11/01/31 16:03:22 xPPEclAJ0
ユーベをCL圏外に落としたジダンじゃビジャレアルを押し上げることはできんだろ
938:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 16:18:00 r1BG+8rSO
逆に最盛期のセリエAでリケルメがどれだけやれたの?って話だけどね
(;´д`)
リーガですらまともに功績残せないのなWその押し上げたビジャレアルを自らの手で敗北させたのもPK外したリケルメ兄さんやんW
939:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 16:20:18 xPPEclAJ0
中田に負けたジダンか・・・
940:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 16:49:07 QFoUczlr0
>>937
レアルマドリー勝ち点
00/01 80(優勝)←フィーゴ加入
01/02 66(3位) ←ジダン加入
02/03 78(優勝)←ロナウド加入
確かにジダンじゃ無理だな
941:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 17:08:10 r1BG+8rSO
リケルメさんってインタートトカップ優勝したぐらいでビジャレアルで何も成し遂げてないね(´;ω;`)
可哀想WWWW
942:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 17:23:51 Ci26qoNeO
ジダンは華があったから過大評価されるのも無理はないやろ
ロナウジーニョも同じや
今も昔も華がある選手は過大評価されるもんんや
まあマラドーナは過小評価やな
メッシはまだまだ肩を並べてへん
あないなのと一緒にされたらマラドーナに失礼や
943:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 19:10:48 ybsqsHJa0
>>941
上から読むとお前って都合悪くなると答えずにしばらくいなくなって
突っ込みやすいレスが書き込まれるとそれに反応して現れるパターン繰り返してんのな
944:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 19:56:40 Ci26qoNeO
波動拳ばっかだして飛んで来たら昇龍拳みたいな
945:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 20:12:05 V+zR9RmwO
ジダンは正しくは王様スタイルのプレーじゃ無いよね、全てはやりたがらない
リケルメは1~10までを担うから限界があるのは解ってるが、何て言うか男なら憧れるスタイルだよな
個人能力だけならここ10年で最高の選手だと思う
946:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 21:22:11 6uv8BkXX0
>>941
そりゃジダンみたいにチームメイトに恵まれてた訳じゃないからな
947:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 21:36:33 6uv8BkXX0
>>943
まあリアルタイムでジダン知らないニワカだからな
948:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 21:53:37 2xvO/0NR0
ジダンヲタは殆ど敗走したけどこのニワカはまだいるのな
949:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 22:12:55 r1BG+8rSO
スネ夫はやめへんでぇ~
(-.-)y-~
>あんだけの豪華メンバーでかつ黒子なら一定以上の力さえあれば誰だって結果残せるから
ジダンアンチ様の有難いお言葉です、あれだけアルゼンチン代表のメンバーに恵まれて言い訳は運が無かったやもんなW笑おてまうでWビジャレアルに移籍するような実力のリケルメが悪いんだろ?ジダンに嫉妬するなやW見苦しいで(´・ω・`)
950:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 22:31:01 6uv8BkXX0
おまえマジでいってんの?
まさか2006アルゼンチン敗退の理由知らないのか?
951:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 22:36:40 r1BG+8rSO
リケルメがドイツ戦で途中交替されたんだろ?だからなんですの?WW(´・ω・`)
それが敗因ならそこまでのチームだってことやろ?お前らいちいち見苦しいねん(苦笑)ジダンには厳しくあたるくせにリケルメ兄さんには愛情タップリか?アカンなぁ~アカンでぇ
952:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:04:14 2xvO/0NR0
ジダンに厳しい?事実を言ってるだけでしょ
だからヲタは反論できないし
953:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:17:29 BQSPiMWo0
>>スネ夫
レアルで頑張って他の選手の為にハードワーク これをしていたのはマケレレ。
レスもしてないのにやたら突っ掛かってくる馬鹿いるけどWなんなの 個人の勝手。
君の論理だと試合でする選手=王様なのか 王様は一部のスーパーな選手特に中盤の長い間同じクラブに在籍していると
周りからそう言われるの 君にも分かるかな? バルサでのシュスター プラティ二 jだとラモス ボカでのリケルメ
PK外したリケルメ しつこい。 パレルモみたいに1試合で3回とか外した訳ではないだろ?
A代表 48 試合17得点←リケルメ ジダン→ 108試合 31得点
一試合の得点率なら逆にリケルメのが上と言えないか?
ジダンには厳しくあたるくせにリケルメ兄さんには愛情タップリかどうしてもリケルメとジダンを比較したいみたいだね。
代表での得点率も良い勝負。 リケルメはトヨタ杯も取れた。
実績から言えばリケルメは充分だろ?
ジダンの場合は周りが仏代表、レアル、ユーべでも揃い過ぎ。取れて当然。
954:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 23:34:02 r1BG+8rSO
いっぺんに書き込まないでそのつど反論しろやW
俺馬鹿だから頭がこんがらがるわ(;´д`)
955:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:35:11 BQSPiMWo0
>>スネ夫
アルゼンチン前期3回後期1回
リベルタドーレス杯優勝3回
レコパ・スダメリカーナ優勝1回
インタートトカップ優勝1回
アルゼンチンU-20代表 97南米ユース ワールドユース 同年に優勝
北京五輪 金メダル
これ以外に個人タイトルも幾つか取得しておりリケルメは晩年も成績は残したと思う。
956:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 23:42:53 r1BG+8rSO
いやW本当はリケルメも好きな選手だけどね(笑)
(´Д`)
CLのインテル戦とか凄かったしWつかジダン好きでリケルメ嫌い奴はいないと思うわWただ勢いですわ、い・き・お・い
もう寝ます(-.-)Zzz・・・・
957:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:46:32 6uv8BkXX0
スネオ今日も惨敗だなw
頑張れよ
ジダンオタの最後の砦w
958:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 00:21:41 qqrVY2Ko0
アンチの馴れ合いが酷いスレだなwww
959:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 00:31:34 ZRNfXgMaO
ユーベ時代のジダンって、フィオ時代のルイ・コスタより評価低いよね。
セリエAの選手が、シーズンで活躍した選手を選ぶ票で、ルイより評価が下なシーズンが何度かあったし。
960:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 00:48:05 Hi5YSSJO0
まあ個人成績では同じポジションで一目瞭然の結果出てるからね
>>610
>>917
961:あ
11/02/01 00:58:33 /NQNz8T00
ジダンはやばい。自分的にフェイントなしでタイミングで相手かわすのが好き。
962:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 01:09:16 2xO2aU/e0
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 2 6位
1999-2000 32 4 3 2位
2000-2001 33 6 14 2位
個人タイトルが取れない以前の問題に思えるが
この成績で歴史的名選手と広告されてもねェ
無理があると思うが。。。
963:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 01:45:44 l86uD1fQ0
リケルメと同格ってバレロンやピレスが挙がってるけどロシツキやアイマール辺りもいいんじゃない?
964:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 01:58:28 VDDQ/JGj0
多分がジダンがイケメンだったのも関係ある
965:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 03:44:36 u+Wrx79cO
ユーヴェでは、デシャンの衰えとデルピの怪我による不調があった。レアルでは、イエロの引退とマケレレ放出によるチームの混乱があった。
両チームの混乱のなか、ジダンは孤軍奮闘してる印象があるな~。
966:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 04:30:28 u+Wrx79cO
ジダンは純粋なMFやから、あんまり派手ではないよね。ペレやロナウドはFW、ロナウジーニョやクリスティアーノ・ロナウドはサイドの選手やしね。メッシもトップ下やるけど、役割はアタッカーだし。
ジダンの仕事は、中盤のど真ん中でボールをキープして、なおかつゲームをつくる。試合を通じてあのレベルでやれるのは、ジダン以外にいないと思うよ
967:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 04:58:47 EhK4Z3Uh0
ジダンヲタの都合よすぎる解釈にしか見えないんだけど
デシャンは98/99までだしその頃のユーベにはタッキナルディ ダービッツ コンテ ザンブロッタ
優秀なMF揃ってたじゃん
デルピエロ不調だったら自らアタッカーとして点取りにいって優勝に貢献するのが世界一のトップ下じゃないの?
ジダンはどう見たってレジスタじゃなくトップ下なんだし守備で貢献するわけじゃないんだから
マドリ時代も孤軍奮闘してたらあんな成績で終わってないって
派手じゃないってデカイ割りにタッチが柔らかいから見栄えはしたろ
決定的な仕事はシーズン通してあんまりできない選手だけど
968:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 07:32:57 l86uD1fQ0
デルピエロが世界一wwwwwwwwwwwww
969:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 08:59:11 hG8PxfQX0
ロナウドが凄いという意見には賛同できない
ジダン以下だろ、アレ
970:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 10:27:42 GGr3yh+A0
まあどっちもどっちだな
WC優勝で名前先行になった典型的タイプ
ただロナウドは歴代最高のストライカーの一人だろうけど
ジダンはそんな冠付かないだろうな
レジェンドではない同業者のルイコスタやハジの方が上のプレーをしてたからな
971:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 10:28:08 u+Wrx79cO
タッキナルディもザンブロッタも今でこそ良い選手だけど、当時はまだまだ若手ですよ。やっとスタメンを手に入れた2人に、そこまで期待するのは酷かと。
コンテはディフェンスのみ。ダーヴィッツもディフェンシブだし、何より98W杯ですべてを出し切って当時は絶不調。
株式上場で金のあった当時のローマ勢やパルマとかの戦力を考えると、シーズンを通した戦力差は明らかかと思うんやけど
ジダンは、そのボールタッチ等でトップクラスになったんでしょ。ただ、ニュースとかのハイライト映えはしないよね
もちろんジダンが全能だとは思ってないし、得点力が低くて損してるとは思う
972:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 10:38:53 u+Wrx79cO
ハジもルイコスタも良い選手やね。格上のチームを相手に、一発のカウンターで輝く選手やった。
最後のパスのセンスや技術は圧巻だったけど、ジダンのようにチーム全体のポゼッションを上げる選手ではなかったでしょ。プレッシング以降の時代に、あのポジションでそれができたのがジダンやと思うんだけど… もちろん、名前が出てきた選手はみんな好きだよ
973:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 11:25:34 EhK4Z3Uh0
>>971
その言い訳通用するの98/99シーズンだけやん
ローマやパルマと戦力差あった?確かに両チームにも選手揃ってはいたが
ユーベと明らかな戦力差なんてどう見てもないけど
ハイライトに出てこないのは決定的な仕事が少ないからじゃん
得点力どころかアシストも少ないんだから
だからジダンのハイライトってW杯とCLの例のアレ以外はルーレットとトラップばっかになるんじゃん
いやポゼッションて1人の選手のキープ力で上がるもんじゃないでしょ
>中盤のど真ん中でボールをキープして、なおかつゲームをつくる。試合を通じてあのレベルでやれるのは、ジダン以外にいないと思うよ
>プレッシング以降の時代に、あのポジションでそれができたのがジダンやと思うんだけど
こんな事試合を通じてトップ下でできる選手ならアシストし放題だろ
でも違う・・・何故か
当時試合を見てた人ならわかると思う
974:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 11:33:32 18c+CDOf0
>>965
マドリーが一番混乱したのってジダン加入時だと思うんだw
975:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 11:49:16 u+Wrx79cO
中心選手のデルピエロが怪我に悩んでましたよ。その頃のデルピエロは、得点のすべてがPKだったシーズンがあるぐらい。過渡期にあったチームの戦力を考えても、当時はジダンの孤軍奮闘に見えたけどね。
インザーギも「デルピエロがパスくれない」とか言ってイジケてたし…
アシストをできる選手にパスを出すのも中盤の役割ですよ。
他の選手に真似のできないプレーで中盤に君臨して、ゲームをつくっていたのがジダンやと思うけど。守備から攻撃に転じる時のプレーが、わざわざハイライトで流れることは少ないからね。
そういった点で、色んな選手がジダンと一緒にやりたいって言ってたんじゃないの? もう仕事にもどります。夜勤明けで眠い
976:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/01 12:00:42 CXwFNHE+O
そもそもデルヒエロって普通にイブラに負けてベンチ要因だったよな?W
(;´д`)
そんな負け犬が中心選手なわけないやろWアホちゃうか(´・ω・`)
977:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:01:38 DWLfLZrA0
ジダンをゴール、アシストの結果だけで判断するなんてナンセンスですね
978:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:13:34 EhK4Z3Uh0
>>975
過渡期ってw
>その頃のデルピエロは、得点のすべてがPKだったシーズンがあるぐらい
>インザーギも「デルピエロがパスくれない」とか言ってイジケてたし…
あったねこのシーズンね
URLリンク(soccer-europe.com)
デルピエロが9ゴール中8PKだからね
でもアシスト14なんだけど君の言い分だと誰にパスしてたんだろ?
お前の言ってる仕事ってレジスタの仕事じゃん
>アシストをできる選手にパスを出すのも中盤の役割ですよ
いやわかるけどジダンのポジションならラストパスが一番大きな役割だろ
バイタルエリアで有効なボールキープできて相手DF何人も引きつけるんならラストパス出せって
低い位置でゲームメイクするんならDFもしろって
どっちもしてないジダンなのに君臨してゲーム作ってたってなんなの?
979:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:20:21 EhK4Z3Uh0
>>976
お前見てないのわかちゃったからもうこなくていいよ
>>977
このスレ読めばわかるけどそれだけで判断してないよ
確かにジダンのポジションにしては言い訳できないくらい少ないのも確かなんだけど
ただ数字で判断できないんなら判断するのチームの成績になるよね
数字には表れないけど試合を支配できるレジェンドジダンがいれば優勝候補の
ユーベやレアルは当然それに見合った成績が出てるはず
それをこのスレでやってんだけど
980:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/01 12:20:52 CXwFNHE+O
>どっちもしてない
どっちもしてないのになんでハードワークを免除してまで5シーズンの間も監督はジダンを起用し続けたんや?(´Д`)
おかしい話やなぁW
981:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:24:32 GGr3yh+A0
>>971
>タッキナルディもザンブロッタも今でこそ良い選手だけど、当時はまだまだ若手ですよ。やっとスタメンを手に入れた2人に、そこまで期待するのは酷かと。
>コンテはディフェンスのみ。ダーヴィッツもディフェンシブ
タッキナルディは超早熟タイプ
コンテはディフェンスのみだがそれはデシャンもだろ
むしろ攻撃ではコンテの方が積極的だったぐらい
ダービッツは超攻撃好きなセンターハーフだろ
適当な事抜かすなカス
982:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:29:04 EhK4Z3Uh0
>>980
だからリッピの時はハードワークしてたって
アンチェ時代はほとんどDFしてないだろ
ラストパス供給してたんなら>>962みたいな数字になる訳ないだろ
どっちもしてないの当たってるじゃん
お前見てないのに雑誌の知識で適当な事言うのやめなって
983:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:29:52 18c+CDOf0
まあユーベもマドリーもジダン使い続けたら何のタイトルも獲れなくなったんだけどな
984:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:31:10 GGr3yh+A0
>>980
そんなもんフィジカルがあったからだよw
当時のサッカー事情も知らんのかよ
しかし何で携帯のコテハンってこんな馬鹿しかいねえの?
985:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/01 12:39:14 CXwFNHE+O
つまりフィジカルあったらビッククラブのトップ下は誰にでも勤まる言うことなんやなW(;´д`)コイツアホちゃうか(笑)
リッピ時代も普通に免除されとったわW要はユベントスでもイタリア代表でも中心選手になれない二流デルヒエロオタがレジェンドジダンを妬んどるんやろ?
(´・ω・`)諦めぇ相手が悪いで
ほなW学食行くわ
986:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:01:11 dV8PQGcJO
こいつ学生なのか?
俺学生なんだが今テスト期間だよな?
たぶん学生じゃないだろ。カキコミ時間みたら怪しいわ
987:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:17:12 l86uD1fQ0
デルピエロこそ過大評価の典型だろうwwwww
顔や名前が日本では受けたんだろうがトッティより明らかに実力は劣るからな
それこそリケルメの方が上だろうwwwww
988:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:17:43 CjlwHlsP0
ネドベド>>>>>>ジダン
989:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:23:36 GGr3yh+A0
>つまりフィジカルあったらビッククラブのトップ下は誰にでも勤まる言うことなんやな
誰もそんなこと言ってない アホかこいつ
マジで当時のサッカー事情知らないのか?
実力で見たらジダンはお前の馬鹿にするデルピエロと同じぐらいの選手な
デルピエロを貶せば貶すほど自分の首を絞めてる事と同じ
990:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:27:53 EhK4Z3Uh0
>>987
別にこのスレでデルピエロを世界一なんて誰も言ってないし過大評価もしてない
ただバッジョに代わりユーベのエースとなって黄金期を支えたのはデルピエロ
98W杯まではジダンよりも評価高かったしアッズーリのエースでもあったのは間違いないだろ
991:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 14:07:14 u+Wrx79cO
確かに、ジダンがもらってる名声に比べて、クラブチームでの結果がついてきてないのは事実ですね
現役中・引退後と一流選手から評価されてることと、W杯の結果で神格化されてる部分はあるやろね
でも、それぞれ好みはあるやろうけど、個人的には歴代最高の中盤の1人やとは思いますよ
休憩終わるんで戻ります。途中、デルピエロのデータ間違っててスマン
992:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 14:47:08 GGr3yh+A0
だから歴代MFでみたらハジとかリケルメとかルイコスタの方が上だって
ジダンはプロシネツキあたりと同格だから
993:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:12:56 2xO2aU/e0
>>977
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 2 6位
1999-2000 32 4 3 2位
2000-2001 33 6 14 2位
ナンセンスと言われてもね プロの年棒の高い選手でこれだけ結果が伴わなければ
叩かれて当たり前なのだが、一般受けするからマラドーナクラスと宣伝されてもね。
冷静に見て結果は歴代の名選手以下でプレーも特別な長所もない。
でいてジダンは凄い良い選手って 矛盾し過ぎだろ?だったら客を呼べる選手で済むと思う。
ハジとかリケルメのが試合中観衆をうならせたと思う。
94年w杯のハジは陰のmvp リケルメもトヨタ杯だとスタンドのjリーガーも惚れ惚れするボールコントロール
ここら辺がジダンさんの場合だとワンパターンのシザース、マルセイユルーレットしかなく しかもマークの甘い中盤でしていて時間が掛かる。
これでプラティ二を超えただの別の惑星から来た男だの騒がれても非常に?。
994:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:24:24 u+Wrx79cO
やっぱり好みやね~
カウンターからの得点が好きなんですね。ジャイアントキリングは面白いし、2人ともハイライトで映える選手ですもんね。
ハジはビッグクラブでダメだった。ルイコスタも主な実績はフィオレンティーナ時代ですし、フィーゴとパウロソウザのいる代表でW杯に行けなかった。
多分、実際に試合を見てる分、個人に多くを求めすぎやないですか?
数字も良いけど、それぞれのプレイと特性に注目して観戦しても面白いと思いますよ
995:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:33:52 2xO2aU/e0
サッカーを観戦、批評等してもうかなり長いが(昭和の子供達が誕生した時から)
フルタイムを見るのは年数回 ジダン等有名な選手はネットの動画やdvdで
は殆ど見ているが、ジダンが正直ここまで酷いとは知らなかった。
今の日本の本田の世界版としか思えない。
マスコミが幻想を創り上げ売り上げの為に利用した選手。
ゲームをつくってるとは思えないが、それならばアシストももう少し記録出来たと思う
ユーヴェでは、デシャンの衰えとデルピの怪我による不調があった。レアルでは、イエロの引退とマケレレ放出によるチームの混乱があった。
両チームの混乱のなか、ジダンは孤軍奮闘してる印象があるな~。
逆から考えれば ジダンが孤軍奮闘している様に思えたが 90年w杯のマラなんかは
自分も怪我していて周りも86年に比べて見劣りするしかも準決勝で開催国イタリア
との対戦これと比較すればねェー でジダンはマラと同格になるんでしょ?
996:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:34:07 GGr3yh+A0
>>993
こりゃグーの音も出んな
結論
マラドーナ>>>プラティニ>>~レジェンドの壁~>>ハジ・リケルメ>ルイコスタ>ジダン・プロシネツキ>ジョルカエフ>本田中田
ジダンは本田やジョルカエフに毛が生えたプロシネツキ程度の選手
ノープレッシャーのCサークルでくるくる回って遅攻するだけの素人受け選手
997:あ
11/02/01 15:45:51 zE0mZCmA0
ジダンとルイコスタに明確な差があるのか?
あるとすればタイトルの数と髪の量だけだ
998:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:48:06 DWLfLZrA0
終
999:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:48:11 GGr3yh+A0
>>994
ハジとリケルメがカウンターオンリーの選手だと?
ルイコスタがWC出場できなかった?
ビオラだから何?
ハジのレアルでの得点率はジダン以上だけど?
バルサは同ポジションにMラウドルップがいたから出場機会に恵まれなかっただけな
個人の好き嫌いならチラ裏か本スレで遊んでろよ
歴代最高MFとかいうから叩かれてることに気付こうな
>>997
パスセンスとドリブル突破に関しては大きな差があるよ
1000:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:52:43 DWLfLZrA0
乙
1001:1001
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