11/03/05 05:25:25.83 SpJ2d1dN0
今さらそんな分かり切ったことでスレ立てんな
3:韓国ざまあああああああああああああああああああああああああああ
11/03/05 05:27:50.95 wiJBOxfg0
パクチソン スタンド
イチョンヨン ベンチ
キソンヨン ベンチ
チャドゥリ ベンチ
クジャチョル ベンチ
ソンフンミン ベンチ
パクチュヨン 先発
ナムテヒ ベンチ
チョンジョグ ベンチ
ソクヒョンジン 二軍落ち
ぎゃははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
4:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 05:35:59.97 /KBSiFIx0
オランダリーグの低迷なんてずっと前から始まってたことなのに
今さら何言ってるんだろうね
5:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 05:37:49.05 Zr4p8CqY0
ザルリーグｗｗｗｗｗｗｗ
6:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 06:30:14.19 6lgTuVn+O
>>1
このメンツの中なら安田は明らかに場違いだな
安田はこんなリーグはやく抜け出さなきゃ
7:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 06:41:07.93 64LDe0udO
スコットランドよりレベル高いと思うけどね。
8:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 06:45:56.52 MFacWYoz0
海外リーグは上位トップ除いて全てJ以下
9:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:00:32.89 k3vJfH/hO
ぶっちゃけ
プレミヤンリーグ＞＞＞＞リーガエスパルス＞＞＞＞セリアA＞＞＞＞Jリーグ＞＞＞＞ブンデスリーガ＞＞＞＞リーグフランス＞＞＞＞ポルト＞＞＞＞ドイツ＞＞＞＞ロシアリーガ＞＞＞＞エールデェベジオランダ
こうじゃね？
10:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:02:53.29 3jfnp7Cy0
>>9
くそわろた
11:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:06:57.44 k3vJfH/hO
エールデェベジのlabelが低いんじゃなくてJリーグが欧州3大リーガほどのlabelなだけ。
Jリーグが強過ぎるだけでは？
12:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:27:21.37 N+9orXtGO
スターシステムリーグだよな
レベルが低い
＋
代表のレベルは高い
＋
人口が少ない小国
最後は小国ゆえ金を出せば向こうのテレビで簡単に大きく扱って貰える
（日本の韓流みたいな事が低予算で出来る）
スターシステム発動には最適なリーグ
13:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:37:40.34 M9j+a+Zu0
だけど代表の強さは世界でトップクラスなんだよな＞オランダ
日本代表がワールドカップの決勝トーナメントでブラジルを打ち負かすって
想像できねえ
14:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:43:24.62 EeyTXoXAO
中国のがJリーグより上
15:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:56:26.56 i96u4oqm0
>>９
ドイツが二つあるな
16:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:58:22.64 uZyO+faSO
日本人と相性いいのは間違いないな。
17:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 08:05:32.35 OmwR4C710
スペインリーグもガンバで戦力外だった家長に無双されるほどの低レベル
18:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 08:17:48.62 Rd7HnT0t0
PL≧リーガ＞セリエ＞＞アン＞ブンデス＞＞ロシア≧J≧エール＞スコット
19: [―{}@{}@{}-] 名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 08:20:25.73 nlmWO5UCP
レベル厨隔離スレッド
20:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 08:32:04.07 PiYdQnGz0
世界最強リーグ Ｊリーグ
21:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 08:32:10.87 mNOEpySt0
ざっとまとめるとこうか
Ｊ＞ギリシャ 横浜クビでもギリシャでレギュラー 坂田
Ｊ≧ブンデス Ｊ１よりブンデスのほうが高得点 香川
Ｊ＞エール オランダでキャリアハイ 平山
Ｊ＞プレミア Ｊ２で目立たない選手がプレミアで半レギュラー パク（劣化により最近ベンチ）
Ｊ＞リーガ ガンバで戦力外選手が通用 家長
Ｊ＞セリエ Ｊ２降格チームのレギュラーが半レギュラー 長友
Ｊ＞ポルトガル Ｊ１で７得点途中移籍で８得点今期は既に１９得点 フッキ
中国＞Ｊ 口臭とかいう中国４位のチームにＪ覇者全く敵わず
22:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 08:42:29.13 8kv5WhCxO
小野もオランダでは活躍してたけど代表では超絶空気だったからな
23:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:44:54.23 gfip11Yy0
NHK教育アラビア語会話にて。
「日本を紹介しよう」ということで、万国共通の話題であるスポーツの話になった。
出演者 師岡カリーマ（先生）、モーメン（助手）、柳家花緑（生徒）
モーメン「中田選手はアラブでもすごく知られていますよ」
師岡 「私はエジプトで歩いてると『ナカータ！』と声かけられますね～」
花緑 「へーそんな有名なんだ。野球とかはどうですかね？強いじゃないですか。イチローとか有名じゃないですか？」
師岡 「うーん、イチローは私は好きなんだけど（アナー ウヒッブ イチロー ジッダン）、
アラブ人はほとんど野球知らないから、イチローも知らないですね」
モーメン「野球そのものを知られていないんです」
師岡 「野球という言葉もないです。英語そのままとってベースボールというしか・・・ただ、話題になることすらないですね」
モーメン「ルールもわからないし、何もわからないです」
花緑 「じゃ、やっぱり蕎麦で・・・」（蕎麦をすする真似）
イチローのメジャーシーズン最多安打新記録、しかし所詮ＭＬＢはマイナースポーツ・・。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
しかしこれほどまでにすごい記録が出たというのにマレーシアの新聞では全く報道されていない。
相変わらずスポーツ一面はサッカー、その他テニス、モータスポーツ、バドミントンなどである。
野球がいかにマイナースポーツかがわかる。
ローカルの人でイチローを知る人はほとんど居ない。
しかし（スポーツに興味を持つ男性なら）誰でも中田、小野、稲本は知っているし、佐藤琢磨も有名だ。杉山愛を知る人も多い。
これが野球の現状である。
共通の話題は何と言ってもサッカーなのだ。
24:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/05 12:36:02.04 5Az4q//f0
>>1
同意。
25:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 12:53:49.99 LLPOUdN+0
オランダリーグは欧州の若手選手育成リーグになっちゃったよね
26:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 12:58:46.31 ataPF4rT0
>>13
オランダ代表連中は誰もが知ってる3大リーグビッグクラブのレギュラー陣だから。
エールディヴィジ（オランダリーグ）でやってる選手は少ない。
まあ実際、エールディはステップアップのためのリーグになってる。
サッカーはチームプレーが一番大事だからいくら有能な選手集めても
チーム崩壊だと極端に弱くなる。セリエ、ブンデス、プレミア、リーガの下位
チームは規律が崩壊するなど内部に問題を抱えているところが多い。
まあ、欧州、南米、アフリカ人、どいつもこいつも我の強い選手が多いな。
Ｊはチームがまとまってるから
まだ他国と比べて下位と上位の差が激しくないだけだと思う。
確かに昨年の京都と鹿島じゃえらい差があるけど、ブンデスヤリーガなんか
みてると、ほんとＪ２レベルと世界的ビッグクラブがなんで同じ
１部リーグでいるのかって感じがする。
27:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:05:58.00 ataPF4rT0
>>14
中国というかアジア（日本を除く）のリーグは審判が糞でダメ過ぎだろう。
無法地帯じゃ実力もあったもんじゃないよ。
28:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:08:11.88 kdlJUjNc0
まあ主力が流出しまくるリーグは駄目だな。
主力流出＝リーグレベルの低下
欧州の草刈場で空洞化しまくりの税リーグよりマシだがｗｗ
オランダ代表とエールもそうだが、日本代表とJも関係なくなりつつあるな。
29:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:08:16.91 cB/PIpQX0
オランダリーグは練習風景を金取ってスタジアムで見せてるようなもん
ほんの１０年前は立派なサッカーしてるリーグだったな
30:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:11:36.82 kdlJUjNc0
>>25
税リーグはドイツの3部リーグになっちゃったね。
活躍すれば1部や2部のチームに引き抜かれるｗ
31:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:22:39.03 PiYdQnGz0
Ｊは有望選手多く居るからなんら問題ないからな
32:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:30:54.89 kdlJUjNc0
>>31
有望選手は世界中から若手が集まってくるオランダの方が多いだろ。
毎年、何人もビッグクラブに移籍してるしな。
育てても引き抜かれるから意味ねぇけどなｗｗ
だからリーグレベルが上がらないｗ
来年の今頃は海外組さらに増えてるだろうな。
税リーグがどんどん空洞化して空気になっていく・・・
まあ、0円移籍で海外流出しまくりのリーグなんて即効で脱出したいわなｗ
33:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:33:39.88 ataPF4rT0
>>19
エールディヴィジが没落した最大の理由は
「ボスマン判決」があったから。
URLﾘﾝｸ(plus.yomiuri.co.jp)欧州サッカー・ボスマン判決
これ以降、アヤックスですら極端に弱体化した。
>>30
ただ、欧州リーグの場合、外国人がＥＵ圏内か圏外かの問題もあるし
日本人はアフリカや南米の選手みたいに欧州の国に帰化しないだろう
から単純にＪリーグは没落するともいえない。
それと、来シーズンから欧州リーグは「フィナンシャル・フェアプレー」
制度が導入され、チームの財政状況がよくないと、強引な補強は
凄くやりにくくなる。
個人的にはこの制度、ボスマン判決以上のインパクトを与えるだろうな
と思ってる。これから先はどうなるか分からないよ。
34:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:36:58.09 LLPOUdN+0
オランダは育成した選手が巣立って言った後チームに金が入るようになってるよね
0円で出て行かれる場合が多いJとはそこらへんが違うよね
最近だとスアレス 30億円 契約がもうすぐ切れそうなアフェライ 3.5億円だっけか
育成リーグとして成立してるよね。
Jリーグも金が入るようになるといいよな。
35:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:39:41.43 kdlJUjNc0
>>33
EU圏外のセルビアやクロアチアも日本と同じで若手有望選手が引き抜かれまくりで国内リーグが没落してんだよなｗ
海外組が増えれば増えるほどJリーグは空洞化＆レベル低下に拍車がかかるよｗ
オランダリーグの現状見れば分かる事だけどな。
36:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:40:45.13 PiYdQnGz0
Ｊには香川や長友位のレベルはゴロゴロ居るから
37:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:41:52.93 kdlJUjNc0
>>34
移籍金が入っても育成リーグな時点で終わってるって。
0円移籍よりはマシだがｗｗ
38:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:41:56.18 Lzb8qbnZ0
中村俊輔
・出場試合勝率6.6% 最低点連発
2009-10リーガ・エスパニョーラ ワーストプレイヤー
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
・出場１５試合で０ゴール０アシスト(リーグ１３試合・国王杯２試合)
ハッタリ大賞
URLﾘﾝｸ(rcdespanyol.crearforo.es)
・ワースト移籍ランキング1位
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
・2010FIFAワールドカップ平均採点ランク 589位（下から5番目）
URLﾘﾝｸ(www.fuoriclasse2.com)
・2010FIFAワールドカップ「最も残念なイレブン」選出
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
39:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:45:24.44 /1vMf843O
J2下位のうちのデフェンスに片手で弾き飛ばされ
フィジカルでもテクニックでも惨敗しまくって吹っ飛ばされまくりだったカレンが
余裕で試合に出れて点取れるんだから
デフェンスは相当レベルが低い
40:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:45:31.10 kdlJUjNc0
>>36
別にエール出身者がビッグクラブで何人活躍しようがエールの評価は上がらないからなｗ
むしろ下がってる。海外流出した時点で関係ないからな。
J出身者が海外で活躍しても同じだわなｗ
41:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:49:02.70 kdlJUjNc0
カレンが１３得点で新人王とれるのが税リーグｗ
平山ですらFC東京のエースでチーム得点王だしなｗ
42:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:52:03.82 Lzb8qbnZ0
平山ってJでシーズン最高何点？
オランダではシーズン8点だよな
43:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:58:07.31 /1vMf843O
カレンはここ三年Jでは全く通用してないよ
13得点の時なら宮吉まではいかないまでも
本田レベルの活躍はしてただろうな
Jで全く通用せず
J2ですらフィジカルは通用してなかったのがカレンなんだが
テクニックはJ2レベルでは時々通用してたかな
44:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:58:38.01 7zqghcpR0
フンテラール、バベル、カイト、サロモンカルー
この辺でも２０点位取れるからなｗ
ステップアップというが４大行っても誰も活躍できてない
唯一カイトが汗かき役として活躍中
取ってもシーズン５点ぐらい
45:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 13:58:56.54 ataPF4rT0
>>35
そうだな。セルビアなんか確かに酷いことになってるもんな。
でも、「フィナンシャル・フェアプレー」制度は注目したほうがいいと思う。
これ、ガチガチに施行されると、プレミア、リーガ、セリエなんかどうなるんだろ。
カンテラ充実のバルサはともかく、マンＵ、マンＣ、チエルシー、リバプール、
レアル、インテル当たりは相当やばいんじゃないか？
確かＡＣミランは老人活用と若手育成に力入れてるんだっけ。
でオランダ復権したら笑う。
46:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:01:00.61 kdlJUjNc0
>>42
劣化しまくりの平山が去年公式戦40試合12得点らしいよｗ
カレンは平山がオランダにいた頃Jで得点を量産してた。
まあ、海外流出の激しいオランダやJの得点数は参考にならんよ。
ほとんど意味ない。
47:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:03:31.08 kdlJUjNc0
>>45
国内組のセルビア代表３軍は個人レベルは高かったなｗ
それでもあの現状だからね。
やっぱり草刈場のリーグは駄目だわ。
終わってる。
48:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:04:43.25 Lzb8qbnZ0
>>46
18歳時と比べて劣化してるかどうかは分からんが
8点と12点じゃそんなに変わらないな
エールとJはほとんど同レベルと見ていいと思う
あとは選手個人の相性の問題だな
49:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:06:41.61 Lzb8qbnZ0
組織プレーが苦手で自分でガツガツ行きたがる選手はエールが向いてると思う
乾なんかエール行ったら無双しそうだな
50:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:08:15.44 kdlJUjNc0
>>48
平山のピークは高校時代、年々劣化してる。
そんな平山がエースで君臨できるのがJ。
実力者は次々海外移籍してる。
まあ次期アーセナルのスター候補の宮市がJなんかでプレーするわけないｗ
51:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:09:38.98 OJVkY9TuO
ピークが高校生キリッ
52:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:12:26.43 Lzb8qbnZ0
>>50
おい！
ちょっと怪しいと思ってググったら
平山は去年リーグ戦７ゴールじゃないかｗ
公式戦12ゴールってカップ戦とか含めた数字だろ
平山
エール 最高8ゴール
Jリーグ 最高7ゴール
53:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:20:44.62 kdlJUjNc0
>>52
目糞鼻糞ｗ
まあJは代表に入れない平山みたいな選手がお似合いだな。
上手いのはみんな海外行くし。
54:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:20:48.82 Lzb8qbnZ0
平山
2005 ヘラクレス エールディビジ 31試合 8得点
2006 FC東京 J1 7試合 2得点
2007 FC東京 J1 20試合 5得点
2008 FC東京 J1 24試合 2得点
2009 FC東京 J1 26試合 4得点
2010 FC東京 J1 30試合 7得点
やっぱりエールディビジのレベルは低いかもね・・・・
55:、
11/03/05 14:23:35.42 MXUfL4l4O
散々言われてることだが
エ－ルの外人さんはフィジカルや個人技がある、確かに雑なところはある
細かいつなぎとかはＪの方が上手いと言うかＪは徹底してる。
組織力で言ったらＪ。
組織力が見についてプレ－の精度が上がれば外人にゃ勝てん。
56:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:25:01.74 /1vMf843O
ここ三年Jでフィジカル負けしまくって
全く通用しなかったカレンが通用するんだから
カレンって上手かったけ
日本の二部なら上手い部類だったけど
57:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:27:45.57 Lzb8qbnZ0
平山＝エールの外人さんってことか
プレーが雑で組織プレーが苦手
58:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:28:53.97 kdlJUjNc0
>>54
活躍したら引き抜かれるからなｗ
レベルが低いのは当たり前。
さて今季はJから何人海外へ行くのかなｗｗ
このまま一方的に流出したらドイツ3部レベル以下になるかもな。
59:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:33:33.56 2DN81HN50
いま名古屋対横浜見てるけど、こりゃどう見てもJ＞＞＞エールだな。
60:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:34:22.77 kdlJUjNc0
劣化しまくりの平山がエースで雑魚の李が無双できるのがJ。
エールと同じで活躍したらみんな海外移籍。
この繰り返しでエールのレベルは大幅に低下したからなｗ
61:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:37:53.60 Lzb8qbnZ0
平山はオランダでもチーム最多得点でエースの活躍
Jリーグ時代よりも得点してる
李はJで無双なんてしてないよ
62:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/05 14:41:14.20 5Az4q//f0
いくらＪのレベル低下を心配しても、その予想は外れるよｗ
欧州の成長が止まった田舎リーグと、成長途中のＪを比べるな。
63:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:44:34.00 Lzb8qbnZ0
李
2004 FC東京 J1 0試合 0得点
2005 柏 J1 8試合 0得点
2006 柏 J2 31試合 8得点
2007 柏 J1 30試合 10得点
2008 柏 J1 19試合 4得点
2009 柏 J1 20試合 2得点 広島 J1 8試合 0得点
2010 広島 J1 30試合 11得点
64:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:46:54.87 2DN81HN50
パスが３本とつながらないエールを見たあがりにJの組織的サッカーを見たら、
すごく楽しい。
65:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 14:52:47.35 Lzb8qbnZ0
平山 J1最高7ゴール → エール最高8ゴール
この事実から予測すると
李 J1最高11ゴール → エール最高12ゴールくらい？
前田 J1最高20ゴール → エール最高21ゴールくらい？
Jリーガーでもエールレベルのリーグならこれくらい得点できる計算になる
66:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 15:03:51.29 5rB+31VO0
ワールドカップの日本対オランダの試合で
両チーム選手あわせても一番テクニックと個人技あったのは松井だったｗ
67:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 15:19:00.23 Lzb8qbnZ0
スナイデルが、対戦相手で一番苦労した選手を聞かれて、迷わず小野の名前を挙げてた
苦労したマッチアッププレーヤーは誰？？
"フェイエノールトの小野伸二。 彼は強くさらに適切で途方もない選手だった。
彼は私のマークから狡猾に逃れるすべを持ち、そのたびに私は彼をマークするために
一生懸命勉強しなければならなかった。 彼はストライカーのすべてに攻撃の方向性を
与える熟練したプレーヤだったため私は彼をフリーの状態にしておくわけにはいかなかったのだ。"
"何人がかりでもボールを取れなかった"
URLﾘﾝｸ(netherlands.worldcupblog.org)
68:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 15:22:24.39 u049Kvte0
それで評価されてんならもっと有名クラブいけるよな
69:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 15:27:10.42 Lzb8qbnZ0
小野は怪我さえなければね
ストイコビッチみたいなもんだ
70:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 15:49:32.06 5rB+31VO0
小野はキャプテン翼の翼君の様な選手だったな
71:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 16:03:51.67 /1vMf843O
永井なんかはエールで無双出来そうだな
エールのデフェンスって中沢や栗原みたいにでかくてとろい
栗原は最高速度は速いけど
72:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/03/05 17:07:14.83 zoNMpufP0
税リーグｗｗｗｗｗｗ
しょぼっ
73:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 18:07:50.90 8oqPxwVVO
ホルホルするならまずACLのタイトル取れよ
またチョンリーグに惨敗するんじゃないの
74:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 18:33:04.58 P3DhsiBhO
今日の開幕戦を見ても、Ｊリーグはロースコアばかりだ
オランダリーグはディフェンスが甘い
75:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 18:42:29.67 P3DhsiBhO
>>41
平山がＪリーグに慣れるまで何年かかったと思ってんだ
最初は、スピードに戸惑いフィジカルも通用せず
手ばかり使って、
去年ようやくやや慣れてきたところだ
76:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 18:46:26.68 P3DhsiBhO
宮市が名古屋やガンバでいきなり
レギュラーは取れないだろうし、ここまで活躍はできてないな
77:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 18:52:23.11 GsuqjhqM0
まあフェイエは下位クラブだからね
エールとはいえ上位では試合でれんよ
78:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 18:57:54.70 kkAqUs+Q0
>>67
おおー、ほんとだ…びっくり。しかも昔じゃなくて、昨年のW杯後のインタビューか。
スナイデルクラスにそこまで評価されるってすごいな。
79:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 18:59:06.60 Lzb8qbnZ0
1 PSV 54
2 FCトウェンテ 51
3 アヤックス 49
4 FCフローニンゲン 44
5 AZ 43
6 ADOデンハーグ 42
7 ローダJC 40
8 FCユトレヒト 37
9 SCヘーレンフェーン 34
10 NACブレダ 33
11 NEC 32
12 デ・フラーフスハップ 30
13 ヘラクレス・アルメロ 28
14 フェイエノールト 28 宮市
15 フィテッセ 25 安田
16 エクセルシオール 22
17 VVVフェンロ 16 吉田、カレン
18 ヴィレムII 11
80:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 19:00:43.71 8kv5WhCxO
オランダが低レベルなのは認めるが宮市だけは別格だろ
あれはどこでもレギュラーになれるよ
三大の上位以外なら
81:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 19:17:13.85 P3DhsiBhO
>>80
ねーよ（笑）
オランダはスペースがあるから
セリエＡ プレミアなら吹っ飛ばされるわ
82:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 19:29:49.78 Lzb8qbnZ0
冷静に見ると日本人選手がレギュラー取ってるのはエールの下位クラブだけなんだよな
小野が当時エール3位のフェイエノールトでキャプテンやってたのは本当に凄いことだったと思う
83:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 19:39:55.26 SpFFCwlyP
オランダは当分9位キープ
スコッツはやばい。2年後にはUEFAランク26位まで落ちるｗ
84:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 19:56:29.96 QT0p+f5r0
でもやったら中国リーグに完敗するＪリーグなんかボッコされるよｗ
1対1に強い弱いは基本や それあってこその組織なんだよ
85:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 19:56:55.46 P3DhsiBhO
つか、日本人がまんべんなく出れるリーグは
オランダだけ
トルコ ギリシア ロシア ポルトガルリーグとどっちが上？
86:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 19:59:39.25 P3DhsiBhO
>>84
日本で中国リーグとシーズンリーグ戦したら負けねーよ
あと少なくともＪリーグには、あのオランダリーグのスカスカなスペースはない
87:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 20:01:42.70 Lzb8qbnZ0
>>84
それはあまり参考にならないな
代表戦でも欧州中堅国がアジア中堅国に普通に負けたりするからな
Ｗ杯の成績でも日本、韓国、豪州＞＞＞欧州中堅国だったし
88:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 20:11:28.49 mNOEpySt0
すいません抜けました
オランダ＞＞＞日本、韓国、豪州＞＞＞欧州中堅国
89:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 20:14:41.62 SpFFCwlyP
まあオランダでプレーしてるオランダ代表は少ないんだけどね
モロッコ代表とかセルビア人とかナイジェリアが多いかな
90:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 20:18:42.37 mNOEpySt0
まあ日本でプレーしてる日本代表は少ないんだけどね
91:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 20:19:48.01 Lzb8qbnZ0
オランダ代表もDF陣はエール所属が多かった気がする
ところで今CLに出てるコペンハーゲンがACLに参加したら優勝できると思う？
俺は無理だと思う
92:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 20:33:04.57 SpFFCwlyP
>>90
半分以上Jリーグだろｗ
93:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 20:50:52.45 Lzb8qbnZ0
代表のスタメンは11人中8人が海外組だな
スタメン
岡崎（シュトゥットガルト）
香川（ドルトムント）
本田（CSKAモスクワ）
長谷部（ヴォルフスブルク）
長友（インテル）
内田（シャルケ04）
吉田（VVVフェンロ）
川島（リールセ）
控え
森本（カターニャ）
松井（グルノーブル）
槙野（ケルン）
94:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 21:00:40.21 mNOEpySt0
ところで今CLに出てるコペンハーゲンが杭州に惨敗きると思う？
俺は無理だと思う
95:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 21:10:37.18 gPOHOCnS0
つい最近まで海外組なんてほとんど
いなかったのに、最近少し結果が出始めた
だけで掌を返すとは恐れ入るよ。
確かに守備の組織力ならJが上かも
しれないが、リーグ全体のレベルなら
まだまだオランダのほうが上だろうな。
96:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 01:10:16.35 ZscI5ZI3O
>>9
やっぱり寿司太郎は面白いなｗ
97:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 01:21:27.20 jjhxa8IpO
オランダリーグはＪリーグ以下だから、
オランダリーグの所属を海外組扱いをするのはやめようぜ
98:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 01:25:15.93 7i5pRPOu0
四大リーグは確かにＪ上位でも降格争いだろうけど、
オランダなら優勝争いするかもな
99:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 01:30:40.13 DxvDxRyM0
PSV アヤックス トゥエンテ AZ 宮市加入後のフェイエ
この５チームがJに参加したら軽く優勝するだろう
特に最初の３チームは相当強い。ELリーグでもオランダ勢は強さ
みせてるしな
100:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 01:49:39.80 j79b/ng60
今季のCLグループリーグ
1位トッテナム
2位インテル
3位トゥウェンテ
4位ブレーメン
トゥウェンテが強いの？
ブレーメンが弱いの？
101:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 02:32:41.84 gSJUV0NE0
今期の成績から言って
オランダ２位よりドイツ１５位は弱いってことだね。
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 09:37:38.97 XbUxM0fZ0
小野とかも言っていたが厳しい部活から練習量の少ないＪリーグに入るとどうしても怠けてしまうんだろ
平山とかはずっと海外に居た方が良かったかも
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 09:43:07.67 aZL2846/0
Jは全てのレベルがおしなべて低すぎる
その中でもGKとプレスのレベルは世界最低レベル
エールのクラブとやって形になるのガンバくらいじゃねえの
他はデンハーグレベルでも間違いなくレイプ状態になる
104:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 12:00:52.79 o7JOiYRV0
オランダリーグからクラブワールドカップに出たクラブは無い。
Jリーグからクラブワールドカップに出たチームは2チーム。
よって Ｊリーグ＞＞＞エール の図式が成り立つ。
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 12:07:01.17 GGIQrFGEO
>>104お前はしゃべるなウンコカス
オランダリーグがレベル低いのはもう皆知ってるよ
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 12:11:49.46 FhQkA4Pg0
Jはカメラが悪い
全部ナイトゲームでプレミア仕様の撮影でみれば印象も変わる
107:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 12:17:42.36 r/UBjk3i0
Jの観客動員が減りまくってるらしいね。
まあ、あれだけ中心選手が海外流出してたら当然だけどなｗ
伊藤翔ですらスタメンだしｗ
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 12:31:03.76 O8myKCX9O
川島がボロボロのベルギーつえええってなるか？
109:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 12:38:49.56 o7JOiYRV0
川島はＪでも微妙だった。
アジアカップでもゴールの中に入ってたり、ボールの目測を誤って奇妙な手の動きでキャッチしたり、
俺は今でも完全に信頼してない。
だがあの鬼神のような顔に加えて、イングランド戦での大当たり＆楢崎の代表引退＆韓国ＰＫセーブと、
時の流れは完全に川島に味方している。だがベルギーの弱小クラブでやるメリットは全く無い。
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 12:41:07.22 e7ILMPcv0
>>100
音楽隊（ブレーメン）が弱いだけ。チームが絶賛崩壊中。昨シーズンキーマンだった
エジルをレアルに売ったのがケチの付けはじめ。キーマンを売ったことで
今シーズンは勝てなくなりチームの雰囲気が悪化した。主力選手のフリンクスが
年齢のため劣化、さらに問題児のアルナウトビッチがチームワークを
破壊した。
まあ、今期はほぼ降格するな。
111:r
11/03/06 12:43:10.91 hyoZ1OYr0
ロナウドもオランダにいたな！
112:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 12:43:45.67 o7JOiYRV0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
エールは全てのレベルがおしなべて低すぎる
その中でもGKのレベルは世界最低レベル
Ｊのクラブとやって失点しないのPSVとトゥエンテくらいじゃねえの
他は甲府レベルでも間違いなくレイプ状態になる
113:・
11/03/06 12:47:36.36 H8QNfVlw0
確かに、吉田、カレン、平山みたいなJ2レベルの選手がレギュラーになれるから
オランダリーグ中位～下位はJ2レベルだな
同じJ2レベルでも、世界のフィジカルとリーチが体験できるという意味で、
宮市のような21歳以下の若手が経験をつむ場所としては価値がある。
でも23歳以上が行くリーグではないな。 金の為を除いて。
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 12:56:08.92 LfSz+CTsO
カレンはJ2でもフィジカル激弱で
吹っ飛ばされまくりだったんだけど
テクニックはさすがに一部でやってた時期があるんだなと
J2レベルでは思えたけど
フリーならパスやトラップはちゃんと止めれたから
フリーでもミスしまくりのうちの選手たちにフィジカルはボロボロにされても
あのテクニックは羨ましかった
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:01:21.42 AkgXIQ2h0
PSV、アヤックス、最近じゃトウェンテもだけど
名実共にこのレベルのクラブはJには無い
ただ中位以下はJと大差無いね
J王者なら４位、５位に食い込めると思う
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:04:52.18 DxvDxRyM0
ELリーグ見てるけどアヤックス PSV トゥエンテはまじで強いな
宮市加入後のフィイエ デンハーグもかなり強いと思う
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:05:09.12 sd3KKYJs0
AZやフェイエノールトも強いよ
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:07:30.58 etVYBnv+O
Ｊ王者ｗ
じゃ中国もいいとこまでいくかもな
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:09:18.11 j79b/ng60
そもそもアジア勢を過小評価しすぎ
AZやフェイエノールトがACLで優勝できるのかと
120:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 13:15:05.13 o7JOiYRV0
>>119
無理だね。東南アジアの気候に負けて、見下していたインドネシアのクラブに惨敗するだろう。
発狂するエール厨が目に浮かぶようだ。
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:17:57.50 DxvDxRyM0
とりあえずクラブワールドカップで欧州に勝利してからじゃね
アジアは実際弱いじゃん。韓国のチーム弱かったし
ベニテス監督のインテルで軽く優勝しちまったレベルだし
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:19:26.30 DxvDxRyM0
日本代表は強いけどアジアのクラブは弱い、これが現実だな
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:19:27.64 etVYBnv+O
じゃあＡＣＬで優勝回数が多いＫ国の方がエールより上？
ＫとＪはどっちが上なの？
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:21:53.06 DxvDxRyM0
エールのトップクラブPSV アヤックス 宮市加入後のフェイエ
AZ トゥエンテはACL確実に優勝するだろう
KとJはJの方がレベルは上なんじゃないの。つうかアジアのクラブは
やっぱり弱いよ
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:22:55.01 JDITDH3OO
Jに決まってんだろ？
理由はわからん
126:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:22:55.34 /9kZyYzpI
事実はともかく世界の一般サポーターは
エール＞＞＞＞税リーグ
という認識
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:24:06.67 DxvDxRyM0
ラフィ ぺルシ ロッベン アフェライ スナイデル エリア
二ステル ハイティンハ エマヌエルソン ボメル デヨング
ファンデル猿 みなエール出身の選手だしな
実際、オランダ代表は世界トップクラスだしな
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:25:37.55 j79b/ng60
エールの中堅が北中米王者やアフリカ王者より強いとは思えない
エール上位で良い勝負だと思うけどな
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:26:25.51 DxvDxRyM0
ELリーグのオランダ勢見て決めれば
今ベスト１６に３チーム残ってる感じだし
実際CLではアヤックスがミランに１勝１分けと勝ち越してるし
130:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 13:27:51.24 o7JOiYRV0
>>123
Ｊにいる韓国人多数
Ｋにいる日本人無し
よってＪの方が上
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:31:19.14 LfSz+CTsO
ELってJに3-0で虐殺されたセルティックより弱いレンジャーズが準優勝できるレベルだし
今のミランはセルティックより弱いシャフタールにホームで負けるレベルだし
132:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:31:58.43 DxvDxRyM0
ミラン エマヌエルソン ボメル セードルフ
インテル スナイデル カスタイニョス
バルサ アフェライ マクスウェル
レアル ドレンテ
アーセナル ぺルシ フェルメーレン オズカンプ エベシリオ
リバプール カイト スアレス
シャルケ フンテラール HSV 二ステル エリア カステレン マタイセン
チェルシー ファンアンホルト ブルマ カルー マンU ファンデル猿
ホッヘンハイム バベル ブラーフハイト
バイエルン ロッベン プラニッチ バレンシア マドゥロ
マジョルカ デグズマン
まぁこいつらみなエール出身だ。他にもいっぱいいるが
133:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:32:57.67 /9kZyYzpI
ここの連中は何と戦ってるんだ？
誰か教えて
134:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:33:05.27 etVYBnv+O
レベルが高いからＪに来てんのか
Ｊじゃないとプロになれないとかで、なんか韓国の育成リーグになりつつあるのかと思ってた
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:34:46.36 DxvDxRyM0
PSVは現在リーグアン１位のリールにELリーグで完勝したし
アヤックスもCLでフランス勢に勝ち越してるし
トゥエンテはバルサを苦しめたルビンカザンにELで完勝したし
エールは実際強いよ
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:34:48.85 etVYBnv+O
確かにＫに行くのは戦力外って気はするわ
137:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:38:46.26 JcMudDo60
難しいところではあるけど、相性の問題も少なからずありそうだ。
Ｊリーグ勢はＣリーグ勢とのアウェーでの対戦成績が酷い。レフェリングの基準やプレースタイルの違いなど、原因は色々と考えられえる。
一方Ｋリーグ勢にとってＣリーグ勢はお得意様。だから勝ち点の取りこぼしが少なく、グループリーグでは優位に立ちやすい。
Ｊリーグ勢とＫリーグ勢の直接対決の成績はほぼ互角。だから上位何チームかのレベルはほぼ同じといって良い。
ただ中位同士や下位同士のガチ対決は機会がないからわからないし、そもそもチームの数が違いすぎるので比較の仕様がない。
リーグの規模や１試合辺りの平均観客動員数でいえばＪリーグに軍配が上がる。平均年俸とかは知らん。
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:39:40.03 j79b/ng60
Ｋは前園とか高原とかJリーグで戦力外になった選手が行く印象
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:51:39.56 jjhxa8IpO
とりあえず、Ｊリーグにはオランダみたいなスペースはない
昨日の開幕戦の数々のロースコアをみろ
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:55:04.25 DxvDxRyM0
エールは攻撃的なアクションサッカー どのチームもWGを重宝する
Jは相手の長所を消す守備的サッカー リアクションサッカー
見てて楽しいのはエール！！
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 13:57:47.51 5CmIT/C00
Ｊが守備的サッカーとか目腐ってるんじゃないの？
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:01:46.60 DxvDxRyM0
Jは自分たちの長所を出すというより相手の長所を消すようなサッカーを
してるイメージがあるな。まぁガンバ 川崎は攻撃的だからいいと思うけど
昨日の柏と清水の試合見たけど清水は酷い状態だな
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:02:07.19 J9UT6AlH0
守備的って言ったらロシアとかなのかな
そんなに見てないけど
144:3
11/03/06 14:02:14.72 xQBJZlN10
Ｊリーグのサッカーは、守備ではみんなで連動してスペースを消しましょう
みんなで連動してパスを回して攻めましょうっていうスタイル
エールのサッカーは、守備では球際の選手は激しくタックル、他の選手達はチンタラと散歩
中盤も作らずサイドの選手にボールを渡して「ドリブルでいってこーい」
試合を見て面白いのはエール、個の能力の高い選手が育つのもエール
だが、Ｊリーグとエールが試合をしたらほぼ互角だろうな
ブランド大好きの馬鹿欧州厨は絶対に認めないだろうが
145:3
11/03/06 14:04:11.91 xQBJZlN10
エール２部で得点量産した本田が、イエメンやシリアの守備にすら得点力や個の力が通じない
それだけエールの守備組織は甘いっていうこと、平山ですらそこそこ点が取れるザル守備だってこと
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:05:27.87 3pfZsgrV0
良いか悪いか知らんがJには欧州のようにCL用のビッククラブは無いな
昔から安定して強いのは鹿島くらいだけどビッククラブってわけでもない
ACLはまだまだ認識薄いし
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:08:25.80 DxvDxRyM0
個の力が育つのがエール 個の力が育たないのがJだな
148:3
11/03/06 14:08:59.06 xQBJZlN10
エールの長所を伸ばす「個の育成・選手育成」は日本は見習う所が多いだろ
だけどエールでちょっと活躍した程度で「日本代表のエース！」ってことにはならないわ
レベルの高いセリエ、プレミア、リーガで活躍する選手に比べると、エールの選手は信頼性が低い
２強以外はＪ以下レベルの３流スットコランドよりは、強豪以外Ｊリーグレベルの２流エールの方がマシって程度
149:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:10:30.03 ApCo+YW/0
スペースがない守備のＪで、Ｊより個の能力の高いエールの選手が
点取れないって言いきれるもんなの？
150:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 14:11:30.45 o7JOiYRV0
>>149
エールの選手の個がＪより高いとかｗｗｗ
151:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:12:58.47 3pfZsgrV0
セリエ、プレミア、リーガも下位はどうせエールと変わらない雑魚だろう
セリエは下位がむしろ強そうだが
152:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:14:37.04 DxvDxRyM0
ちなみにスコットチャンピオンセルチックはEL予備選でオランダの中堅ユトレヒトに
ぼこられたけどな。
153:3
11/03/06 14:15:39.48 xQBJZlN10
>>147
そもそもエールは欧州の典型的な「育成リーグ」だからな
選手達も「より上のレベルのクラブに移籍する」ためにエールで個を磨くプレイをしてる
当然、活躍してインテルとかバルサとか、３大リーグや上のレベルのクラブに移籍した選手は
戦術的なチームプレイや守備でもＪ以上にガチガチに叩き込まれる
個の力や打開力の高い選手達がガチガチにチームプレイをするわけだから
そりゃ欧州のビッグクラブはめちゃくちゃに強いわけだ
小野みたいにずっとエール止まりでステップアップ出来なかった選手は
はっきり言ってしまうと失敗者
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:19:15.03 ApCo+YW/0
>>150
Ｊのが個の能力高いならビッククラブに行ける選手少ないのはなんで？
155:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:21:29.72 DxvDxRyM0
にしてもオランダは小国なのに本当サッカー強いよな
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:33:38.28 R+EcfPK90
世界一身長高いのもある
157:3
11/03/06 14:34:26.88 xQBJZlN10
>>155
そりゃオランダ代表の中心選手は、ＣＬで決勝に勝ち進んだインテルのエースとか
バイエルンのエースアタッカーや中盤の要とか、欧州のビッグクラブで中心選手としてやってるからね
もしオランダがエールの国内組選手だけでＷ杯に出たら・・・せいぜいベルギー代表レベルだろ
たぶんオランダでビッグクラブに移籍できる圧倒的な個が育つのは
攻撃でも守備でも１対１を最重要視するサッカーをやっているからじゃないか
みんな同じ４－３－３のフォーメーションで、ピッチのいたるところで１対１
セリエの様に戦術を工夫したり、Ｊリーグの様に連動したりとかがないから実力の誤魔化しがきかない
それぞれのポジションでの個の力の合計の高いチームが必ず勝つ、という感じ
それが分りやすく個の力を伸ばしているんだろうと思う
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:38:01.74 3pfZsgrV0
ワールドカップ見ても特にオランダに個人技があったとは思わないけどな
対戦した時も松井より個人技ある奴が居なかったｗ
159:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:38:59.66 /9kZyYzpI
恥ずかしい発言
160:3
11/03/06 14:42:01.98 xQBJZlN10
>>158
松井は上手いけど、ゴールにほとんど絡めないからな
技術はあっても実効性が低いってこと
もし松井のプレイに実効性があったら、今頃リーガとかでプレイしてる
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:43:58.68 NgQ+ztcM0
>>82
フェイエのDFとFWやばすぎるからな・・・
こないだのフローニンゲン戦はそのフェイエに両サイドおもいっくそズタズタにされてたが。
もはやエールディビジはプロリーグとして成立してないレベルだと思う。
有料で練習試合後悔してるレベル。
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:44:40.35 3pfZsgrV0
ワールドカップでオランダと対戦した時
日本はチーム完成度低いのもあったが恐れすぎたな
松井だけ落ち着いて普段のプレーしてたけど余裕で通じてたし
むしろオランダのが統率取れた選手も合理的というか無駄なテクニックもプレーも無い
スナイデルなんて典型的だな機械みたいなプレーとパス出す選手だし
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:46:13.22 j79b/ng60
オランダ代表のほとんどが国外でプレーしてるからエールは弱いんだろ
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:48:35.10 HTyEYyym0
つうか、オランダの人口なんて1600万人くらいだぞ？
国だって九州くらいの大きさだし
黒人選手が居なかった頃に
クライフ輩出したり、ワールドカップで準優勝したりすごいよ
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:48:53.69 3pfZsgrV0
松井は運が悪かっただけだなｗ
元々フランスでリベリーと同格の扱いされてた
リベリーはドイツ大会で活躍してバイエルン行ったが
松井はドイツ大会で漏れたし
アフリカ後も年齢もあるしEU外選手で移籍金も高いから良いクラブに移籍できなかったｗ
166:3
11/03/06 14:51:07.66 xQBJZlN10
>>162
松井は良くも悪くも、相手が強くても弱くても全然変わらない
どんな時でも物怖じすることなく、ゴールに繋がらない流れを止めるオナニープレイを貫ける男
ある意味最高にクール・・・かもしれない
オランダ戦に関して言えば、オランダが一番怖がってたのは大久保の動きだったな
中村俊輔は論外だし、本田は攻撃では脅威を与えられないし、松井は実効的なプレイが無いし
まあ、ずっと大久保を見てる日本の代表ファンは「どーせまた外すだろ」と思っていても
相手のチームはシュートを打つ選手の危険な動きを無視するわけにはいかないから
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 14:55:08.62 3pfZsgrV0
松井はワールドカップではいつもの無駄なプレーなかったぞｗ
守備も死にそうな顔して走ってたしなｗ
日本の攻撃作ってたのは本田と松井の個人技
特に松井はカメルーン、オランダ、デンマーク、パラグアイどこ相手でも通じてた
松井が引くと日本から点の匂いがなくなるほどだったしな
168:3
11/03/06 14:56:15.38 xQBJZlN10
>>165
＞松井は運が悪かっただけだなｗ
まるで中村俊輔信者みたいな言い訳してるんじゃねえよｗ
松井の場合は「致命的に得点力が低かった」これが全て
アンツや岡ちゃんがどんなに「効果的なプレイをしろ！」と怒鳴り続けても
松井は動じることなくオナニープレイを続けたんだから
まあ、日本代表の場合だ、チームのアクセントとしては効果はあったと思う
松井が裏をかくプレイをすることで、相手チームのリズムを狂わせるというか
どんなに相手が強くても変わらない松井は、日本の他の選手にとっては頼もしかっただろうし
ただ、松井個人が欧州で成功してステップアップする為には、得点力が致命的なネックだった
169:3
11/03/06 15:04:16.02 xQBJZlN10
>>167
＞特に松井はカメルーン、オランダ、デンマーク、パラグアイどこ相手でも通じてた
どんなに上手くても、それに「実効性」がなければ単なるオナニープレイだろ
インテル戦でのこの中村俊輔のタコオドリと一緒
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞松井が引くと日本から点の匂いがなくなるほどだったしな
それは目の錯覚だろ
結果的に、松井が絡んだ得点は４試合でカメルーン戦の１アシストだけ、という事実が全て
ちなみに本田の場合は、カメルーン戦のゴールとデンマーク戦の１Ｇ１Ａ
合計日本代表の３点に関与してる
大久保の場合は、カメルーン戦でクロスに潰れた場面
デンマーク戦の２点目でゴール前への飛び出しからファウルを奪い遠藤のＦＫにつなげた場面
デンマーク戦の３点目でターンで相手を交わし本田に決定的なパスを送った場面
合計で日本代表の３得点に大きく関与してる
170:3
11/03/06 15:09:18.29 xQBJZlN10
こんな書き込みしてると松井のアンチみたいだけど、俺は松井を評価してるからな
上手くて攻撃でも守りでも球際で戦えるいい選手だと思ってる
松井が数的同数や数的不利でも勝負を仕掛けて、相手のマークを引きつけてくれるお陰で
他の選手達が有利な数的優位状況でプレイ出来る、その波及効果は絶大だったと思う
ただ、松井の得点力の無さが、欧州でのキャリアアップでは致命的だったなと
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:16:32.53 DxvDxRyM0
確かにスナイデルのパスは機械みたいに正確だな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:23:00.21 j79b/ng60
松井はカメルーン戦でアシスト決めただろ
中村は豪州戦で事故みたいなラッキーゴールが入っちゃっただけだが
173:3
11/03/06 15:25:03.38 xQBJZlN10
>>171
動きが機械みたいで面白みは全くないよな
それでも合理的なプレイで点に絡めるのがオランダの育成なんだろうな
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:26:30.87 LfSz+CTsO
セルティックより弱いレンジャーズに負けたスポルティングに負けた
前年エールチャンピョンのトゥエンテwwwww
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:28:39.59 NgQ+ztcM0
>>170
良くも悪くも巧すぎて周囲の理解を超えるプレーをしてしまうのは、監督にとっては使いづらいところだろう。
松井のキャリアの中で、能力を引き出して使いこなしたと言えるチームは一つもない。
運もなかった。2006年のW杯に出ていれば、全く違った結果になったはず。
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:30:31.72 r/UBjk3i0
>>163
南アフリカで準優勝したオランダ代表はメンバーの半数が国内組でレギュラー5人国内組だったなｗ
エールで活躍すればオランダ代表や各国代表に入れる可能性があるがJじゃ絶対無理だな。
今後はJ所属じゃ日本代表すら無理になってくるだろうな。
エール以上に草刈場で悲惨なリーグがJだもんｗｗｗ
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:30:54.22 DxvDxRyM0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
動きが機械というより無駄なないって感じがするな
スナイデルのパスセンスは素晴らしいな
178:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:31:24.56 LfSz+CTsO
今度エール首位のPSVがスットコ2位のレンジャーズと対戦するから
それでわかるな
Jはスットコ首位のセルティックを3-0でボコッたから
二位なら最低4-0にしないとな
しかも今のセルティックはJがボコッた時よりかなり弱いし
179:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:33:27.14 h5HjveN50
Jオタは、ACL獲ってからデカイ口叩けって。最近は、韓国勢にやられっぱなしじゃねーか。
それに、オランダリーグの上位のチームがマレーシアのチームに苦戦するかwww
少し考えれば分かるはず。
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:34:52.41 r/UBjk3i0
>>178
ガチ試合と親善試合は別だろうがｗ
朝鮮人みたいな奴だな。
海外流出不人気Jは悲惨だな。
空洞化＝リーグレベル低下は世界の常識だしな。
エールの衰退見ればよく分かるわ。
181:3
11/03/06 15:39:13.64 xQBJZlN10
>>179
日本代表はもう５年以上も韓国代表に勝ててねーだろｗ
実質引き分け扱いのＰＫじゃなく、９０分で勝ってみろよ
ＪリーグはＡＣＬでＫリーグのクラブにほぼ互角にやれてるぞ
182:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:40:25.59 XgT08mcS0
なんか親善試合とかで強いってホントに言ってるやついそうだな
それで決まるならスパーズは何年も世界最強だったじゃないかよ
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:42:19.17 r/UBjk3i0
エールが衰退したのはボスマン判決以降で主力が大量流出しまくった要因が非常に大きい。
Jヲタが以前から散々指摘してたが・・・
そして同じ道を歩んでるのがJ、一方的に流出しまくりのJはエールより悲惨ｗ
日本代表は確実に８割以上海外組になるよ。
既にJは海外で通用しない＆海外移籍できないのが集まるアフリカのリーグみたいになってる。
Jの衰退スピードエールの３倍速だな。
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:42:34.93 DxvDxRyM0
今オランダ代表のスタメンのうち国内組が３人
GKステケレンブルグ 右DBファンデルヴィール 左SBピータース
しかし今シーズンいっぱいでステケレンとヴィールは海外のビッククラブに
移籍するからオランダ代表のスタメンは１０人が海外組ってことになってしまう
185:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:45:43.64 DxvDxRyM0
エールディビジの最低年棒は５０００万からだから
結構給料水準高いよな。Jリーグの最低年棒はいくらなの？？
186:現実
11/03/06 15:46:08.93 UN4kV0tw0
現実的な話、代表レベルがエールやブンデスの降格圏内のチームでレギュラーやサブという状態。
これでレベルは分かるわな。
187:3
11/03/06 15:50:41.56 xQBJZlN10
>>186
「個の力だけ」で言えばそうだな
日本のチームは組織力、チームワーク、連動性が優れてる
本気の勝負でリーグ戦をすればほぼ互角だろう
188:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:53:37.25 /9kZyYzpI
不毛だ
スナイデルの頭を見てるようだ
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:53:51.12 NgQ+ztcM0
スピードと守備は結構レベル高いってよく言われるね。
そのせいで個の力を潰してしまうとも。
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:55:09.01 DxvDxRyM0
スナイデル禿だけどかっこいいよな
サッカーが上手いからかな
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 15:58:37.22 r/UBjk3i0
>>184
エールも悲惨だなｗ
さすが草刈場リーグｗｗ
自国のリーグから自国代表スタメンがいなくなったら終わりだな。
まさしく空洞化リーグ。
ア杯Ｖの盛況結びつかず…総観客数減少
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
総観客数で２万２１４６人、１試合平均で３１６４人の減少ｗｗｗｗ
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:00:09.08 NgQ+ztcM0
欧州王者とW杯取った時のフランス代表も、自国リーグの選手殆ど居なかったんじゃなかったっけ。
193:現実
11/03/06 16:01:35.31 UN4kV0tw0
>>187
リーグ戦というくくりは難しいと思うよ。
Jの上位チームは、ヨーロッパの各リーグで中の下位くらいまでトライはできると思う。
エールなら中位以上いくクラブもあるだろう。
とにかくヨーロッパのリーグは上位と下位の差が大きすぎるね。
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:04:40.16 Cte4Zmq30
オランダ人口少ないんだから、あれだけ客入ればいいほうじゃない？
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:05:57.18 etVYBnv+O
それだけ育成がうまいってことだな
言葉は悪いけど、売れ残りのおっさんと若手のリーグよりレベル低かったら
Ｊやばくね？
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:06:34.30 NgQ+ztcM0
欧州での国の人口って、日本と感覚違うんじゃねーの？
地続きだしさ。いやよく知らないけど。
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:07:04.01 aZL2846/0
今やってる鹿島大宮とか見て、エール下位よりレベル高いと思うなら脳味噌に障害があるレベル
198:3
11/03/06 16:07:28.39 xQBJZlN10
>>193
欧州サッカーはピラミッド方式だから、リーグ内のビッグクラブは本当に強い
辺境のリーグの雑魚クラブは本当に糞みたいに弱いけどな
スコットランドのセントミレンとかダンディーユナイテッドとか
今のＪ１にはセントミレンほど弱いチームは存在しない
逆にセルティックやレンジャースほど強いチームも存在しない
良くも悪くもビッグクラブが不在で実力が拮抗してる
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:07:53.07 DxvDxRyM0
>>195
それでも実際Jのチームではアヤックス PSV トゥエンテ 宮市加入後のフェイエ
AZには歯がたたないのが現状だからな
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:08:17.40 r/UBjk3i0
>>192
自国の代表クラスが海外へ次々行ってしまうと、その国の選手達の海外志向が一層強くなる傾向がある。
そして自国リーグ軽視で空洞化が進んで、すべてが悪い方向に行ってしまう。
その良い例がエールとか東欧やアフリカやJやKリーグとかなｗｗ
201:3
11/03/06 16:10:43.30 xQBJZlN10
>>199
＞それでも実際Jのチームではアヤックス PSV トゥエンテ 宮市加入後のフェイエ
＞AZには歯がたたないのが現状だからな
その根拠は一体どこから出てくるんだ？ｗ
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:10:53.53 IlzhoPGl0
もらえる給料は新人ではオランダが十倍上
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:12:31.74 NgQ+ztcM0
東欧やアフリカは政情とか衛生状況とか経済事情の問題があるから全然別だろう。
出稼ぎして、家族を養わないとな。
チョーセンの事は知らん。
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:12:37.86 DxvDxRyM0
海外志向が強いというか欧州のビッククラブに移籍してしまうリーグは
オランダ ポルトガル フランス ブラジル アルゼンチンつうか
３大リーグ イタリア スペイン イングランド＋ドイツ以外全部そうだろう
205:現実
11/03/06 16:14:16.02 UN4kV0tw0
>>198
そうだね、それと自国民族がプレイヤーのメインになってるよね。
ヨーロッパの国籍、人種の振り分けはねぇ。
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:15:13.96 NgQ+ztcM0
>>204
他文化主義で移民受け入れたせいで治安悪化→経済低迷のコンボ喰らってる国家多いな。
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:17:41.18 r/UBjk3i0
>>204
ビッグクラブどころか、Jの場合はドイツ２部やイングランド２部へも主力が移籍してる現実。
この傾向はJにとって非常にまずいだろうなｗ
それだけJに魅力がないんだろう。
エールですら主力は上位リーグやビッグクラブが多いのにｗ
208:,
11/03/06 16:20:04.53 BnQS5ui30
>>207
魅力がないというより移籍ルートとして確立してないだけだろ
アジアにあるってだけでもうものすごく不利な状況なんだから
上位への足がかりにするならまだ欧州の２部のほうがいいってこと
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:20:14.27 YOwAhgj10
>>207
昔からいるんだがｗ
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:21:37.81 YOwAhgj10
つかEU枠外、考慮出来ないバカ大杉ｗｗ
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:24:23.41 NgQ+ztcM0
選手にとって魅力無いってのは確かかもな。
下位クラブはなにせ金がない。
身分が不安定なのに報酬も低いってんじゃねえ。
海外挑戦して巧くいけば一気に･･･ダメでも本場の空気吸うことはキャリアに重要だろう。
まぁそんな事は世界各国、どこのプロスポーツでも共通の事実でしょ。
加えて日本だと、プロ野球が強いしね。
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:25:25.24 H0PYUYR3O
>>201
ならばお前は中国４位に負けるレベルが王者チームのＪのクラブが、
ＥＬベスト１６のアヤックスとＰＳＶ、その２つを押さえてエールを制したトゥウェンテ、宮市加入後にエール４位をホームでボコボコにしたフェイエに勝てるとでも思ってるのかな？wwwww
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:25:40.77 r/UBjk3i0
>>208
いや、これだけ流出するのは100％魅力がないから。
流出人数が昔とは全く違う。
Jで海外移籍希望者は滅茶苦茶多いだろ。
それだけ不人気なんだよ。
近いうちに海外移籍すると思う選手
乾、金崎、永井、梶山、森脇、伊野波、宇佐美、大迫、その他多数
Jはオワコン
214:3
11/03/06 16:28:02.45 xQBJZlN10
>>211
年俸3000万だかの浦和との複数年契約を蹴って
年俸600万円でポルトガルの弱小に移籍した相馬はチャレンジャーだったなｗ
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:29:26.75 NgQ+ztcM0
ひとつには、日本選手のレベルが上がったってことなんだと思う。
日本国内の政情・世情的にも行き詰まり感があるしね。
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:30:20.21 YOwAhgj10
>>213
梶山ｗｗｗ
移籍人数が増えたから～とかマジバカだろ
移籍したくても出来なかった昔と
容易に移籍出来るようになった今だろｗ
2009年より2010年圧倒的に増えたが、じゃあ急に不人気になったの？ｗｗ
217:3
11/03/06 16:31:39.74 xQBJZlN10
>>212
勝てるだろ
サッカーはイタリアがプロリーグのないニュージーランドに引き分けたりする競技なんだから
今年の名古屋の不調はチームのキーマンのマギヌンが抜けた穴が大きいな
おそらくＪリーグでもしばらくは下位に低迷しそうだ
ダニルソンが戻ってくればＡＣＬでもそこそこはやれるだろ
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:35:59.07 r/UBjk3i0
>>216
梶山 来夏海外希望
URLﾘﾝｸ(www.chunichi.co.jp)
梶山にすら軽視されるJリーグｗ
不人気になってるよ。観客動員もかなり減ってるしなｗ
これだけ中心選手の流出が続けばレベル急降下だな。
エール見れば分かるｗ
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:40:30.03 YOwAhgj10
>>218
移籍希望は昔からいるって言ってるだろｗ
俺がバカにしてるのはお前が近いうちに移籍すると思うの中に
梶山いれてるからだよアホｗｗ
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:43:43.92 YOwAhgj10
>>218
動員も開幕で決めるとかもバカだなｗ
やってるチームが毎年違うんだからｗ
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:45:14.11 0Z4Kn4FAO
なんだまたk糞が半泣きグルグルパンチで嫉妬スレ立ててんのか
222:、
11/03/06 16:49:20.20 Bk+LNgBbO
Ｊはスケ－ルが小さいんだよな一対一でも仕掛けなかったり仕掛けても簡単に奪われるし、ショボい。
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 16:55:00.40 2HHe/cU70
Jは組織的、守備的なんだよ
いかに数的有利な状況をつくるかってサッカー
だから一対一が育たない
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:13:19.70 r/UBjk3i0
トルコ代表ですらメンバーの大半が国内組らしいな。
エールやJって一体ｗｗｗ
金のない草刈場は悲惨だなｗ
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:14:33.44 1vpyxBnc0
なんかオウム返ししか出来無いな海外厨w
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:15:02.86 gAb1JqPlO
どうすれば手っ取り早くJのレベル上げられるの？
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:15:49.29 j79b/ng60
ブラジルにいくらでもいるだろ
さっさと国内クラブの強化しろ
良い日本人はみんな海外に行ってしまってる
228:、
11/03/06 17:22:17.62 Bk+LNgBbO
安田談、「オランダに来てから日本との違いを感じた、海外の選手は筋トレしなくてもナチュラルにＢカップぐらいある。」
結局フィジカルなんだよ、連携も技術もＪ以下の長友がインテルにいけたのもそういうこと。
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:22:34.39 r/UBjk3i0
>>226
中東、欧州の餌場なのに上がるわけないだろｗ
フェイエでノーゴーラーの李天秀が鹿島戦で2ゴールらしいね。
そりゃ、みんな海外へ行きたくなるわ。
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:23:47.39 K7C9e1uu0
海外移籍希望が多い＝不人気とか言い出したら、
人気があるリーグ世界に４つしか無い事になるのだがw
海外厨頭悪過ぎwww
もっとまともな事思いつかないのかよwww
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:24:52.05 bDLR8Tkc0
このスレ立てたのもチョン猿だろう。
ソクヒョンジュンがアヤックスで戦力外になった腹いせで。
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:29:43.39 H0PYUYR3O
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/03/06(日) 17:26:51.62 ID:fPD3MfJn0 [sage]
フェイエノールトで
１６試合ノーゴールのイチョンスがJで無双してるの見ると
宮市もJで出てれば１０ゴール１０アシストはしそうだな
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:32:36.53 r/UBjk3i0
>>230
中東は海外移籍希望者少ないけどなｗ
まあＪが人気ないのは事実だろ。
Ｊ厨が昔から散々言ってた、海外流出激しい＝国内リーグの空洞化
これも事実だわな。
Ｊから流出しはじめると言わなくなったけどｗｗ
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:38:29.78 r/UBjk3i0
>>232
フェイエの若手有望選手がインテルに強奪されたらしいねｗ
エールも本当情けないな。
育ててもすぐに引き抜かれるｗｗ
235:,
11/03/06 17:40:02.26 BnQS5ui30
給料遅配や未払いが横行するサッカーリーグにおいてちゃんと支払ってるＪは
それだけでも評価されていいはずなんだが
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:40:24.86 spuokJp10
ヨーロッパ全体で１つのリーグを作って、
世界の国内リーグはすべてなくしちゃうのが一番いい。
237:3
11/03/06 17:42:47.99 xQBJZlN10
>>228
＞安田談、「オランダに来てから日本との違いを感じた、海外の選手は筋トレしなくてもナチュラルにＢカップぐらいある。」
＞結局フィジカルなんだよ、連携も技術もＪ以下の長友がインテルにいけたのもそういうこと。
そこで「日本人はフィジカルで負けても仕方ないから、みんなで技術でパスを回す」ってなるのか
それとも「体が小さくフィジカルが弱いからこそ、死ぬ気で足りないフィジカルを鍛えて勝つ」のか
本田にしても長友にしても、今の世代は後者の考え方で世界とも対等に戦える様になってきてるんだよな
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:42:47.81 K7C9e1uu0
>>233
[中東は海外移籍希望者少ない]のソース出せよ。
逃げるなよw
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:44:58.59 86uXISUnO
まぁ安田がそれを言ってもエールでのほうが活躍しとるからなw
Jの時はスペースがなくて苦しそうにしてたし
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:45:54.64 j79b/ng60
イタリアってそろそろ自国の選手を育成しないとやばいだろ
全員オランダにレンタルして育成してもらえば？
どうせ外国人のせいで試合に出してもらえないんだろ
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:47:39.66 K7C9e1uu0
抽出 ID:xQBJZlN10 (18回)
抽出 ID:r/UBjk3i0 (13回)
結局２人で頑張ってるだけかよwww
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:48:47.73 r/UBjk3i0
>>238
ソースってｗｗｗ
サウジアラビア 海外移籍で検索してみろよ。
そんなの誰でも知ってるだろ。
中東は給料が高いから海外志向が滅茶苦茶低いのは超有名な話だろｗｗ
サウジとかカタールリーグとかな。
レアンドロの年棒が４億らしいからな。
ＦＩＦＡ公認代理人つけてれば未払いの問題もない。
243:3
11/03/06 17:48:57.93 xQBJZlN10
>>239
そういう細かい技術や守備の連携はＪリーグはエールよりもハイレベルなんだから
それにプラスしてフィジカルや球際の強さがあれば
日本は世界トップレベルでも十分やれるのに勿体ないな、と俺は思うんだが
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:50:47.43 K7C9e1uu0
サウジアラビアが基本的に自国内選手の海外移籍禁止にしてた事すら知らないのかこの海外厨www
やっぱ馬鹿&無知程よく騒ぐというのは本当だなwww
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:51:26.62 r/UBjk3i0
エールやＪみたいな、すぐに引き抜かれるリーグなんて見ても意味ないよなｗ
活躍したらいなくなるｗｗｗｗ
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 17:59:48.95 a4l+cxrx0
J2には２メートル超すフィールドプレーヤがいるのに
なんでエールは１９８とか１９９くらいのしかいないの？ｗｗｗ
チビ過ぎだからJ2じゃフィジカルボロ負けのカレンでも
エールでやれてるんだよｗｗｗｗ
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:03:00.08 86uXISUnO
>>245
冗談抜きで問題はそこだと思う
昔から見てきてやっと芽が出たと思ったら海外とか寂しいな
このまま0円移籍が続くとJは韓国人だらけになるぞ
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:03:09.65 ju9tyrFeO
金銭的にもプレー面でも魅力がないＪリーグを出て海外リーグに行きたがるのは当たり前
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:03:55.93 K7C9e1uu0
韓国人だらけって韓国人はむしろ去年より減ったんだけど？w
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:04:02.52 etVYBnv+O
ちょんが紛れ込んでるようだな
251:、
11/03/06 18:05:36.66 Bk+LNgBbO
それならジャイアント馬場がサッカーやれば最強じゃね？
それからお前らカレンや坂田をディスってるが当時Ｊ最強とうたわれたジュビロ磐田を天皇杯で当時一船でやってたカレンんが個人技でチンチンしたの知らないだろな。
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:05:44.01 gkzoEWyQO
Jは外国の選手補強するより三大のフィジカルコーチとか審判を雇った方が良い
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:12:42.17 0Dpu1w/nO
本田がオランダいる時もこんなスレが立って、
結構伸びてたよなあ
あれの続きじゃないの？
254:、
11/03/06 18:14:42.43 Bk+LNgBbO
とりあえずニワカ中のニワカががいるからサッカーいやスポーツの初歩的なことを教えといたるよ。
フィジカルってのは身体がでかいあたりが強いとかいう時に使うことが多いが、スピード、瞬発力、跳躍力など様々な運動能力を含めた意味を持ちます。
フィジカルトレーナ－はあたりの強さだけを強化してんじゃないからな、まぁそれはわかるかｗ？
255:、
11/03/06 18:21:40.31 Bk+LNgBbO
×→身体がでかい
○→身体が強い
256:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 18:28:20.21 o7JOiYRV0
スーペルリーガを無双したカルロンが大宮に完封されたど。鹿島サポは総叩き。
Ｊリーグ＞＞＞スーペルリーガ も確定やな
257:新曲
11/03/06 18:33:52.25 UN4kV0tw0
「ナチュラルにBカップ」 3月21日発売
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:43:00.51 DhaLVLy50
オランダリーグで戦力外無得点のやかんが
二点取れるJリーグ
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 18:45:53.68 K7C9e1uu0
観客数が減ったとか喜んでたアホがいたが、結局増えてましたというオチwww
Ｊ１Ｊ２
2010年 開幕戦 総入場者数 226,892
2011年 開幕戦 総入場者数 245,459 前年より＋18,567
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 19:16:19.30 LfSz+CTsO
>>251 今のカレンがJ2レベルでも
そんなプレー見せたことはないけどな
フィジカルは全く通用しなくて
二部じゃ上手い部類のテクニックしか通用してなかった
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 19:29:56.74 DlLGUfAR0
いきなりレスの勢いが増加してウケた
オレはエールスレ＆エール実況はよくいるが、エール見てる奴少ないだろ
誰がエールのレベル語ってるんだよｗ
262:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/06 19:39:30.10 o7JOiYRV0
>>261
エールの日本人が増えてネット観戦者も増えた。
欧州ということで期待して見ると、スカスカの守備、レベルの低いＧＫ、
カレン安田宮市の無双が始まり、一気にエールのメッキが剥がれてしまった。
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 19:46:03.10 r/UBjk3i0
エールは主力が海外流出しまくりだからな。
それで一気にレベルが落ちた。
Ｊの流出っぷりはエール以上に悲惨ｗｗｗ
雑魚ばかりだし、ゆるゆるプレスで李が無双できるレベルｗｗ
伊藤翔がスタメンｗｗｗ
上手いのはみんな海外移籍ｗｗｗ
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 19:47:37.43 DlLGUfAR0
>>262
なに言ってんだ？
エールのレベルが低いなんて05-06あたりから明確になっている
だから変にエールのレベルを語っている人が気になったんだよ
剥がれるもなにもメッキなんてなくてあったのは妄想だろ
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 19:49:43.89 DlLGUfAR0
>>262
あとミヤイチは凄いけど、カレンとヤスダは普通の選手レベルなのに無双ってなに？
それはあんたの夢想でしょ
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 19:52:27.95 K7C9e1uu0
サウジアラビアで無知晒した馬鹿ID:r/UBjk3i0が発狂する程度のレベルがエール
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 19:53:18.29 YOwAhgj10
やれやれ韓国の海外組が壊滅状態だから今度はJを叩き出したか
国内サッカー板じゃ相手が多くてボコられるから
こっちでコソコソ活動かｗ
チョンの生態を表してるなｗｗ
268:、
11/03/06 20:44:52.14 Bk+LNgBbO
良くも悪くも小さくまとまってるのがＪ、良くも悪くも小さくまとまってないのがエ－ルでいいじゃん。
世界的に見ればどっちもたいしたレベルじゃないんだし。
強いていえばトップチ－ムならエ－ルの方が断然強くて欧州の知名度も高いってところ。
でもエ－ルは自国選手が少ない上にあのレベルじゃサポータ－も盛り上がりに欠けると思う。
長い目で見れば絶対Ｊリ－グのレベルの方が上がると思う。
ブンデスとセリエ見てみセリエの方がタレントいるけどなんか暗いもん、ブンデスの方が環境いいじゃん、日本も環境いいから伸びると思うよ。
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 20:47:59.65 bDLR8Tkc0
>>267
ソクヒョンジュンがアヤックスで戦力外なのでエールディビジも叩き始めた。
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 21:08:55.44 K7C9e1uu0
>>世界的に見ればどっちもたいしたレベルじゃない
あなたの言う「世界」って何？w
271:・
11/03/06 21:31:09.75 H8QNfVlw0
>>147
個の力が育たないのはJ1だけ。
J２は個の力が育つよ。 フッキ、ドゥンビア、遠藤、パクチソン、香川、ハーフナーなど。
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 21:31:24.30 jboZi7dE0
でもチームで本当に主力張ってた選手って言うほど海外出ていってないよね
期待の若手の何割かがお試しで持ってかれてるだけで
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 21:39:21.63 kIoxDo3PP
オランダで戦力外だった韓国人 イ・チョンスｗｗｗ
Ｊリーグ開幕戦でいきなり２ゴール（笑）
Ｊリーグ（笑）（笑）（笑）（笑）（笑）
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 21:46:19.21 xAhAZA7ni
ゆはや
275:あ
11/03/06 21:47:23.47 L8UpkcsjO
小野の時はオランダ＞＞＞＞Jリーグだったのは間違いないよな
これってオランダが落ちぶれたのか
Jが上がったのか
どっちなんだ…
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 21:51:05.14 EpujBjVIO
安田もう３アシストか
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 21:52:15.16 YOwAhgj10
>>273
昨年やかん2ゴールのみってのは無視か
今年移籍してきたばっかじゃないんだが
平山のシーズン最多ゴールがオランダ時代ってのも無視か
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:01:19.03 ZscI5ZI3O
>>277
やかんはエールくびになったんだが…ｗ
平山はエールでは下位クラブからしかゴール出来てないしｗ
エールで全盛期のキムナミルが全く通用しなかった(ボスマン判決後)のに劣化後にJリーグに来ると即スタメンｗｗｗｗｗ
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:01:42.62 ZscI5ZI3O
>>9
同意。
寿司太郎はよく分かってるわ
280:,
11/03/06 22:02:24.87 BnQS5ui30
両方の事例があるってことは相性の問題
つまり取り立てて言うほどの差がないってことじゃない？
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:08:35.13 ZscI5ZI3O
チョンって今エールに誰か試合に出てるの？
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:16:19.17 s+9crbZUO
もしもＪリーグより平均レベルが低いとしても
年俸はエールの方が高いし他の欧州リーグのスカウトも
Ｊよりたくさん来るしどうでもいいよねむしろ最高の環境なんじゃ？
ＰＳＶやアヤックスといった欧州の中でも名門のクラブも存在してるしね
何かＴＶ＆ネットだけで試聴してるサッカーファンってやたら選手と選手もしくはチームとチームはたまたリーグとリーグ
といったような無意味な比較をしたがるよねどういう心理なんだろう
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:18:37.55 K7C9e1uu0
チョンは
プレミア ２
リーガ ０
セリエ ０
ブンデス ２
アン ３
エール ０
・
スットコ ２
１部だけならこんだけかな？アヤックスにいた奴は一試合も出れずに戦力外。
しかもプレミアとブンデスの計４人は全員ベンチ以下。深刻な状況。
だから余計に日本人スレを荒らしている。
284:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:27:52.86 DxvDxRyM0
まぁでも最近だと本田→CSKA アフェライ→バルサ スアレス→リバプール
エマヌエルソン→ミラン フェルマーレン→アーセナル
こな感じでビッククラブいくんだからエールの選手は質が高いのがいる
ってことだろう
ステケレン ヴィール フェルトンゲンも今シーズンいっぱいでビッククラブ
いくみたいだし
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:40:18.63 aeI3GCzy0
カレン
Ｊリーグの墓場オランダリーグ
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:52:57.15 PcqHaiRZ0
鹿島アントラーズに鳴り物入りで入団した、カルロン。
この選手は、２０１０年のポルトガルリーグで得点ランキング３位の実力者。
ところが、いまのところスタメン出場はなく、鹿島では控えメンバー。
Ｊリーグのレベルは、ポルトガルリーグより上と考えておｋ？
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 23:03:59.99 jjhxa8IpO
>>278
平山はＪリーグに入ってから、ほとんど去年まで通用していなかったわけだが
フィジカル負け
プレッシャーがきついとすぐに手を使う
シュートまでが遅いからシュートまでいかれない
スペースがないとキープできない
その平山が、足りない状態でレギュラーで
８得点もできたことが凄い
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 00:05:37.03 t9PARbkp0
ヘーレンフェーンの２５番ありえんわ。
枠外を狙うテクがはんぱない。
289:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 00:25:51.31 t9PARbkp0
２２番のアサイディか。
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 01:40:46.64 Ol9Ch3hO0
朝入りさんは覚えた人多いでしょうね
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 04:49:53.53 1sOrgk+n0
そいつには爆笑させてもらった。
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 04:52:18.29 1sOrgk+n0
>>286
言葉の問題で使われてない可能性もあるね。
でもフジゼロックスでトルネードしてたしな～ｗ
293:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 05:33:12.18 xT6fiDYjO
カルロンはJの新しいネタキャラになれるよ
昨日も終盤パワープレイの時なぜか左サイドで張ってるという…
何がしたかったのか全然わからん…性格はシャイらしい
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 06:43:31.63 fj3ZJVxM0
オランダはゆるゆるだし、Jリーグはきつきつだし、どっちもちょうど良くないな
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 06:46:33.50 yvCjjzDBO
>>287
平山はオランダでの最後の方はベンチだったよｗ
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 06:47:58.06 yvCjjzDBO
>>283
チョンはJリーグに何人試合に出てるの？
297:3
11/03/07 07:03:45.18 K0p3Cs2s0
>>293
鹿島ファンだが、カルロンには平山臭を感じるｗ
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 08:47:37.87 e8XP5/WL0
稲本はトルコでは成功したほうだろうか
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 12:34:25.83 l+z1MdFXO
>>286
今は3位だけど、退団した時は2位な
あと、判断するのは時期尚早
鹿島サポじゃないけどカルロンには活躍して欲しい
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 12:40:31.84 l+z1MdFXO
>>282
＞ もしもＪリーグより平均レベルが低いとしても
＞ 年俸はエールの方が高いし
これも非常に微妙
外国人の最低年俸5000万（20歳以下は2500万）に騙されてる奴が多いが、優勝チームであるトゥエンテの収入規模がJ1平均以下だったりするのが実情だから
Jに入れた場合、収入規模で浦和と同等以上になれるのはPSVとアヤックスのみ。
2番手グループ（鹿島、名古屋、ガンバ等）と同等なのはフェイエのみ。それ以外のクラブはJ1平均以下の収入規模。
極端な不健全経営を続けてたら、いつか崩壊するよ。
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 12:48:27.36 SIHZH5gp0
>>292
言葉の問題って所属チームはあの鹿島だぞｗ
今年は外国人全員ブラジル人
監督やフィジコももちろんブラジル人、ユースの監督もブラジル人
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 13:30:06.35 wNU8ovQH0
スタジアムの雰囲気のダサさと応援のダサさもＪの方が数倍上
303: [―{}@{}@{}-] 名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 16:20:46.20 cMcRjnM0P
安田理大
---海外移籍を決めた理由
「日本より海外のほうが自分は合ってると思ってた。ACLとかで海外と試合する方が自分のプレイが出来る」
日本テレビGoing
カレン・ロバート
「Jリーグで対戦するサイドバックは基本的に裏のスペースをまずケアするから、1対1になりにくいんです」
スポルティーバ
内田篤人
---世界最高峰の舞台（CL）で感じたこと
「国によって違うんです。スペインのサッカーとドイツとオランダ。近いけど。だから面白い。」
「どこかの国に行って自分のサッカースタイルを見つけるのも成功の一つ。イタリアのサッカーが合う人もいればドイツのサッカーが合う人もいる。」
日本テレビGoing
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 18:41:37.53 3vJlW36F0
昨日エール見たけどやっぱJよりレベル高いな
９位のへーレンフェンがあんな強いだからな
やっぱりサッカーの質がJとは違いすぎる
へーレンフェンでもJリーグ優勝できそうだな
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 18:51:54.80 3vJlW36F0
平山はヘラクレスで最後の方は補欠だったよな
あんな降格チームでスタメン張れないのは恥ずかしすぎる
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 19:18:47.27 9tqyuOdM0
遂にＪリーグが、オランダとポルトガルを超えたか。
日本サッカーはじまり杉wwwwwwwwwww
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 19:59:20.72 MoRv4BH20
同じ育成リーグとしては
ブラジルリーグが最強じゃね。
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 20:01:07.39 UzFbhHq+O
オランダはスターシステム発動には最適だな
リーグのレベルはずっーと低い
弱小国家だから記者に小銭渡せば太鼓持ち記事をかいてくれる
代表のレベルは高い
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 20:13:03.08 3vJlW36F0
オランダ代表ってW杯９回出場で３回準優勝してるんだな
３分の１の確率だな
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 20:13:17.82 1SMhVYAqP
ケンゴがトルコ行き断って
坂田がJ1解雇でギリシャ行ってるくらいだから
Jは調度UEFAランク10位くらいと考えてもよさそうだな
オランダからオファー来たらとりあえず行く選手は多いと思う
スットコなら断ったほうがいいレヴェル
311:,
11/03/07 20:27:22.39 ayHLvuUd0
>>310
そのランクにあてはめるとするなら
Ｊはギリシャやトルコの下ぐらいって誰かが言ってたような
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 01:30:39.41 Hl5kps3D0
>>304
＞へーレンフェンでもJリーグ優勝できそうだな
本気で言ってんのか？絶対無理だろ
Ｊとオランダは平均的にはほぼ変わらんか少しＪのが上と思うけどな
アヤックスＰＳＶトゥエンテが少しだけ抜けてるかもしれんが、
その後のグループはＪ上位より劣るし、二桁グループはＪも糞だがオランダのが糞チームだろ
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 03:48:07.99 TEZAI5jo0
スペースがあってレベルが低いな
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 04:10:02.90 DljavDWM0
オランダ、ロシアあたりをJより上にしておかないと
スターシステムが機能しない。
このシステム国内ではネットの登場で破たんしてしまったから。
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 07:58:37.86 BqP/l3hb0
ヘーレンフェンの試合見て強いと思える奴がいるのが笑えるw
あれで推せる思考回路が理解出来ん。
316:,
11/03/08 08:04:04.56 IJDiYC+P0
>>314
ロシアは格差が激しいだけでＣＳＫＡやゼニトはかなり強いけどな
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 11:12:22.75 j/uIM26/0
結局は相性よ
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 19:18:15.90 BSXWOHxe0
エールディビジはレベル高い
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 19:49:48.40 i35Yx1e30
ヘーレンフェーンはあの師匠さえ使わなきゃフェイエに３－０くらいで勝てただろ。
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 20:41:56.47 9oDhRth8O
アヤックス6ｰ2ガンバ大阪
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 21:20:57.88 BSXWOHxe0
アヤックスはオランダ代表のステケレン ヴィール アニタ シーム
デゼーウがいるから強そうだな。新星のエベシリオもいるし
デンマークの新星エリクセンもいるんだよな
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/09 00:16:04.23 t3y8BluI0
オランダは上位以外が酷い
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/10 17:19:57.27 mAsntJBSO
オランダリーグの活躍はあてにならない
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 02:33:01.69 vzUWgO2y0
それでも俊輔のスコットランドや川島のベルギーよりは遥かにマシなんだよな
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 02:46:07.86 krm0XbXP0
>>323
フンテラールさんは得点王だっけ・・・
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 06:34:56.12 KfEYn0yY0
オランダギリシャポルトガルあたりは
大したことないよ
日本の代表選手がこのあたりいくなら優勝争う上位クラブに所属してもらいたい
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 08:19:48.00 K6jm7bRRO
オランダのほうがレベルが低いかもしれんが、残念ながら欧州のスカウトはそう思っていない
Jは若手が育ちにくく、Jのほうが若手は出場機会を得にくい。
正直、若手はJを経由せずにオランダへ行ったほうが現状は良い
永井なんかも名古屋にいくよりオランダへ行くほうが良かった
今後も大学出の有望株は、とりあえずオランダに行けば良い
22歳という年齢からでもJにいるよりかは最短距離でリーガやプレミアへ行く道が開ける
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 09:05:28.71 HACk6bft0
フィジカル的な問題だろ。フィジカルはオランダのほうが圧倒的に上。
体力的なことをつけるためにはオランダがいいだけ。
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 09:10:45.64 l15oMJf10
エールからリーガプレミアw夢見てんじゃねーよバカ
長友がエール行ってたらインテルは無かったろ
本田だってエールなんて行ったばっかりにロシア送りじゃねーか
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 09:20:14.13 O76nj/6I0
>>329
確かに、本田はJで活躍してたらW杯後に
4大リーグのどこかに移籍できてただろうな
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 12:29:24.66 8ld1nZbv0
ブンデスリーガのフロント達がＪを見に来てるな沢山。
もうオランダに行く必要ない件w
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 12:44:22.07 rz/ItIC20
エール得点王で1試合7得点も決めた
アフォンソ・アウベスって今何してんの
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/15 23:43:07.56 DrxfACpj0
あん？ｗ中国のわけわからんクラブに負けまくるリーグが何だって？ｗｗｗｗｗ
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/15 23:53:39.49 kFMZt+VW0
Ｊがエールよりレベル高いとスレ主は主張しているだけであって
中国リーグより高いとは言ってないんだよね。
335:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/15 23:56:07.38 QmpB5E7y0
今日の審判と天津のFWみたか？あんなんじゃ試合にならん。
倒れりゃファール。競り合えばファール。
サッカーでは無かったわ。もちろん、エールのクラブが天津と試合してたら虐殺されてたな。
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/15 23:59:07.43 GubUxBUt0
Ｊが負けるのは単純に同じアジアレベルのしょぼい選手で構成されてるからでしょ
ＰＳＶやアヤックスなら普通に勝ってます
337:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/16 00:00:32.10 QmpB5E7y0
>>336
ねーよ。
身体と身体が当たる → のたうち回るアルヘン人と中国人 → 困惑するエールの選手 →
リズムを崩して本来の力を出せず敗北
が容易に想像できるわ。
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 00:02:13.15 Nsw5Wbta0
本田（笑）がゴール量産できるオランダ2部は確実にJ１以下だな
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 00:02:32.89 GubUxBUt0
そうかな
まあ同じアジア同士で頑張ってください
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 00:09:42.67 oF/BwQPq0
>>1
予想通りとでもいうかレベルが低いのは間違いないね
特に中位から下位のチームは
Jで活躍してる選手ならほとんどオランダでも活躍するだろうな
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 00:35:04.39 wDz8eLx60
>>336
いやアジアのレベルの底上げを感じさせる試合だった。
おそらくＰＳＶでも難しい相手であったことは間違いない。
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 06:17:48.14 AdknHd9Q0
エール対Jでも中東の笛があれば勝てるかもしれないぞ
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 12:12:26.29 ulhx5fYr0
無くても勝てる
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 12:30:04.95 DdiwhjtXO
晒しあげ
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 14:51:25.96 TlMamM91O
頑張れ大阪が中国のチームに惨敗しましたがｗｗ
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 14:53:28.74 anAOKw7h0
中国リーグはプレミアと同等
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 20:07:30.86 wN6Fmslz0
プレミア、リーガ＞セリエ、ブンデス＞Ｊ、Ｋ、Ｃ、アン ＞エールなどその他リーグ
こんな感じだと思われ
アジアのレベルの高さを感じたわ
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 20:15:33.25 z0Mumb3p0
アジアのレベルは急激に上がってきてる
日本もヨルダンやシリアやカタールとかの格下に負けてもおかしくなかった
しかも今年のアジア杯は世界中に注目されていた
長友が移籍できたのもアジア杯のおかげだしな
中国や中東のクラブだって欧州厨が思ってるほど弱くないよ
ELレベルなら十分に通用するレベルにはあるかと
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 20:22:01.94 eXN2DSaJ0
クラブワールドカップ見るとアジア弱くないか
ベニテスで弱体化してたインテルが軽く優勝したのを見ると
もろに疑問に思う
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 20:52:03.52 z0Mumb3p0
インテルは世界王者だぞ
監督がベニテスだろうがレオナルドだろうが世界最高峰のクラブには変わりない
コペンハーゲンやマルセイユ程度のクラブならアジア勢でも善戦できると思うがな
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 21:55:29.06 eXN2DSaJ0
インテルはレオナルドになって明らかに良くなった
ベニテス時代のインテルは糞だろう
しかもただでさえ弱体化してたのにスナイデル抜きのインテルが軽く優勝できたの
を見て、アジアはまじで弱いと思った。
つうか中国リーグのチームに負け込んでるのみるとJリーグはレベル低いよ
アジアのクラブは弱小なのに・・・クラブワールドかカップのアジア王者の
韓国のチーム見てまじでアジアレベル低いと思うわクラブは
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 22:27:46.90 eRpKnTTo0
今日も名も無きJの弱小クラブが中国のわけわからんクラブに負けたようだなｗ
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 23:07:20.52 9Ft26IIE0
Jで技術磨いてオランダでフィジカル磨いてから３大リーグいったらいいじゃん
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/17 00:27:32.31 xiaEiJnD0
Jリーグは海外リーグのプリマベーラみたいなもんさ
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/17 00:43:43.38 yQGCISee0
Ｊで技術磨いてオランダで地蔵になってからＪリーグもどったらいいじゃん
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/17 02:52:13.37 rkcB6cyqO
中国に負けまくってるけどw
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/19 11:40:58.69 +tKlcf2G0
ELリーグオランダ勢は２チームがベスト８に残ったな
トゥエンテ PSVが勝ち上がったがアヤックスが敗退したな
358:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/20 22:25:38.51 RMpdynM20
高原はブンデスで２ケタゴールあげて中田はセリエAで２ケタゴールあげたが
まだエールディビジでは日本人で２ケタゴールあげた選手っていないんだよな
全盛期の小野も２ケタには届かなかったし
359:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/24 00:35:48.01 33FSLt9t0
オランダとフランスリーグてどっちがレベル高いんだ？
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/26 13:06:13.41 0QLNLyQN0
欧州厨にかかると
ブラガより強いスポルティングに勝ったレンジャーズとかもつよいの？？？
PSV戦も誤審がなければ分からなかったし
そしてそのレンジャーズをポゼッション６８％で圧倒し
FKのシュート１本に抑えたセルチックはとんでもなく強くなるんだけどWWWWWWW
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/26 15:01:16.62 l5Abthw7O
オランダ人で素面な人いるんですか？
362:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/26 16:29:52.56 ywex69kk0
レンジャースはＰＳＶに負けたからオランダの方がレベル上だろう
フランスのクラブもオランダ勢に負けてるからやっぱエールの方が
レベル高いじゃないのか
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 01:44:15.17 XM11MSrJO
レンジャーズはセルティックに全く歯がたたず
今二位だからな
PSVは一位
オランダ二位に優勝チームが負けたロシアは
オランダより確実に下
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 03:53:12.73 4Nq+Nxaz0
カレンごときが常時スタメンだから異様にレべル低く感じる
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 05:00:54.70 GmpeUeYR0
守備はＪ以下だろ
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 05:15:17.49 l34oUu130
上位2、3チームはオランダのほうがレベル高い
それ以外はJのほうがレベル高い
セリエとブンデスの関係と似てるね
さすがにJ2のロアッソ熊本のFWがオランダ1部でレギュラーになれるとは思ってなかったが・・
367:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 05:58:01.07 +V5N53rr0
Ｊ＞オランダ＞ロシア＞Ｊ
もうこれでいいだろ
368:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 09:41:45.85 Cwcn9bfA0
Ｊ２だった香川はブンデスのドルトムントでレギュラーだしな
エールのアヤックス ＰＳＶ トゥエンテ ａｚ などの４チームはＪリーグに
参加したら無敗優勝確実だがＪのチームでエールディビジに参加したら優勝できる
チームは一個もないな。ガンバ大阪で１４～１５位ぐらいだろう。エールディビジで
369:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 09:42:30.78 Ra3UNzhbO
エールはＪ以下なんて直接対決も間接的対決もなんもほとんど無いのに言えるわけない
第一そのカレンも高校生でＪのＤＦをチンチンにして高卒でＪ１磐田で即レギュラー、間もなく１３得点ぐらいしたじゃないか
なぜＪ厨は上からものを言うばかりでそうゆう逸材を活かしきれてなかったのかもという反省の気持ちを一欠けらも持たないのかな？
相変わらず成長力に乏しいね。
370:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 09:46:36.40 Cwcn9bfA0
エールディビジのクラブのデンハーグ フローニンヘン ユトレヒト
へーレンフェンあたりもＪに参加したら軽く優勝できそうだな
371:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 09:54:56.38 Cwcn9bfA0
確かツアーでフェイエノールトが日本に来た時浦和レッズなどと対戦したが
フェイエノールトが３－０ぐらいで完勝した記憶があるぜ
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 10:09:30.97 Cwcn9bfA0
カレンってＪで１３得点もしてるの？？またボビーさんはエールで１得点
なんだけどな・・・
373:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 12:26:03.14 1vr2F/ld0
エールならカズでも10得点できるよ
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 12:36:56.49 Cwcn9bfA0
エールで２ケタ得点した日本人ってまだいないんだよな
本田 藤田 平山 戸田 小野みな２ケタ得点できなかった
ブンデスでは高原が２ケタ得点 イタリアでは中田が２ケタ得点
エールでは現在ボビーさん 宮市 安田 吉田が挑戦してるけど
ボビーさんと宮市の１得点が最高だし。今回もエールでは日本人初の
２ケタゴールはなさそうな感じだね
375:3
11/03/27 15:38:52.30 2300jdAp0
ガンバでもほとんどゴールに絡めなかった安田がアシスト連発してる時点で
エールの守備のレベルは大体分るだろ
まさか安田が１～２週間の短期間で急成長したなんてことはあり得ない
前から積極的にプレスをかけても、基本的に守備の組織や連携が雑で１対１任せだから
肝心なエリアではスペースがスッカスカでザルなんだよ
本当にトップリーグのリーガやセリエは、１人１人の個の力がエール以上に強い上に
プレスの連携や守備の組織でもJリーグより洗練されているけどな
376:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 15:46:34.10 Ra3UNzhbO
だからってオランダがＪ以下ってのはとてもじゃないが言い切れないけどね
個人の質はオランダが上なのは見てれば分かるし、Ｊは中国に完敗続き
安田は攻撃は良くても守備で結構翻弄されてるし、個人技重視の攻撃力はオランダはやはり欧州主要リーグクラス
377:3
11/03/27 16:46:44.87 2300jdAp0
アウェイの数試合だけを取り上げて「Ｊは中国に完敗続き」
こんなこと言ってるのは反日工作員だけだろｗ
結局中国のクラブなんてACLでもほとんどGL突破出来ないんだから
客観的に見て、アジアのサッカーはKリーグとJリーグの2強だろ
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 16:50:42.35 l34oUu130
例えばさ
スコットランドリーグのレンジャーズだってCLの予備予選でリトアニアリーグのカウナスに負けて敗退したりしてるし
セルティックもELのグループリーグでイスラエルリーグのハポエルに負けて敗退したりしてる
Jリーグのクラブだってアウェーなら中国リーグのクラブに負けても不思議じゃない
そこまで恥に思うことでもないかと
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 17:04:26.72 Ra3UNzhbO
問題はＪ厨の発言の極端さだから、それの反動で反論するとなるとどうしても中国にガチ負けした事実を言わざるを得ないんだよねぇ
一部の過大な被害妄想者が工作員だなんだと騒いでるが、
カレンがこうだから、安田がこうだから、平山がこうだから直接対決してなくてもエールはＪ以下だろうという極論を振りかざすなら、
でもカレンは高校で既にＪ相手に通用してました、安田はＪでは１対１でチャレンジしづらいと言ってました、つい最近Ｊのトップチームが中国にガチ負けしてました
という極論で返さざるを得ないわけ