ジダンの過大評価は異常at FOOTBALL
ジダンの過大評価は異常 - 暇つぶし2ch900:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 11:10:46 eaDhAN8Y0
>>893
マドリー一年目はジダンのおかげであれだけ勝ち点落として大迷惑かけたじゃん

901:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 11:12:22 JKSkfOuu0
小学生が戯れているスレがここですか?ww
馬鹿が多すぎてワロタw

902:あ
11/01/30 11:14:18 MtglNCk70
アジア杯の本田を見てるとジダンを思い出すよね
キープとかで目立つけど遅行になるだけで決定的な仕事が出来ない

PKのみでノーゴール・ノーアシスト
なのになぜかMVPw

903:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/30 11:15:10 DSTZm4dzO
優勝出来たら周りのおかげで優勝出来なかったらジダン1人のせいだもんなw
(;´д`)

結局こう言ったクズ共は成功した勝ち組に何らかのいちゃもん付けて貶したいだけなんだよ(苦笑)家に引きこもってないで外出て働けよwじゃあ出かけてくるわ

904:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 11:22:53 eaDhAN8Y0
>>903
一部のヲタがジダンのおかげでWCやCL獲れたとか言ってるからそれに対するものだと思うよ

905:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 12:16:27 kSxwiZwKO
06のアルゼンチンは無敗だろ
しかもリケルメ下げてから追い付かれた

個人的にリケルメの方が06では別格の選手に見えた

ビエルサやマラドーナといい、本当に監督や時代と相性が悪い

5年早く生まれてたら歴史に名を残した選手だと思うよ

906:あ
11/01/30 12:39:10 MtglNCk70
リケルメの個人能力がジダンを超えるよ
才能で遥かに凌駕している
キックの精度や視野の広さで差があり過ぎる

907:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 14:24:03 KW1AwyJS0
>>888
低脳はおまえだって
98フランスは当時の世界最高クラスタレントが揃ってたんだよ
素直に史実を認められないお前の私生活の方が心配

>>903
おまえ劣勢になったらすぐ逃亡だなw


908:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 14:27:21 KW1AwyJS0
>>905-906
リケルメはマジで凄いね
ビジャレアルでの貢献度でもレアルでのジダンを遥かに凌駕するし


909:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 16:01:16 7BPWhIyx0
フランス大会が自国開催というラッキーに乗っかっただけだよ
あれがなければバロンドールですら一回も獲ってない選手。

910:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 16:55:58 KW1AwyJS0
まあ歴史上でみたらベルカンプぐらいのランクで落ち着くだろうな
あと5年もすれば


911:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 17:15:10 KW1AwyJS0
>>902
一応準決勝で決定的パスを2~3発通した本田に失礼だぞw
全得点に絡んでるし


912:藤井
11/01/30 18:00:40 1Cp3WkAt0
>>903 だからねェ 今の本田と同じなの 歴代のスーパーな選手でなはないのに
   一般受けするタイプなの。
   お金になるからスター化するのは良くないのはオシム、トルシェ、カッペロ
   等多くの人が反対している それの極端なのがジダンに見える。
   どうせ君の事だからレアルにカッペロが来てベッカム、ロナウドをきり
   ジダンはきらなかったとか反論するんだろ?
   年間を通してはある程度使える選手だが、極端なセンスはあるかな?
   そこら辺が怪しいが。 それ位はサッカー好きなら見抜きなさい。
   

913:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 18:37:55 lGL4KlPX0
>>909
欧州予選突破が目標だったよね当時のフランスはw


914:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 20:11:36 3ng5AK5k0
910
言いえて妙。
もうチョイうえかもしれんがそんなレベルだろう
というか評価って人それぞれだよな
好き嫌いに直結するから

915:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 22:12:32 YiWRZ3s50
ジダンと大体同じ時代の同じポジションの、いわゆる司令塔タイプの選手としては

ルイ・コスタ・・・90年代は世界有数の司令塔との評価を受ける、しかしミラン行ってからパッとしなかった
ベロン・・・ラツィオ時代は評価高かった、しかしプレミアで失敗、ワールドカップでも目立った活躍なし
ボバン ・・・オランダトリオ解体後に台頭、ザック監督時ミランのトップ下として優勝に貢献、しかしケガしてセルタ行ったらモストボイに負ける
モストボイ・・・セルタの絶対的司令塔として評価を高めた、しかし大舞台での活躍なし
スコールズ・・・強豪マンUの中核として長い期間活躍、しかしチームの主役ではなかった
アイマール・・・バレンシアで一時活躍した、しかし干された
リケルメ・・・テクは凄いものがあった、しかし同時に流れも止めまくりバルサでは構想外へ、ワールドカップでも不完全燃焼
中田・・・最初だけだった



というわけでこの中ではジダンがナンバー1でもおかしくはないだろう
少し悪意のある書き方になってしまったが、
要するにこのポジションのライバルたちは一流のテクニックを誇る実力者であることに間違いはないが、
微妙にケチのつく連中ばかりなのである
圧倒的にコイツはこの時代で最高のプレイヤーだったと言える選手がいないのだ

若干ポジションのズレるリバウド、ネドベドあたりと比較したら

リバウド>ジダン
ネドベド>ジダン

になってもおかしくはない
ただ、いわゆるこのポジションの中ではナンバー1だった
という見方もおかしくはないだろう


916:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 22:33:08 oMGziAjx0
スネオの自演が酷いなw

917:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 22:52:22 XIpYi+g30
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績



               Games    Goals    Assists   チーム成績
1996-1997 Juventus    29      5        2         優勝
1997-1998           32      7        5         優勝
1998-1999           25      2        2         6位
1999-2000           32      4        3         2位
2000-2001           33      6        14        2位

918:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/30 23:50:23 KW1AwyJS0
>>917
いかにタイトルによって装飾されてるかがよくわかる成績表だな

>>915
糞コテついに観念したのかw
ただリケルメの個所は納得いかん
バルサでダメだったのは戦術至上主義のファンハールとの相性が悪かっただけ
その後のビジャレアルでの活躍はレアルでのジダン以上
06WCでも不完全燃焼どころか活躍してる
アシスト数5はリーグ戦32試合のジダンのアシストと同数


919:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 00:26:54 Kdh1Hh3f0
リケルメ信者はどうしようもないな(呆)

920:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 00:31:05 R88WwlDr0
ジダンはドーピングしてたのにな

921:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 02:12:44 V+zR9RmwO
オタは個人能力でジダンがリケルメより上って本気で言ってるの?

922:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 02:15:51 X07I9afm0
キープは両方とも神レベル
パスはどう見てもリケルメのほうが巧い
得点力もリケルメのほうが上

923:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 02:30:28 Kdh1Hh3f0
リケルメなんてバレロンと勝負させとけよ

924:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 08:02:22 r1BG+8rSO
アンチの言葉を借りれば

リケルメを主軸にしても全く勝てないよね(´・ω・`)CLではリケルメがPK外して敗退してる始末だしWW豪華面子アルゼンチン代表でもベスト8が関の山(笑)

925:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 11:20:57 6uv8BkXX0
よお
自演がバレタ気分はどうよ?

926:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 11:22:07 6uv8BkXX0
ビジャレアルでCLベスト4ならレアルなら優勝だな

927:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 11:24:34 6uv8BkXX0
>>924
2006は運がなかっただけだろ
ドイツ戦もアルヘンが終始押してたし

928:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 11:39:00 r1BG+8rSO
なんか勝手に俺を自演にしてる愚か者がいるけど…w証拠あるの?ないなら土下座安定だよ?(´・ω・`)

リケルメごときがレアルなんか王様出来るわけねぇーだろWビジャレアルがお似合いですわWジダン先輩るCL決勝で高貴なるダイレクトボレーしたと言うのに…リケルメときたら…

はいはいW運ですねW言い訳お疲れ

929:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 12:41:31 1dlUSPn70
ユーベとマドリーを6シーズン無冠にしたジダンとは比べ物にならんよな

930:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 14:29:24 6uv8BkXX0
>>928
実際ジダンはレアルでも王様できてなかっただろ
おまえほんとに試合見てた?


931:松黒山
11/01/31 14:47:38 BQSPiMWo0
>>スネ夫
CLではリケルメがPK外して 86年w杯ではプラティ二 ジーコ ソクラテス
シドニー五輪では中田 有名な94年w杯のバッジョとpkは外してこそ絵になるのがスター。
なんか勝手に俺を自演にしてる愚か者がいるけど…w証拠あるの?ないなら土下座安定だよ?
って何で急激に俺に謝れとかに変わる訳? 論破しない方がおかしい。
精神病院へ行けば?

932:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 14:55:29 6uv8BkXX0
今日もスネ夫フルボッコだなw

933:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 15:18:03 r1BG+8rSO
レアルで王様出来なかっただろってW君の目にはジダンがレアルで頑張って他の選手の為にハードワークしてるように見えてたの?
(;´д`)
それならならいいやWジダンにとってはプラスだから(笑)

あとレスもしてないのにやたら突っ掛かってくる馬鹿いるけどWなんなの?

934:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 15:26:49 6uv8BkXX0
違うよ
無双出来てなかっただろってこと

質問に答えないってことはマジで試合見てなかったみたいだな
何がしたいんだwおまえ

935:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 15:30:27 r1BG+8rSO
つまり君の論理だと試合でする選手=王様なのか(笑)
(((^_^;)








馬鹿だろコイツW(;´д`)

936:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 15:31:38 r1BG+8rSO
無双が抜けてた(((^^;)

937:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 16:03:22 xPPEclAJ0
ユーベをCL圏外に落としたジダンじゃビジャレアルを押し上げることはできんだろ

938:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 16:18:00 r1BG+8rSO
逆に最盛期のセリエAでリケルメがどれだけやれたの?って話だけどね
(;´д`)
リーガですらまともに功績残せないのなWその押し上げたビジャレアルを自らの手で敗北させたのもPK外したリケルメ兄さんやんW


939:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 16:20:18 xPPEclAJ0
中田に負けたジダンか・・・

940:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 16:49:07 QFoUczlr0
>>937
レアルマドリー勝ち点

00/01 80(優勝)←フィーゴ加入
01/02 66(3位) ←ジダン加入
02/03 78(優勝)←ロナウド加入

確かにジダンじゃ無理だな

941:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 17:08:10 r1BG+8rSO
リケルメさんってインタートトカップ優勝したぐらいでビジャレアルで何も成し遂げてないね(´;ω;`)


可哀想WWWW

942:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 17:23:51 Ci26qoNeO
ジダンは華があったから過大評価されるのも無理はないやろ

ロナウジーニョも同じや
今も昔も華がある選手は過大評価されるもんんや

まあマラドーナは過小評価やな

メッシはまだまだ肩を並べてへん

あないなのと一緒にされたらマラドーナに失礼や


943:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 19:10:48 ybsqsHJa0
>>941
上から読むとお前って都合悪くなると答えずにしばらくいなくなって
突っ込みやすいレスが書き込まれるとそれに反応して現れるパターン繰り返してんのな

944:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 19:56:40 Ci26qoNeO
波動拳ばっかだして飛んで来たら昇龍拳みたいな

945:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 20:12:05 V+zR9RmwO
ジダンは正しくは王様スタイルのプレーじゃ無いよね、全てはやりたがらない

リケルメは1~10までを担うから限界があるのは解ってるが、何て言うか男なら憧れるスタイルだよな

個人能力だけならここ10年で最高の選手だと思う

946:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 21:22:11 6uv8BkXX0
>>941
そりゃジダンみたいにチームメイトに恵まれてた訳じゃないからな

947:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 21:36:33 6uv8BkXX0
>>943
まあリアルタイムでジダン知らないニワカだからな


948:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 21:53:37 2xvO/0NR0
ジダンヲタは殆ど敗走したけどこのニワカはまだいるのな

949:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 22:12:55 r1BG+8rSO
スネ夫はやめへんでぇ~
(-.-)y-~


>あんだけの豪華メンバーでかつ黒子なら一定以上の力さえあれば誰だって結果残せるから

ジダンアンチ様の有難いお言葉です、あれだけアルゼンチン代表のメンバーに恵まれて言い訳は運が無かったやもんなW笑おてまうでWビジャレアルに移籍するような実力のリケルメが悪いんだろ?ジダンに嫉妬するなやW見苦しいで(´・ω・`)

950:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 22:31:01 6uv8BkXX0
おまえマジでいってんの?
まさか2006アルゼンチン敗退の理由知らないのか?

951:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 22:36:40 r1BG+8rSO
リケルメがドイツ戦で途中交替されたんだろ?だからなんですの?WW(´・ω・`)
それが敗因ならそこまでのチームだってことやろ?お前らいちいち見苦しいねん(苦笑)ジダンには厳しくあたるくせにリケルメ兄さんには愛情タップリか?アカンなぁ~アカンでぇ

952:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:04:14 2xvO/0NR0
ジダンに厳しい?事実を言ってるだけでしょ
だからヲタは反論できないし

953:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:17:29 BQSPiMWo0
>>スネ夫
レアルで頑張って他の選手の為にハードワーク これをしていたのはマケレレ。
レスもしてないのにやたら突っ掛かってくる馬鹿いるけどWなんなの 個人の勝手。
君の論理だと試合でする選手=王様なのか 王様は一部のスーパーな選手特に中盤の長い間同じクラブに在籍していると
周りからそう言われるの 君にも分かるかな? バルサでのシュスター プラティ二 jだとラモス ボカでのリケルメ
PK外したリケルメ しつこい。 パレルモみたいに1試合で3回とか外した訳ではないだろ?
A代表  48 試合17得点←リケルメ ジダン→ 108試合 31得点 
一試合の得点率なら逆にリケルメのが上と言えないか? 
ジダンには厳しくあたるくせにリケルメ兄さんには愛情タップリかどうしてもリケルメとジダンを比較したいみたいだね。
代表での得点率も良い勝負。 リケルメはトヨタ杯も取れた。
実績から言えばリケルメは充分だろ?
ジダンの場合は周りが仏代表、レアル、ユーべでも揃い過ぎ。取れて当然。



954:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 23:34:02 r1BG+8rSO
いっぺんに書き込まないでそのつど反論しろやW

俺馬鹿だから頭がこんがらがるわ(;´д`)

955:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:35:11 BQSPiMWo0
>>スネ夫
アルゼンチン前期3回後期1回
リベルタドーレス杯優勝3回
レコパ・スダメリカーナ優勝1回
インタートトカップ優勝1回
アルゼンチンU-20代表 97南米ユース ワールドユース 同年に優勝
北京五輪 金メダル
これ以外に個人タイトルも幾つか取得しておりリケルメは晩年も成績は残したと思う。

956:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/01/31 23:42:53 r1BG+8rSO
いやW本当はリケルメも好きな選手だけどね(笑)
(´Д`)

CLのインテル戦とか凄かったしWつかジダン好きでリケルメ嫌い奴はいないと思うわWただ勢いですわ、い・き・お・い


もう寝ます(-.-)Zzz・・・・

957:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/01/31 23:46:32 6uv8BkXX0
スネオ今日も惨敗だなw
頑張れよ
ジダンオタの最後の砦w

958:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 00:21:41 qqrVY2Ko0
アンチの馴れ合いが酷いスレだなwww

959:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 00:31:34 ZRNfXgMaO
ユーベ時代のジダンって、フィオ時代のルイ・コスタより評価低いよね。
セリエAの選手が、シーズンで活躍した選手を選ぶ票で、ルイより評価が下なシーズンが何度かあったし。

960:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 00:48:05 Hi5YSSJO0
まあ個人成績では同じポジションで一目瞭然の結果出てるからね

>>610
>>917

961:あ
11/02/01 00:58:33 /NQNz8T00
ジダンはやばい。自分的にフェイントなしでタイミングで相手かわすのが好き。


962:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 01:09:16 2xO2aU/e0
              Games    Goals    Assists   チーム成績
1996-1997 Juventus    29      5        2         優勝
1997-1998           32      7        5         優勝
1998-1999           25      2        2         6位
1999-2000           32      4        3         2位
2000-2001           33      6        14        2位
個人タイトルが取れない以前の問題に思えるが
この成績で歴史的名選手と広告されてもねェ
無理があると思うが。。。


963:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 01:45:44 l86uD1fQ0
リケルメと同格ってバレロンやピレスが挙がってるけどロシツキやアイマール辺りもいいんじゃない?

964:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 01:58:28 VDDQ/JGj0
多分がジダンがイケメンだったのも関係ある

965:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 03:44:36 u+Wrx79cO
ユーヴェでは、デシャンの衰えとデルピの怪我による不調があった。レアルでは、イエロの引退とマケレレ放出によるチームの混乱があった。
両チームの混乱のなか、ジダンは孤軍奮闘してる印象があるな~。

966:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 04:30:28 u+Wrx79cO
ジダンは純粋なMFやから、あんまり派手ではないよね。ペレやロナウドはFW、ロナウジーニョやクリスティアーノ・ロナウドはサイドの選手やしね。メッシもトップ下やるけど、役割はアタッカーだし。
ジダンの仕事は、中盤のど真ん中でボールをキープして、なおかつゲームをつくる。試合を通じてあのレベルでやれるのは、ジダン以外にいないと思うよ


967:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 04:58:47 EhK4Z3Uh0
ジダンヲタの都合よすぎる解釈にしか見えないんだけど
デシャンは98/99までだしその頃のユーベにはタッキナルディ ダービッツ コンテ ザンブロッタ
優秀なMF揃ってたじゃん
デルピエロ不調だったら自らアタッカーとして点取りにいって優勝に貢献するのが世界一のトップ下じゃないの?
ジダンはどう見たってレジスタじゃなくトップ下なんだし守備で貢献するわけじゃないんだから
マドリ時代も孤軍奮闘してたらあんな成績で終わってないって

派手じゃないってデカイ割りにタッチが柔らかいから見栄えはしたろ
決定的な仕事はシーズン通してあんまりできない選手だけど

968:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 07:32:57 l86uD1fQ0
デルピエロが世界一wwwwwwwwwwwww

969:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 08:59:11 hG8PxfQX0
ロナウドが凄いという意見には賛同できない
ジダン以下だろ、アレ

970:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 10:27:42 GGr3yh+A0
まあどっちもどっちだな
WC優勝で名前先行になった典型的タイプ

ただロナウドは歴代最高のストライカーの一人だろうけど
ジダンはそんな冠付かないだろうな
レジェンドではない同業者のルイコスタやハジの方が上のプレーをしてたからな

971:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 10:28:08 u+Wrx79cO
タッキナルディもザンブロッタも今でこそ良い選手だけど、当時はまだまだ若手ですよ。やっとスタメンを手に入れた2人に、そこまで期待するのは酷かと。
コンテはディフェンスのみ。ダーヴィッツもディフェンシブだし、何より98W杯ですべてを出し切って当時は絶不調。
株式上場で金のあった当時のローマ勢やパルマとかの戦力を考えると、シーズンを通した戦力差は明らかかと思うんやけど
ジダンは、そのボールタッチ等でトップクラスになったんでしょ。ただ、ニュースとかのハイライト映えはしないよね
もちろんジダンが全能だとは思ってないし、得点力が低くて損してるとは思う

972:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 10:38:53 u+Wrx79cO
ハジもルイコスタも良い選手やね。格上のチームを相手に、一発のカウンターで輝く選手やった。
最後のパスのセンスや技術は圧巻だったけど、ジダンのようにチーム全体のポゼッションを上げる選手ではなかったでしょ。プレッシング以降の時代に、あのポジションでそれができたのがジダンやと思うんだけど… もちろん、名前が出てきた選手はみんな好きだよ

973:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 11:25:34 EhK4Z3Uh0
>>971
その言い訳通用するの98/99シーズンだけやん
ローマやパルマと戦力差あった?確かに両チームにも選手揃ってはいたが
ユーベと明らかな戦力差なんてどう見てもないけど
ハイライトに出てこないのは決定的な仕事が少ないからじゃん
得点力どころかアシストも少ないんだから
だからジダンのハイライトってW杯とCLの例のアレ以外はルーレットとトラップばっかになるんじゃん

いやポゼッションて1人の選手のキープ力で上がるもんじゃないでしょ
>中盤のど真ん中でボールをキープして、なおかつゲームをつくる。試合を通じてあのレベルでやれるのは、ジダン以外にいないと思うよ
>プレッシング以降の時代に、あのポジションでそれができたのがジダンやと思うんだけど
こんな事試合を通じてトップ下でできる選手ならアシストし放題だろ
でも違う・・・何故か
当時試合を見てた人ならわかると思う

974:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 11:33:32 18c+CDOf0
>>965
マドリーが一番混乱したのってジダン加入時だと思うんだw

975:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 11:49:16 u+Wrx79cO
中心選手のデルピエロが怪我に悩んでましたよ。その頃のデルピエロは、得点のすべてがPKだったシーズンがあるぐらい。過渡期にあったチームの戦力を考えても、当時はジダンの孤軍奮闘に見えたけどね。
インザーギも「デルピエロがパスくれない」とか言ってイジケてたし…

アシストをできる選手にパスを出すのも中盤の役割ですよ。
他の選手に真似のできないプレーで中盤に君臨して、ゲームをつくっていたのがジダンやと思うけど。守備から攻撃に転じる時のプレーが、わざわざハイライトで流れることは少ないからね。
そういった点で、色んな選手がジダンと一緒にやりたいって言ってたんじゃないの? もう仕事にもどります。夜勤明けで眠い

976:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/01 12:00:42 CXwFNHE+O
そもそもデルヒエロって普通にイブラに負けてベンチ要因だったよな?W
(;´д`)

そんな負け犬が中心選手なわけないやろWアホちゃうか(´・ω・`)

977:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:01:38 DWLfLZrA0
ジダンをゴール、アシストの結果だけで判断するなんてナンセンスですね


978:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:13:34 EhK4Z3Uh0
>>975
過渡期ってw
>その頃のデルピエロは、得点のすべてがPKだったシーズンがあるぐらい
>インザーギも「デルピエロがパスくれない」とか言ってイジケてたし…
あったねこのシーズンね
URLリンク(soccer-europe.com)
デルピエロが9ゴール中8PKだからね
でもアシスト14なんだけど君の言い分だと誰にパスしてたんだろ?

お前の言ってる仕事ってレジスタの仕事じゃん
>アシストをできる選手にパスを出すのも中盤の役割ですよ
いやわかるけどジダンのポジションならラストパスが一番大きな役割だろ

バイタルエリアで有効なボールキープできて相手DF何人も引きつけるんならラストパス出せって
低い位置でゲームメイクするんならDFもしろって
どっちもしてないジダンなのに君臨してゲーム作ってたってなんなの?

979:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:20:21 EhK4Z3Uh0
>>976
お前見てないのわかちゃったからもうこなくていいよ

>>977
このスレ読めばわかるけどそれだけで判断してないよ
確かにジダンのポジションにしては言い訳できないくらい少ないのも確かなんだけど
ただ数字で判断できないんなら判断するのチームの成績になるよね
数字には表れないけど試合を支配できるレジェンドジダンがいれば優勝候補の
ユーベやレアルは当然それに見合った成績が出てるはず
それをこのスレでやってんだけど

980:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/01 12:20:52 CXwFNHE+O
>どっちもしてない

どっちもしてないのになんでハードワークを免除してまで5シーズンの間も監督はジダンを起用し続けたんや?(´Д`)

おかしい話やなぁW

981:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:24:32 GGr3yh+A0
>>971
>タッキナルディもザンブロッタも今でこそ良い選手だけど、当時はまだまだ若手ですよ。やっとスタメンを手に入れた2人に、そこまで期待するのは酷かと。
>コンテはディフェンスのみ。ダーヴィッツもディフェンシブ
タッキナルディは超早熟タイプ
コンテはディフェンスのみだがそれはデシャンもだろ
むしろ攻撃ではコンテの方が積極的だったぐらい
ダービッツは超攻撃好きなセンターハーフだろ
適当な事抜かすなカス

982:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:29:04 EhK4Z3Uh0
>>980
だからリッピの時はハードワークしてたって

アンチェ時代はほとんどDFしてないだろ
ラストパス供給してたんなら>>962みたいな数字になる訳ないだろ
どっちもしてないの当たってるじゃん
お前見てないのに雑誌の知識で適当な事言うのやめなって

983:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:29:52 18c+CDOf0
まあユーベもマドリーもジダン使い続けたら何のタイトルも獲れなくなったんだけどな

984:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 12:31:10 GGr3yh+A0
>>980
そんなもんフィジカルがあったからだよw
当時のサッカー事情も知らんのかよ



しかし何で携帯のコテハンってこんな馬鹿しかいねえの?

985:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/01 12:39:14 CXwFNHE+O
つまりフィジカルあったらビッククラブのトップ下は誰にでも勤まる言うことなんやなW(;´д`)コイツアホちゃうか(笑)

リッピ時代も普通に免除されとったわW要はユベントスでもイタリア代表でも中心選手になれない二流デルヒエロオタがレジェンドジダンを妬んどるんやろ?
(´・ω・`)諦めぇ相手が悪いで

ほなW学食行くわ

986:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:01:11 dV8PQGcJO
こいつ学生なのか?
俺学生なんだが今テスト期間だよな?



たぶん学生じゃないだろ。カキコミ時間みたら怪しいわ

987:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:17:12 l86uD1fQ0
デルピエロこそ過大評価の典型だろうwwwww
顔や名前が日本では受けたんだろうがトッティより明らかに実力は劣るからな
それこそリケルメの方が上だろうwwwww

988:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:17:43 CjlwHlsP0
ネドベド>>>>>>ジダン

989:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:23:36 GGr3yh+A0
>つまりフィジカルあったらビッククラブのトップ下は誰にでも勤まる言うことなんやな
誰もそんなこと言ってない アホかこいつ
マジで当時のサッカー事情知らないのか?



実力で見たらジダンはお前の馬鹿にするデルピエロと同じぐらいの選手な
デルピエロを貶せば貶すほど自分の首を絞めてる事と同じ

990:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 13:27:53 EhK4Z3Uh0
>>987
別にこのスレでデルピエロを世界一なんて誰も言ってないし過大評価もしてない
ただバッジョに代わりユーベのエースとなって黄金期を支えたのはデルピエロ
98W杯まではジダンよりも評価高かったしアッズーリのエースでもあったのは間違いないだろ

991:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 14:07:14 u+Wrx79cO
確かに、ジダンがもらってる名声に比べて、クラブチームでの結果がついてきてないのは事実ですね
現役中・引退後と一流選手から評価されてることと、W杯の結果で神格化されてる部分はあるやろね
でも、それぞれ好みはあるやろうけど、個人的には歴代最高の中盤の1人やとは思いますよ
休憩終わるんで戻ります。途中、デルピエロのデータ間違っててスマン

992:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 14:47:08 GGr3yh+A0
だから歴代MFでみたらハジとかリケルメとかルイコスタの方が上だって
ジダンはプロシネツキあたりと同格だから

993:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:12:56 2xO2aU/e0
>>977
             Games    Goals    Assists   チーム成績
1996-1997 Juventus    29      5        2         優勝
1997-1998           32      7        5         優勝
1998-1999           25      2        2         6位
1999-2000           32      4        3         2位
2000-2001           33      6        14        2位
ナンセンスと言われてもね プロの年棒の高い選手でこれだけ結果が伴わなければ
叩かれて当たり前なのだが、一般受けするからマラドーナクラスと宣伝されてもね。
冷静に見て結果は歴代の名選手以下でプレーも特別な長所もない。
でいてジダンは凄い良い選手って 矛盾し過ぎだろ?だったら客を呼べる選手で済むと思う。
ハジとかリケルメのが試合中観衆をうならせたと思う。
94年w杯のハジは陰のmvp リケルメもトヨタ杯だとスタンドのjリーガーも惚れ惚れするボールコントロール
ここら辺がジダンさんの場合だとワンパターンのシザース、マルセイユルーレットしかなく しかもマークの甘い中盤でしていて時間が掛かる。
これでプラティ二を超えただの別の惑星から来た男だの騒がれても非常に?。




994:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:24:24 u+Wrx79cO
やっぱり好みやね~
カウンターからの得点が好きなんですね。ジャイアントキリングは面白いし、2人ともハイライトで映える選手ですもんね。
ハジはビッグクラブでダメだった。ルイコスタも主な実績はフィオレンティーナ時代ですし、フィーゴとパウロソウザのいる代表でW杯に行けなかった。

多分、実際に試合を見てる分、個人に多くを求めすぎやないですか?
数字も良いけど、それぞれのプレイと特性に注目して観戦しても面白いと思いますよ

995:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:33:52 2xO2aU/e0
サッカーを観戦、批評等してもうかなり長いが(昭和の子供達が誕生した時から)
フルタイムを見るのは年数回 ジダン等有名な選手はネットの動画やdvdで
は殆ど見ているが、ジダンが正直ここまで酷いとは知らなかった。
今の日本の本田の世界版としか思えない。
マスコミが幻想を創り上げ売り上げの為に利用した選手。
ゲームをつくってるとは思えないが、それならばアシストももう少し記録出来たと思う
ユーヴェでは、デシャンの衰えとデルピの怪我による不調があった。レアルでは、イエロの引退とマケレレ放出によるチームの混乱があった。
両チームの混乱のなか、ジダンは孤軍奮闘してる印象があるな~。
逆から考えれば ジダンが孤軍奮闘している様に思えたが 90年w杯のマラなんかは
自分も怪我していて周りも86年に比べて見劣りするしかも準決勝で開催国イタリア
との対戦これと比較すればねェー でジダンはマラと同格になるんでしょ?






996:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:34:07 GGr3yh+A0
>>993
こりゃグーの音も出んな


結論
マラドーナ>>>プラティニ>>~レジェンドの壁~>>ハジ・リケルメ>ルイコスタ>ジダン・プロシネツキ>ジョルカエフ>本田中田

ジダンは本田やジョルカエフに毛が生えたプロシネツキ程度の選手
ノープレッシャーのCサークルでくるくる回って遅攻するだけの素人受け選手

997:あ
11/02/01 15:45:51 zE0mZCmA0
ジダンとルイコスタに明確な差があるのか?
あるとすればタイトルの数と髪の量だけだ

998:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:48:06 DWLfLZrA0


999:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:48:11 GGr3yh+A0
>>994
ハジとリケルメがカウンターオンリーの選手だと?
ルイコスタがWC出場できなかった?
ビオラだから何?
ハジのレアルでの得点率はジダン以上だけど?
バルサは同ポジションにMラウドルップがいたから出場機会に恵まれなかっただけな

個人の好き嫌いならチラ裏か本スレで遊んでろよ
歴代最高MFとかいうから叩かれてることに気付こうな


>>997
パスセンスとドリブル突破に関しては大きな差があるよ



1000:名無しに人種はない@実況はサッカーch
11/02/01 15:52:43 DWLfLZrA0


1001:1001
Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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