11/04/03 20:39:58.18 yoaSq5/w0
過去スレ
【創造のﾊﾞﾙｻ】ヘスス・スアレス17【破壊のﾏﾄﾞﾘｰ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【スペイン代表】ヘスス・スアレス16【優勝記念】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【君はつまみ】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ15【僕はワイン】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【芸術家】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ【ペンキ塗り作業員】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【フットボールは】WSDのﾍｽｽ・ｽｱﾚｽ13【人生だ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【結局は】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ12【フィーリングなのだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
【刑の執行人は】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ11【イニエスタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
【自称】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ10【ファンタジスタ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【何度も言うが】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ8【イニエスタだ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【スペクタクルな】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ8【コーヒーを】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【MVPは】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽｽﾚ7【ｲﾆｴｽﾀ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【それはやっぱり】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽｽﾚ6【理想論だよ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【まったくもって】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ5【頑固すぎる】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【誌上の最高】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ4【ｽﾍﾟｸﾀｸﾙ】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
【賢明なる】WSDのﾍｽｽ･ｽｱﾚｽ3【鮭の皆さん】
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
3:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 20:43:44.07 yoaSq5/w0
スアレス語録
●カペッロ編
「彼はロビーニョのようなタレントを、スーパーサブとしてしか使いこなせない凡庸な指揮官。」
「グティを上手く使いこなせなかった点にカペッロという指揮官の限界を感じるのだ」
「ミュンヘンの地がカペッロの“墓標”になってくれればと思っている。
そう、マドリーがマドリーらしさを取り戻すためにも。」
「純粋なフットボール・ファンにとって、カペッロの指向するプレースタイルは、
犬も食わない程度の代物に過ぎない。」
「ジズー、君がカペッロという男の下でプレーせずに済んだことを、
心から良かったと思っているよ。」
「現在ユベントスの監督で元マドリー監督も務めたファビオ・カペッロ。
私は彼について話もしたくない。なぜなら語る価値が無いからだ。」
そうした状況（「タレントがいないから、ひたすら守るしかない」という考えが蔓延している状況）があるだけに、
なおさらメンディリバルのチーム（バジャドリー）には好感が持てるのだろう。
少なくとも、「タレントがいるのに守備的に戦うしか能がない」、
匹夫ファビオ・カペッロのフットボールよりは、はるかに見るべき価値がある。
（自分を逆流を泳ぐ鮭に例えたカペッロに対して）
「わたしは、川を上りきって傷だらけになったこの鮭を食そうとは微塵も思わない。」
（編集部から、終盤戦のカペッロの采配が当たっている事を指摘され）
「だが、わたしに言わせれば、それも結果論でしかない。」
「カペッロの怨念」
4:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 20:46:24.18 yoaSq5/w0
●リーガ編
「選手としては一流だったストイチコフだが、監督としては三流と言わざるを得ない。」
「素人監督ストイチコフとともに、セルタという船は2部の泥沼に沈んでいくことになるだろう。」
「アルベルダはアイマール、アジャラらワールドクラスが同じチームにいたからこそ、
その輝きをおすそ分け程度に享受できた選手に過ぎない。
彼自身に試合を決めるような力は無く、『専門家』が言うような『最高のボールコレクター』でもない。
労を惜しまぬディフェンスは評価はするが、フットボーラーとしては極めて凡庸。
「私はルケに『君はサイドの選手ではない。FWとしてプレーすべきだ。』としつこく迫り、
気を悪くさせてしまった実績がある。」
「大流行の４－２－３－１は独創性を破壊する「悪」だ」
（バレロンとジャウミーニャに関して）「彼らのようなタレントは、絶対に共存すべきなのだ。
もし不可能だというのなら、それは監督の能力に問題があるからに他ならない。」
5:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 20:48:57.31 yoaSq5/w0
●スペイン代表編
（カシージャスとプジョルを除けば）「スペイン代表守備陣は烏合の衆。」
（タレントの質は高いのに）なぜ彼らは毎度毎度、
あくびの出るような退屈な試合しかできないのだろうか。
私は指揮官であるアラゴネスを糾弾せずにはいられない。
「スペイン代表に本当の強さが身に付かないのは、
だれもがクラブ優先で、スペイン国旗の下に一致団結することができないからだ」
そんなふうに論じると読者の皆さんも、『またそれか』と辟易するのではないだろうか。
わたしも似たような思いであり、もはや呆れるしかない。
（現在のスペインは）「70年メキシコW杯と82年スペインW杯のブラジルに優るとも劣らない陣容と言っても過言ではない。」
「代表におけるラウールの神通力がもはや風前の灯火である事は、ドイツW杯ですでに証明されている。
はっきり言って、現在の代表にラウールの出る幕はない。」
「大きな期待をよせているのはイニエスタ。彼は今、並ぶ者のいない世界のベストプレーヤー。
パスセンス、得点力、さらには豊富な運動量までも備えた彼は、絶対にスタメンで起用すべき選手。」
●バルサ編
「私はバルセロナというチームのここまでの戦いぶりに疑問を抱き、
それを説明するために、あえてこのアルゼンチンの天才（メッシー）を俎上に乗せたのである。」
「バルサやマドリーのような、その国を代表するクラブというのはそう簡単に時代の流れに翻弄されてはならないのだ。
むしろ、崇高な理想を追い求め、新たな潮流を生み出していく事こそ、彼らに与えられた使命ではないだろうか。」
「昨今のメッシー礼賛の論調は、歪んだ形の個人主義を煽り立てる物で、決して好ましいとは言えない。」
「いつの間にかロナウジーニョは、一流のフットボーラーから芸能タレントに成り下がってしまった。」
「現在のバルサの中心は、何度も言うがアンドレス・イニエスタである。」
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 20:51:03.45 yoaSq5/w0
●カルチョ編
「カンナバーロは並みのＤＦ。」
「私は、スペインがイタリアのように戦うことを求めてはいない。
とにかくがっちりと守り、存在しないＰＫを奪い、そして逃げ切る。
このようなフットボールが横行するようになれば、私は自ら筆を折るだろう。」
「わたしが監督であったならガットゥーゾは起用しない」
「例えるならば、ジダンやイニエスタはパブロ・ピカソやジョアン・ミロのような芸術家であり、
ガットゥーゾやカンナバーロはせいぜいペンキを塗るのが上手な作業員に過ぎない。」
●イニエスタ編
「またかとうんざりされてしまうかもしれないが、あえて書こう。
イニエスタのプレーレベルは、もはや他の選手とは次元が違うのだ。」
「刑の執行人となったのは、世界最高のフットボーラー、イニエスタだった。」
●賢明なる読者のみなさん編
「まさか賢明なる『ワールドサッカーダイジェスト』の読者のみなさんまでもが、
そのような陳腐な考えを持っているはずがないと信じているが」
7:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 20:53:28.15 yoaSq5/w0
WSD No.240 2007/4.5号
ハビエル・アリスメンディ（デポルティボ/スペイン代表）インタビュー
～
スアレス「ラシンでのレンタル生活を終えてアトレティコに戻った05-06シーズン、君の爆発を期待する者は少なくなかった。
ところが、当時の監督だったビアンチに冷遇され、結局はシーズン途中でデポルへ移籍することになったよね。
アルゼンチンでは名将と呼ばれていたビアンチだけど、実際のところ、彼は優秀な指導者だったの？」
ハビエル「あの頃のことは、できれば思い出したくないな。」
スアレス「これは日本の雑誌のインタビューだ。胸の内を打ち明けても問題はないと思うよ。」
ハビエル「……。ビアンチはね、リーガ・エスパニョーラというものをまるで理解していなかったし、理解しようとさえしなかった。
トレーニング方法ひとつとっても、スペイン流を一切受け入れず、自分のやり方を頑なに貫いたのさ。
はっきり言って、チーム全体が彼に不信感を抱いていた。正直、これだけ優秀な監督が国内にいるのに、
なぜわざわざビアンチのような外国人監督を連れてきたのか、僕にはさっぱりわからなかった。
たしかに、アルゼンチンでは名将だったのかもしれないけど、ヨーロッパでは何の実績も残していなかったんだからね。
彼がシーズン途中で解任（06年1月）されたのも、当然だと思うよ。あ、ちょっと言い過ぎたかな（笑）。」
スアレス「大丈夫、心配ないよ（笑）。そんなアトレティコから、現在のデポルティボに移籍して、君は飛躍のきっかけをつかんだ。
ただ、いまのデポルティボのチームとしてのプレー内容は、決して周囲を満足させるものではないよね？
事実、リーガでは11位（25節終了時）と成績も芳しくない。」
8:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 20:55:39.54 yoaSq5/w0
ハビエル「僕らのプレー内容が良くないって？ その意見には賛成しかねるな。
もちろん、僕らはバルサのようにはプレーしてはいないよ。だからこそ、この順位にいるわけだし。
だけど、戦力に見合った結果は残しているはずさ。たぶん、君は長くデポルを取材しているから、
目を閉じればすぐにマウロ・シルバやフラン、べベットの顔が浮かんで、
あの“スーペル・デポル”と呼ばれた素晴らしい時代を思い出すんだろう。
だけど、あれはもう過去の栄光だ。あの時代と今を比較しちゃいけないよ。」
スアレス「今のチームで、“スーペル・デポル”の再現は不可能だと？」
ハビエル「無理だろうね。なにより、選手個々のクオリティーが違いすぎる。
現実的に、今のメンバーでスペクタクルなフットボールなんて、できると思うかい？
どんなに泥臭くてつまらない戦い方でも、とにかくひとつでも多くの勝ち点を掴み取ることが重要なんだ。
そうやって結果を得ることで、徐々に選手達も自信を身に付けていく。今はそんな時期なのさ。」
9:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 20:57:51.66 yoaSq5/w0
スアレス「結果を求めるのはよく分かる。ただ、そのプロセスに多少の改善は必要なんじゃない？
単純にロングボールを放り込み、首尾よくゴールを奪えば、あとは自軍に引きこもる。
そんな旧態依然としたスタイルを、私は受け入れることはできない。」
ハビエル「そりゃあ僕だって、4-1とか5-2とか、派手な勝ち方をしたいさ。特に自分はフォワードだし、たくさんゴールも決めたい。
だけど冷静に考えて、今のデポルには、そんなフットボールができるようなポテンシャルはないんだ。
それに僕らは前半戦、アウェーで一度も勝てなくて（※アウェー初勝利は22節のビジャレアル戦）、
おかげで一時は降格の危機に瀕していた。『まずは結果を』って、そんなふうに考えるようになったのも仕方がないんだよ。」
スアレス「それで選手達は満足しているのかい？」
ハビエル「22節のビジャレアル戦に続き、24節のレアル・ソシエダ戦もアウェーで勝利を飾って、僕たちはようやくホッと一息つけたんだ。
プレー内容はよくなかったし、スペクタクルでもなかったよ。でも、みんな満足していた。
今の僕たちにとっては、なによりも勝つことが大切なんだ。」
スアレス「だけど、例えばポルト時代のモウリーニョ監督（現チェルシー）は、決してスーパーとは言えない集団を率いて、
質の高いフットボールを披露し、なおかつ結果も手に入れたよ。デポルにもやれないことはないはずだ。」
ハビエル「君の言いたいことはわかったよ。でも、少しは譲歩したほうがいい。
チームの置かれた状況はそれぞれ異なるものだし、ポルトとウチを比べること自体、ナンセンスだよ。
今のデポルにとって最優先すべきは、とにかく1部に残留すること。
選手のクオリティーを考えれば、やはり攻撃より守備に、重きを置かざるを得ないのさ」
10:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 21:00:04.85 yoaSq5/w0
通常ver.
..r'"⌒ヽ
ρ-○zO ＜ （好きな台詞を入れよう）
λ. ┏┓
.. '''''''
振り向きver.
.r'"⌒ヽ
０z〇-ｂ ＜ 現在のバルサの中心は、何度も言うがアンドレス・イニエスタである
┏┓./
. '''''''
コラム作成中ver.
..r'"⌒ヽ
ρ-○zO
λ. ┏┓＜カンナバーロは凡庸なディフェンダー、、、と
／ `''''''＼
/ /￣￣￣￣/ ｶﾀｶﾀ
＿_(__ﾆつ/ WSD / ＿＿
＼/＿＿＿＿/
気性の荒い奥さんとカフェを経営「俺の入れるコーヒーは世界で一番」ver.
..r'"⌒ヽ ようこそEl Goddy Cafeへ｡
ρ-○zо 今日はめでたい日だからこのコーヒーは私のｵｺﾞﾘだ。
λ. ┏┓ ｼｭｯ
（つ と彡 ./
／ ./
／ ./
／// /
／ cロ~ /
／ /
11:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 21:02:15.75 yoaSq5/w0
.r'"⌒ヽ
…＞ ０z〇-ｂ
┏┓λ. ｶﾀ
／'''''' ＼
/ /￣￣￣￣/ ｶﾀ
＿_(__ﾆつ/ WSD / ＿＿
＼/＿＿＿＿/
(⌒⌒)
l|l l|l
..r'#⌒ヽ
ρ-○zO
ﾊﾞﾝ λ.#┏┓
ﾊﾞﾝ ∩ `''''''＼
/ /ミ /￣￣￣￣/
＿_(__ﾆつ/ WSD /＿＿
＼/＿＿＿＿/
＿＿＿_
／ _ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ ρ-oﾟ(●）-z-（●）ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ バ
/⌒)⌒)⌒. :::::⌒┏━┓⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒) ン 「痛快だ。
| / / / ┠＝┨ | (⌒)/ / / /／ バ 凡庸極まりない"カルチョもどき"のイングランドを
| :::::::::::(⌒) ＼＿ |-ｒ､/ ／ ゝ :::::::::::/ ン イニエスタ率いるスペインの華麗なフットボールが
| ノ '''''''''''' ＼ / ） / これでもかと打ちのめしたのだ」
ヽ / ヽ / ／ カ
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l カ タ
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､ タ
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
,. - ''"|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ρ￣`ｌ
12:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 21:10:58.63 yoaSq5/w0
何はともあれスレ立て終了・・・
私はスレ番を入れなかった上に、前スレ名を間違え、
賢明なるジーザススレ住人達の気を悪くさせてしまった実績がある。
前スレ980氏のスレ立てが失敗に終わった時、自重すべきかと考えたのだが、
最終的に以前よりも慎重になりながら（代行を依頼して）立ててみた。
タイトルに異論は認めるし、さらにミスがあった場合には批判は甘んじて受ける
13:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 21:35:25.63 ajmdx4zV0
またかとうんざりされてしまうかもしれないが、あえて書こう。
>>1のスレ立てレベルは、もはや他のスレ住人とは次元が違うのだ。
>>1乙
14:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 22:02:15.35 oopyFqs/0
>>1
君はこのスレの宝であり同時に危険物でもある
15:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 22:50:15.40 U/BBl7Oz0
>>1乙
ミラノダービーのカッサーノの退場でジーザスの
CR7の退場の記事を思い出した。
16:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/03 23:39:18.22 vv6N6e5X0
>>2
なるほど、半角にしたのか。それでもなお【孤独に見えるよ～】は
文字制限に引っかかるｗ 残りのスレタイの中からこれを選ぶセンスも、工夫もエレガントだ。
グラシアス、完璧すぎるスレ建て乙。
17:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/04 01:33:20.01 /ZP/EgmL0
>>1
乙
ジーザスはクラシコを迎える前にリーガが終戦しかかってるってる事をどう思うかな
それよりペップの去就の方が心配か
18:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/04 04:42:55.39 2EfcUzPm0
>>1
乙
19:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/04 06:43:44.65 C0+fJ3WpP
>>17
カペッロの亡霊。
それよりもテンプレにモウリーニョ編作ったほうがいいかも
・ポルト時代
・チェルシー時代
・インテル時代→穴熊、歪な傑作
・マドリー（就任・開幕時）
・マドリー（クラシコ前）
・マドリー（クラシコ後）
・マドリー（現在）→カペッロと同じ穴の狢、「ああ君か」
20:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/04 08:43:28.40 8Yp9zwR80
新スレの度にテンプレを読んでしまう
21:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/04 13:44:31.56 TmFISO/OO
テンプレからジーザス風>>1乙までがこのスレのハイライト
22:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/04 23:57:51.84 LeO9R7FWO
>>19
私はWSD編集部にインタビューの掲載を打診したのだが～
モウテンプレ作るならこれは外せない
23:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 06:25:22.02 TmzzoIOt0
チャンピオンズリーグでイタリア勢のベスト4進出が厳しくなった
ジーザスは痛快だと感じているかもしれない
24:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 06:35:53.81 XfV6cB+0P
>>23
元トゥットのあの方も歓喜ｗ
25:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 10:22:46.98 VvdiphsM0
インテルファンには申し訳ないが笑わせてもらった
26:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 11:16:58.66 Mu8Elur/0
ああ、今朝チャンピオンズリーグあったのか・・・見逃した・・・
どうりでオリケイが夢に出てくるわけだｗ
おかしいと思ったんだよ、オリケイがWSDの表紙を飾るなんて
27:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 15:47:47.68 BOdrjEtRO
>>26
マンU vs.チェルシーで何かが起こるフラグか
28:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 17:12:12.61 TmzzoIOt0
>>26
オリケイ「今夜チャンピオンズリーグが開催されると夢の中で言おうとしたが、止めておいた」
29:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 19:48:37.92 g2P1ITvM0
>26が一体どんな夢を見たのかすごく気になるｗ
30:名無しに人種はない＠実況はサッカーｃｈ
11/04/06 22:45:50.90 t0gUj0K90
>>26
オリケイ「それは夢ではない。テキストメールだ」
31:26
11/04/06 23:07:53.55 Mu8Elur/0
>>29
オリケイが出てきたというか、オリケイが表紙のWSDを買う夢を見た。
赤いユニフォームを着た選手２人を、笑顔のケイが抱き寄せてる表紙で、
見出しにオリバー・ケイが夏のマーケットを予測するとかなんとか・・・
これじゃあオリバー・ケイ・ダイジェストじゃないか、と思ったあたりで夢は終わった
まさかこの夢通りのダイジェストが明日発売されたり・・・・しないなｗ
32:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 23:12:14.88 XfV6cB+0P
例え夢だったとしてもジーザスより先に表紙になるなんて許さん！ｗ
33:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 00:07:21.81 9wbsU5L60
ヘスス・スアレス特別企画 25ページ
スペクタクルなフットボールとはなにか
第一章 匹夫カッペロ
こんな感じ？＞ジーザスが表紙
34:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 01:37:58.44 TqyASckR0
>>31
何それ読みたい
35:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 09:40:28.39 mjN8JT0o0
ジーザス本まだー？
36:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 12:48:27.74 /Mld0D/M0
ユーべが崩壊してるせいか最近はジーザスよりパドバンのが面白いな
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 14:20:41.22 r2jWWWtP0
今買ってきたけど、今号はアルクッチさんの記事を読んでマジ泣きしたわ…
38:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 19:03:20.91 /k8UTvN+0
＿＿＿
／ ░░░ ░＼
／ ::◥◣::◢◤::: ＼
／ .<●>::::::<●> ＼
| （__人__） | 俺を以前から評価していたとはやはりジーザスはお目が高い
＼ ｀ ⌒´ ／
/,,― -ー ､ , -‐ ､
（ , -‐ '" ▐ ）
`;ー" ` ー-ー -ー'
l ｂｗｉｎ l
39:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 19:19:40.33 xuPHiKxd0
今更だが、>>1乙。
タイトルのセンスいいな。気に入ったぜ。
そして、>>31のオリケイ本の夢に激しくワラタww
40:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 20:33:59.27 L2KogNSt0
>>38
腕に海苔ついてんぞ、おにぎり
41:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 20:55:26.66 6cFp9qEh0
オリケイ「私は日本の震災について書こうとしたがやめておいた」
42:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 20:59:40.40 RAi4bhZwO
ジーザス次号はクラシコのバーゲンセールについてだろうな
43:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 21:34:15.13 XJuVVRT9O
ジーザスのコラムに「ジョレンテ」の一文が無いと違和感を覚えるようになってしまったｗ
それと世界中の選手及び監督、スタッフの皆さんにありがとう
44:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 21:34:21.16 MFPr3Uoo0
>>38
表紙はオリケイさんじゃなく君だったね
45:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 21:45:04.62 Pbb9gQwLP
アルクッチもだが、ジーザスも日本に対する熱い思いは伝わってきたわ…。
>>40
一応喪章のつもりなんだろｗ
46:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 21:55:43.61 +9sU8uVHO
パドバンの文末はユーベ優勝予想なんて忘れろよって事か？
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 21:57:34.54 xwAo0DGq0
ユーべだって優勝できるぜ、Ｂでならな
48:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 22:48:00.31 L2KogNSt0
賢明なるスレの皆さんが、
まさかWSDの表紙をケイ氏が飾っていることを期待して書店に向かったなどと、私は思わない。
しかし、凡庸な私の夢のせいで、スレの皆さんに淡い期待を持たせてしまったことは事実だろう。
49:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 22:56:17.35 9wbsU5L60
おにぎりと羽生が表紙だったのには少し驚いた
50:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 23:20:40.98 6cFp9qEh0
賢明なここの住人に言うまでも無い事だが、スアレスのコラム楽しみにしていたであろう読者も
大勢亡くなったんだよな、俺達はコラム読める事について今一度考えてみようぜ
51:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 23:24:09.62 Pkhy8tAEP
>>46
もはや主力選手に1600万ユーロ程度の移籍金すら出せないくらい凋落したのが今のユーベ
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 00:17:46.52 6OFh2o/c0
成績からみても完全に中堅クラブ状態なんだが
WSDではいまだメガクラブ扱いで違和感がある
ブランド価値もすっかり落ちぶれたし
53:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 01:15:27.90 +OOKadVP0
日本ではそうでもヨーロッパは違うんじゃないの
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 01:20:13.37 OZDvQQGb0
リバプールはここ最近ずっと、ＥＬにやっと出れるか出れないかの中堅下位クラブだが、
それでもプレミア最上位の４チームのひとつだろ？
伝統ってそれくらい価値があるんだよ。
55:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 01:32:00.18 svoTMumbi
パドバンは本当にインテル嫌いなんだな
56:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 03:17:41.20 FrF2QjebO
>>54
りばぽは何だかんだでスアレスやキャロルをドーンと大枚叩いて獲得してみたり、マンUやチェルシーに勝ってみたりで落ちぶれたけど妙に存在感がある感じ
ユーベはピッチ内外で本当に小粒になっちゃったからなぁ…
57:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 05:14:47.61 Cwtlv+te0
国産化進めてるだけあって、イタリアの代表クラスの選手は多いんだけどな。
そもそもイタリア代表自体が小粒ということなのか。
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 06:11:16.59 4SiwPLnb0
カペッロが復帰したら勝てそうな気がするな
しかし本音を言えばカペッロにはスペインで監督してもらいたいｗ
59:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 08:38:43.86 46JsT+310
ジーザスのコラムには名前が挙がってなかったけど
本誌の中ではしっかり出ているのなジョレンテ
60:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 08:42:13.49 HRwVOHDX0
ベンチにはベンゼマがいる！！
"！！” が個人的な今月号のツボでした
61:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 08:53:02.47 HRwVOHDX0
あれおかしかったな、 “！！” か。
62:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 09:01:19.40 l8di0pSj0
ジョレンテの同リーグで好きなFWはカヌーテ
ジーザスってカヌーテ嫌いそうだがw
63:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 09:20:34.42 U0RiZT+pO
我らがジーザスと我らがオリケイが全く同じ結論に達している件
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 20:38:42.49 Cwtlv+te0
オリケイのコラム、今回はしっかり読めたな
オリケイに言われなくてもわかっていることではあったけど
アーセナルの問題点を明快に論じていたし
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 20:56:11.25 AvchMZUi0
ジーザスはもちろんのこと、日本絡みのコメントは目頭が熱くなったな～
ただし、アルクッチのコラムの前半をよんでから
「サッカーの話はどうしたんだ」
と思ってしまった私を賢明なるジーザススレの住人は「条件付きの是」などと言って許してはくれまい
あとさ、モノクロページの紙、変わった？手触りが違うような気がした
66:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 21:04:59.33 LloiVdx30
今回の誌上法廷は当事者の国の記者が足並みそろえて是にしてたのが印象的だった
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 21:15:56.14 HsxDM4Yl0
>>65
紙変わったよね。
理由は分からんが。
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/08 22:19:09.60 J43jSW9l0
>>67
出版用の紙が不足してるってニュースがあったからその関係じゃないか？
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 08:48:12.84 19G2As25O
どの雑誌も紙の質が悪くなった
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 10:01:32.90 Kn19dh0X0
そうした状況（「出版用の紙が少ないから、ひたすら質を下げるしかない」という考えが蔓延している状況）があるだけに、
なおさら電子書籍（キンドル）には好感が持てるのだろう。
少なくとも、「電子書籍があるのに紙媒体で戦うしか能がない」
匹夫出版業界よりは、はるかに見るべき価値がある。
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 10:20:36.38 VtsG4bFDP
昨今のapp storeやアンドロイド礼賛の論調は、歪んだ形のマルチタスク主義を煽り立てるもので決して好ましいとは言えない。
わたしが編集であったならiPad版は起用しない。
私はＷＳＤに「iPadではなくキンドルかリーダーに特化すべきだ」と言おうとしたが、やめておいた。
72:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 10:37:26.79 c5qYEprP0
●Intel Itanium Processor Family編
「デジタル回路の設計者としては一流だったIntelだが、アナログ回路では三流と言わざるを得ない。」
「素人設計のFoxtonとともに、Itanicという船はプロプライエタリの泥沼に沈んでいくことになるだろう。」
「ItaniumはHP、Oracleらワールドクラスが同じエコシステムにいたからこそ、
その輝きをおすそ分け程度に享受できたプロセサに過ぎない。
Itanium自身にシェアを獲得するような力は無く、『アナリスト』が言うような『理想のオープンアーキテクチャー』でもない。
コストを惜しまぬ設計は評価はするが、サーバープロセサとしては極めて凡庸。」
「私はサンタクララのエンジニアに『君にミッションクリティカルのノウハウはない。Xeonの設計に従事すべきだ。』としつこく迫り、
気を悪くさせてしまった実績がある。」
「大流行のデュアルコアは独創性を破壊する「悪」だ」
（DECとHPのデザインチームに関して）「彼らのようなタレントは、絶対に共存すべきなのだ。
もし不可能だというのなら、それはマイク・フィスターのマネジメント能力に問題があるからに他ならない。」
73:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 11:49:54.49 ZlyOHgIJ0
紙なのか？
てっきり、インクの方かと思った。
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 12:02:36.33 VtsG4bFDP
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
紙とインク両方。
Dはモノクロページのほうが売り物だけど、Kみたいなグラフィック多用だときついかもな。
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 14:39:54.14 ThfDvuEDO
翻訳こんにゃく食ってジーザスと気軽にサッカー談義したい
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 16:09:17.90 OkKkJA1u0
>>9
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 16:36:04.43 9m14Yw11O
直で話したら喧嘩別れしそう
78:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 17:02:22.08 4VjOVSIN0
多分気後れして、譲歩してしまいそう
で、終わった後で、自分の言いたかったことが半分も言えなかったとモヤモヤする
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 17:06:15.76 nn+00P8y0
わたしはジーザスに反論を言おうとしたが、止めておいた
80:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 17:44:58.87 TD2XvLIw0
>>64
オリケイが凡庸だと言われる原因の一つは、一区切り付いていない
現在進行形のネタを、コラムで書くからだと思ってる。
他の人だと、一区切りついてから書くか、一歩引いた視点からなので手堅いのだが
オリケイの場合は、現場リポートみたいなスタイルだから、ルーニーの移籍騒動の時のように
ひどく凡庸な物になってしまう事が多いんじゃないかな
ネタの選別を間違えなければ、オリケイのコラムはもう少し面白くなるはず
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 18:01:44.17 VtsG4bFDP
じゃあオリケイに日本経済を語ってもらおうか。
82:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 18:26:05.53 AdWivlUf0
オリケイはサッカー分析に関しては凡庸そのものだからな
今回のコラムなんてアーセナルを好きになって半年も経って無い人でも書ける
ジウベルト ヴィエラ
アシュリ キャンベル コロ ラウレン
(笑)
ウィルシャ ソング
クリシ コシェ スキ サニャ
ポーランド
こんなの比較するのが馬鹿らしくなる
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 22:45:53.40 4VjOVSIN0
比べてみると、互角にやれるのはサニャのところくらいかな。
ウィルシャーとヴィエラもタイプが違うから、あれだけど他のところは軒並劣化。
84:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 11:46:11.60 dTG6pz+F0
俺は>>72を評価するよ
85:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 12:36:10.84 OK12m9GK0
サイモン・クーパーのファンデルサルの記事…後半はいいけど、冒頭の件は要らないと思う
礼賛するのはいいけど、バランス感覚を欠いてるから、なんか気持ち悪い
ジーザスの記事も決してバランス感覚は言いとは思わないけど、クーパーの記事はなんか違う
その辺はルドガーやヴェルドネは上手いと思うんだけど
86:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 13:20:56.46 Nl7ak3r60
またトッティがクッキアイオを決めたことについてパドバンさんから何かあるようです。
87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 16:49:43.66 kgOC/CGK0
クーパーってここまでプレミアまみれの人だったっけと思ったりはする
88:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 18:12:38.83 /pUs08nY0
前からプレミアマンセーの人だよ
イギリスべた褒めして他国の歴史までけなすレベル
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 18:25:02.57 ocZGd5Em0
ファンペルシーの退場を否とか言ってる二人に対しては、凡庸ではなく匹夫と言わざるを得ない。
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 19:28:58.03 OfOe+TzHO
あれはクソジャッジだろ
恣意性を疑われても文句言えないレベル
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 19:46:21.58 NMQKX2E50
珍しくオリケイのコラムがまともに読めてビビった
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 19:48:43.92 0s2cDjYv0
90にも91にも同感。
93:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 20:31:38.72 UDqr3el0O
>>90
空気読めとは思うがルール通りで誤審でもないのでクソジャッジとは思えない
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 20:42:39.75 SS+Le+qN0
俺は手続的正義が大好きでドイツ法学に馴染むから、
「ルールにがっちり厳格に則った結果、試合がぶっ壊れた」としても、
それはまさに正義が貫かれた正当な結果として受け入れる。
逆の考え方で、実体的正義を目指すフランス法学の考え方もアリだとは思うけどね。
「ルールとはあくまで手段であり、『良い試合』という目標を実現するためのツールだ。
ルールを貫いた結果、試合がぶっ壊れるなど、手段が自己目的化した愚かな行為だ」
だからヴェルドネが言ってることもよく分かる。
問題は「良い試合とは何か」というのが、誰にも正確に決めることがでいない点なんだよ。
ある人は「ルールが貫徹された反則のない（反則にきっちりペナルティが付く）試合」だと言うかもしれないし
またある人は「見ていてスペクタクルで、ピッチ上で芸術が表現される試合」だというかもしれない。
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 20:45:47.86 hhCaK7NA0
>>31の夢に出てきたオリケイは以前の写真の真面目なお兄さん風の顔なのか
今のハードボイルド風の顔なのか気になる
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 20:49:12.73 SS+Le+qN0
フェーとマガトに続き、顎ナシまでクビとか、ルドガーさんの予測が的中しすぎだろ・・・ｗ
97:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 20:49:39.83 U5iCOSd/0
>>94
ダニアウベスがナスリにカニバサミかけたり色々やってたけど完全にスルーだったね
日和見裁定に終始した結果アーセナルが一方的に反則取られて、退場
どう見ても「ルールにがっちり厳格に則らなかった結果、試合がぶっ壊れ」ました
本当にありがとうございました
98:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 20:52:24.54 0qawVCLG0
笛が鳴って一度プレーを止めた後で蹴ったのならルール通り警告もやむなしだけど
パドバンが指摘してる通り、あの状態でプレーを止めるのは難しかっただろうし
時間稼ぎだとかジャッジに腹を立ててっていう反応じゃ無かったと思う
審判の講習（4級だけど）を受けたことがあるけど「ルールの順守」と同時に
ジャッジの時には「選手の意図」や「プレーの強さ」「方向」「タイミング」なんかも
出来るだけ考慮して裁かないといけないって習ったけどな
99:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 21:08:36.00 8xnOmO6I0
あのジャッジをバルサオタ、もしくはアンチガナ以外で
評価してるやつを見た事がない
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 21:46:53.17 76XHQFz7P
今月前半は、スアレスの「監督論」翻訳、執筆にあてている。
今、デルボスケが来た。残りリスト4人。3人は決まっているが、
最後の一人の人選に迷う。
10:58 AM Apr 8th webから
デルボスケ以外は
カペッロ、モウリーニョ、ペップで決まってそうだなｗ
101:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 22:01:10.03 /pUs08nY0
空気というか状況読んだらあの笛は完全にバルサ寄りだとわかりそうなもんだが
パドバンの言い分は筋が通ってる
基本的に審判は試合に影響及ぼしちゃいけないんじゃないかな
何度も似たような行為したってんなら罰していいけどそうじゃないっしょ
ちょっとしたことで退場させたら完全に試合が片方に有利になっちゃうじゃないですか
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 22:07:10.41 M5p0R+3u0
クライフ、サッキは入るんじゃない？
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 22:50:05.60 4Hmdxt5R0
>>100
カペッロ批判に100ページあるで
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 22:51:51.04 kSZ4jlqu0
ジーザスは実際に話してない・よく知らない監督は語らないし腐さないでしょ。
カペッロには試合後インタビュー中にマジ切れしてたっぽいけど。
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 22:53:16.19 0s2cDjYv0
結局ファンペルシーが『故意にイラついて蹴飛ばしたなら』レッドでもやむなしと思うけど、
『聞こえなかった』り、『既にモーションに入っていて止められなかったら』レッドはクソジャッジだと思う
俺はクソジャッジだったと思うし納得はいかないな
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 00:04:19.12 kgOC/CGK0
>>100
そのレパートリーには反論の余地がない
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 10:36:32.95 kyDjA63B0
ジーザスの本楽しみだなあ
当然サイン会のために来日するんだよな
イニエスタのユニとガットゥーゾのユニ、どっち着ていくか迷うわあ
ジョレンテかカンナバーロのユニでもいいな
でも、他のジーザスファンと被らない方がいいだろうから
やっぱり匹夫カペッロの顔を全面にプリントした自作シャツか
俺の番が来たら、サインのために座ってるジーザスと俺の匹夫がご対面するんだよな
果たしてジーザスはサインしてくれるんだろうか
あるいは興奮して筆折っちゃうかもな
だけど、俺の後ろに並んでる人達はジーザスと俺の匹夫を見たらニヤニヤが止まらないよな
発売日が待ち遠しいわあ
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 11:55:52.67 jx0idx6S0
俺の匹夫w
無駄にエロいw
109:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 12:04:28.96 kIlrNW5cP
>>107
たぶんジーザスに会う前に、賢明な読者から譲歩しろとか凡庸とか罵られるよ。
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 12:38:32.14 qsV9gfCE0
みんなでジーザスの見返りプリントT-シャツ作って行けばいいのさ。
>>100
スマン、元のツイッターも見たんだけど、
これはジーザスの本は翻訳される過程で、全訳ではなく抄訳になる、
ということなのかな？
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 13:42:49.65 BEaXlxpO0
>>110
小宮山と共著のはずだからジーザスのコラムに小宮山が自身のコラム入れたりするのか
小宮山が日本の読者受け考えてジーザスが出したリストの中から監督選ぶって方式だったりするんじゃないか
112:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 14:42:06.86 qsV9gfCE0
>>111
なるほど、そういう意味ですか。
いずれにせよ、待ち遠しいな。
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 15:37:27.23 jyEQ3he70
ジーザスのサイン会なんて、このスレのやつしかいねえじゃねえかｗｗ
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 16:07:33.06 llqIIhIl0
だめぽスレの住人も来てくれるのでは・・・
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 16:16:14.11 nkZ1eEvl0
最近流行ってるデヨングのユニもありだな
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 16:17:25.76 kIlrNW5cP
どっかのCDみたいに｢ジーザス握手券入り｣｢サリーナス握手券入り｣とか
複数バージョンで出せば俺は両方買うぞｗ
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 17:52:19.67 jyEQ3he70
ジーザス握手券ｗｗ
握手券ならヴェルドネがいいわｗいや、ピケの彼ｊ（ｒｙ
関西に来てくれるなら、スペイン語勉強しておくんだが・・・
イタリア語で話しかけたらしばかれそうだしｗ
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 18:46:43.72 vUbMJlQp0
ジーザスにはどう呼び掛けたらいいんだろ、やっぱミステル？
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 19:21:35.60 hpzrPQCnP
つーか来日しないからｗ
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 19:43:19.07 sfFEDkLf0
いっそ読者による「ＷＳＤの表紙を飾る記者人気投票」とかならありそうじゃね？
勿論ジーザスだろうが、個人的にはあの顔写真のまんまオリケイを見てみたかったり…
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 19:56:28.25 bpo3R4920
そろそろ巻末イラストでオリケイもありだな
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 20:18:58.82 HJpOZDOl0
ＷＳＤ４８
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 21:15:51.99 4rv/M+5pP
とうとうNumberでもジョレンテが取り上げられるようになったか
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 02:10:59.33 vrYNr+u40
>>94
全面的に賛成だ。
あんたとは旨い酒が飲めそうだ。
つーかファンぺルシーと同じことがELでもあったな
シェフチェンコが退場してしまった。
審判たちには、
『公正を期してつくられるのが法律だが、そのあまりにも厳格な施行は不公正につながる』
という言葉を送りたいね。
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 02:26:36.91 xWcWkF0U0
自演乙
126:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 03:25:45.54 dLxJCqZT0
動画見たがシェバのは擁護できない
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 08:29:10.42 1Rvf1XXBO
ペルシは明らか誤った判断だがシェバは……
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 10:17:36.94 C9AZaZ3k0
賢明なるジーザススレの皆様の反応を見ると今回の誌上法廷の議題はナイスチョイスだったようだ
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 11:28:57.79 5ojHL9yj0
例えるならば、フェルナンド・ジョレンテはパブロ・ピカソやジョアン・ミロのような芸術家であり、
フェルナンド・トーレス師匠はせいぜいペンキを塗るのが上手な作業員に過ぎない。
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 18:06:17.30 9PA9gIhP0
ユーベの優勝予想とかしちゃった俺が何言ってもあれだけどねって保険かけたのに
案の定ウディネ連敗して失速してるしパドバンェ・・・
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 18:08:33.03 uOrOH9+L0
最近はペンキも塗れてない気がする
132:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 20:01:58.04 hp/XPgIq0
ジョレンテが芸術家ともあまり思えないが
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 21:10:10.98 CGoKMN9L0
フェルナンドトーレスは調子いいときでもカウンター専門みたいな選手だから
芸術家になるの無理だよな
特にポゼッションに対応できないのは致命的
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 23:03:15.55 11vV0lML0
何気に川平慈英のバレンシア愛（笑）が面白かった
なんとなく似合うｗ
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 03:28:01.60 Qnq+1yFCO
せめて昔のレジェンド入れるとかして欲しかったな
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 16:37:13.70 +uldQKGpO
>>133
オーウェンは芸術家
137:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 22:07:01.03 zyde4HTeP
Wikipediaにジーザス以外の記事ができてるぞｗ
オリケイ、パドバン、ルドガー、ヴェルドネ、アルクッチ。
どうせならクーパーも入れとけよｗ
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 22:52:09.10 k06jhy5I0
本屋行ったらカルチョの表紙が酷かった
愛されナポリ(はーと ってどーなのw
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 22:57:58.86 CG17LQ980
>>138
このスレなら愛されジーザスだな。対極にあるのは、嫌われカペッロの一生
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 23:06:36.32 ne64T+1A0
>>137
ヴィシディとフルゴーニの解説担当2人もｗ
ＦＭ2011でヴィシディをアシマネにして自分の名前をジーザスにしてるのは俺だけでいい
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 23:23:45.16 zyde4HTeP
クーパーは英語(+カタラン語・オランダ語・ポーランド語)のはあったわｗ
William Hill Sports Book of the Year winner
1994
とかまたすごい肩書きｗ
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 23:45:25.63 jqR12kOA0
クパァはこのスレだとエゲレス万歳調が鼻につくってディスられてるけど、
サッカージャーナリスト界だとトップ５指に入る頂点の人なんだぞ。
教養というか、前提として知ってて欲しいんですが。
フットボールの世界には未だに貴族階級があって、特にイギリス（×イングランド。アイルランドや
ウェールズも含む）のフットボールってのはつい最近まで特権階級だったんです。
イギリスに限らずフランスやドイツも共通意識として持ってた。ほんの１０年程度前まで。
クパァさんが凄かったのは、（相対的に*1）客観的で核心を突いたコラムを書いたから。
サッカーの金権的側面とか、アフリカの汚職とか、誰も書かなかった（書けなかった）んだよ。
※1：相対的。「裁判官のように平等に」という意味ではなく、「貴族が庶民を鑑みてくれた」という意味。
エゲレス万歳だった世界で、エゲレスの人間が、エゲレス以外にも目を向けたから喝采を浴びたんだよ。
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/14 23:52:08.40 T3QP5i+q0
disられてると言っても、俺は全然嫌いじゃないけどなぁ。
凡庸との評判のオリバー・ケイも含めて、別に嫌いな記者はいないな。
ユーべが強かった頃のパドヴァンは（俺がユーベが嫌いなので）嫌だったけど、
最近は肝心のユーベがダメダメなので、パドヴァンに腹を立てることもなくなった
144:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/15 00:18:46.69 g2rGbrRT0
ブーベスさんも帰って来ないかな
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/15 03:04:05.31 BSpNYDtq0
クーパーの本はどれも面白くて好きだ
しばらく日本に本でなかったから引退したのかと思ってたわ
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/15 17:50:10.25 +NFxeVZv0
>>137更新されたのが４月５日で一緒だから、おそらく同一人物だろうな。
ひょっとしてこのスレの住人か？やるならオリケイにはあの顔写真を付けてほしいが。
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/15 20:18:24.04 udnbehlN0
ジーザスはラウルの事を独善的とか評してたな
今もそうなのだろうか
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/15 22:31:12.51 5RzxwkgM0
>>147
独善的ってより内向的というか気難しいってニュアンスじゃなかったっけ？
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 00:21:06.31 Ch4k4NH3P
まあ実績は大したもの。使えば結果を出す。
150:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 08:56:17.75 xwGlTVVX0
保守したほうがいいのかな？
ジーザス本、はやく出してー
151:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 17:22:43.67 IUghrA+a0
イングランド（UKではない）のフットボールって
労働者の娯楽だと思ってたから
貴族階級とか特権言われても理解しにくいな
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 17:37:08.63 e7FWv5JV0
イギリス人じゃないと実際の所は理解できないだろうなぁ
服の漫画でよくイギリスは階級社会云々って習ったけど、知識としてあるだけで感覚はわからんもの
中国人が反日かと思ったら実は中国内ではヘタレ親日扱いされてました、なんて今の主席みたいなもんだろうか
クパァさんも日本人から見ると英国マンセーのおっさんに見えるけど
ああ、↑のような事書いてた一人だけど文章は面白いんで別にディスってるわけじゃないっすよ
153:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 17:47:49.63 QMVE75vB0
労働者の娯楽だってのは間違ってないんじゃないか？
その労働者たちが、サッカーピラミッド界では上の方の貴族待遇だったってだけで。
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 17:54:24.35 xUTfTvdW0
俺はそもそもクーパーさんがイギリスマンセーのおっさんに見えるってのも
よくわからないんだよなぁ
フルゴーニさんのセリエマンセー臭はちょっとキツいと思ってるんだけど
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 18:05:43.32 e7FWv5JV0
フルゴーニさんはGKのスキル評価してるだけでセリエマンセーしてた記憶がないな…
フレイあたりはいつもボロクソに叩いてるぞｗ
ヴィシディがセリエのチームを贔屓目に評価してる気がするのはわかるが
クパァさんの英国マンセーはかなり古い号（プレミアが絶頂だったあたり）でサッカーとは関係ない他国の歴史や文化ディスって英国べた褒めしてたのよ
海賊で成り上がった国家風情がなにいってんだ、とそんな流れになってた気がする当時
確か最初の方のページだったから古いの持ってる人はわかるかもね
セリエがCLで全滅してた頃だから多分2007～2009年の間のどれかだと思うんだが…
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 20:27:32.28 xUTfTvdW0
>>155
ブッフォンやジーダやトルドならまだしも、
ルビーニョとかアメリアとかを、ツェフやカーンより評価してて「ハァ？」と思った記憶がある。
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 22:38:04.88 e7FWv5JV0
>>156
ツェフは新しい評価では世界最高峰的な褒め方だったけど、昔はカーンがその辺以下の扱いだったのかｗ
アキンフェフやフレイはディスってたから身体能力でGKやってるタイプが嫌いなのかもね
よくハンドリングとポジショニングの重要性を訴えてたし
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/16 23:30:37.69 ENn2q7aZ0
そのあたりを言い出すと
ジーザスの文章もその範疇に入り出してしまう気がする。
自分の意見をいうのに、自分の立っているところを明確にしている、
ということでいいんじゃないかなぁ。
オリケイみたいな文章も好きだけどね。
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 00:17:11.54 kEwSfWQl0
ライターを培ったその国特有のサッカー文化が、文章を通して透けて見えるようなコラムは
たとえ内容が公平と言えなくても、読んでて面白いと思う
逆に一見公平を装いつつ、公正さとはほど遠い己が持論をおし隠す隠れ蓑に
他所のサッカー文化をつまみ食いしたようなコラムは最悪だけどな
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 00:48:28.71 yAyMOk4S0
>>159
全面的に同意だわ
その人のサッカー観が伝わるようなコラムが面白いからジーザスが評価されるのであって
自分の予想が外れても「結果論でしかない」と言い切るのは俺は評価したい
そして後半部分は俺の中ではオリケイだわｗ
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 06:55:43.06 FlRA8M7d0
別のスレに誤爆したからこっちでもう一度。
守備的ボランチ２枚でもジーザスは憤慨していましたが、
守備的ボランチ３枚（しかも１人はＣＢ）をジーザスはどう評価するのかｗ
しかもそれで神試合を繰り広げた（決定機盛りだくさん）とか、一体どういうことなの・・・。
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 07:17:29.30 nVjpH0mm0
クラシコは酷い試合だったな
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 07:27:21.72 peQXeGN3P
まあCLも控えてるし若干重要性が薄れた。
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 07:45:40.86 mDUoNP7I0
「良い攻撃は良い守備から」
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 07:46:33.00 u2Z+w6+G0
モウが会見で喋るの拒否した時、ジーザスいたのかな？
いたらどんな対応してたんだろうｗ
コラムで書いて欲しい
166:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 10:51:01.76 rvpPY1MA0
クラシコの前半は心臓がバクバクするくらい良い試合だった。
後半は酷かった。本当に酷かった。何あの審判？
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 11:04:42.33 yFXONk4+0
試合壊したのは審判じゃなくてアルビオルだろｗ凡庸過ぎる
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 11:14:08.21 jOBY7t1k0
このスレで議論する事ではないけど
あれにレッド以外は出しようがないから
審判っつーかアルビオルが悪いな
審判はなるべく空気読もうとしてたように感じた
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 14:56:26.63 hUvyDNMN0
ジーザスのコラム楽しみだな
170:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 21:10:24.55 ebOvofzz0
PK＋イエローが妥当だと俺は思ったぞ。
ペナルティエリア外なら一発退場でもいいけど。
クラシコの記事書いてほしいけど、クラシコが4試合もあるよね。
１試合ずつ詳細に読みたいんだけどなぁ。
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 21:13:22.17 WywlfAOv0
審判はありもしないPKで帳尻合わせてくれたな
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/17 22:27:28.20 S+ujkWe30
>>160
イーストハム『凡庸なるライターはその座を譲るべきである』
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 01:04:32.44 rQkWShA/O
PKは当然としても、別にイエローでも良かったな
しかしモウとシャビの試合後のコメントはもはや様式美だなｗ
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 01:35:03.09 UTW5FJbd0
このクラシコでジーザスの中のモウリーニョ評価は
完全にカペッロと同等以下になってしまっただろうな
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 06:53:58.04 Gl/woO5TP
オリケイの危惧どおり、アーセナルは無理ぽなのかも…。
まあ賢明な読者の皆様ならケイに言われるまでもなく
ご承知だろうけどｗ
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 07:36:48.37 sohd9oNg0
>>160
オリケイは好みは出ても中立的であろうとはしているから違う、
中立的故「凡庸」と称されているが。
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 07:41:20.28 74UQ218c0
凡庸なオリケイさんだけど、もしいなくなったら寂しいと感じてしまいそう
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 07:47:48.54 Fu4Sgajy0
クラシコ前に趨勢が決していたリーグ戦など序章に過ぎない。
DFをレアルはあと二枚(ガライ、アルベロア)も残している。この意味がわかるな？
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 23:13:00.35 /OaPkqel0
ラモスがやらかしても大丈夫って事ですね、わかります。
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/18 23:33:45.54 JiO5SZrZ0
>>178
最後のCL2ndLegの時には誰もいなくなってるというわけですね。
181:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 00:52:01.61 rWi3Pulq0
>>178
ディフェンダーを６人並べるんですね、わかります。
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 00:57:25.89 TiA3GGMB0
勝利精神がだだ下がりになりそうだな
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 01:46:05.16 5C2fAqwmP
>>179-180
そこまで露骨な判定したら誌上法廷でヴェルドネさんがブチ切れそうだ
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 13:38:00.03 tQeMPVdF0
>>182
しかも連携や成熟度に露骨な差があるから…。
まあゲームなら補正がかかるんだけどな
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 14:48:51.33 tC8Yqjz9O
勝利精神ってなんか聞き覚えある、と思ったけど、あれかww
やっきになって栗泥ルケ以外でエリア優勝した、無駄な青春を思い出したよ
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 03:59:16.04 PsswWfHm0
賢明かつ博識なるWSDの読者の皆さん吹いた
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 07:01:28.92 RQAoqluL0
「コパはレアル・マドリードが取るだろう」
ジーザスの慧眼すげえええええええええええｗ
この人は電波だが、サッカーに関する知見はさすが深すぎるｗ
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 07:23:11.09 Evr9c3QK0
ジーザスの筆が滑らかになりそうな結末だったな
本命はＣＬなんだろうが
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 09:28:11.22 ra2qy61l0
コパはマドリー
リーガはバルサ
ＣＬは結局ユナイテッドが持っていって双方仲良く１冠ずつ分け合って
って感じになりそう
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 10:03:21.51 vhMuES5I0
いやこの流れだとクラシコの勝者が耳も取るでしょ
ペップもモウも勢い殺してタイトル取りこぼすような監督じゃないし
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 10:57:09.23 3VQXwMpeP
まあユナイテッドはないわなｗ
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 11:03:29.53 mIJSfal00
お前らオリケイさんディスってんの？
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 11:57:59.84 e8syzWCV0
今号のコラムは面白かった
モウがいい感じに匹夫化してるおかげで、ジーザスの筆もいい感じにノッてる感じがする
そしてオリケイはカペッロ支持かw
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 14:19:04.95 9jsB2uZ40
私は何故カペッロを批判するのかとジーザスに聞こうと思ったがやめておくことにした
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 14:53:26.71 6BvBB8zIO
4141で、アンカーを掃除役に専念させて、左右のウイングかFW起点のカウンター
これ流行ってるよな
南アフリカでも多かったし
日本とかパラグアイとかメキシコとか
ナポリの3421も、面子で多少フォメ弄ってるけど、やってることは一緒だし
まあ90年代後半の3412然り、こういうサッカーはやっぱ手堅いんだろうね
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 15:00:23.64 SZ+o5m0H0
まあ一番対戦相手との相性問題起こらなさそうなフォメだわな。
中盤厚くなるし、先頭の１をターゲットマンにするとある程度ドン引きにも対応できるし。
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 15:15:50.61 poOSfb5R0
さっそくWSD買いにいったらもう店から消えてた、死にたい
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 17:17:19.17 RQ3lnC8tO
今号はブエノか
遅ればせながら先月はありがとうアルクッチ！
めちゃくちゃ感動した
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 20:30:20.97 +8YhwEKP0
バルサにジョレンテがいれば・・・的な意見を書きそうな気がする
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 20:37:57.94 3y8TvVOv0
ずっと読んでると、どれだけオリバヴァー・ケイ記者は秘密のネタを持ってるんだよって思えてくる。
ジーザスはマドリーが国王杯獲るかもって予想命中か・・・
確かその記事の時に国王杯の１冠でもマドリーはそのタイトルからずっと遠ざかっていたから
取れればマシだって書いてたから少しは評価が変わるんだろうかね。
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 20:46:20.57 crFeSkVb0
ジーザスは評価しないだろうけど、それでもあのバルサを零封で勝利って
普通に評価されてもいいと思う
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 20:57:48.57 +8YhwEKP0
ジーザスが今のモウを腐してるのは過程より結果を追求して
そのやり方があまりにくどいからだからタイトルをとっても評価は変わらないと思う
監督・戦術家としての能力は素直に認めてはいるんだろうけどね
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 21:11:32.01 xb7vL17m0
ぺぺの中盤起用はどう評価するのかな？
カペッロがデサイーを中盤に使ったのを彷彿させるが・・・
でもジーザスはデサイーは嫌いな選手だけどぺぺは確か好きな選手だったよね。
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 21:20:50.26 poOSfb5R0
相手のサッカーを潰す目的だから当然のように匹夫扱いじゃないか？
ゲームを作るためなら何も言わんだろうけど
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 21:40:02.08 R/2m/Ejf0
ピッチ内理想主義者：ジーザス
ピッチ外理想主義者：オリケイ
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 22:20:38.98 3VQXwMpeP
しかしモウのチーム作りって結局変わりばえしないな。
まあ一年目だけど、あんなチームをサポが許すかよ。解任されるぞ。
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 22:24:21.66 8ESTMcmd0
モウリーニョはＣＬ獲れたらイングランドに戻りそうだな
リーガはちょっと厳しいがコパは獲ったし
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 22:25:54.24 IWKYffCq0
モウのチームを見たことない人が多いんかね？
ポルトやチェル、インテルでも千変万化で柔軟な戦い方をしてるよ、決して匹夫みたいな守備一辺倒ではない
それにカウンターの見せ方が鮮やかなんだよなあ
ま、ＣＬはカルバリョいないしプジョルとアビダルも戻ってくるからバルサがトータルで3点差で勝つと思うけど
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 22:29:31.97 +8YhwEKP0
ビジャがトーレスさん並に師匠化してるのも問題の一つじゃね
たしかバルサじゃ１０試合くらい連続ノーゴールだったような
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 22:43:24.33 3VQXwMpeP
>>208
変わりばえしないとは書いたが守備一辺倒とは書いてないんだがなｗ
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 22:48:44.00 crFeSkVb0
カペッロ＝守備一辺倒って図式も正直どうかと思う
まあ自分はカペッロ支持者であることは明言してもいいと思ってるけど…
同時にジーザスの記事も好きなんだがなw
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 23:13:31.30 qzUyRcbf0
ジーザススレの住人でジーザスほど匹夫嫌いな人はたぶんいないよね
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 23:44:15.22 YkMZcsTr0
crFeSkVb0はジーザスにボロカスに非難されて傷だらけになる覚悟のある男前の鮭
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 23:47:49.08 YkMZcsTr0
特別な洗剤さんは匹夫さんとは違って、マドリサポには支持されてそうだけど違うの？
解任は無いだろーって勝手に思ってる
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 00:31:04.10 mEi3uqgW0
ジーザスはあの3ボランチは叩きそうだな
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 00:32:26.17 9D7/cj2p0
匹夫とモウの決定的な差
匹夫：守備的布陣のくせに、決定機や枠内シュートもわずか。１試合に２～４回しかない。
モウ：守備的布陣のくせに、決定機や枠内シュートがバルサに匹敵する回数。
だから、ジーザスにとって匹夫は嫌悪対象なのに、モウには敬意があるんじゃないか？
「サッカーとはいかに決定機を多く作り、いかに多くゴールするかというスポーツである」byジーザス
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 00:36:33.71 uuj6Pjim0
カペッロもローマ時代は、セリエAの中では守備的なチームではなかったと思うし、
モウリーニョは、チェルシー時代は相当守備的だった記憶があるがなぁ。
コパでは不調だったし、実際最近点取れてないけど、ビジャは動き自体は決して悪くないと思う。
チェルシーに来てからのトーレスとはだいぶ違う。
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 01:46:08.28 9FgOzP8+0
>>217
動きは悪くないってトーレスを擁護してるチェルシーオタも言ってたぞｗｗｗ
てか実際前線でいい動きしてもらうためにあんな高い金出してビジャとかトーレス取ったのか？と聞いてみたいなやたら擁護してるやつらには
いい動きしてるフォワードと全然噛み合ってないけど点だけは常に取ってくれるフォワードなら絶対後者だろ
ビジャがしっかり決めてたらクラシコ二戦とも勝ててたよ
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 02:06:42.28 t+EIki/Ri
ジーザスがペップにジョレンテ取れとメールしてそう
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 02:11:01.92 JyL5qq9V0
ジーザス『憎っくきモウ・マドリーに負けたから、ペップとは口をきいていない。』
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 02:14:35.68 uuj6Pjim0
>>218
そのチェルシーヲタと俺は意見が違うな。
ビジャは序盤から点取ってただろうが。バルサシステムにフィットしてて、今は一時的に調子落としてるんだろ。
トーレスはまだチーム戦術自体に全然フィットしていない。
『チーム戦術にフィットしてない』のと、『今は一時的にコンディションを落としている』のは違うよ。
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 02:25:09.49 9FgOzP8+0
>>221
この一番大事な試合ではずしまくる選手をよく擁護出来ると思うわ
てかイニシャビと最高の中盤がいたら普段の相手からは誰でも点取れるだろｗ
少なくともこのクラシコ二戦でのビジャはカスだった
あと序盤から点取ってたからおｋってんならズラタンはなんであんなことになってんだ？
ズラタンも序盤はある程度フィットして点も取ってたと思うんだが
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 03:09:23.97 MJKYJ68l0
ビジャはフィットしてるようには見えんな、少なくともエトーさんのレベルではない
本来ビジャもジーザスが言うように単独でなんとかしようとしすぎる癖がある選手だしやりづらいと思う
バルサFWは動き出しとパスだけやってればいいなら柳沢師匠でも代役勤まりそうだｗ
トーレスは戦術にもあってないし能力自体もカウンター特化されすぎていて実力不足と言わざるを得ない
お粗末すぎる部分を身体能力でカバーしてただけだし衰えてきたら没落は早いだろうね
正直今までが過大評価だった
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 03:14:06.86 uuj6Pjim0
>>221
何でそんなに草まで生やして突っかかってくるんだか、サッパリわからねーな。
トーレスのファンで気に障ったのなら申し訳ないが。
そもそも前のクラシコでのビジャについて弁護してないのは、217の３行目を読めばわかるはず。
得点ランク3位の選手にそこまで言えるなんて逆に驚きだわ。
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 03:19:55.27 uuj6Pjim0
安価ミス。>>221は俺自身だった。>>222の間違い。すまん。
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 04:25:32.91 rf8pmWBLO
>>222がトーレスオタだと思えるお前が分からない
とりあえずビジャは一回休ませたら
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 12:17:35.34 i3OjIuc40
ビジャが一瞬でラモスとアルベロアに起こされた後キレてるの見てワロタw
足痛かったんじゃないのかよw
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 13:45:42.36 PLQJcBbH0
パドバン→インテルの大敗をフィジカル面の不調の一言で済ましてしまうのはあまりに凡庸
ジーザス→感動した、特に後半部分。飾り気のない剥き出しのフットボール、って言葉が良かった
オリケー→匹夫叩きまくっててわろた
ヴェルドネ→おもしろかった
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 15:02:35.55 uuj6Pjim0
>>226
いきなり草生やして突っかかってきたり、ズラタンとかチェルシーヲタとか
関係ないことまで持ち出して絡んできたからな。
俺の「トーレスとは違う」発言が気に障ったのかと思って謝ったのさ。
もしトーレスヲタでないなら、ただのビジャアンチってことだな。
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 15:11:09.00 WV08LI8IO
モウはＣＬベスト４がデカいから解任は無いな
ここで負けたとしても相手バルサだし
むしろ一年で辞めるとしたらＣＬ取って自分から辞任
喧嘩吹っ掛けてもプレシアードくらいしか乗ってこないのも痛いｗ
だからイタリアの時と同じくメディアと対立してしまう
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 15:18:59.78 uuj6Pjim0
マドリーに関してはあそこの基準がよくわからないんだよな。
ただ、一度呼んだなら何年か任せてほしいな。
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 15:31:00.91 2Cl5O3emP
>>231
マドリディスタはやたら玄人ぶって戦術云々にまで口出す層と
タイトル取れれば何でもいいよって純粋に応援してる層と大きく分かれてるからな
大体モウ呼んだ時点で戦術ああなるのは分かりきってる事なのに
今更ガタガタ言うサポーターも正直どうかと思うな俺は
そういやジーザスはカップを破壊したラモスには何か言うんだろうか？
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 15:33:46.66 HAMaiU/i0
マドリディスタてw
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 15:35:48.06 Tp3hNwX+0
間取りDISった
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 15:36:41.30 HAMaiU/i0
あ、ごめん
マドリディスタって普通に使うんだ
マドリスタだと思ってた
調子に乗りましたすいません
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 16:45:41.89 L+0jcvGX0
>>232
ジーザス「カップではなく、セルヒオ・ラモスこそバスから落ちるべきだった」
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 16:51:14.09 lsiowdcv0
転落したのにネタにもならなかったフレブさん
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 17:13:59.06 MJKYJ68l0
匹夫がすっかり凡庸そのものになってきたな
カップ戦の鬼としての評価といいジーザスの慧眼はパネェ
そしてジーザスの中のモウがソウルジェムの穢れきった魔女のような評価になったｗ
反則ｷﾞﾘｷﾞﾘの嫌がらせを繰り返し謀略の限りを尽くして勝ち進むだろうとかそんな感じのフレーズｗ
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 17:36:21.20 rf8pmWBL0
どうでもいいけどパドバンが女子サッカーの理事ってのに驚いた
電波ライターじゃなくてイタリアではそれなりの地位の人間だったのかよ
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 18:28:59.98 XvkT04MlO
ただパドバンは顔写真を見る限り、若い女の子大好きそうな顔してるから
女子サッカー理事になったと聞かされてもなんら違和感なかった
まぁ本人はそんな意味で立候補したんじゃないだろうが
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 19:25:53.56 uiJ4610E0
バドバンと女子サッカーの繋がりって結構前からちょくちょく書かれてるよな
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 21:37:31.79 VK1XAmj80
>>240
あっちの女子サッカーって社会人がメインで、
だいたい２５歳～３５歳がボリュームゾーンなんだけど。
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 21:39:30.61 vtnp8cYe0
庭を走り回るニワトリのように右往左往したドメツク
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 01:42:07.08 DUMW9RG50
>>243
○ドメネク
×ドメツク
シャフタールとごっちゃになったorz
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 03:40:41.08 FnNEtBqa0
>>243
なるほど、パドバンはその年代が好きなわけか。
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 04:08:47.38 vNyAOHt+0
ドメツク・・・意味は分からないけれど
語感的にぴったりな気がしてくる不思議
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 04:57:11.07 r+R2mpwa0
今号のように読みごたえのあるジーザスのコラム読んで、ページをめくったら、
オリケイの写真が目に入って、はぁーっとなんとなく嘆息したｗ
あぁ、オリケイか…とｗ
いや、オリケイはオリケイで好きだけど、ジーザスの後に中庸の様式美というか。
今号はカペッロを全力でDisりながら支持するという変態技だしｗ
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 09:53:28.85 WP2ZbO9nP
ドメつく=サカつくのスピンオフ
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 10:02:18.64 4LAgmIfM0
ドメネク監修の代表チームマネジメントSLGか…
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 10:52:52.71 3KR/OVaq0
>>249
それただの星占いじゃないのかｗ
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 11:05:29.24 R24DjbD30
つかまだなんかゴネてるんだっけかドメネク
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 11:59:40.31 8cZwu+aSO
ジーザスって下位チームの事もキッチリ取り上げるよな
そこも好きな部分だ
オリケイなら破産とかスキャンダルとかなきゃ取り上げないのに(笑)
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 12:51:10.67 WP2ZbO9nP
ルーニーとかテリーのスキャンダルは謎のメールとかを持ち出してまで何号にも跨いで載せるのになｗ
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 12:54:08.99 Wf0woxyZ0
オリケイはビッグクラブの事しか書けない凡庸なライター
しかも中身は素人並の分析w
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 13:19:49.90 rIOPtjIuO
>249
どう足掻いてもバッドエンドになりそうw
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 14:01:02.96 6M2AkQloO
>>252
でも下位チーム取り上げるの結構久しぶりじゃね？
最近は本当レアルかバルサって感じだったような…
オリケイはなぁ…
プレミアって結構個性的なクラブ多いと思うのにもったいない
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 14:19:42.62 WP2ZbO9nP
>>239
Dのライターは肩書き多いからな。
*元トゥット編集長、女子サッカー協会トップ
*現役時(自称)ファンタジスタ、モウリーニョやペップと軽口交わせる間柄
*U-15フランス代表でフランスジャーナリストのトップ・オブ・トップ
*名門経済紙の若手エース記者
*ドリームチームのメンバーで元Jリーガーで現役リーガ選手にも知名度抜群なバラエティタレント兼解説者
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 15:20:07.96 8cZwu+aSO
>>256
バレンシアとかアトレティコとかビジャレアルとか中堅も取り上げるしな
一時期セビージャを定期的に批判してる時期もあったし(笑)
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:18:08.87 UQnKSUD+0
中堅を取り上げるという意味で一番なのは、ドイツの人（名前ド忘れした！）だと思ってる
ジーザスとかヴェルドネみたいに、華麗な記事も読んでいて楽しいけど
ドイツの人も好きだなぁ
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:23:14.86 K3fGqIrO0
>>257
サリーナスさんェ・・・
>>259
>中堅を取り上げるという意味で一番
ヴェルドネさんじゃね？
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:37:13.98 8cZwu+aSO
ヴェルドネさんは古豪好きなイメージある(笑)
ドイツの人は、スタジアムも含めたホームタウンの紹介がすげーうまいよね
あの文読むとその街に行きたくなるわ
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:43:06.68 WP2ZbO9nP
小宮ツイッターより。
スアレスの「監督論」が山場。12人目のビエルサが終わった。
「コパはマドリッド」。彼はこれをシーズン開幕前に予言。
まあ、こんなのは辺りも外れもするが、昨今のバルサを叱責し、
論理的に敗戦の可能性を語っていた。ＧＷ中に出るＷＳＤではモウもペップもばっさり。
4月21日
次号が楽しみでならないｗ
著書はジーザスが25-30人程度書いて、
小宮氏が15-20人程度に絞り込むのかな？
デルボスケ、カペッロ、モウ、ペップ、クライフ、サッキ、イルレタ、ビエルサ、ヴェンゲルあたりが当確、
カパロス、ベニテス、キケ、エメリ、カマーチョ、ライカールトあたりが可能性ありとみるがどうだろう？
ファーガソンは微妙？
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:43:43.51 A5QdOvgEP
>>257
ヴェルドネさんの経歴がつくづくチート過ぎる
クパァもだけどよくこんな東の果ての国の雑誌の為のコラム書いてくれるなって思うよ
仮にギャラ云々が高くても面倒だろうに
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:49:06.54 bnAjY2570
>>262
次号はなんども言うがジョレンテだがあるかもしれないな
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:53:02.30 K3fGqIrO0
極東の国の雑誌だからでそ。ルドガーとヴェルドネは、意図的に中堅チームに話題を振って、
ドイツ／フランスのリーグはこうなんだよって紹介してる節がある。
あとはまあ・・・日本で最も伝統のある欧州サッカー雑誌だしｗ
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 16:56:46.84 3KR/OVaq0
>>262
カペッロだけで本の８割が埋まっているんだろうなぁｗ
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 17:15:04.99 LWdFjwQ30
今月号のKINGを立ち読みしたら
スペインのコラムで「賢明な読者の皆さんなら～」とかジーザスのパクリみたいな表現使ってて、
ＷＳＤ相当意識してるのか、この２ｃｈスレ見てわざと翻訳を変えてるのかと勘繰ってしまった。
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 17:45:20.29 K3fGqIrO0
訳者が小宮さんとか言わないよな？
ガリシア語・カタルーニャ語を正確に訳せる人ってほんとに少ないぞｗ
スペイン語訳者って、たいていの場合はカスティーリャだしｗ
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 18:14:08.50 R24DjbD30
>>266
愚将カペッロ、匹夫カペッロ、凡夫カペッロ、凡将カペッロ・・・
と言う風にカペッロだけ色んな章があるとかｗ
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 18:50:16.09 n6JSaYp80
おいおい、ビエルサとか俺得すぎるｗ
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 18:59:47.94 n6JSaYp80
>>262
可能性があるとしたら他にゼーマンとかかね、スペクタクル狂信者の同志として
他に楽しそうな監督だとヒディンク、ファンハールあたりかね
人数多ければガム爺は入ってくるんじゃない？何十年も同じとこで監督してる稀有な人物だし
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 20:59:54.32 o1mBX4690
ビエルサはチリの戦い方を、ジーザスがスペインより絶賛してたからな
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 22:20:20.30 nEkP7UAC0
>>268
スペイン語とかよくわかんないんだけど、そんなにマイナーなの？
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 22:26:49.59 qp/tuIiN0
スペインは多民族国家だから、複数の言語が１国に集まってる。
公用語がマドリードのカスティージャ語で、
他にバスク語、ガリシア語、カタラン語、あとアンダルシア語があるんだっけ？
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 22:31:25.60 WiMtma4h0
スペクタクル狂信者の同士としてならVFも入れて欲しいな。
セルタ時代はクライフに欧州一美しいサッカーをしていると言わせたし・・
ベティス時代もサラゴサ時代も(1年目だけ)おもしろいサッカーしてくれた。
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 22:36:36.80 D+EmEbpz0
ちょっと前に日本代表監督の噂があったよな
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 23:44:41.95 bGl6PUhV0
>>269
つ【週間匹夫】
創刊号は半額４５０円。
特集として独占インタビューDVD２４０分付き。
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 00:24:42.17 aM8NJ3gL0
そこは匹夫カペッロが指揮する試合を批判しつつ解説するジーザスDVDだろ
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 11:41:08.72 3c6/3PqcP
今週号のNumber見てると匹夫が自信満々にアテネの試合解説してるよ
ちなみにタイトルは『我々こそドリームチーム』ってやつ
「クライフは試合前から礼節を欠いていた。
どんな試合でも相手へのリスペクトを欠いたその瞬間、フットボールの神様は笑わないのさ」
見たいな事も言ってた。俺個人匹夫は嫌いじゃないけど
これジーザスに見せたらどんな反応するんだろって思ったｗ
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 11:57:27.27 MDvc8IP1O
>>246
ガメツいドメネク、略してドメツク
>>274
アンダルシア語は独立した言語じゃない（そう主張していた時期もあるけど）
言い方は悪いけどカタルーニャ語の亜流、方言とまで言い切っていいのかはわからんｗ
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 12:39:57.76 8+08Fsy90
正確かどうかはともかくとして、小宮さんはジーザスのコラムをずっと訳してるんだし、
違和感感じることはないんじゃないの。随所にジーザス節が見られそうで楽しみｗ
確かジーザスをＷＳＤに紹介したのも小宮さんなんだっけ
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 13:18:13.66 ZbD+aWwyO
>>262
アンチェロッティ…はちょっと無いか
ジーザス結構当時のミランは評価してたよな
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 13:46:56.02 YxPNqwWs0
>>271
他にはデポル関連の大穴でロティーナとかかね
あの5バックについてなんか言及してたっけ？
284:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 20:18:03.56 2NZ9MoaE0
トーレスがゴールを決めたしオリケイさんのコラムが楽しみだ
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 20:40:04.56 6hUArZe0O
>>283
5バッグは退屈極まりなく私がロティーナを擁護することは絶対ない
ただ地獄と言われる二部に落ちない為にはこれも致し方ない措置なのかとも思う
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 22:30:15.87 ZrgM0u030
オリケイさん、プレミアのチームじゃないけどヘタフェのこと書いて欲しい。
オリケイさん輝きまくると思う。
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 22:33:40.72 KymDJrGI0
それならついでにローマも・・・
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 21:43:27.85 ZSYAO6Ku0
今更だけど、最新号のヘススさんの
「逆に結果至上主義のフットボールを切り捨ててきたのは、
それが自己満足以外の何物でもないと考えるからだ。」
っていう一文は面白いな
常人は普通、結果至上主義に対しては逆の受けとり方をすると思うんだけど
ヘススさんはさすが違うなって感心してしまったよ
289:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 21:58:22.02 BFN8tUl90
フットボールはエンターテイメントである以上、
単につまらんやり方で勝って自分がノルマを満たすだけじゃなくて
観客、ファンを楽しませる必要がある、ってことなんだろうな
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:04:34.31 IISoNZUo0
しかし特定のスタイルを推し過ぎるのもエンターティメント性を損なう
多様性のないエンターティメントは必ず衰退する
ジーザスの中小クラブのカウンター許容はギリギリのラインだろうな
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:11:32.56 Tg8vevpbO
魅せるサッカーを提供しても勝てなければ非難され
勝負に徹すれば徹したで退屈だと糾弾される
結局のところ監督業ってのはこの二律背反とどう付き合っていくかってことだわな
そういう意味でいうと最も優れた監督って誰なのだろうか
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:14:05.68 07+P3LJD0
>魅せるサッカー
バルサの精密パスサッカーに魅了される人と同じくらいの数が、
綺麗に並んだ守備ブロックやオフサイドラインの整い方、
３タッチでゴールに向かうカウンターの鋭さにも魅了されることを忘れないでくれ。
守備に惹かれる奴は、守備が美しくて魅力的だと思うから好きなんだよ。
べつに玄人ぶってるわけじゃない。
293: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/25 22:16:09.23 7uVNn0id0
まあスペイン国民の多くがポゼッション大好き
華麗なドリブル大好きなことは感じる
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:18:41.64 NCQ/X3u8P
>>292
シュート数やゴールに迫る数が多いチームが真に攻撃的なチームだと思う
バルサの場合攻撃的と言うより一方的に相手を叩きのめすチームって言った方が正しい
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:26:32.27 sjzm/sDm0
>>292
> 同じくらいの数が
この辺は誇張じゃないかな。
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:30:57.24 o0FZxJjW0
>>292
カウンターでも個人技カウンターじゃなくて
アンカーやＣＢあたりが起点となっての組織的なカウンターだったら見てて惹かれるよ
モウリーニョ時代のチェルシーはマケレレが奪ってから
精度の高いショートパスでカウンターがはじまるのが圧巻だった
297:296
11/04/25 22:32:58.41 o0FZxJjW0
デサイーのアンカーじゃマケレレみたいにそこからのパスで
攻撃始めることなんてできないからやはり組織的なカウンターなんてのは
絶望的だと思う
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:34:29.83 IISoNZUo0
>>294
俺も似た感覚があるな
攻撃しているのとポゼッションしているのは違う
バルサは監督が代わって一年目の方が攻撃していたと思う
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:34:58.68 OPuCYH+vO
ダフとドログバが怖かった
つかドログバ息長いな、意外
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:35:19.42 u53IDTgY0
去年のインテルなんて守備的というより虎視眈々って感じのチームで面白かったけどなあ。
モウリーニョがいた頃のチェルシーもそんな印象だったが、完成度は去年のインテルのほうが上。
今年のレアルはそこまでいってないけど進化すればどうなるのか楽しみではある。
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:38:59.88 NCQ/X3u8P
>>298
ぶっちゃけライカーの頃のバルサの方が好きだな
凸やシャビがパス回しつつイケメン、エトー、メッシ、ジュリが
次々と個人技でアタックしていくあの感じが好きだった
今のメッシは得点力こそ上がってるけどなんだか歯車の1つになったみたい
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:42:15.42 Fc2Ta9frP
結局そういうチームなんだよな、どこいっても。認めはするが好きじゃないわ。
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:43:04.04 Fc2Ta9frP
モウの事ね
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:45:50.77 u53IDTgY0
全盛期のイケメンは異様な輝きがあったね、思いのほか短かったけど。
今のメッシのほうが全盛期のイケメンより総合的には上かも知れんけど
ワクワク感はイケメンのほうがあったなあ、個人的に。
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 22:45:59.98 o0FZxJjW0
>>300
特に昨季のインテルはルシオやカンビアッソやモッタで
中盤センターやディフェンスラインからも
攻撃作れるようになったからなあ
ベニテスもレオナルドもそれが全くできてない
306:305
11/04/25 22:49:47.63 o0FZxJjW0
特にモッタは運動量の少なさが致命的な弱点だから
そこカバーするように起用しないとただ出場させるだけじゃ
穴が開くだけで叩かれ続けるのは目に見えてるのに・・・
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 23:10:42.76 VWQ6GGbb0
だめぽスレかと思った
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 23:30:35.07 07+P3LJD0
>>294
>シュート数やゴールに迫る数が多いチームが真に攻撃的なチーム
ジーザスも同じようなこと言ってたよね、サッカーとは相手より多くゴールを奪うスポーツだ、
そのために必要なのは相手よりゴールチャンスを多く得て、シュートを多く放つことだ、
なぜなら観客が望むのはいかにゴールを多く稼ぐかというスペクタクルだからだ、って。
クアトロクラシコの第一戦、第二戦ともボールポゼッションはバルサが圧勝したけど、
ＣＫ数、シュート数、枠内シュート数とも全てレアルがバルサを上回った。
ジーザスの定義からいくと、このレアルは
「ポゼッションを放棄しながらも、バルサより攻撃的だった」ってことになる。
これでもジーザスはレアルを叩くんだろうか？スペクタクルが足りないって？
もしこれで叩いたら、ジーザスが自己矛盾を起こすところを初めて見ることになると思う。
ジーザスが出した定義に則って、「シュート数、決定機数が多い＝スペクタクル」にも関わらず、
守備的だなんて批判されることになる。
ＧＷの販売号が楽しみだね。
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 23:35:49.25 7fOyzaoe0
クラシコに関して言うならペップの方を批判するんじゃないかと思う
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/25 23:38:08.01 NCQ/X3u8P
>>308
バスケで例えるとモウリーニョのチームはディフェンスのいいラン＆ガンのチーム
グアルディオラはトライアングルオフェンスってとこか
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 00:46:40.54 S6a4jW2G0
>>308
>>309
262の人が書いているとおり、両方批判されるんじゃないの？
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 01:19:10.89 82i7XlemO
>>304同意
メッシは効率的だけどロナウジーニョは遊び(無駄？)の部分が多いからな
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 01:35:43.61 JBSMi8UV0
相手の戦術を潰す為に戦術を変化させるのが気に入らないんだろうな
横綱相撲でビッグクラブはお互いのこだわりをぶつけ合ってほしいのだと感じる
バルサは相手にサッカーやらせる気がない戦術なんだよね
バルサこそがアンチフットボール製造機なのだがボール取れない相手が悪いという事にされる
シュートは撃つしずっと攻めてるんだけど安全にずっと自分達のターンにしたい、というのが本質じゃないかな
メッシはあまり面白くないけど全盛期のイケメンは楽しかった、ここにサッカーのひとつの本質があると思う
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 02:01:30.96 6V62R3qq0
ポゼッションの一言に特化されたサッカーなんだよな、今のバルサは
まあフットボールはボールポゼッション率で上回る方が有利には違いないから、その
意味ではバルサは極限まで効率化されたチームと言えるかもしれない
この辺を機械的と感じる人が結構いるんだろうね
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 06:57:14.33 6WLkw3VlP
歪んだ形の個人主義に煽り立てられなかったからじゃないの？
＞メッシ
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 11:26:51.97 tDLr6NGZ0
ペップもモウもバッサリ切った来週のジーザスのコラム早く読みたいわ
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 11:36:16.28 2cVH4KewP
確かにメッシつまらないんだよな。凄いんだけど。
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 11:51:49.74 4kCb2MrQ0
やっぱり落差っつーかギャップっつーかカタルシスっつーか
エンターテインメントとしてそういった部分は大事よね
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 12:59:27.86 82i7XlemO
リバウドなんかもえらいワクワクする選手だったよな
チームプレーヤーとしては酷いもんだったけど(笑)
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 14:16:42.72 NeHzeCah0
リバウドサビオラクライファートのトリデンテの頃が一番ワクワクしたわ
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 15:25:28.01 HaOSckTl0
エンターテイメントが「ずっこけるかもしれない」って意味なら賛成しかねる。
チームプレーに徹するメッシは、いつ誰が見ても最高のパフォーマンスを提供するという意味で
最高のプロフェッショナルだし、最高のエンターテイメントだと思うぞ。
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 15:39:29.58 prAMMYMd0
>>313
バルサこそがアンチフットボール製造機なのだがボール取れない相手が悪いという事にされる
この行だけは納得できないな。
他は同意だが・・
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 15:47:05.11 jUcjQ0CB0
まーどんな極上の物でも安定供給されちゃうと慣れちゃって驚きが磨耗していくからな。
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 16:22:58.91 82i7XlemO
メッシの得点シーンとかだいたいどんな形か想像もつくしな
もちろん極上なんだけどさ
訳のわからない決め方とかパスの出し方とか見る方がワクワクすんだよね
ロナウジーニョとか何するかわかんなかったもん(笑)
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 16:44:42.78 JBSMi8UV0
>>322
バルサは対戦相手を強制的にアンチフットボールにするシステムだという事なのだが。戦術上の副産物だけどな
バルサ自体がアンチフットボールという意味ではない
メッシは超精密な職人だけどイケメンは閃きのまま情熱をぶつける芸術家
イケメンの面白さはイギータに通じるものがあるな、意外性というか
リスクを恐れずチャレンジを楽しむ姿勢はやっぱり美しいし楽しい
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 19:18:58.50 WpuRKwoB0
ロナウジーニョはエトーやラーション、ジュリとの組み合わせもよかった
歪さはあったがすげえ破壊力でワクワクしたなあ
全盛期が短かったのが残念だよ
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 20:45:55.65 QSf58nPDO
大先生は偉大だったな
サブでもふてくされず、出たら必ず勝利に貢献する
イブラも彼並のポスト能力があったらなあ……
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 20:50:38.29 Jlj2bYEP0
・バルサは圧倒的なポゼッションで相手にボールをもたせない
（ホームでもアウェイでもたいてい60％以上の支配率）
・バルサはボールを失うと即プレスで奪い返しにくる
結果相手は望む望まないに限らず
ボールを放棄してダイレクトなカウンターをやるしかなくなっちゃう
アンチフットボールをさせられてしまう
>>313が言いたいのはこういうことじゃね
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 20:52:47.45 Jlj2bYEP0
でもそれってバルサが悪いのか？って疑問があるな
バルサ以上にプレスをかけてボールを奪い
ポゼッションすればいいじゃないという話
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 20:56:07.44 uUhE4gYp0
別にバルサが悪いなんて言ってない気がするが
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 21:00:23.98 jUcjQ0CB0
>>329
「バルサ以上に」って簡単に言うけどそれができるなら他のチームがこｋまで苦労しないよ。
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 21:01:40.62 Jlj2bYEP0
「バルサ側の問題なのか？」に言い換えてもいいけどね
もとの313に↓こう書いてあるからさ
>バルサこそがアンチフットボール製造機なのだがボール取れない相手が悪いという事にされる
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 21:35:37.85 HaOSckTl0
問題の核心がズレてる気がする。
Ｑ．バルサ相手にカウンターサッカーに撤することは是か非か？
この設問の立て方が間違い。
この時点でズレてるから、「そんなサッカーを相手にさせるバルサが云々」なんて話になる。
Ｑ．観客を退屈させるスタイルのフットボールも、多様性として尊重されるべきか？
これが正しい設問の立て方だよ。
某シャビさんは、
「ボールを放棄してダイレクトなカウンターをやるしかなくなっちゃう。」
ことをアンチフットボールだなんて見下すから、話がややこしくなるわけで。
重要なのはそういうスタイルが認められるかどうか、であって
相手がバルサかどうかは本来は関係ないだろ。
レアルだってチェルだって猛プレスで、バルサに本来のサッカーをさせないんだし。
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 22:07:37.71 WpuRKwoB0
チャビのはモウリーニョがするのと同じ、挑発の一環にしか思えん
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 22:23:39.15 ZHK7Wn07O
観客が退屈するサッカーって言われてもなー
こないだのクラシコ面白かったし
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 22:49:21.26 w72q+/Z+0
ジーザスのいいところは、万人の総意を代弁してるような論調でスペクタクルを説かないところだな
仮に万人が結果至上主義に流れたとしても、多分ジーザスはフットボールの真理としてスペクタクルを
説くだろうし
ジーザスの論の全てに合意は出来ないけど、基本的にぶれないスタンスに関しては敬意を覚えるな
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 22:52:27.34 6WLkw3VlP
オリケイ論の全てに反対ではないけれど、基本的にぶれまくるスタンスに関しては殺意を覚えるな
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 22:56:02.03 HpNNDVxtP
>>336
個人技に頼るフットボールは嫌いだって常々言ってるけど
イケメン時代のバルサはべた褒めしてたっけな
尤もクライフ同様ロニーより攻撃をコントロールしてる
デコを評価すべきってスタンスはきちんととってたけど
（この頃のデコはシャビ以上に存在感あったな…）
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 23:13:35.20 kEQ0tUzy0
>>325
「アンチフットボール」なんて単語を使うから、ややこしくなるんだよ。
「低ボール保持率でも結果が出せるサッカー」とした方が分かりやすい。
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 23:27:52.13 ETC8kFss0
>>329
ビジャレアルがやってたよね。しかもバルサのホームで。
最終的にはポゼッションも結果もバルサが勝っちゃったけど・・
バルサ相手にポゼッションサッカーしようとしたのこのチームぐらいかな。
個人的にはアンチフットボールというのは、W杯決勝でのデ・ヨングやファン・ボメルの
プレーだと思ってる。
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 23:32:42.20 kEQ0tUzy0
禿胴。
審判を欺く行為や汚いプレーは駄目だよ。
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 23:39:21.41 2cVH4KewP
あれには失望したな。オランダだし。
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 23:54:05.60 HpNNDVxtP
>>340
フェリペ・メロのフットスタンプも言語道断だな
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 23:57:59.87 ETC8kFss0
そういえばライカールト時代のバルサの時、加賀まりこさんもロナウジーニョのチームじゃなく
デコのチームってテレビで言ってたｗ
二人とも駄目になってしまったけど、デコはプレースタイル的にまだまだやれそうな気がするんだが・・・
ジーザスの本が出版されたら、帯の推薦文はオリケイさんに今のオリケイさんの写真つきで書いて欲しいｗ
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 00:01:26.90 uX3Mb2hwP
>>344
加賀まりこってサカヲタなのか？
何か意外な名前過ぎて失礼ながら思わずえっ？って思ったんだがｗ
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 00:16:55.06 OKIC95S90
>>345
サカオタかどうか分からないです。
自分もデコの名前出してたからびっくりした。
ロナウジーニョじゃなくデコのチームって言ってたので、それなりにサッカー好きなのでは？
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 00:31:12.90 eLDdU780O
女性で片瀬那奈に匹敵するサッカー芸能人がいるとは(笑)
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 05:41:45.62 PdT6Gd7K0
>>339
それもちょっと違う気がするな
スペインのサッカー関係者がJリーグを見た時「偶然性に頼ったサッカーだ」と評したらしい
ただ前線に放り込んで個人でなんとかさせるのと
機能的に強力なカウンターを仕掛けるのはまた別物だと思う
ジーザスがモウリーニョを評価する部分はここなんじゃないかと
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 13:18:10.33 RmUUfzDU0
>>347
片瀬那奈はサッカーよりジェラード大好き、なだけな気がするが…
とかいう俺もジェラード＆トーレスが好きで海サカにやってきたクチなんだが。
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 14:10:32.36 eLDdU780O
>>349
いや、引くくらい詳しいよ(笑)
W杯やCLの特番とかよく出るけど知識量ハンパない
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 14:14:47.01 /timi+gx0
片瀬は全然詳しくないよ
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 14:21:17.16 1ZTd8W0+O
俺は中１のときマドリーに移籍したフィーゴの試合みて海外サッカーを見はじめたな
そして程なくしてWSD買うようになって、ジーザスの記事にハマったと
最初の動機なんてミーハーな感じでもええやん