆ReoiugRLB.
11/06/12 03:15:35.29 C6YrinFa0
まぁアンリも凄かったな
プレミア４度の得点王、代表でも通算最多得点記録、バロン以外タイトルも申し分無い
けどやっぱ代表にジダンがいたからどうしても一定の評価だったな
ロナウドのせいで過小評価気味のリバウドのようなもん
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 05:00:19.85 WO8dnJEXO
スレチだけどアンリ、リバウドはもっと評価されて良いよね
どちらも超一流
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 05:04:28.91 ZnoOh9Jm0
レスリングの吉田は女子選手ですし、最高クラス（最重量級）じゃないです（笑）
僕は年間No1記録数で比較していますし、レスリングでTW・MJクラスの成績は
カレリンだけです。
年間No1は1年に1回しか記録できません。どの競技でも。
ペレはTW・MJよりNo1アスリートに選出されていません（笑）
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 07:58:32.92 p77BC+l30
アンリが、ピーク超えたらすぐ空気扱いになったのは確かに不遇だな
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 08:01:09.73 bPjHXZva0
>>524
国際的に意見つのるといつもペレに負けるか、まとめて挙げられるかだけど
AP通信みたいなアメリカの自画自賛選定ではジョーダンが全スポーツトップだったよね
おめでとう！！！
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:15:33.32 b8c0Jr5e0
NBAなんてしょせん米国のローカルブランドじゃん。
その米国内ですらアメフトに負けてるし。
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:28:55.35 ZnoOh9Jm0
MJはグッズセールスも歴代1位ですし、広告契約もペレと比較になりません。
MJはスポーツファンにペレより遥かに実力・人気が上だと思われていますよ。
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:31:26.32 MyPnkfPl0
メディア評価はどうしたんだよｗｗｗｗ
金稼ぐのだけは上だよねって既に言われてた通りじゃねえかｗ
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:33:03.93 ZnoOh9Jm0
>>527 ローカルブランドのNo1選手が全スポーツ選手で人気No1なんです（笑）人気NO1サッカー選手より
人気が遥かに上なんです。
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:37:37.93 ZnoOh9Jm0
>>529
調べていただければすぐにわかります。
タイガーやMJはNo1アスリートを決める賞にペレより多く選出されています（笑）
MJは広告価値・グッズセールスでもペレはおろかすべてのサッカー選手を凌駕しています。
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:39:42.44 ZUJleRHq0
若いセンターフォワードの大物って少なくなったね。
OMFと並んで今や絶滅種なのかも。
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:41:16.28 3E50Wy440
自分の主張なんだから自分で探して貼らないと「無かった」とみなされるよね
もちろん、ロイターとかIOCに匹敵するようなまっとうな規模の物に限るが、
すぐ出てくるなら沢山貼ればいいじゃん 頑張ってな
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 14:59:05.37 jb1DhbgV0
1トップが流行りだからねえー その分、ST,WG,OMFの枚数増やして、連動しながら点を取るのが主流に
今じゃ、ポストできてPAでの質が高いことがまず求められるし
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:16:59.34 ZnoOh9Jm0
グッズセールス・広告価値でMJ・TWはすべてのスポーツ選手を凌駕しています。
格が違いすぎます。
競技での成績で格が違いすぎるのでこういう結果になったのだと思います。サッカーは人気No1スポーツなんですけど（笑）
MJやTWのプレーは美しいですし。
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:19:06.35 ZnoOh9Jm0
タイガー・ウッズ
年間No1（年度最多優勝） 11回
メッシ
年間No1（リーグ得点王） 1回
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:30:35.03 ZnoOh9Jm0
タイガー・ウッズ
最優秀アスリート
ESPN 5回 歴代1位
ローレウス賞 2回
スポーツイラストレイテッド 2回
レキップ 1回
AP通信 4回
BBC 1回
マイケル･ジョーダン
最優秀アスリート
AP通信 3回
レキップ 1回
スポーツイラストレイテッド 1回
ESPN 1回
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:30:53.52 qKMzaKmb0
スーパープレイヤーどうこういってるけど
ＴＷやＭＪは狭い競技だからこその爆発的人気だろ？
突出した1人の選手が記録も作りやすいし。
サッカーみたいに国やらチームやらのこだわりがでかい競技で
万人に愛されるスーパースターなんてそりゃでないだろ。
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:33:43.89 ZnoOh9Jm0
一般評価でマラドーナに大敗するペレが
MJ・ウッズより上？笑わせないでください。
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:34:24.47 qQYlvxj50
てか結局、国際的なメディア評価で史上最高にいっぱい選ばれてる！ってソースは諦めたのか
ほぼアメリカのローカルソースで、しかも年間の賞に輝いたのとかを持ってきたところを見ると
白旗ってことね
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:35:35.94 kN3MIziS0
>>539
悔しいよな
サッカー界ではライバルのいるペレが、
全スポーツ界で史上最高だと
各国スポーツ記者が認めちゃうんだから
ジョーダンとかの立場無いもんな
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:36:11.24 jrU81z7O0
メッシはＣＬ得点王３回なってるじゃん
ワールドユースも得点王だろう
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:39:41.00 kN3MIziS0
>>540
諦めたというよりも
この子は最初から何を言われてるのか理解できてなかったのでは
俺もまさか、（主にアメリカで）年間最優秀選手に選ばれました、
程度の話を持ってくるとは思ってなかったｗ
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:40:53.19 ZnoOh9Jm0
>>541
悔しいですよね。
MJ・TWに一般的な人の人気・評価で大敗しているんですから。
一般的なファンはマラドーナが最高のサッカー選手ですしね。
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:43:26.40 VDhU2Ei/0
で、メディアの専門評価は諦めたのね
一般人気がどーのって他競技はどうでもいいけど、マラドーナとの話は単にWEB投票で若者に偏っただけ
ジーコもリバウドより下とかだったしな
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:44:29.98 qKMzaKmb0
初めてマラドーナの5人抜きを見た知り合いが
このデブすっげー動き速いね。
って言ってるのを聞いて一般人なんてこんなもんだなと思った。
ＴＷのチップインとかＭＪのダンクと比較するとまあそんなもんだよね。
一般受けでいったら。
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:50:35.18 ZnoOh9Jm0
>>540 スポーツイラストレイテッド・AP通信でTWは2000年-2009年代No1アスリートです。
ジョーダンもスポーツイラストレイテッド20世紀最優秀選手です。
BBCの最優秀選手賞はペレの時代からありますけど選出されていません（笑）
MJ・TWは年間No1にペレよりなっていますし、ESPNは現在ダントツでNO1スポーツメディアですよ（笑）
AP通信も世界的も世界的メディアですし。ローカルなのはペレの一般評価じゃないですか（笑）
一般的の評価はもちろんTW・MJです。そもそもマラドーナに大敗するくらいですし。
548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:53:57.90 +nyHHIz40
>>543二行目が正解だったな
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 15:54:11.34 ZnoOh9Jm0
ゴルフが競技人口が多くないのは事実ですけどバスケットは多いです。
それにスポーツは結果が全てです。
550:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 16:04:21.83 Hdo9amBf0
スポーツ・イラストレイテッド→アメリカのスポーツ誌
AP通信→アメリカ合衆国の大手通信社
ESPN→アメリカの（ｒｙ
しかも、スポーツ・イラストレイテッド以外のは年間賞やそれに類するレベルの話だわな
＞BBCの最優秀選手賞はペレの時代からありますけど選出されていません
ある
ちなみにペレが歴代最高のスポーツ選手に選出されたってのは
世界各国のスポーツ専門記者へのアンケート（行ったのはロイター）や
国際オリンピック機関などの選定で、年間の最優秀をブラジルで決めましたとのお話ではない
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 16:05:34.33 ZnoOh9Jm0
いまNO1スポーツメディアはESPNです。ローカルなのはペレです。欧州メディアのBBCにすらペレは最優秀アスリートに
選出されていません。ペレの現役時代から選出しているんですけど（笑）
TWは選出されています。
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 16:08:12.86 ZnoOh9Jm0
>>550 年間最優秀アスリートに1度も選出されておりません（笑）TWは2000-2009年No1アスリートに
選出されています。
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 16:11:07.00 ksrcdY5O0
＞BBCの最優秀選手賞はペレの時代からありますけど選出されていません
＞欧州メディアのBBCにすらペレは最優秀アスリートに選出されていません
BBC選定年間最優秀スポーツ選手（1970年） ペレ
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 16:18:30.60 ZnoOh9Jm0
ウィキペディアで調べましたけど選出されていませんでしたよ？本当ですか？
専門家に評価されようが一般人の評価でMJ・TWに遠く及ばないのは事実です。
マラドーナにも負けています。
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 16:25:29.56 ZnoOh9Jm0
ペレは選出されていました。見落としていました。すみません。
年間No1受賞回数はTW・MJのほうが上ですし、グッズセールス・広告価値・一般的評価
でペレを大きく超えています。
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 16:26:06.06 ZnoOh9Jm0
ペレは選出されていました。見落としていました。すみません。
年間No1受賞回数はTW・MJのほうが上ですし、グッズセールス・広告価値・一般的評価
でペレを大きく超えています。
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 18:13:09.18 fYIsyAA+O
なんでMJだのTWだのの名前が上がってんだ？
ここは歴代最高のストライカーを決めるとこだぞ
帰れクズ
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 20:13:32.39 gD8hcZ6R0
MJよりシャック派だ
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 20:18:48.74 b8c0Jr5e0
ジョーダンは野球に鞍替えして全然フィットできず、名声をけがしたが、
仮に代わりにサッカーをやっても全く成功できなかっただろう。
接触プレーを避けるバスケは体の使い方が進歩しないので、空間認識も
動体視力も非常に未熟なままになっている。
野球みたいな半分遊んでる似非スポーツでも適応力がなかったのは
当然の話。プレー幅が狭いから他のスポーツではなかなか力を発揮できない。
飛んだり跳ねたりするしか能がないのがバスケ。
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 21:23:00.56 mI0KxfjX0
＞接触プレーを避けるバスケ
現実を脳に移植してもらえ
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 01:01:39.84 0tdBGA1Y0
何お前ら？
小学生しかいないのか？
562: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/13 01:31:04.06 0tiz6oKa0
おやすみ
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 01:59:40.72 looouXFZ0
アンリはロナウドと互角でエトー・ロマーリオより上でFA
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 02:45:31.55 dmTrYzdv0
>>532
ジェコは大成して欲しいね
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 13:53:44.05 wf+6BFCAO
ロナウジーニョが最強
ピークが異常に短期間でしたが
566:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 21:22:43.59 Dl/ZTYsw0
いくら
ロナウド、ロマーリオ、バステンの話に飽きたからって
それすぎだろｗｗｗ
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 21:25:14.75 5SfE7Zdl0
でもなロナウドとロマーリオさん下院議員様とバステンの話に秋田のも事実
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 22:00:11.53 Dl/ZTYsw0
ストライカーが無理でもせめてサッカーの話しようぜｗ
569:や
11/06/15 11:43:44.09 T7gfLSSeO
パパンとビアホフはどっちが上か答えが出てない
570:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/15 14:11:41.73 HpolDOssO
私は現役の時、ペレとチームメートじゃったが､今の選手を見てると、ペレなんて素人並じゃったな。
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/15 15:32:00.57 eKDlyuwN0
糞ってゆーかウンチ
572:82才独身彼女募集中
11/06/15 15:47:50.86 ouQuH0nhO
やっぱわしの長い人生の中でこの目で見たｽﾄﾗｲｶｰの中じゃﾀﾞﾙｸﾞﾘｯｼｭが一番じゃ
若い頃は良く真似をしてﾊｯﾄﾄﾘｯｸしたもんじゃ
ふぉっふぉっふぉ
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/15 20:08:25.37 YwnHIZX40
ダルグリッシュって動画見たことあるけど何の特徴もない選手だったな
ホントただひたすら点入れるって感じ
っていうか黄金期のリバポの選手はみんなそう
マクダーモットもスーネスもキーガンも没個性すぎ
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/15 20:27:01.46 WEAH89Tk0
でもアンフィールドの土を踏んだらヨイショしなきゃ大変なコトになるから面倒だよな。
575:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/15 22:27:30.13 FXw7qpt10
黄金期リバポってどこに強みがあったんだ？
チャンピオンズカップ、イングランド勢が６連覇って凄いけど（リバポ３回、ノッティンガム２回）。
同じ時期のイングランド代表は、ワールドカップも欧州選手権もショボイのになぁ。
576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/15 22:27:44.20 TzSQ3aJ/i
水遁しても？
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/15 22:48:41.15 4YxEaxbZ0
代表がしょぼいのが安心のイングランドクオリティーってことじゃないのか？
10年前まではスペインがその部類の最高峰だったのになあ。
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 01:19:52.41 wRJowX+O0
>>577 スペイン代表どころじゃなかったりするけどな。
1974 ワールド杯 本大会出場できず
1976 欧州選手権 本大会出場できず
1978 ワールド杯 本大会出場できず
1980 欧州選手権 1次リーグ敗退（1勝1分1敗）
1982 ワールド杯 2次リーグ敗退（3勝2分0敗）
1984 欧州選手権 本大会出場できず
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 09:58:59.77 18hYQ5oj0
英国圏でガチで上手くて凄かった奴は
マシューズ
ベスト
Bチャールトン
ジョンストン
シアラー
スコールズ
そして今のルーニーだけだ
他の奴は総じて過大評価
結果だけは残したかもしれんがそのプレーぶりが後世に伝えられることはない
例えばボビー・ムーア
奴のディフェンスについて語られた記述が残ってるか？
残ってないだろ
キャプテンシーと闘志云々しか語ることがないからだ
ハーストだってW杯決勝でハットした以外何も情報がない
リネカーはどうだ？
警告を貰わなかったことしか語り草がない
つまりその程度の選手ってこと
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 10:26:41.58 vLwiKUrX0
>>575
マジレスすると
当時のリバポに目新しさなんて何もない、とにかく442でキックアンドラッシュ
今風に言えばハイプレス、ショートカウンター
イングランド代表もやってるサッカーは同じだったけど選手の質が決定的に違った
ラッシュもダルグリッシュもイングランド代表じゃなかったし、たしか当時のイングランドはリネカー以外に一流どこがいなかったね
キーガンも代表引退しててホドルはいたけど不調だったらしいし
どっちにしても全体的な選手の質について語るべきチームで強みとかは特にない、しいていえば団結力とか
581: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/06/16 11:18:23.59 5irmj4/Y0
>>579
ジョン・バーンズとマット・ル・ティシエは入れてくれ
ルティシエはキチガイクラスのミドルシューターだぜ？
所属してたクラブが所以か代表にはまったく縁が無かったけどプレミアリーグ史上ではシアラー、カントナに並ぶ選手
そういやプレミアリーグって１９９２年あたりからだったよね？
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 11:27:32.19 aSs8ndjT0
ルティシエって知ってる。
以前、ようつべにうｐされてて当板の住人が「誰だよこの怪物はｗ」って騒然としてたｗ
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 12:30:17.20 qZxHlShW0
Jimmy Johnston
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 12:42:20.44 qZxHlShW0
Mat LeTissier
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 12:55:53.91 qZxHlShW0
Bobby Moore
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
想像以上にイイ！
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 13:26:20.44 xEEoAViL0
>>579
多すぎ
ベストとせいぜいチャールトンくらいだろ
>>581
プレミアとかそもそも2000年代に入るまで大して評価されてなかったろ
シアラーとカントナとか過大評価もいいところ
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 21:14:06.11 wRJowX+O0
>>584 ほぉぅ、ジェラードっぽいね。センスは上回ってそうだ。
>>580 ㌧
キックアンドラッシュやる上でスタミナに優れていたのが強み・・・なのかな？
ノッティンガムやヴィラもチャンピオンズカッフﾟで優勝という結果を残してるから、
リーグとして優位性があったと想像。ただ、なぜかＥＮＧ代表が冴えない不思議。
キーガン以外、他チーム含めウェールズやスコティッシュばっかでもあるまいに・・・。
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 22:15:07.54 z9rAbdat0
イングランド代表は足元のテクが絶望的に下手糞だったからな
ドイツ並に酷いぞ
放り込みばっかじゃ勝てないわ
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 02:19:47.41 IUz262kn0
とりあえず各国から選抜してみればいいんじゃないか？
ブラジル ロナウドorロマーリオ
アルゼンチン バティストゥータ
ウルグアイ フォルラン
オランダ ファンバステン
ドイツ ミュラー
フランス アンリ
スペイン ラウール
イタリア ピオラ
イングランド チャールトン
スウェーデン ノルダール
デンマーク トマソン
モンテネグロ サビチェビッチ
リベリア ジョージ・ウェア
カメルーン エトー
コートジボワール ドログバ
トーゴ アデバヨール
アンゴラ アクワ
ガーナ アベディ・ペレ
ナイジェリア カヌ
とりあえず適当にあげてみた。
590: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/06/17 03:05:36.74 bUcHr6T20
>>589
ウルグアイはスキアフィーノじゃね？ W杯優勝してるし
アルヘンはケンペスの方が実績は上かな
イタリアはシルビオ・ピオラよりもルイジ・リーバの方がしっくりくる
デンマークはアラン・シモンセンかエルケーアか
スペインが非常に難しい。1986年のW杯で1試合4得点しながらバロンドール獲れなかったブトラゲーニョもいるし
イングランドは分らない
あとは妥当かな
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 04:16:57.77 QB7jYzf70
周りの強さに隠れて過小評価されがちだが
スペインはW杯得点王、ユーロ得点王のビジャのが
普通に上。
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 11:37:13.84 aaRtj4GE0
>>589
2行目で結論がでた
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 23:52:07.23 tgALf3Fp0
チャールトンってストライカーなのか???
セカンドトップ、トップ下、セントラルMFだろ…
国別W杯通算得点
1 ブラジル 210
2 ドイツ 206
3 イタリア 126
4 アルゼンチン 123
5 フランス 96
しかしブラジルとドイツが抜け過ぎてるよな
ブラジルは伝統的に攻撃的MFにいい選手が多いから
CFの質量共にドイツが一番かな
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/18 01:14:09.17 uL2hIOPU0
イングランドはチャールトンより、シアラーじゃね？
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/18 02:09:37.45 +BXoOD1S0
ロナウドと同格にしたくてしょうがないんだなロマヲタはw
普通にバステンよりも下だろうに
596:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/18 02:15:27.63 RJUCQVL/0
ロマーリオはPSV時代に黄金期ミランから得点して、引き分けてるはず（その試合は観たが記憶は定かじゃない）
その時点で既にファンバステンにひけを取らないクラッキ扱い。
その試合でのインパクトは両チーム中一番だった。
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/18 02:45:59.59 fCQx0Aru0
その試合ゴール以外では消えてたぞ
審判の目の前で神の手トラップかまして
ハンドもとられてたな
まあ過大評価なのは間違いない
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/18 03:20:31.24 iUI/qQ1JO
ロナウドが一番過大評価じゃねえの?
599: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/18 03:38:15.29 74l03sBK0
>>598
俺もそう思いましたが、改めて映像見てみるとやっぱすごいですよ？
というか、バティがかなりの上位でビビった。嬉しいから問題無い。
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/18 20:11:33.68 M/I35mtL0
>>596
>>597
百聞は一見にしかず
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/18 20:50:42.53 z/Q5e+mH0
ロマーリオが好きな奴はブラジル厨のテクニック至上主義者。
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/18 21:10:11.50 xJTdHrTd0
>>600
ゴール以外消えてるな
試合通じて複数回の手トラップも酷い
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 00:12:46.61 iXpSGwoX0
>>600
2分20秒あたりのシーンがロマーリオらしい
ロマーリオのクラシコ・ハットトリック（時間指定で伝説のゴール）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 00:17:13.27 iXpSGwoX0
>>603の動画URL修正
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 00:37:37.97 US8Y8irnO
近年
ファンニステルローイ＞アンリ＞オーウェン＞エトー＞ビジャ＞ドログバ＞その他
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 01:05:06.36 V3WWuKqE0
結局さ、ロマーリオって語れる部分が極端に少ないよね
ロナウドどころかバティやそれこそラウル、インザーギなんかの方が語れる部分は多い
そういう意味ではロマーリオはストイコビッチと通じるものがあるなw
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 01:19:23.85 iXpSGwoX0
語られる部分で決めるなら、バッジョは史上最高だろ。
ドラマ性もプレースタイルの変遷も、ニワカからマニアまで飽きずに語れる。
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 01:43:47.15 N+qUbVf2O
>>607
プレースタイルだけじゃなくてルックスも良いからね。
609:、
11/06/19 01:57:33.09 g4TxdgwI0
>>597
ゴール以外は確かバレージ、アルベルティーニ、マルディーニ相手に
中央突破してバレージがたまらずファウルで止める。
バレージ、コスタクルタをドリブルで振り切ってミドルシュート、
バレージをクライフターンでかわしてラボーナでラストパス。
試合見てないのかお前は
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 02:03:51.28 V3WWuKqE0
そんないちいち場面切り取って話してたらメッシなんかえらいことになるぞ
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 03:05:33.55 HmRcq7Mn0
>>600
ボールルロストしまくって
効果的なプレーが全くないなｗ
ただのサーカスプレイヤーだな
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 06:49:50.40 iCtdTr5J0
ボールロストはしてるがミラン守備陣が完全にびびってるのもわかる
ボール受けた瞬間になにがなんでも潰そうとしてるよな
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 08:11:47.73 RgGn/PVl0
評価基準が語れることが多い少ないになってる人は面白いね
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 12:24:56.44 g9np6S100
まあバルサ時代は研究されてマルディーニ１人に完封されてるけどなロマーリオ
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 12:40:42.16 lWwDS0g60
ロマーリオは決定力が高いので、ただのサーカスプレーヤーとは全く違う
効果的
メッシは代表でゴミクズなので論外
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 12:43:21.98 PTqE37tYO
マルディーニに完封されっぷりではロナウドの方が酷い
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 15:01:51.21 2quYBQwpO
クローゼさんの過小評価っぷりには涙が出る。
ファンハールに干される前はクラブでも暴れてたぞ
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 15:11:54.71 XuQ1eSlQ0
平瀬が昔CFZに留学してた時、ヴァスコと対戦した際の感想。
「ロマ－リオって全然動かないんだけど、いつのまにかゴール取るんですよ。」
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 16:40:28.93 JLMGCFauO
>>616
マルディーニ自身が、対戦してきた中での最高の選手に、マラドーナに次いでロナウドをあげていたよ
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 16:57:53.08 9Wt2Y20e0
ミッコリが注目された時、小さなロマーリオと呼ばれてたな。
普通はロマーリオは9.5番て印象だろ。
このスレには典型的な9番て勘違いしてる奴がいるが。
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 17:17:50.43 g9np6S100
どこに10番の要素があるのか
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 18:06:09.03 LtA/tXCG0
点取る以外は消えてる典型的な9番
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 18:18:24.64 PTqE37tYO
マルディーニ基準で考えたら最高はマラドーナってなっちまう
純粋なストライカーではないが…
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 18:55:25.24 dINXwUHc0
マルディーニは一番手強かった選手にクリス・ワドルとウーゴ・サンチェスの名前挙げたこともあったな
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 19:45:38.68 iCtdTr5J0
10番の要素はないがテクニシャンなんだよな
言葉遊びだが歴代最強のフォワードならはじけるけど
ストライカーだからブラジル厨が食い下がってくる
>>624
クリス・ワドルなつかしす
カッコイイウインガーだったな
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 20:11:15.87 ITp8UuFY0
バルサ時代、中盤まで戻って組立てに参加して前線から消えてる時間帯が多かったのがロマーリオ
ここってニワカの集まり？
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 21:13:27.15 CShqh0VQO
マルディ－ニ「ロナウドはマラド－ナの次に凄かった｣
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 21:45:21.18 PTqE37tYO
だけどロナウド完封してんだよなー
前も向かせずラインぎわに追い込みまくってた
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 23:29:32.77 fRtlMXfu0
マラド－ナはないわ
ここストライカースレじゃん
クラブでも代表でもそんなに点を取ってないんで得点能力はそこそこって感じだからね
マラドーナのストライカー能力はメッシ、CR7どころかプラティニよりも大分下だわ
ゲームメイク&パスワーク&ピッチの支配力はシャビ並で
ドリブル突破やボールを運ぶ推進力もイニエスタに匹敵するが
得点能力だけはメッシに劣ってるって感じかな（シャビ、イニエスタよりも得点力は遥かに高いが）
結局マラドーナはトップ下限定の中盤の選手だね
ゲームの支配力は歴代屈指だが
アタッカーとしてはそれほど凄くない
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/19 23:35:26.62 iCtdTr5J0
一昨日きやがれということですね
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 01:48:21.75 XgHzEE730
ラツィオ時代のネスタもロナウドとそこそこ互してたよ。
632:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 02:10:40.05 /oW2pnv80 BE:1888423698-PLT(28000)
マラドーナを現代サッカー基準で語ると、過小評価することになるぜ。
ロナウドのキャリアハイはインテル一年目と言う人が多いが（質でバルサ時代に勝る）、
その全盛期ロナウドを体験したセリエの選手たちがマラドーナを別格としている。
ナポリ、アルヘン代表を「勝たせた能力」の源泉が何なのかはトータル的に見ないと分からない。
得点力、ドリブルのスキルなど、個別で測るのはもっともなんだが、マラドーナの場合は上手くいかない。
633:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 02:13:10.94 /oW2pnv80 BE:157369032-PLT(28000)
ロナウドのセリエでの評価は相当に高いが、01-02シーズン後、クレスポと入れ替えたことには多くのインテリスタが賛同した。
クレスポ＞ロナウド なわけはないが、怪我がち、太りやすいなどの致命的な欠陥があるロナウドは計算しにくかったんやね。
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 02:32:10.39 2dZLfgS5O
マラドンは得点数は少ないが、スーパーゴールは誰よりも多いんじゃね?
それに若い頃はストライカーだし
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 02:50:45.78 mqLCZLjR0
子供のころみたロナウドが
世界の標準ストライカーだと思っていたのに
歴代のストライカーの動画みてもあのレベルの怪物はどこにも見当たらなかった
結論として、俺の子供のころみたロナウドは人類の厳戒を突破してたと思う
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 10:23:35.45 XgHzEE730
97年だかの親善試合ドイツ戦のゴールがなんだか感動的だった。＞ロナウド
ナイキのCMもお洒落で良かったよ。サバンナをドリブルしたりｗ
当時はネットもそんなに流行って無かったし、まだ子供だったので幻想に浸れていたｗ
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 10:44:28.62 wKKoxhjL0
97年が一番輝いていたからな・・・ロナウドもブラジルも。
リーガ無双で完了、コパ・アメリカとトゥルノ・ド・ワ・フランスでRoRo爆発。
638:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 12:56:32.11 NQMnrGEC0
そういう子どもの頃の思い出補正は構わんが、ロマーリオを不当に低く評価するあたりは、まだまだ子どものままなんじゃね？ｗ
ROROコンビのこともろくに知らず、ロマーリオが動かないとか、ロナウドの方がセカンドトップ気味とか、この板の住人とは思えないこと書いてるしｗｗ
アスリートとしては全盛期ロナウドは遥かに上だが、テクニックはロマーリオがやや上（まあテクの種類が違うが）。
トラップの上手さはロマーリオはジダン、ベルカンプ級な。
バルサ時代もロマーリオは出場時間あたりの得点率でロナウドよりたしか上。
（リーガのチーム数が少なかったのと、4試合出場停止のため。30試合30得点）
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 13:00:08.32 GYlXBjqy0
久々にレスがとんだ
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 13:01:26.98 iUqbglP50
>>638
つか、殆どの人はそういう認識じゃないの？
誰もロマ－リオを貶めようなんて思ってないよ。
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 13:04:34.98 hH9jV3ym0
ロマヲタはしつこいね
バルサ時代の１年でよくそこまで粘れるな
世界の評価は
ロナウド＞バステン＞ロマーリオ
642:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 13:07:06.28 NQMnrGEC0
え？ロマーリオについてバルサ時代の一年しか知らずに叩いてたの？
パネェっすね^^;
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 13:11:35.83 hH9jV3ym0
世界最高レベルでの実働期間が短すぎるって話だろw
読解力のない雑魚のイタ研は引っ込んでなさいw
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 13:13:04.34 ctYi2bzcO
ロマ－リオ(笑)
セリエAから逃げた男
645:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 13:17:28.89 NQMnrGEC0
世界最高レベルとやらに、CCはカウントされないのか？
ロマーリオはPSV時代にも得点王をとっているわけだが（CC得点王は2回）。
ちなみに、ロナウドはCL得点王はとってないよな？
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 14:44:25.50 2dZLfgS5O
イタ研の擁護になるが、点取り屋としてはロマーリオが上だよ
単独での打開力とフィジカルではロナウドが上
なんつーかロマーリオは相手の急所をつくのがうまい
ロナウドは殴ったとこが急所じゃなくても殺せるみたいな
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 15:25:07.47 aN0jRNVo0
なんなのこのカスコテ
この二人に関してはどっちが上とか言い切れるわけがないだろ
俺はロナウドのほうが遥かに好きだけどね、性格もプレーもね
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 15:35:13.73 9ELUQiFs0
遠い国の人にこんなに愛されるなんて、ロマーリオも幸せだね
649:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 15:50:45.41 NQMnrGEC0
>>647
> この二人に関してはどっちが上とか言い切れるわけがない
それ、俺の主張にけっこう近いわけだがｗ
>>71 >>75 >>77 のような、ロマーリオをカス認定する奴に文句言えば？
俺はロマーリオ派だが、>>221に書いたように、このレベルでは個人の嗜好によると思うぜ。
ロマーリオ、ロナウドは同ランクとして、同ランク中でロマーリオを左にした（つまり上にした）>>1のランクが俺の見解ね。
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 16:00:28.54 GYlXBjqy0
そもそも日付変わってからロナウドの話題しかないのに
お前が勝手にロマーリオガーロマーリオガーって喚きだしたんじゃん
誰もロマーリオの事なんか言ってねぇっての
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 16:17:15.00 H21/xcSQO
ロマーリオとファンバステンは活躍時期被ってるが、当時ファンバステンが最高ってことに何の疑問もなかったし、議論すらされてなかったよ。
652:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 16:18:03.45 NQMnrGEC0
つい昨日までロマーリオの話題が普通に出ていたのに、10レスちょっとマラドーナやロナウドの思い出話が出ただけで、
『ロマーリオの事なんて誰も言ってねえ』てなるの？ｗ
都合よく解釈する頭してるんだね^^;
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 16:24:09.44 GYlXBjqy0
ロナウドは良かったってレスをロマーリオを低評価と解釈するお子様だからしょうがないか
654:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 16:27:15.26 NQMnrGEC0
>>651
俺も疑問を持たずにバステンが至高だと思ってた。
ミランブームの影響もあるだろうけど。
クライフはロマーリオを評して、バステンの技術とミュラーの嗅覚を持ったストライカーとした。
PSVやバルサのヲタの中では、ロマーリオはバステン以上と思われてたんだろう。
この2人も同ランク、優劣は嗜好によるとしか言いようがないぜ。
やはり俺はロマーリオ推しになるが。
655:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 16:33:06.32 NQMnrGEC0
>>653
>>71のような書きこみもそう解釈すべきなの？
ロマーリオはカス、たかがロマーリオ、といったロナウド派の書きこみが散見されますが…
ロマーリオはカス≒ロナウドは凄い こう解釈すべきだと言うなら、俺の理解力は及びそうにないですね。
それとも、スレ中盤までの露骨なロマーリオ叩きを忘れたのかな？
やっぱり若年性認知症かなんかのアレですか？
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 16:34:33.97 kWPKOuxH0
ロマーリオを９８年ワールドカップで見たかったね
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 16:42:50.45 1WvdmAyp0
>>645-646
キチガイコテハンがPCでカキコした後に携帯から擁護レスがつくと自演を勘ぐってしまうわw
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 16:45:01.17 zSL3/MrhO
煽り口調で話蒸し返さなきゃ良いと思うの
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 16:47:59.15 ctYi2bzcO
つかこのコテって昼間から毎日何やってんのw
働けよオッサン
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 17:01:54.39 GYlXBjqy0
>>655
で>>635の何処にロマーリオが低評価ってあるんですか？
>>71は内容も無くカスって言ってるから単純にアンチのレスだと思うけど>>635からは微塵も感じないんですけど
ロマーリオとロナウドは甲乙つけ難いのは同意だが
お前が毎回そうやって最後に煽るのが荒らしを余計活発にさせるって気付けよ
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 17:18:40.19 4GcVUn930
客観的に見てロマーリオ叩いてたのはロナウドヲタだろ。
その意味ではイタ研が正しい。
ただ>>635とは限らないしとばっちりだな。
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 17:27:52.51 ctYi2bzcO
＞ 客観的に見てロマーリオ叩いてたのはロナウドヲタだろ。
どう客観的に見たらそうなるんだ？
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 17:37:38.47 4GcVUn930
RoRoコンビの話が盛り上がってるくだりでこういう書き込みが多いから
そもそもRoRoコンビの話になったのも、ロナウドヲタがロマーリオ馬鹿にしてる流れがあったからだし
213 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[] 投稿日：2011/06/05(日) 04:02:47.76 ID:D4YOyqI20
何でバルサ、インテル、マドリーで暴れて
Ｗ杯優勝&準優勝&通産ゴール記録保持者で
バロン2回&ＦＩＦＡ最優秀3回のロナウドさんが
Ｗ杯決勝でバレージの前にウンコだった上に
欧州トップリーグでのプレー期間が短すぎる
ロマーリオ如きより下にされてんの？
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 17:49:54.56 QrOoc3Ux0
>>663
これはさすがにロナウドヲタだろうな。
ていうか、必死でロマーリオを叩いていたロナウドヲタは1人だよな？
コテ（イタ研）に粘着して、さもコテが悪いかのように見せてるけどさ。
基地外じみてる。
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 18:05:07.14 zSL3/MrhO
ロマーリオ批判したレスには片っ端から噛みついて
わざわざ煽っちゃう糞コテ君も同類だけどな
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 19:33:03.07 9Wso9qyYO
ピロシキ桜木残骸の邪魔しないで下さい。
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 19:57:06.47 wDBmzSBaO
なんで70くらいの過去のコメント引っ張り出してロナウドヲタガーになるんだよw
今の話しの流れに関係ない上に、言い訳が過ぎるだろ
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 20:35:03.29 SiF/aW3F0
ロマーリオさん下院議員様のトラップ技術を示談、ベル乾布級とか
言っている雑魚素人が暴れているようですな
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 20:54:22.14 CO25gTzg0
イタ研側につくわけじゃないけど、ロナウドヲタにキティーが混ざってるように見える。
この人には見えないのかな、自分の姿ガー。
650 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 16:00:28.54 ID:GYlXBjqy0
そもそも日付変わってからロナウドの話題しかないのに
お前が勝手にロマーリオガーロマーリオガーって喚きだしたんじゃん
誰もロマーリオの事なんか言ってねぇっての
667 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2011/06/20(月) 19:57:06.47 ID:wDBmzSBaO
なんで70くらいの過去のコメント引っ張り出してロナウドヲタガーになるんだよw
今の話しの流れに関係ない上に、言い訳が過ぎるだろ
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 21:08:29.90 zSL3/MrhO
イタ研消えたと思ったら単発擁護沸いてるのなｗ
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 21:14:17.12 GYlXBjqy0
>>669
実際煽り口調で話蒸し返して関係ないレスに噛みついたのは確かだろ
なんでそんな擁護に必死なのですか？本人かな
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 21:14:56.32 wDBmzSBaO
だから、いつのどの発言に対して言ってるんだよ？
具体的に答えられもしないのに、煽りつつ擁護するコメントはこれで何回目だ？
あと、一応言っておくが、>>650とは別人
話しの流れと関係のない、突如湧いて出た発言に疑問を示しただけだし、それに対する説得力のあるコメントも出てきていない
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 21:26:10.00 GYlXBjqy0
まぁ自分もコテに釣られて熱くなっていたのは確かだな・・・スレ汚しスマンかった
こっからはいつも通りの流れで頼む
674:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 21:40:23.91 NQMnrGEC0
香ばしい流れになってるな。
人に責任押し付けるぐらいなら、最初からこのクラスの選手をカス扱いしない方がいいですよ。
ロナウド≧ロマーリオ、ロナウド＞ロマーリオ ぐらいなら健全な議論ができる。
どうしても叩くならロマーリオじゃなくて的（◆）つけてる俺にしとけ。
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 21:45:34.59 SiF/aW3F0
バステンってロマーリオさん下院議員様とロナウドに並ぶの？
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 22:26:34.84 9EcslIFn0
ロマーリオは狭いスペースで仕事できるタイプ
ロナウドは少しスペースあったほうがいいかな
ボックス内で仕事するのがストライカーってイメージがあるんで、
ストライカーとしてはロナウドよりロマーリオかな
677:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 22:37:25.26 ehZeh2Ssi
>>675
ミュラー、ファンバステン、ロマーリオ、ロナウドは甲乙付けがたい。
同ランクが妥当だね。
実績重視ならミュラー一択だが、ファンバステンは理想的なセンタフォワードだし、
ロマーリオの変態トラップ、ロナウドの怪物じみた体のキレなど4人とも捨てがたいかと。
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 23:10:11.94 R4aaVjh10
モウリーニョは歴代最高の選手はロナウドつってるな。
マルディーニ、ブッフォン等はマラドーナの背中が見えた矢先にロナウドが怪我しちまったつってて
マラドーナを史上最高にあげてる。
怪我しても十分一流だったけど残念。
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 23:13:41.34 tCCr4Rhz0
得点能力
ミュラー＝メッシ＝CR7＞＞＞ロナウド＞ロマーリオ、バステン
ロナウドやバステンが年間50得点超やリーグで40得点できるわけないだろ
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 23:14:17.11 GYlXBjqy0
メッシさんまずは代表で結果残してから（ｒｙ
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 23:27:10.53 wFD66Mmn0
SS ミュラー ノルダール ロナウド ロマーリオ
のみだな。プスカシュがあとは、プスカシュが入るかどうか。
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 23:31:29.70 R4aaVjh10
>>679
が言ってるのは得点能力じゃなくて実際の得点の話じゃないか。得点能力≒実際の得点。
メッシ、Ｃ･ロナウドは代表でのマイナスポイントもあるしまだこれからだろう。
メッシに関してはマラドーナ、ペレさえ超える可能性もあるけどまだ負けてるな。
683:か
11/06/20 23:33:43.78 RzdyBiKFO
メッシに限ってはバルサのメンバーの力も影響してる
684:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/20 23:33:51.18 ehZeh2Ssi
なにげにチャンピオンズカップで3年連続得点王のパパンはキャリア後半が残念だな。
第二のミュラーと思われてたみたいだが。
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 23:40:16.40 hH9jV3ym0
ロナウドが最高有力候補に異論が少ないのは皆わかると思うが
ロマーリオが１段でも下、とは言ってもバティやらと同列だが
の扱いになるとかなり強引かつ粘着的なプレーをクソコテは見せるよね
自演込みでw
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/20 23:40:23.84 wFD66Mmn0
ノルダールはスウェーデン代表のシステムのせいで歴史に埋もれた。
また、セリエA在籍年数があと少し長ければ、ミュラー以上と言われていたと思われ。
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 00:09:05.70 R4aaVjh10
ＦＷではロナウド最強だと思ってるけどバステン、ミュラー、ロマーリオ
に関しては同格と言う意見があるのも分かる。
ロナウドはアメフトとかやってたとしても成功してそうだ。
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 00:18:30.96 3JRjKpoxO
シェフチェンコがAはあり得ない。アンリより下か？
689:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/21 00:54:05.35 qnvuNcI30 BE:419650144-PLT(28000)
>>685
そんなこと言われても（証明のしようがないが）、自演してない
そう思いこむのはきみの自由だけどね。
ただ、こういう議論で変に私怨持ったり、考えすぎたりする奴はネット掲示板向いてないと思うわ。
> ロナウドが最高有力候補に異論が少ないのは皆わかると思うが
> ロマーリオが１段でも下、とは言ってもバティやらと同列だが
> の扱いになるとかなり強引かつ粘着的なプレーをクソコテは見せるよね
前スレでは最終的にヴィエリより下になってたけどね＞ロマーリオ
そのことに反論すると、ロマーリオヲタ扱いというねｗｗ
自分でも言うのも何だが、俺が重度のセリエヲタなのは知られているんでないの？
別にロマーリオヲタだから肩入れしてるわけじゃないんだよね。
690:イタ研 ◆99D.I.T.C.
11/06/21 00:56:41.84 qnvuNcI30 BE:550791037-PLT(28000)
終わった話を>>685さんに蒸し返されるのもアレなんで、このへんにしておくぜ。
>>688
どっちの意味で有り得ないのかがよく分からないが、Sはないと思う。
ミラン時代までならSでもいいレベルだが、チェルシー時代があまりに酷いので。
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 01:38:51.64 3hnOXaEgO
まあこのスレは前からロナウドが過大気味でロマーリオが過少気味
ロナウドで衝撃受けた世代が多いんだろけど…
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 01:49:55.20 Xr+eHBvX0
ロマーリオを持ち上げるスレなのかここは？
>>1がそういう展開にしてるのかもしれんが
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 01:57:19.68 jpUc6p770
世に衝撃を与えたってのは非常に重要なファクターだ。
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 03:25:23.71 n3ys/O8GO
プシュカシュはどうよ？
Aくらいいってもいいと思うが
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 04:32:34.47 aBymITXg0
現役ならビジャは過小評価かな
もっと評価されていいと思う
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 04:43:05.36 MnWJd7F/0
好きだった選手No1はダントツロナウドだけど
ロマーリオがロナウドより下とは絶対思えないよ
マラドーナの才能をPA内の仕事に特化させると丁度ロマーリオくらいになるんじゃないか
他の選手がロナウドより巧いといわれれば相当違和感を感じるが
ロマーリオならそうかもねと思える。この二人の技術は違うレベルにあると思ってる
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 05:27:42.58 ar7CE02x0
ロマーリオは性格とロナウドの存在が不運だったね
衝突が無ければロロコンビで98と02年も出れたはずなのにね
ロナウドがいなかったら確執があっても選ばざる得なかったはず、と言うか監督が外されていただろうね
両方出ていれば、ペレの12ゴールも超えられたのでは
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 06:28:00.70 jliJQBRgO
ロマーリオを評価する奴は、ミュラーと同じく記録で評価してるのか？ それとも代表限定か？
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 06:34:15.77 ngy9quh40
>>1
トレゼゲねぇ・・・
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 07:01:23.10 hLgNpvC+O
ロマ－リオは欧州で活躍してる期間があまりにも短過ぎるわ
いくらブラジルリ－グで無双されても当時最盛期だったセリエAで無双したロナウドの方が凄く感じてしまう
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 07:24:36.75 lApqvrZt0
性格が不運ってなんだよwwww
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 08:32:47.71 rJiQKYYJ0
どう考えてもラウールはＡだろ
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 12:30:52.65 qDTQa3/A0
>>695
何年も二桁得点を続けてるのは凄いね
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 15:14:10.10 wRIE3iZT0
ロナウド物語
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ロナウドのプレー集
Ronaldo - The Legend Of Brazil
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ronaldo tricks
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo real madrid
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo every goal for Barcelona (part 1)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Ronaldo Barcelona Magic
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ronaldo - barcelona
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 15:19:51.63 wRIE3iZT0
>>678
そういってたの？
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 15:43:26.74 hLgNpvC+O
記者がモウリ－ニョに､「最高のアタッカ－は？」って質問すると即答で「1998年のロナウド｣と答えたそうだね
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 16:43:00.27 jpUc6p770
モウリーニョ続けて、そうマラドーナよりもだ。つってたな。
ソースはない。
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 17:09:37.14 cWjDZcLN0
>>699
トレゼゲってPA内のプレー、純粋なフィニッシャーとしてなら超一流だけど
それ以外にチャンスメーク、スペースメークができるってワケでも無いから総合的に見ると微妙だよね
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 17:19:02.44 mY6gP8qOO
その世代ではスペースメークならクレスポがめちゃうまかった気がする
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 18:33:25.75 9ZhIhuVDO
ヴィアリが好きだったな～
思い出補正も入ってるかな？
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 18:41:26.72 lHsCCHig0
インザーギは怪我さえなければAは固かった。
まあ怪我しても怪我しても復活するのも魅力なんだけどw
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 18:56:06.57 LFeA616x0
能力で言えば怪我前のロナウドは人間離れした別レベルの存在だろう
怪我後でも超一流のストライカーには違いないが
ロマーリオやゲルト・ミュラーやファンバステンと同列かちょっと落ちるくらい
歴代最高ってんならゲルト・ミュラーだろうな
ストライカーは点取ってなんぼだもん。
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 20:50:45.69 lApqvrZt0
ロマーリオさん下院議員様とロナウドとミュラーバステンはわかったが
現役最高って誰なん？
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 23:15:33.64 ngy9quh40
フッキに一票入れたい。
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/21 23:53:13.28 Xr+eHBvX0
有力者の多くがロナウドが№１だと発言してるのに
ロマーリオを強引にロナウドと同列とするスレなのかここは？
やはりコテ2名が常駐してるから香ばしいんだろうか…
最早議論になってないw
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 00:00:11.07 dC3cxkRP0
>>715
ロナウドヲタさん、しつこいから
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 00:10:40.28 dAURDz2v0
現役最強はメッシ
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 00:12:32.73 QUxH5yTr0
ロマーリオはカス
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 00:47:42.56 6xlNIrBlO
ロマーリオがカスならロナウドはチンカスになっちまうけどいいんですか?(笑)
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 01:26:53.99 QUxH5yTr0
バステンこそが至高
ロナウドがカスでロマーリオがゴミクズってとこだな
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 01:43:49.98 pGKHvbls0
バステンは候補の中では得点力低いからなあ
そもそも万能とはいうが怪我に弱いのは致命的だろう
ミュラーは得点だけといわれてるがポストの名手でバステンより
優れたポストプレイヤーかもしれないし
ドリブルなんて全盛期ロナウドの足元にも及ばないだろう
まあ全盛期ロナウドの突破力は史上最高だからあたりまえか
飛びぬけたものがない中途半端な選手なんだよな
バステンはこれが最強ってのがあるのか?
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 02:13:36.84 QUxH5yTr0
バステンが中途半端とかどうかしてるよきみ
万能かつサッカー脳が優れているバステンは欧州での評価は
最も高いだろうし隙がなく完成度は歴代最高
南米の選手は本能的なタイプが多くてそれはそれでいいんだろうけど
チームの弱点にもなり得る
そして怪我はロナウドも多かろう
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 02:30:06.89 6xlNIrBlO
バステンは怪我させられた
ロナウドは勝手に自分で怪我した
この差は大きい
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 04:48:17.69 nN95NcnfO
呂比須ワグナー
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 05:23:26.42 sfFS5IiH0
ロナウドは怪我から復帰して再び世界一になったが、
バステンは怪我で終わっちゃったのが残念
得点率も代表やセリエだと言うほど高くなく、母国オランダ時代で稼いだ感じ
ストライカーと言う括りだと落ちるかもしれないね
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 12:23:40.17 VZb9zVeNO
ロマーリオって欧州で何をしたの？(笑)
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 12:53:27.38 DJr906W10
動画だけ見ると全盛期ロナウドの突破力は群抜いてるように思えるけど
試合毎の突破回数や成功率ではここ数年のメッシの方が上かもしれない
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 13:56:12.42 WPtph5kt0
>>726
決勝でミランにフルボッコ喰らって恥晒しただろ
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 14:00:59.51 QUxH5yTr0
当時もバステン＞バティストゥータ≧ロマーリオだったからな
W杯の実績はバステンはあれだが、逆にそこだけなら
リネカーやクリンスマン、クローゼなんかも実績を残しているし
そういう意味でならバティストゥータはクラブでもW杯でも遜色なく活躍してるな
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 18:47:45.23 Xgx+CSsW0
>>727
だよね
ロナウド信者はロナウドを神格化しすぎだよ
俺もメッシの方がロナウドより優れてると思う
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 18:55:19.04 DgkHWg7r0
毎回突っ込み待ちなのだろうかメッシオタは
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 18:59:34.38 WlSzlbod0
ブラジル人やバルセロナのファンの間での評価はどうなのかな？
やっぱりロナウドの方が上なのかな？
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 19:17:40.44 qbBTI6dsi
マイヤー
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 19:20:37.66 y/iGALmL0
>>729
おいおい、当時は日本でセリエAが人気あったってだけじゃねえかw
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 19:24:29.12 QUxH5yTr0
ニステルはかなりいい線行くけどそれでもバステンには敵わない
ていうかニステルはどの辺の位置づけになってるんだ？
アンリ、ビエリ、エトー、シェフチェンコ等とは同等だろう
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 19:27:37.76 COkaqbET0
全盛期豚は動画でしか知らないけど
己の力を過信して突進してはロストを繰り返すってイメージなんだけどどうなの
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 19:40:07.00 xz4dxr0h0
セリエビッグ７時代、南米や東欧の期待株は取り敢えずここからのオファーが大事な評価だった。
スペインやイングランドは基本的に外に出ないからね。
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 19:47:48.73 QUxH5yTr0
>>734
当時はセリエが世界最高峰の舞台だろうがw
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 20:21:58.15 y/iGALmL0
で、せりえにいないと評価されないっての？www
ウケるわおまいら
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 21:02:30.75 NXGsp8OHO
だめだ！何回試合見比べてもメッシとロナウドじゃメッシの方が上に見える！
歴代最高クラスのメッシとその一つ下に位置するロナウドって感じなんだよなぁ
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 21:12:34.32 HS/DIq580
しょっぱい荒らし方だなぁ
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 21:22:07.42 sEBNPauM0
ロナウドの自慢の突破力もメッシと比較すると分が悪いしな
ストライカーとしては分からないけど、サッカー選手としてはメッシの方が優れてる
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 21:33:42.99 05kkWUInO
メッシの方がロナウドより突破力あるとか言ってる時点で釣りだな
確かに代表での成績指摘されたら返しようがないよ
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 21:48:54.38 dd1dpN6V0
実はパスもロナウドが上
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 21:53:19.69 sEBNPauM0
>>743
釣りじゃなくてマジね
メッシの方がドリブルからのゴールもそれ以外のドリブルも上だから
ロナウドの昔のビデオでも引っ張り出して確認してみれば
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 21:54:39.88 DgkHWg7r0
凄いね！メッシ最強だね＾＾
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:20:22.97 p9IRNW9FO
凄いね！一夫多妻って
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:23:32.03 VZb9zVeNO
>>745
お前の論理なら何でメッシはアルゼンチン代表でも無双出来ないの？
チームに恵まれてないからか？監督が駄目だったからか？(笑)
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:39:23.04 sEBNPauM0
>>748
別にアルゼンチンでも別格だよ？ドリブル、パス、ボールコントロール
どれをとっても頭一つ抜けてる。これはちゃんと試合見てれば分かるんだけどね
まあWCの成績が不甲斐ないのはその通りだけど。
ただ代表の試合だけ見てもドリブル、突破力はメッシの方が凄いね
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:41:14.91 QUxH5yTr0
ここはストライカーのスレだろw
バステンこそがが最高
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:47:05.70 WPtph5kt0
ドリブルに限ればどう見てもメッシにゃ負けてるだろロナウド
対峙した状態からだとロナウドはかなり止められてたしな。並走した状態のスタートならほぼ勝ってたが
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:47:54.20 VZb9zVeNO
＞ ただ代表の試合だけ見てもドリブル、突破力はメッシの方が凄いね
ちゃんと試合見てればお前の言ってる事が間違いだってわかるはずだけどねwドイツ戦なんて全く何にも出来なかったしな
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:51:24.16 DgkHWg7r0
ロナウドも舐められたもんだな
スピードにのってる状態だと半端ない突破力だったのは
当時の豚知ってる奴なら分かると思うんだけどね
ロナウドも止められてた時はあったがメッシの方が完封されてる場面は多い
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:56:44.33 sEBNPauM0
>>752
結局、そうやって一試合だけ切り出して評価しようとするとこが
メッシを認められないやつの限界だな。
どんな選手だって抑えられた試合なんていくらでもあるんだから
数シーズンの長いスパンで判断して、やっぱメッシの方がドリブルは優れてるよ
今見返すと、ロナウドはメッシに比べて特にボールコントロールが雑だね
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:57:20.94 VZb9zVeNO
メッシなんて劣化したサネッティやサムエルにすら完封されてるからね
ロナウドは全盛期のサムエルやサネッティをチンチンにしてるがw
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 22:59:39.77 VZb9zVeNO
＞ 結局、そうやって一試合だけ切り出して評価しようとするとこが
メッシを認められないやつの限界だな。
１試合だけ？メッシが本当にチームが苦しい時に何をしたの？１人で独走から得点奪った試合を逆に教えてほしいんだけど
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:06:12.59 sEBNPauM0
>>755
やっぱ一試合で判断してるしｗ
>>756
最近でもCLでマドリーから決めてるじゃん。
逆にロナウドの方がチームが苦しいときに何もしない印象があるんだけど。
あと、ロナウドが1人で独走から得点奪った試合教えて
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:09:37.37 VZb9zVeNO
>>757
ぺぺが退場した後なw
メッシはチームが押せ押せ状態でなければ本当に何にも出来ないよwチームが押さえ込まれて苦しい時には何にも出来なくなるw
ちなみに１試合だけではなくチェルシー戦､インテル戦､ドイツ戦って普通に数試合あげられるけど？
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:10:22.50 05kkWUInO
ロマーリオ、バステン、ミュラーと比較なら一理あるけどメッシって…
突破力が上とかストライカーとしては分からない とか言ってるし本当に何なんだろう
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:19:44.29 sEBNPauM0
>>758
別に一人減っても独走からのゴールには変わりないんですけど
あと、ロナウドがチームが苦しいときに何かした試合って具体的には？
メッシは最近の大舞台だけでもチームが劣勢、もしくは均衡した試合で
決定的な仕事してるんだけど、去年、今年のアーセナル戦、この前のマンU戦とか。
で、ロナウドが独走から得点奪った試合は？
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:23:25.45 7t9koxCC0
代表実績で比較すればロナウドに分があるけど
ロナウドの頃のブラジルは半端ないメンバーが揃ってたしな。
逆にクラブだとメッシに分があるけどメッシのバルサは今更言うまでもない豪華なチーム。
比較は難しいね
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:26:43.25 VZb9zVeNO
＞ 去年、今年のアーセナル戦、この前のマンU戦とか。
はっ？どこがwアナル戦もユナイテッド戦もバルサが圧倒的ポゼッション率握って何にもさせなかっただろwちゃんと試合見てますか？w
俺はロナウドが独走からゴールをバンバン決めてるなんて一言も言ってませんけどwお前がメッシ＞ロナウドを主張してるから独走からゴールを決めてるのか？って聞いてるのwちなみにぺぺ抜ける前までは何にもできなかったよなw
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:31:33.28 X8FCP1cC0
高さ・強さ・爆発力・突破力・決定力
すべてを併せ持つヴィエリ最強
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:32:11.67 7t9koxCC0
ロナウドだろうとマラドーナだろうとペレだろうと完封された試合なんて数えきれないくらいあるだろうに
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:35:10.95 sEBNPauM0
>>762
別にメッシが独走から決めたゴールなんて他にもたくさんあるんだけどね。
結局俺の質問から逃げてるあたりが、突破力に関してメッシ＞ロナウドを物語ってると思うよ
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:41:16.05 VZb9zVeNO
＞ 別にメッシが独走から決めたゴールなんて他にもたくさんあるんだけどね。
うん､教えてよw
強豪クラブ相手にねw
ちなみにユナイテッド戦の内訳はバルサが支配率63で枠内シュート数が12でユナイテッドが支配率37で枠内シュート数が1なwお前がいかに試合見てないかわかるよなw
質問に答えるも何もお前から言いだした事だからねw俺が答えるも義理がないのよマヌケくん
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:44:14.97 QUxH5yTr0
マラドーナ、メッシ、ロナウドは別次元の選手だが
さすがにそのなかじゃロナウドが一段落ちるのは間違いないだろ
>>763
ニステルと互角くらいじゃないか？
ミュラー、ロマーリオよりは性能は高いと思うが
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/22 23:59:58.18 bE1a35fiO
ロナウドかバステンの二択だろ
次ぐのはミュラー、バティ
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 00:05:49.30 CA65KMjA0
ミュラーがバステンやバティやヴィエリごときと比較して並べてる奴ってアホだろｗ
数字や実績の格が別次元だぞ
これだからセリエオタはなあｗ
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 00:09:51.27 xyHjflbK0
皆必死やなｗ
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 00:11:35.68 cGcul/L40
バステンは全性能完備の理想型だろJK
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 00:28:13.51 mjSe9iQo0
SS ロマーリオ ロナウド ミュラー ファンバステン
S アンリ ヴィエリ バティストゥータ イブラヒモビッチ
A エトー ニステルローイ シェフチェンコ ウェア ドログバ
B クレスポ カントナ クリンスマン パパン カレカ インザーギ ビジャ
C ラウル シアラー フェラー シュケル ラーション トレゼゲ
D リネカー オーウェン 久保 フォルラン ベベト
E マカーイ クライファート モリエンテス ビアホフ アスプリージャ アドリアーノ トニ トーレス
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 00:28:39.86 N9/fOJS2O
すまんがAKBで例えてくれ
あっちゃん→ロマーリオ
大島優子→バステン
オカロ→リヴァウド
こんな感じ？
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 00:33:48.93 k9yF8Cl0O
akbとかキモチワリーもん出してくんな
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 00:49:50.40 cGcul/L40
SSSファンバステン
SS ロナウド ミュラー
S アンリ ヴィエリ バティストゥータ ロマーリオ
A エトー ニステルローイ シェフチェンコ ウェア ビジャ
B クレスポ カントナ クリンスマン パパン カレカ インザーギ
C ラウル シアラー フェラー シュケル ラーション トレゼゲ
D リネカー オーウェン フォルラン ベベト ドログバ イブラ
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 02:24:05.13 rHHBimNI0
>>739
じゃあさ、たとえばその時代に今でいうKリーグみたいなとこで毎試合得点取ってるような選手がいたら、君はそいつを歴代最高のストライカーに推すんだね。
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 02:33:17.56 cGcul/L40
８０後半から００年頃まではセリエベースでないと話にならんだろう
あとはスペインを含め主要リーグのビッグクラブくらいだな
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 03:53:58.61 S7+oOhun0
>>767
落ちるとは思えない
個人的にその三人での比較だと
ゲームメークならマラドーナ、独力でフィニッシュにまで持ち込む力はロナウド、安定感はメッシ
が、それぞれ優れてると思う
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 04:39:04.98 cPvn8Ek60
メッシはとにもかくも、Ｗ杯で主役級のパフォーマンスで優勝に導くくらいやらないと、始まらないと思う
強豪国に生まれたスター選手の宿命とも言えることなんだが
今のバルサの中では何でも「凄く巧く」見えるのは当たり前だしね
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 05:09:28.98 +6WiUh8KO
まあロナウドはマラドーナとメッシのツナギの選手だけどな
２０世紀最高にも選ばれなかったし、２１世紀最高もない
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 06:46:56.11 nnDrK2O40
古参ファンが多いフォリクラの意見では、ロマーリオとロナウドはほぼ完全に互角。
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 07:27:06.18 pnDQvVZo0
メッシってまだ23歳なのに引退したロナウドやマラドーナと比較される時点で凄すぎだな
今年のバロンドールは決定して3年連続だし
引退するまで後10年くらいやってバロンドール5回か6回くらい、CLで7回か8回優勝したらメッシが歴代最高で議論すら起こらなさそうだな
8年連続バロンドール、CL優勝10回とか誰も文句言えないような記録を達成して欲しい
783:トッティ厨 ◆ReoiugRLB.
11/06/23 07:35:35.09 B2mUh6fW0
むしろ、とっととイニエスタとシャビにバロン渡して
一人でも多くスター作った方がサッカー界的に得だろ
W杯ほぼ無理なメッシばっかにバロンドール渡して
W杯制したイニエスタ、シャビがバロン獲れなくて
お互い欠けたまま過ごしても意味が無い
まぁメッシはどうせなら新記録の４回は獲ってほしいけど、それ以上はいらね
あとまぁライバル関係保つ為にC.ロナにもう１回与えるとかね
とにかくメッシばっか獲るのは色々と意味無いと思うけどな
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 08:07:34.23 nnDrK2O40
メッシは昨季の受賞がオーウェン以上にあり得なかった。
完全に黒歴史。
今季は逆にメッシがとるべきだが。
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 09:18:17.20 Cza/+70M0
べつに黒歴史じゃねーだろ 審査基準が従来と同じなら黒歴史だがな
これからは単年でポッと活躍しても無理だってことだな
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 12:08:35.07 K1TCCE+Ai
>>775
スペランカーがSSSはねーから
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 13:43:47.02 UXqpLuT10
ワールドカップ無得点でバロンドールはあり得ないだろ。
アルゼンチン紙はメッシを戦犯扱いだったわけで。
2006年にロナウジーニョが取るようなもん。
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 14:31:51.06 RZdchzo0O
CL取った分、ロナウジーニョの方がまだマシ
メッシは次のＷ杯も駄目だったら、ガクッと評価が落ちそう
ワンチャンスしかなかったバステンでも言われるのに、３回出場して駄目なら力不足でしかないし
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 15:58:07.43 NexDbRb90
>>784
同意
FIFAバロンドールはいただけないなぁ・・・
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 16:18:00.04 pvlUy3KX0
あれはバロンドールとは別物だね
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーc
11/06/23 16:42:50.10 bYIHa9iz0
投票方式が、FIFA最優秀選手と似たような感じになっちゃったんだっけ？
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 16:56:39.72 BFR6aK1/0
去年は流石にないわな
今年ならメッシ以外思い浮かばないが
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 16:59:17.07 JePq8arf0
FIFA最優秀とバロンドールの投票形式が合わさったんだね。
バロンドールの分（記者票）はスナイデル1位、シャビ2位だったっけな。
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 17:03:14.40 J8MredIB0
０６年は選手投票のfifaproだとロナウジーニョとってたし
選手は実力のみを見る傾向があるな
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 17:56:05.03 pEpc/HcmO
>>783
激しく同意
イニシャビをこのままバルサや
スペインの優秀な駒の一つって評価で終わらせるのは勿体無いな
メッシを活かしてるのは正真正銘この２人なんだし
間違えなく歴代最高峰のミッドフィルダーだと思う
そしてメッシもW杯では今後の大会でも何も出来なそうだし
これだけ強いチーム作っておいて
終わってみれば３人ともイマイチパッとしないのはちょっと寂しすぎるよね
どうにかしてコントロール出来んもんかねw
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 18:00:48.16 xyHjflbK0
選手がバカだから人気投票だと思ってるんじゃないか？ｗ
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 18:17:43.65 yhQf9+MUO
つかこういうスレって自分の好きな選手ゴリ押ししてライバル選手を叩くスレだろ？
マラドーナ信者とロナウド信者はメッシが最大の敵らしいがなｗｗｗ
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 18:20:17.07 BFR6aK1/0
メッシは凄いけどこのスレタイなのに持ち上げてる奴はおかしいだろ
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 18:25:27.94 k9yF8Cl0O
>>797
お前は毎回毎回同じレスしてるよなw
コテでも付ければ？メッシオタくん
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 19:02:10.23 qx3LnOxD0
ざっと見たけど以外にヴィエリの評価が高いんだな
同時代のアンリとかシェヴァのランク見るとまあ妥当なのか
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 20:03:46.05 +6WiUh8KO
キ○ガイのメシオタとロナオタがやりあってれば良いと思います
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 21:42:31.17 J8MredIB0
ストライカーならメッシとクリロナも評価対象で良いんじゃないか
センターフォワードとか純粋なトップの選手に限ってる訳じゃないんだし
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 22:51:09.04 NexDbRb90
信者がウザいから引退した選手だけでいいわ
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 23:16:02.75 cGcul/L40
バステンをスペランカー呼ばわりしたカス出てこいや
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 23:30:44.82 SZoNVije0
当時の方が削りの基準が厳しいから、ストライカーは厳しかった。
オフサイドの基準も厳しかった（並んでる＝オフサイドだった）。
フォワードに最も厳しい時代に得点を量産したのがファンバステンとロマーリオ。
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 23:32:34.20 SZoNVije0
間違えた、削りの基準がゆるいだな。
80年代末～90年代前半てのは、守備的なサッカーや積極的オフサイドトラップを採用するチームに有利だった。
今は攻撃的サッカーをするチームに有利なルールになってるね。
（DFがFWを削るとすぐ笛が吹かれるし、最終DFと並んでいればオンサイドだから）
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 23:35:24.32 cGcul/L40
バステンは当時最強リーグでその超万能振りを披露して
今なお歴代最高の呼び声も高い
当時のロマーリオは明らかに格下、アメリカ大会によって
評価を上げたがｓれでもバティストゥータと同格が非常に妥当な所だ
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 01:17:41.79 3u9/KJoK0
ロマーリオは格下リーグで～
↑これ言うやつは、ロマーリオがチャンピオンズカップで２回得点王とっていること、
ワールドカップでMVPとっていること、などを知らない
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 01:26:38.67 +gx2GqoBO
来年メッシ劣化してそうな気がするんだけど…
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 01:27:51.54 3wKZD8RPO
ファンバステンなんて今ではフンテラールレベルだろうな
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 01:42:55.23 HHlXclpb0
ミュラー ←正真正銘の当時最強リーグでその超万能振りを披露して今なお歴代最高の呼び声も高いストライカー
ブンデス427試合365得点…得点王7回
欧州カップ戦78試合71得点…CC得点王4回
代表62試合68得点…W杯＆ユーロ得点王
W杯13試合14得点
バステン←W杯無得点のただのスペランカー 実績はトレゼゲレベル
セリエA147試合90得点…得点王2回
欧州カップ戦43試合30得点…CC得点王1回
代表58試合24得点…ユーロ得点王1回
W杯無得点…
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 01:51:00.30 Yijm7NkHO
プレースタイルや能力的なモノだけじゃなく外見や、名前とかも入れちゃうとバティストゥータって奴が一番the striker ってシックリきちゃうな ゴールに名前もついてるしさぁ～ ね？いいでしょ？ お願い！
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 01:53:27.67 2C0arYE+0
バティはロナウドに次いでファンバステンと同等でおK
ミュラーとか時代古すぎて議論しづらいわ
ロナウド
バティ・ファンバステンが３強
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 02:04:43.07 Yijm7NkHO
813良かった３強に入れてw
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/24 02:09:30.23 2C0arYE+0
バティはゴール後のマシンガンポーズも良かったな
FKも半端ないし、キック力、強さ、執着心、若い頃はスピードもあった
足りないのはドリブルくらいだな