11/01/12 00:06:21 Uyvj+6WF0
別に今のメッシなら投票しても問題ないだろ
問題は劣化しても昔のイメージで票が入る所
去年のFIFA4位がカカなのがその典型
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:06:31 IOawRMi20
１回バロンドール受賞した奴は次回から対象外にしろよ
これじゃただの人気投票だろ
855:,
11/01/12 00:07:54 9aHrWDQD0
>>853
あれは酷かったw＜カカ
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:08:49 qzwW1NYf0
バロンもFIFAも昔から変なシステムだったからな
GKの受賞者がいなくて、FWの受賞者だらけだし
合体して余計に酷くなった感じ
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:10:16 2TMyRvA/0
>>851
サッカーの試合あまり見ない人はスポーツニュースで
FWの得点シーン垂れ流しだけ見るから、
FWはその時点で知名度があがり有利。
砂、チャビ、イニみたいな選手はサッカーが好きになって、
出場試合をフルで見て、漸く重要性に気づく時点で投票で不利になる
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:10:40 YwuT9K5T0
いやいや試合見てる奴もメッシに入れるだろう
むしろ試合だけフラットに見てたらメッシに入れるわな
問題があるとしたら、CLやＷ杯にリアルな権威を感じていないとかじゃね
859:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:11:24 Uyvj+6WF0
GKならイタリア優勝の時素直にブッフォンにやればよかったのに
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:11:33 8xYCGRsr0
試合見てたら今のスナに入れたいなんて奴いないよ
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:11:42 z1SC/xRJ0
数年はロナウジーニョがタイトル総なめにするだろうと思ってたし
メッシはストイックだけどそれでも案外上手くいかなかったりしてな
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:13:08 Uyvj+6WF0
>>857
砂は消えてる時間長いから意外にダイジェストのがいいかも
メッシは逆にフルのが評価上がるよ。点取るだけの9番タイプじゃないし
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:13:58 GBlAVk8D0
まぁとりあえず前スレでスナがファイナリスト漏れたのは
記者に嫌われてるからという持論を展開していた奴はとんだ的外れだったなｗ
結果に色々と文句は出て当然だけど、一応これはみんなで決めた結果だからなぁ
>>851
意見が偏り過ぎてるし何の根拠もない事書くのはやめようぜ
問題視する必要があるのは統合したことによる改悪だろう
多少の是正は必要かと思うけどFIFAの選出方法には異論はないね
864:,
11/01/12 00:16:28 9aHrWDQD0
俺はサッカーがチームスポーツである以上、
一番天辺のタイトルに貢献した選手に年間最優秀はやるべきだと思うけど、
個人能力で考えてもWC見ればメッシの結果を伴うからこその異次元の活躍は
バルサに支えられた上でのものなんだなと思うから、バルサが最強タイトル獲ってない以上、
実績も実力も相応しい他候補を押しのけてまで圧倒した個があったとは思えないんだよなー。
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:16:50 Uyvj+6WF0
つーか逆だな。試合見れば見るほどメッシになる
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:17:11 clv+5jL60
ＧＫやＤＦの受賞が少ない原因は、サッカーの本質だと思うがね。
ＧＫやＤＦが活躍するようなチームは、普通は良い成績を収めにくいものだと思う。
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:17:58 zZzOa5Id0
クラブのタイトル、W杯の活躍を十分考慮するならスナやイニシャビがとってもおかしくなかった。
メッシが並のスター選手なら、恐らくスナやイニシャビだっただろう。
ただメッシは怪物並の選手だからね。
かつての受賞者のネドベド、シェバ、リバウドといったクラックより１段上のレベルにいる。
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:23:12 1y0wLynT0
結局、今回の受賞を是としてる奴の言ってる事は
メッシはスーパーだから、仕方ない。
糞つまらん結論だな
>>863
根拠がないってのが試合を見てないって所にかかるなら
選手でトレーニング、ミーティング、イベント毎をこなしつつ
週に何試合もフルで見てる奴ばかりな訳がねーだろうが
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:25:12 PqQgIz/I0
てか、投票が透明になったおかげで毎年バロンは誰・FIFAは誰って言われそうだな
統合した意味皆無。
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:25:26 81bWTGm00
バルサってぶっちゃけメッシいなくても強いんじゃないの？メッシいないほぼバルサみたいなスペイン代表がワールドカップ取ったし。
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:28:23 RcRnYYci0
投票する側も人間だから年によって投票傾向も変わるかもしれない
去年はメッシがかつてない活躍をして新鮮味もあったが
それが何年も続くとそれが当たり前みたいになるしＣＬとか獲ってるならそれでもメッシでも
そうじゃないなら他の選手に回そうという流れがいつか起きても不思議ではない
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:31:44 Uyvj+6WF0
>>870
そりゃ強いだろ。FIFAバロンドール2位、3位がいるし、8位のビジャもいる
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:32:02 zZzOa5Id0
スナやイニシャビ差し置いてルーニーとかロナウドとかが受賞したら確かに違和感ある。
ただしメッシなら、それもありかと思える。
それ位メッシのプレーはシーズン通して強烈なインパクトがあったから。
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:33:50 Uyvj+6WF0
>>873
マラドーナの全盛期知ってる欧州でマラドーナ以上言われてるからな
今までジダンもロナウジーニョもそこまでは言われなかった
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:34:40 AmUmqaiO0
記者にしても監督や選手にしても、FIFAランクあたりに応じて係数を設定したうえで計算すればいいのに
それなら中継すらされてるかわからん国の票が特定のスターに固まっても、そこまでの影響力を持たないでしょ
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:35:58 YwuT9K5T0
ぶっちゃけシャビに取って欲しかったけど
まあいいかって感じだ、凄かったのは確かだし投票結果もわかりやすいし
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:36:04 +Wl9/e3B0
なんかこれメッシにも気の毒だよな
バロンドールの価値が変わっちゃったせいで
例えばメッシが今後あと2回FIFAバロンドール取って史上初の4回受賞したとしても
過去とは基準が違うから～ってケチ付けられるんだろ？
正直、メッシの実力ならこれまでの基準でも十分4回受賞狙えたと思うんだよな
でももう基準が変わっちゃったから過去のバロンドールとは比べられなくなったわけで
なんだかなぁ
FIFAが介入してくると本当ろくなことないなｗ
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:38:09 Uyvj+6WF0
>>877
いや過去の受賞者見るとFIFAのがマシだぞ
少なくともバロンドールが圧倒的なんて事は無いよ。オーウェンやっちゃてるし
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:40:46 RcRnYYci0
>>875
そんなややこしい査定よりは足切りの方が現実的な気が
もちろん足切りされた国から文句は出るだろうし
○○に獲らせる為の措置じゃないかという声も出るだろうし
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:45:29 otzToWOA0
>>877
別に価値は落ちないだろ
実力があってもチームが微妙なら今までのバロンドールはとれないから
メッシにとってはいいだろ
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:46:55 wktzMNmO0
>>870
いや、メッシいなかったらリーグ戦もＣＬもクラブワールドカップも優勝
できなかったよ。ほとんどがメッシのゴール・アシストばっかだし
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:48:15 zZzOa5Id0
>>874
オーウェンはまだ許容できるかな。
カップ戦タイトルあるし、実際結構インパクトある活躍してたから。
一方カンナは消極的理由による受賞という印象。
決定的にふさわしい選手がいないから、優勝したイタリアで活躍してたから選ぶかって感じ。
883:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:49:01 PqQgIz/I0
ひたすらFIFAの方がバロンよりマシって連呼してるやつはなんなの
別にバロン至上主義なんじゃなくて(そういう人もいるかもしれんが)、
バロンが消えたことが問題なんだろ。
今まで通りFIFAとバロンが分かれてればよかったなーという話をしてるんでしょ
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:52:13 Uyvj+6WF0
>>883
俺はバロン至上主義に｢たいして言ってるだけ
そうじゃない人には言って無い
結構多いんだよバロン＞FIFAみたいに言う人がね
受賞者見るとそうでもないのに
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:57:07 wHcx+O6I0
>>874
誰が言ってるの?
詳しくお願い
886:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:57:15 clv+5jL60
バロンは、過去の受賞選手には回りにくい傾向があったね。
数年間の足し算での功労賞的な側面もあった。
俺は統合されて良かったと思うけど、記者票と選手・監督票の割合は５０：５０が良いだろうな。
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:58:41 otzToWOA0
>>884
それはバロンが一流選手の中から年間最優秀を選んでる感じで
ＦＩＦＡは超一流選手の中から選んでる感じに見えるからだろ
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 00:59:20 Uyvj+6WF0
ラウール、デコはバロンもFIFAも何故か１位じゃないし今回最も相応しいチャビもどちらも１位じゃないわけか
でも今期のメッシならしょうがないね。そんだけ凄い
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:01:02 qBovX9zn0
すごいのは皆わかってるんだがスッキリしない感じになっちゃったな
バルサスレでさえこれはねーわって空気だもん
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:01:11 Uyvj+6WF0
>>887
バロンはオーウェンやらかしてるから何いっても説得力無いよ
トッティもアンリも呆れてもうバロンドールに価値は無い言ってたし
当時はどこでも総意でボロクソ言われ放題だったぞ
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:15:05 maeSSLM80
◆ザッケローニ監督(日本代表)
1位:メッシ(バルセロナ/アルゼンチン)
2位:スナイデル(インテル/オランダ)
3位:ロッベン(バイエルン/オランダ)
◆長谷部誠(日本代表)
1位:チャビ(バルセロナ/スペイン)
2位:メッシ(バルセロナ/アルゼンチン)
3位:エジル(レアル・マドリー/ドイツ)
◆ファン・マルバイク監督(オランダ代表)
1位:無効投票
2位:メッシ(バルセロナ/アルゼンチン)
3位:チャビ(バルセロナ/スペイン)
◆ファン・ボメル(オランダ代表)
1位:無効投票
2位:無効投票
3位:シュバインシュタイガー(バイエルン/ドイツ)
◆デル・ボスケ監督(スペイン代表)
1位:メッシ(バルセロナ/アルゼンチン)
2位:C・ロナウド(レアル・マドリー/ポルトガル)
3位:シュバインシュタイガー(バイエルン/ドイツ)
◆カシージャス(スペイン代表)
1位:ロッベン(バイエルン/オランダ)
2位:スナイデル(インテル/オランダ)
3位:C・ロナウド(レアル・マドリー/ポルトガル)
◆カペッロ監督(イングランド代表)
1位:イニエスタ(バルセロナ/スペイン)
2位:チャビ(バルセロナ/スペイン)
3位:マイコン(インテル/ブラジル)
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:16:07 CSuTgeWz0
オーウェンが酷いからって今年のメッシ受賞の免罪符にはならねーぞ
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:21:03 9ff89qLa0
>>870
メッシいなくても代わりに一流のFW獲得してあのサッカーにフィットできればバルサは普通に強いよ
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:21:29 otzToWOA0
>>890
一方でＦＩＦＡは注目度低いから存在価値がひくかっただろ
統合してバロンとＦＩＦＡの選考基準の中間ぐらいにすればいいだろ
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:23:27 IjHfklaz0
>>847
記者と違って選手・監督はいろんなしがらみがあるからなあ
特に選手
自分と同じ国籍の選手への投票は認められてないようだが
そしたら同じクラブの選手に入れまくりだ
ワールドカップに関係ないチームのキャプテンは
ただ有名だからメッシに入れてるとしか思えない奴があまりに多い
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:25:40 IjHfklaz0
>>856 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/01/12(水) 00:08:49 ID:qzwW1NYf0
>GKの受賞者がいなくて、FWの受賞者だらけだし
そういえば、ブッフォンがカシージャスに投票してたな
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:33:52 NAQYrjAo0
>>892
お前キモいよ
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:39:45 SUwLNLbu0
>>891
◆ファン・ボメル(オランダ代表)
1位:無効投票
2位:無効投票
3位:シュバインシュタイガー(バイエルン/ドイツ)
ファン・ボメルはわざと スナイデル ロッベンに入れたんだろうなｗ と予想
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:45:55 V3I7J4iM0
■スレッド立てられない奴はここに書け Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
次スレ依頼済み
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:46:28 7EK3fdnj0
９００
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 01:55:15 IjHfklaz0
>>838
>バロンドールは世界最高の選手を決めるのではなく
>２００９～２０１０シーズンでもっとも活躍した選手に与えられる賞だってことだろ
>該当者がスナ イニ チャビといる
それに尽きる
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 02:05:43 UuXoopA+0
>>893
スペイン代表みたいにある程度は戦えるかもしれないけど、誰が代わりにきても今より弱体化するのは間違いないでしょ。
そのメッシの代わりになれるFWっていうのもあんまり思いつかないけど。
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:11:32 zqirlb1K0
あれだけメッシの大会になるとか言われときながらノーゴールに終わったのにな
瞬間最大風速で選ばなかったらもうよっぽど衰えん限りずっとメッシじゃねーか
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:16:00 WuSdVjBy0
CR7が黙っちゃいませんよ
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:42:10 t63jWvV80
これメッシが一番困惑してそうだなw
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:43:18 6sSblHsr0
ＣＲ７は得点率凄いけどＰＫ多いし、何よりバルサ相手だと何も出来ない空気
だったから難しいだろ。
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:44:56 t63jWvV80
>>718
この３人ピッチの外ではオーラ０だなw
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:46:50 2TMyRvA/0
FIFAバロンのルールだと、FIFA最優秀創立91年以降のバロンドーラーの
ネドベド、シェフチェンコ、オーウェン、ザマーのバロンは無くなり3,4位に落ちる
ネドベドの2003年は、両方2位のアンリになるね。
ネドベドは3位以下だし
2001年はバロン2位FIFA3位のラウルか
2000年のフィーゴとジダンはどちらも1,2位なので難しいが
1991年のマテウスとパパンも似た感じ
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:52:04 RcRnYYci0
メッシもせっかくチャビかイニエスタを祝福しようとしてたのになｗ
ありがた迷惑とはまさにこの事
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 03:58:57 2TMyRvA/0
UEFAMVPもＷ杯MVPもバロンも南米選手が受賞で、
欧州の選手はチームの賞だけか
個人技でインパクトの南米と組織力で個が埋没する欧州になったな
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 05:54:21 NvDwK2Yu0
>>891
これみるとやっぱオランダ人って頭ちょっとおかしいよね
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 07:05:06 MssEnrne0
今回の結果とは関係ないけど、世界一の選手を決めるなら
該当者なし投票もありだと思う
無理に決めることはない、オーウェンみたいな酷いことになる
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 07:07:31 M5C0Hm3t0
>>911
Casillas Iker
１位invalid vote ２位Van Gaal Louis ３位Van Marwijk Bert
あの聖イケルだってデルボスケに投票してるくらいだから許してやれ。
まあ全員がこんなことしてたら投票の意味なくなっちゃうけど。
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 07:46:32 6alL67rt0
今年から統合されてよかったわｗ
じゃなかったら何の魅力もないスナイゴミが選出されてたからな
危うくバロンドールが失墜する危機だったｗ
915:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 08:16:16 iZ4GoXwU0
603 ：イタリア研究会：2010/08/28(土) 01:43:10 ID:fe4ZsKwi0
スナイデルで確定だよ。
スペイン勢は票が割れると最初に書いたのは俺だが、ここにきて説得力が高まっているだろ？
バロンドールは票が割れると取れない賞だからな。
>>594
だよな。
リーガヲタ（スペインヲタ）はニワカが多いから、バロンドール選考が分かってない。
（よく言えば、古参（オヤジ）ファンが多いセリエに対して、リーガは新規のファンを獲得している）
だから変な予想をする。
916:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 08:41:03 iyDe202O0
チャビとイニエスタは相互補完的なプレーしてるからまあ仕方ないんじゃない？
安定したゲームメイクを継続してたチャビ、よりボールを前に運んで大事な所で得点したイニ。
チャビのゲームメイクもイニのゴールもどちらかというと地味。
インパクトが弱い二人が優勝チーム票を分け合って、スナイデルも捨てがたいって感じで割れちゃった。
917:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 08:42:20 8T6TN7qM0
メッシが衰えるまではメッシが受賞するのかねえ
メッシが半年くらいケガで離脱しててもタイトル獲得しなくてもプレーがすごければ評価されちゃうんでしょ
どうなんだろうねそれって
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 08:47:41 iyDe202O0
>>917
怪我で離脱してノンタイルのメッシが受賞するとしたら他の選手が駄目すぎだろうｗ
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 09:01:01 ab8PH3Nl0
無効投票ってどういうこと？
920:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 09:27:49 jw/NpFG70
自国の選手に投票したんでしょ
921:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 10:09:03 811DpwlKP
イケル神がデルボスケには入れてもジョゼには入れてないのは結構ガッカリした
しかし今年の結果でイニシャビスナ辺りが逃すようじゃ完全に個人の能力を競う賞になるし
上記３人なら誰が獲っても納得したがメッシが獲ったのは色々考えさせられるものがある
この選出方法なら向こう数年メッシとクリが独占しそうだね
922:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 10:15:59 811DpwlKP
URLﾘﾝｸ(www.elmundodeportivo.es)
これ良い絵だな
ＴＨＥ人間模様って感じでピッチ外でのシャビ大嫌いだがぐっとくるものがある
923:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 10:47:33 IO8by3110
タイトル重視ならeuro2004でギリシャの選手から選んでやれよ
スナイデルも似たようなものだろ、3冠はモウリーニョのお陰
たまたま三冠のチームに居ただけだろ
三冠の貢献度ならだんぜんミリートを推すわ
ギリシャがeuro制したのもオットー(と政府からのニンジン)のお陰
924:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 11:13:05 tgg8VG5R0
>>917
マジで言ってるのか？
んなわけないだろw
メッシはCLやW杯という大きなタイトルはなかったが、リーガではタイトル取ったし、
ゴールデンシューを取るくらい素晴しい活躍してたんだが？
個人で見れば、充分賞に値する活躍してたんだよ
925:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 11:29:22 6alL67rt0
リーガが世界最強リーグに認められてる証拠だな
セリエで3冠獲ってもバロンドールは生まれないしなｗ
926:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 11:32:21 NAQYrjAo0
セリエは世界中から注目されてないもんな
プレミアかリーガの選手が圧倒的に有利なのは間違いない
927:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 11:38:01 3ihfij6I0
フォルランが一切絡んでないのがかなしい
928:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 11:50:23 xJa+kgEw0
>>902
俺893じゃないけどさ893の言ってることは正しいと思うよ
実際ほぼバルサのスペイン代表はユーロもW杯も優勝してるんだから
でも君の言うようにメッシのいるバルサより弱体化するのは間違いないと思うよ
にしてもユーロとW杯優勝したチームに対してある程度は戦えるチームとか言ってるあたりが流石にメッシオタって感じだわ
929:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 11:55:15 C7LUDrlQ0
バルサあってのメッシにすぎないことと
シャビ、イニエスタあってのバルサでありスペイン代表であることをことを証明したW杯
ろくにサッカー見てない後進国の人気投票じゃそんなことは考慮されない
930:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 12:10:16 GBlAVk8D0
＞同誌が選定したサッカー関係者の投票により受賞者が決まる２００９年までの基準によれば、
スナイデルは最多の２９３票を獲得しており、２位に２９１票のイニエスタ、３位に２２９票のシャビが続き、
今回のＦＩＦＡバロンドール受賞者となったメッシは１７５票で４位に終わっている。なお、５位には２０１０年ワールドカップ・南アフリカ大会で最優秀選手賞を獲得したウルグアイ代表ＦＷディエゴ・フォルランが１４３票でランクインしている
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
手動集計した人達乙だったけど数字が微妙に違うな
ローレウス賞ノミネート
受賞候補者は、世界中のスポーツ・ジャーナリストの投票で選ばれる。
最終的に、ローレウス・アカデミー会員の投票で決定する。
URLﾘﾝｸ(www.laureus.com)
Laureus World Sportsman of the Year
Kobe Bryant (US) Basketball
Andres Iniesta (Spain) Football
Lionel Messi (Argentina) Football
Rafael Nadal (Spain) Tennis
Manny Pacquiao (Philippines)
Sebastian Vettel (Germany)
931:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 12:39:36 4haOrI/6O
国内でどんだけ素晴らしい活躍しても、国内個人タイトルでおｋってだけだし。
932:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 12:40:33 YiDJHPM1i
>>925
リーガじゃなくバルサが最強なんだよ。レアルなんて毎年CLベスト16止まりだし、クラシコ5-0の結果からみてもバルサ1強だろ。
933:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 12:43:34 GVdrFO2m0
しかしスペインのスター選手は個人賞との相性が悪い。
過去にGKが何人も受賞してるならカシージャスも得票数を伸ばしてただろうけど。
934:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 12:51:28 LtsLI7Ah0
>>933
ラウールが何故か取れなかったことに集約されるな
スペイン人はどうもタイミングに恵まれないらしい
935:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 12:55:20 YiDJHPM1i
チャビ「俺に投票しなかった奴はアンチフットボール」
936:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 13:27:10 ZAd6jvnE0
>>839
アンリは、確かにかわいそうだった。
メッシで不満はないけど、イニかチャビに取らしてあげたかった
今回逃したら、もう二度ととるチャンスないんじゃない？
937:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 13:30:12 /PusaZv40
チャビ、イニ、メッシ
チームでの重要度で言えば明らかにチャビ、イニの方が高い。
チャビ、イニがいればW杯もユーロも取れる。メッシだけではW杯はおろか日本にすら勝てなかった。
メッシが得点の部分を担ってるからどうしてもメッシが注目されがちになってしまうが
実際はチャビ、イニの方がチーム内での重要度は高いからな
938:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 13:41:05 ca8Q6sD80
人気投票なんだから雑誌やCMに出たもん勝ちや
939:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 13:57:25 Ig7bCiJD0
>>937
2人と１人じゃそりゃ２人セットのほうが重要だろｗ
940:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 13:58:35 NUl4Q+Hx0
>>937
ところがチャビエスタじゃなくてイニエスタとチャビという2人の人間だったんだな～残念ながら
941:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 14:01:08 GBlAVk8D0
チャビとイニエスタ
どちらかにハッキリと優劣付けられる選手であれば
記者＆選手監督票も割れなかったろうし、確実にどちらかが受賞してたろうな
942:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 14:03:08 Pa70dvkZ0
>>937
日本とやったときのアルヘンのコンディションじゃ
仮にメッシとイニチャビが入れ替わったとしても厳しかったんじゃね？
テベスもミリートもイグアインもぜんぜんボールが足についてなかったからなあ
良いパス貰ってもそれをしっかりコントロールできる選手がいなきゃ意味無いでしょ
スペインはW杯で優勝したけどもほとんど辛勝と言っていいし、
バルサのような圧倒的な強さは感じられなかった
それについ最近スペインはアルヘンにボコられたわけだが・・・
親善試合だからという言い訳もむなしく聞こえるほどにね
そんなもんでしょ、その日のちょっとした勢いや流れで試合内容は激変するんだから
943:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 14:11:17 3mGbNXW10
>>942
親善だからってより、アルヘン戦ではユーロ予選後に欧州から南米まではるばる遠征してろくに調整もできなかった部分が大きい
明らかに足が動いてなかった
非難されるべきとしたらむしろほぼ双方同条件だったポルトガル戦でしょ
944:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 14:36:05 Pa70dvkZ0
>>943
わかってるよ
そういうのは>>937に言ってよ
たかが親善試合でって返される前に釘さしただけだから要点はそこじゃない
まあポルトガルは今んとこアルヘンより確実に強いな
945:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 15:55:08 811DpwlKP
選手個人としての能力は確実にメッシのほうが高い
しかし今のバルサからイニシャビメッシの中から一人抜けてダメージが一番小さいのはメッシ
今期も序盤のｇｄｇｄ試合連発からバルサが覚醒したのはシャビ復帰後
946:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:03:18 tgg8VG5R0
>チームでの重要度で言えば明らかにチャビ、イニの方が高い。
何をもってして『明らか』と？バルサの試合見て言ってる？
イニエスタは昨シーズン休みがちだったが、充分バルサは強かったよ。
それにメッシがゴールを決めてくれて助かった試合もたくさんあった。
代表なんてそもそも較べようがない程違うチームじゃん。
W杯の時にメッシの代わりにチャビorイニが入れ替わったら、アルゼンチンは優勝したとでも言うのかよ。
あんなチームとして戦えていないディフェンスが弱いチームが、優勝出来るわけがないwww
947:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:05:23 tgg8VG5R0
>>945
人の感じ方はそれぞれだろうが、今期のバルサのアシスト＆ゴールが一番多いのはメッシだからな
948:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:13:00 SjrJq6Iq0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
よかったな、プラティニは俺達と同意見みたいだ、FIFAなんか無視して権威ある個人賞を復活させてもらいたい
因みに
URLﾘﾝｸ(en.wikipedia.org)'Or
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
これ見れば分かるけど各国版wikipediaでもバロンドールとFIFAバロンドールを別物として扱ってる
949:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:13:36 qBovX9zn0
チャビがおらんとバルサも代表もｇｄｇｄだよ イニエスタとは違ってるというかお互い補完関係なのはあるけどね
何がすごいんだ？っていわれれば鳥かごの三角形の形を運動量とキープ力でたくさん作っているところ
でもハイライトじゃそんなことはわからないし試合通して見ても意識しなければわからない程地味ではあるｗ
要するに１人で打開するタイプじゃないから圧倒的支持とれないんでしょ。イニの決勝ゴールで票割れたのもあるけどね
950:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:14:35 f1gXnowS0
メッシが２年連続のバロンドーラーって言い方は間違ってる
メッシは最後のバロンドーラーで最初のFIFAバロンドールの受賞者が正解
951:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:16:15 wktzMNmO0
バルサなんてメッシいなければ駄目だろう・・・・
クラブワールドカップの時もメッシいなければ南米のチームに負けてたかも
しれないしな。メッシの決勝ゴールでやっとこさ世界チャンピオンになった癖に
952:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:20:53 iyDe202O0
>>945
今期の序盤にビジャ・ペドロが点取れなくて殆どの試合メッシがゴールして勝ってたんだが
どうやったらそんな風に解釈出来るんだ？
あのビジャ不発の時期にメッシ居なかったらクラシコ前にポイント落としまくってたかもしれんのに
953:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:23:05 y2NhJ7la0
従来のバロンドールだったらメッシじゃなかったと思う。
でも今年から新しく「FIFAバロンドール」になったからインパクトが
必要だったんじゃ。イニエスタやチャビじゃあ地味過ぎる。だからメッシ。
954:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:37:37 xVahETqz0
選考基準が明確じゃないんだろ
最高の選手を選ぶのか
最高の活躍をした選手を選ぶのか
どっちなんだよ
まあ、後者であってもメッシが選ばれる事もあるかとは思うが
955:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:42:59 NJz8hKoN0
メッシもどこかで必ず成績が頭打ちになるだろうから
前年よりちょっと成績が下がった時に他にこれという選手がいれば
判官贔屓も含めてそっちに票が回りそう
いざとなれば人気優先で投票する下位国を外せばいいし
956:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 16:58:15 811DpwlKP
>>946
バルサ自体リーガで突出した存在
なので先ほどあげた３人誰が抜けても普通に勝つ
ただバルサがトラブルに陥いる時は必ずイニかシャビ離脱時
>>952
さてその低調時に不在だったのは誰でしょうか？
何故メッシがゴールし続けないとチームがやばかったのでしょうか？
逆説的にいこう
メッシが不在のためバルサが危機的状況に陥ったことってあるか？
俺はメッシは現在世界最高の選手だと思うよ
でもバルサの心臓はシャビでありイニである
957:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:02:54 7K+Vg0gz0
いくらバルサが今黄金期でもリーガ１０連覇だとかCL５連覇だとかは無理だろうしね
958:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:08:06 7K+Vg0gz0
メッシ不在の時には点が入らないので「メッシ依存症」と揶揄されてたことがあったけど
959:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:22:39 LH1IzeLP0
スナイデルなんかミリートの不可解な落選がなかったら従来なシステムでも駄目だろ
960:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:43:15 RGO1wSI60
ようするにその年のサッカー界の顔をきめる賞になったんだろ
活躍したかとかどうでもいいんだよ
961:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:43:54 a7b2D1AT0
従来のシステムならミリートがいてもスナイデルが有力だと思う
W杯の準優勝＆得点王があるからね
962:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:44:44 UuXoopA+0
>>956
この3シーズンバルサが危機的状況にならなかったのはメッシが長期離脱せずにプレー出来てるのも大きいと思う。
バルサのポゼッションサッカーの心臓はチャビだけど、点を決めて試合に勝つことを考えたらメッシが抜けるのが1番痛いと思う。
ボールは回るけど、引かれた相手を崩しきれずに勝ち点を落とす試合が増えそうだし。
963:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:47:15 a7b2D1AT0
現にバルサメンバー中心のスペイン代表も優勝はしたけど得点力不足に悩まされたしね
まあトーナメントの一発勝負で相手がなりふり構わずドン引きして来たのも大きいが
964:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:47:25 QF3cYf4I0
24時間以上たっても発狂し続けるスペイン厨ｗ
おもろｗｗｗ もっとやれｗｗｗ
965:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:50:06 pZRRDYNc0
なんかプラティニがUEFA独自の賞（昔のバロンドールみたいなやつ）を検討してるみたい
だね
まぁ、バロンドールも門戸を広げ過ぎたんだよ
欧州でプレーしてる欧州人限定だったのを欧州でプレーしてればどこの国でもOKにして
それが今度は世界のどこのクラブに所属してもいいようになった
欧州の選手限定に戻すべきだな
966:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:51:19 yqUEnOii0
■スレッド立てられない奴はここに書け Part8
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
誰か次スレ頼む
967:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:54:36 LH1IzeLP0
>>961
イニエスタとスナイデルが僅差だからスナ票が2、3人流れるだけで怪しいのだが
968:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 17:56:12 YiDJHPM1i
>>966
>>899が依頼済みらしいから放置してたが、立てた方がいいのか？
969:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:01:51 KN5S99T60
>>968
はい。お願いします
970:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:17:14 M5C0Hm3t0
次スレ
【Ballon d'Or】 バロンドール 6
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)
971:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:23:01 PqQgIz/I0
>>970
おつ
でも、語ることあるのか？ 現状でももはやバルサスレと化してるのに
972:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:29:06 DzN5NKpt0
いまだに文句言ってるやついるのかよ
スペイン陣の実力不足ってことを認めろ
973:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:38:01 Q35yOB9h0
>>971来年も再来年もまた新しいバロンドーラー誕生するんだから必要でしょ
低能が単発でバロンドールスレたてたりしないようにもね
>>970乙です
974:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:38:59 DzN5NKpt0
まあメディアがシャビイニエスタを不当に持ち上げすぎたな
もし対象がビジャだったら一位だっただろうよ
975:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:41:36 /1IpNvvK0
うめ4
976:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:47:01 /1IpNvvK0
うめ
977:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 18:53:33 4HnjXmFi0
イニ、シャビの縁の下の働きによって今後もずっとメッシの受賞をサポート
していくことになるんだな。泣けてくるなｗ
978:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:10:00 Uyvj+6WF0
監督、選手に評価されるが記者から相手にされないメッシとその逆のスナイデル
やっぱ両方に支持されたチャビ、イニが相応しいと思う
バランスが重要だよ
979:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:14:55 6pzSJ+Sf0
決まっちゃったんだからもういいじゃん
事故みたいなもんだよｗ
980:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:25:52 cjuNoywi0
受賞の是非はともかく、チャビ、イニは代表でもクラブでも活躍してるが
メッシはクラブだけと言う見方にはあまり説得力がないと思う
スペイン代表はバルサのメンバーや戦術をほぼ丸ごと持っていっているのだから
チャビやイニエスタが機能しないわけがないだろ
981:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:34:44 Uyvj+6WF0
>>980
それWCでしょ
スペインはバルサと違うスタイルでユーロ取ってる
982:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:46:02 Yx9jDbQ+0
バロンはメッシで決まったのだからいいではないか。
メッシのようにシャカシャカしたストライカーが好きなやつもいれば
ズドンと重いのを好むのも人それぞれ。
シャビもイニエスタもこれで知名度があがったので、まだまだチャンスはある。
バルサ以外には行きそうもないのが残念だし、マイナス要素だろうが・・・。
983:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:46:27 ua8jtK570
今回はリーグ得点王とCL得点王を理由に個人能力と評することはできるが
問題はCL、W杯、国内リーグでいずれも得点王になる事ができなかった時
メッシより得点数が上の選手がいるのにそれでもメッシだとそれこそ
タイトルも個人成績も関係ない単なるお飾りの賞と叩かれても仕方ないし
ただW杯やCLの経験のある選手はその辺、空気読めるとしても
W杯やCLとは無縁の選手や監督がどれだけ従うかどうか
もし先入観や人気先行で選んでしまうならかわいそうだが投票権を制限するしかないかも
984:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:49:28 3Yw5T0lF0
プラティニ会長、来年よりＵＥＦＡ独自の最優秀選手賞創設を提言
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
「来年からＵＥＦＡは、２００９年まで『フランス・フットボール』誌（フランスのサッカー専門誌）
によって選出されてきた昔ながらのバロンドールの精神を引き継ぐ形で、
ヨーロッパの舞台で活躍する選手だけを対象とした独自の最優秀選手賞を発表していきたいと考えている。
なお、同賞の授賞式は、チャンピオンズリーグ（ＣＬ）とヨーロッパリーグ（ＥＬ）の組み合わせ抽選と同時にモンテカルロで行われ、
さらに同日には、ＵＥＦＡスーパーカップ（ＣＬとＥＬの優勝チーム同士による対戦）も開催されることとなるだろう」
プラティニ会長のこの発言の背景には、今年からＦＩＦＡ最優秀選手賞とバロンドールが統合された
ＦＩＦＡバロンドールの選出方法への反発があると言われており、
スペイン紙『ムンド・デポルティーボ』は、
「今年から始まったＦＩＦＡバロンドールで用いられている選出方法は適切とは思えない」
という同会長の否定的なコメントを掲載している。
985:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 19:56:17 Uyvj+6WF0
プラティニはずっとチャビチャビ言ってたから相当不満だろうな
チャビ3位だし
986:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 20:02:15 3Yw5T0lF0
ファン･マルワイクは1位スナイデルに、ファン･ボメルは1位スナイデル、2位ロッベンに投票して無効票に
「無効になった？どうしてだ？」とファン･マルワイクはAD/Sportwereldの取材に驚いた様子で応えた。
「同じ国の人間に投票できないというのは全く知らなかった。
私はメッシよりもスナイデルが2010年最高の選手だったと思うし、そのルールを知っていればチャビを選んだだろう。
いや、何の発表も無かった。ルールで認められないのを私は本当に知らなかったんだ」
ファン･ボメルも同様に投票が認められなかったことに驚いていた。
「自国の人間に投票できないなんて、今まさに知ったよ。
用紙を受け取って、そのまま埋めたんだけどね。でもそれを知っていても、同じ票を入れただろう。
それに、もし世界で最高のフットボール選手を選べと言うのなら、
今後10年間みんなリオネル･メッシに投票するだろう。
間違いないよ。でもこれは2010年の最高のフットボール選手を選ぶもの。
暦の上での1年間で、いろいろなトーナメントとリーグ戦を基準に選ぶなら
スナイデルとロッベンがそのまま選ばれるはずだ。だから私は今でも二人を支持しているよ」
987:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 20:27:05 GBlAVk8D0
知らなかったってのは実に胡散臭いなｗ
988:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 20:34:05 Uyvj+6WF0
やっぱメッシは別格なんだな
10年はさすがに無理だろうけどここまで「世界最高の選手」て意見が一致するのってマラドーナ以来だろ
989:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 20:35:42 25Gd1Xtk0
マラドーナは代表でも天下を取ったけどメッシは・・・・
990:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 20:40:08 Uyvj+6WF0
>>989
でも相手の水に薬入れたんだろｗ
991:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 20:57:18 C/KINyID0
>>953の説は有力だと思う
992:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:03:19 kPl6MnS50
>>989
メッシも北京オリンピックで優勝したよ
ワールドユースなんか優勝だけでなくＭＶＰと得点王獲得した
993:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:05:29 aYoN5f9U0
メッシはあとWCだけだな
それ以外のタイトルは制覇
994:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:09:07 Uyvj+6WF0
モリーニョ監督「確かにメッシはほかの世界から来たかのような選手だが、
スナイデルやクリスティアーノ（・ロナウド）、
カシージャス、イニエスタ、シャビには気の毒だった。
特にシャビのことは若いころから知っているが、彼のキャリアは受賞にふさわしかった」
モウリーニョは予想どうりチャビ押しだな
995:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:16:39 25Gd1Xtk0
>>993
マラドーナというよりファンバステンだな
996:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:18:17 zY8t/d0X0
仲間の祝福しようとしたはずなのに自分が選ばれる羽目になったし
本人も望まざる選出という様子だったしメッシもある意味かわいそうではあるな
今後代表だけでなくバルサでも孤高の天才扱いされなければいいが
997:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:20:45 CQCChjv10
ファンバステンはバロンドール3回だっけ？
998:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:33:39 op07br+a0
イニチャビあってのという話をするなら
もう一段上にペップという存在がある
ペップじゃなきゃこんなチームを作れなかったよ
いなくなって一番困るのは、ペップだよ
999:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:40:45 oaQvUCE90
ペップよりイニチャビだろ
1000:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/12 21:45:35 Yx9jDbQ+0
>>992
北京オリンピックは大きいな
アルゼンチンは若くて才能のある選手が多い
メッシが埋もれるのも分かる気もするが・・・
メッシもマドリーでやってみれば伸びるかも
。逆にクリロナがバルサにいれば・・・・とも思う
1001:１００１
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