11/02/23 22:14:18.24 VnwpMgMp0
客席近いとサポが自分の応援してるクラブの選手にすら何するか分かんない国だからなぁ
高速のPAで今日の対戦相手のサポ見かけただけで殺し合いに発展する国民性を信用しろってのが無理
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:22:05.40 9i4OFnVs0
客席近いスタって実際にその場に観戦しに行くなら最高の雰囲気だろうな、と思うんだけど
TVで観戦するぶんにはハッキリ言ってどうでもいい
というかむしろ客席が背景として邪魔
なんにしろユーベの新スタはモデルケースになるだろうから成功してもらわないとな
あの透明な壁が標準装備のイタリアで仕切りなしの客席とか大丈夫なんだろうか
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:29:50.08 V2i8XTKi0
自分はTVで見る分には客席が近いの方が雰囲気よくて素直に羨ましい
むしろ思うのは、最前列で見てる人って選手の動きとかわかんのかなってとこ
近すぎで陣形とか見えなくないのかって思う
仕切りに関してはゲートで安全チェックをしっかりすれば直ると信じたい
自分にとっては発煙筒がや爆竹を「セリエらしい」とか思えない。
単に危険でマイナスなだけ。
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:31:55.21 clb92XO8O
>>600
ゴール裏には絶対ネットとかフェンス置くでしょ
カンプノウとかアリアンツアレーナでもネット張ってるんだからイタリアで何も無しってことはないと思う
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:10:09.72 tnJG+iiL0
まぁ流石にバイク投げる奴はもういないだろ。
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:14:33.11 VLid9oj5O
>>596
ＣＬ枠も減るしユーヴェはもう…
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:48:04.75 HjCtJMzfi
来シーズンからユーべ新スタジアムか
ミランかインテルのどちらかも新スタジアム作ってほしいなぁ
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 06:38:21.38 FwfgBLJf0
セリエ全滅目前あげ
ブンデス＞＞セリエ
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 06:39:36.23 Hf9SKokA0
遂に１６で全滅か・・・
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 06:42:41.59 3I8p5XNwO
０対０でもいい試合で終盤に決められ絶望的に
何か先週も見たような
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 06:48:17.34 eHkuY54QO
ガラパゴス化したセリエ。時代遅れのサッカー
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 07:03:33.57 8nZ4iq650
ミラノ勢仲良く同じがけっぷちか・・
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 07:40:31.22 lj4kJwrGP
>>609
予感はあったけどな・・・
ミランは後半より攻撃的に行って勝ちに行ったけどFW不発でそのFWのミスからの
一発のカウンターでやられたって形で0-0狙いだった訳じゃないが、
インテルはそれこそまぁバイヤンの前線怖いから0-0でも悪くないのかなぁ的な
緩さがあったからな。むしろ今日の感じじゃもうちょっと早く失点してたら
0-2、0-3になっててもおかしくなかった。ラノッキア怪我してなければ
スコアレスドローできたかもしれんが。
ともかく3つともホームでの敗戦で絶望的ではあるが、ピルロ、ミリート、
ヴチニッチあたりはそれぞれ何とか間に合わないかね。
ベストメンバーでいけないと意地すら見せられそうにないし。
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 07:47:23.51 4V4RcO4I0
セリエのチームはホームの利があまりない
ナポリとかは凄いけど上のチームが
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 07:50:36.95 KBwvQlC80
いつのまにかウチ、スカパーもwowow入ってたから、
今度セリエの試合見れるの欧州リーグのオプションに入るわ
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 08:01:51.87 3I8p5XNwO
>>613
それは単純に弱いだけ
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 08:10:44.53 B8oPWeA00
全滅かよ
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 09:49:12.40 G0usyMz30
これは冗談抜きでやばいぞ・・・
CL→3チームともホームで黒星、EL→ナポリがホームでドロー
地盤沈下も度が過ぎる。このままではセリエはダメになってしまう。
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 09:56:42.24 uJ1ipcmL0
ナポリはホームで相手チームにドン引きされるとどうしょうもなくノーゴール。
敵地で頑張る、っていう傾向だから明日どうなるかな。
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 09:56:55.92 Wh00Sfnl0
内容で勝ってるからまだまし
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 10:11:00.71 ZHwgFCY60
>>617
去年からダメだった。モウの監督パワーのドーピングだけ。
他のチームはさっさと敗退してた。
はっきり言って選手層薄すぎる。
ピルロ怪我、ミリート不調で大慌て。
ユーべなんかリーグもぎりぎりで主力怪我で急降下。
プレミアと比べて控え選手が弱い。
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 10:21:55.55 IzFHk6fL0
>>620
それ言うなら一昨年でしょ
ベスト16で全チーム敗退したし
いや07-08かな、1チームだけしかベスト8に進めなかったし
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 12:47:03.69 lj4kJwrGP
>>620
選手層薄いのは同意だが、ピルロは最近はともかくこれまでミランの
システムの要だったんだしミリートも昨季はモウの戦術とも合って
点獲りまくってたからそりゃいなけりゃキツいわな。
今季はセリエ特に呪われたように怪我人どこも多くて、層薄いせいで
元気な選手まで余計負担かかって・・って悪循環も響いてるような。
ナポリだけか、大して怪我人出さずに上手く回して頑張れてるの。
ナポリがヨーロッパに出てる4つの中では一番ちゃんと走るクラブってのが
皮肉過ぎる。
>>618
リーグの方出場停止中で上手い具合に休めてるラベッシ次第かね。
リバポ戦みたいにならないことを祈る。
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 14:24:31.23 vcAt0Lca0
冗談抜きでフランスにポイント抜かれそう。
ナポリガンバ (￣∀￣)b!!
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 15:35:51.95 rVt7PI640
そのナポリだが、ゴルコムのインタビューだと
マッツァーリ監督は「ガチで行く」という発言をしていた。
次のリーグ戦はミランと当たるなど、ヤマ場に来ているが頑張ってほしい。
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 16:09:54.84 8KhASdRN0
ラベッシがたくさん走るよ。走るよ！
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 16:11:23.59 8KhASdRN0
先週ここでＣＬは1チーム上がれりゃ上出来って書いたんだけど、
マジでそんな感じになっちゃったな
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 16:30:20.03 lj4kJwrGP
まぁELの方はまだベスト32だしなぁ。何とかナポリ打ち合いで引き分けて
後1つ2つくらいはなんとか頑張って欲しいね。
セリエも散々だが、実はスペイン勢もELは既にセビージャがポルトに
勝ち抜かれて（ただポイントは稼いだが）ナポリとビジャレアルがどっちの
国のクラブが先に消えるかのガチのサバイバルだし、CLの方もセリエほど
絶望的な状況では全然ないけど下手すりゃ全滅も有り得るしな。
CLの方は大耳の順番的にもドローの優遇のされ方からしても今季は
プレミアだなぁ。
ただホームでやらかし過ぎなローマと、勝ちにも行かなかったインテルは
もうどうでもいいので、ミランだけはベスト8でさっさと消えていいから
ここだけは逆転して欲しいわ。大耳何度も獲ってるクラブが決勝Tで初出場
クラブにやられるのはいくらなんでも情けない。
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 17:36:58.10 8KhASdRN0
もし逆転したからって、スパーズざまあとか絶対言いませんからぁ～orz
ナポリは普通に勝ちます
ローマは頭が悪いのでノリで大逆転します
インテルは「戦術はエトオ」でおいついてセーザルが相手若ＧＫに格の違いを（ｒｙ
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 17:45:49.19 8KhASdRN0
来季ＣＬＥＬ出場チームの希望
ＣＬ
ミラン、インテル、ナポリ、ローマ（買収した場合のみ。無理ならラチオで）
ＥＬ
フィオレンチーナ、残り1枠は一生懸命やるならどこでもいいや。パレルモはお断り
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 17:47:26.15 8KhASdRN0
もうすぐ退社の時間だ
接待モンハン終わったらすぐ寝てナポリ応援しよう
5時開始は優しいな
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 18:13:19.98 lpPjp3Vb0
パッツィーニが使えないインテル
カッサーノが使えないミラン
糞GMと糞監督を引き抜いてしまったユーベ
補強もせず予備予選で敗退したサンプ
全てサンプドリアが悪い
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 18:13:55.31 ZHwgFCY60
>>629
パレルモはガチで悪質だよなｗ
あからさまに主力をELに出してない。なんのためにEL出てるのか理解できん。
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 20:18:11.74 eJA88di1O
>>631
違う
セリエに4枠あるのが悪い
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 20:28:06.34 kDOxq3kX0
>>631
監督はともかくＧＭは糞ではない
少なくとも及第点レベルだろ
糞なＧＭってのは前任のことを言う
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:26:20.64 rVt7PI640
またまたパレルモの悪評が出てるな。
しかしパレルモも先が分からんからなあ・・・
ヴィオラ戦逆転負けのあと残飯が１度激怒してるし、その後のボローニャ戦も負けた。
残飯の機嫌次第ではロッシの首が飛びかねない。ここはこれぐらいの順位でも首が飛ぶチームだからね。
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:39:52.55 kbRoN50I0
>>634
マロッタはハズレも引くけどアタリも十分引いてるからな。若干小粒感は否めないが前任者のゴミ集めに比べたら雲泥の差
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:51:40.46 FoMatJDv0
ウディネーゼが来期ELに出てもサンチェスやインレルが引き抜かれてて
今期より戦力ダウンしてるだろうし。
ラツィオCL出場決まったら大補強してくれないかな。
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 23:27:26.80 6agIASlN0
ウディネはインレル、サンチェスとか放出してもまたどっかからすごいのスカウトしてくるさ
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 00:32:40.00 RJp24Eqt0
>>637
ここらへんのチームが2，3年続けて好調ってのがないんだよなあ
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 01:25:42.19 hy4fWxVp0
ポイントって勝ち上がるかというだけではないよな
そういう意味でもホームで負けたのは痛い
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 04:57:45.40 uN3oQ2Q00
セリエのCL3枠が正式決定しました
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 05:01:54.16 mFgk8gCXP
ナポリどこがガチなんだよ・・・カバーニ、カンナ、マッジョベンチってぉぃ
まぁ実況スレじゃないのでまた試合終わってから書くが。。
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 06:32:58.88 mXuxP59S0
ビジャレアルのハゲスキン上手いなぁ
初めて見たわ
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 06:58:39.06 WEjdUbk+0
９０％終わった
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:02:42.54 mFgk8gCXP
ヨーロッパ全滅95％くらいになってしまったな。
ナポリメンツ落とした割に入り方凄く良かったのに、もったいねぇ。
勿論点取るまでのペースが続けられる筈はないけど、自陣の深い位置で
無駄につなごうとしてカットされてたところからイヤな感じはあったな。
ってより、ラベッシ凄くいい選手なんだけど、決定力・フィニッシュの
雑さが玉に瑕過ぎる。運動量多いから最後乱れるってのは分からんでも
ないが、前半2つの決定機せめてどっちかは決めないとねぇ・・
0-2だったら相当有利に試合運べてただろうに。
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:03:16.98 brQdTkgw0
いい試合だったが、残念だ
2位で首位ミランとの決戦を控えているから、温存もわかるけど・・
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:04:36.52 KFDNGvI6O
ナポリ弱かったなぁ
猛攻仕掛けなきゃいけないラスト１０分何もさせて貰えなかったとこに実力の差を感じたわ
あとラベッシは良い選手なんだが決定力無さ過ぎ
ハムシクは点取ったけどバレーロとのクォリティの差はかなり大きかった
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:09:11.31 hy4fWxVp0
カバーにベンチとかやる気ないだろ
どこも温存しすぎ
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:09:43.38 mFgk8gCXP
>>647
それはリードされてるアウェーじゃしょうがない。後少しの時間潰すだけで
いいのにアウェーの敵にひたすら攻められるホームチームなんてのは実力差
ありまくりじゃないとそういうことは起こらないよ。
まぁヨーロッパの舞台での経験の差も出たかな。ビジャレアルが狡猾老獪だった
というよりは、得点した後のナポリのペースの落とし方が未熟だった。
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:12:03.87 lQkG5VTA0
>>647
ナポリ弱い？実力の差？
お前見る目ないなｗ
かなり拮抗したいい試合だったしどっちが勝ってもおかしくなかった
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:13:11.47 hy4fWxVp0
まあナポリはどっちが勝ってもおかしくなかった
責められるべきはボローマや白黒
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:17:10.15 KFDNGvI6O
>>650
調子落としてる今のビジャレアルに勝てないようでは弱い
ベスト３２止まりのチームだわ
まあ期待が大きかったからね
ナポリは前線でも中盤でもあと１人クォリティーがある選手獲らないとこのへんが限界かな
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:19:12.01 brQdTkgw0
何処のチームにも言えるけど、雑魚チームに取りこぼして2位通過するからこんな事になる
まぁそれが実力と言ったらおしまいだが
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:20:49.61 ZUslYE2y0
でもナポリは2位通過できたのが奇跡だっただろ
最終戦前は3位だったんだし
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:23:21.59 lQkG5VTA0
ナポリはリーグの方が重要だからな、ミラン戦あるし
カバーニも途中からマッジョ温存なら上出来だろ
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:24:54.22 hy4fWxVp0
結局リーグ優先ってことなんだな
ＥＬなんてやる気ない
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:25:26.91 6OXKMxej0
セリエはどうしたのかな？
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:26:44.41 RxMivonJ0
見ねーよ
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:29:13.95 WEjdUbk+0
この状況でやる気ないなら一回落ちるとこまで落ちた方が良いよな
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:29:25.24 SHahpEhI0
ナポリは良いチームだと思うぞ。リーガオタだけど久々にセリエの中堅で良いチームを見た。
逆にビジャレアルの低調ぶりがね。今日のナポリの御蔭で次から良くなるかもしれないし感謝してる。
まあナポリはホームで勝てなかったのが敗因だろうね。メンバーも勝ちにきてたみたいだし。
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:48:16.01 y0g9cCNiP
>>660
これが中堅じゃなくて2位ってところが問題なのではないかとｗ
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 07:49:55.45 9hkXQGMT0
やっぱり選手層が薄いのがはっきり出てしまったな。
本当に強いチームならばターンオーバーしてもきちんと機能したチームになるが、そうではなかった。
しかしELも前身のUEFAカップ以来長くイタリア勢の優勝がないな・・・
ELあたりでも盛り上がるように改善していかなきゃダメだぞ。
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 08:00:43.66 y0g9cCNiP
そもそもナポリは前の試合から中３日、次のミラン戦までも中３日。
そんなにターンオーバーをしなきゃならないほどの日程ではないと思うんだがね。
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 08:04:48.31 6Fxes6kOO
今年は例年にましてセリエは無残だな……
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 08:04:57.91 fzXEjr0FO
ビジャレアル相手だとリーグ戦優先だの選手層薄いだのの言い訳きかないからな
向こうも同じだし
紙一重だっただけに勝って欲しかったわ
もうCL枠減るの確定らしいが残り3チームの意地は見せてくれ
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 08:25:41.53 1GbM9urn0
まあ真っ向勝負の結果だし悔いはないだろ
ただ今セリエで一番のサッカーをもっとよそのファンに見て欲しかったというのはある
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 08:27:31.27 Q1dKdvc10
今期終了後にCL枠が入れ替わったら
今期のリーグ4位はもうCLプレーオフにまわれないの？
それとも来期のリーグ順位から適用されるの？
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 08:45:25.60 FMGI+oalO
セリエはスピードが足らないからヨーロッパで苦戦する
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 08:53:43.03 kl2ku4PS0
まあ行く時は行くつもりで、切れ味十分なカタナをしまっておいた筈が
いざ抜いたら錆びてました的な、凄みの低下はとても感じる
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 09:16:47.89 YE2QUx3wO
セリエは弱体化してるからCLEL優勝できなくなるクラブになるんじゃないかな
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 09:31:14.85 RwGFMn7E0
おいおいおい、荒らしなしでこんなにこのスレが伸びるなんて
みんなナポリ勝利を願ってたんだな～
まあ、やましい理由で応援してたローマやユベファンも混ざってそうだがｗ
え、オレ？負けるにしても120分戦ってほしかったとか思ってな（ｒｙ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 09:56:11.16 KFDNGvI6O
しかし中堅で一番強いナポリですら本戦８試合で１勝しか出来ず敗退ってさすがにやばいな
ＥＬレベルでもこれなんだからＣＬ出たらちゃんと補強しないと参加するだけで終わりそう
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 10:27:18.73 WZna1eao0
荒らしいないけど、切ない雰囲気満点すぎるな…
ナポリもそうだけど、リーグかトーナメントかに絞らないと
チームが崩壊するレベルの選手しかいないってことでしょ結局。
カバーニマッジョカンナがドログバマルダテリーだとしても
アネルカカルーダビドルイスがいるってことだ。
シェバとピッポのどちらかが欠場してもクレスポやトマソンがいるっこった。
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 10:30:42.53 /4RqzSJw0
セリエって行って来いのサッカーだからどうしても雑なサッカーしてるよな。
またイエロー上等で相手を抑えるからDFの技術向上がおざなりになっちゃってる。
直ぐに審判に文句言うしｗ
痛いふりして試合止める回数も非常に多い。
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 10:43:47.16 WZna1eao0
>>674
それ違うと思う。
セリエの守備の問題はカバーリングの意識が優先し過ぎて1対1が弱いこと。
カバーリングだから抜かれたら、「後ろ頼むわ～」って意識が見てて感じる。
676:675
11/02/25 10:53:37.32 Ip+Hd0ozO
×カバーリング○ゾーン
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 10:58:02.12 rWLOK4Ic0
その後ろが頼れるほどじゃないんだよな
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 12:31:59.73 ohTwUdVL0
アメリカを裏切り、イタリアをも裏切った売国奴のスペイン厨ロッシには凄惨な死が待っているだろう
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 14:40:53.92 zuIGs1XP0
サンプ・・・・
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 16:29:57.09 DCB4KWb90
マケダは故郷のイタリアでやった方がいい
プレミアは合わないだろう
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 16:40:02.49 KFDNGvI6O
マケダはロッシコースよりルポリコースに進みそう
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:04:19.98 acdm7fOc0
良い試合だったが初めからガチ面子でいってほしかったなぁ
ただ日程的にナポリを攻める気にはなれん
スクデットの可能性があって次戦が首位のミラン戦じゃ仕方ないか
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:12:59.88 uGOQWOOf0
>>682
リーグ戦でラベッツィ2試合使えないし・・・
監督も悩んだだろうさ。
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:16:27.97 Ks3NfJoC0
ぶっちゃけやってるサッカーはナポリが一番クオリティ高くねぇか？ｗ
強豪チームが選手の個人能力に物を言わせた凡庸なサッカーしてるから
よけいナポリの志の高いサッカーが素晴らしく見える
どうしても選手層の問題があるんだろうけど
こういうチームにヨーロッパで勝ち上がって欲しかったなぁ
良い試合だった
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:47:39.81 hy4fWxVp0
一番いいサッカーしてると思うけど週2じゃできなそう
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:54:52.04 y0g9cCNiP
>>682
次が中3日あるのに「日程的に」ねえ…
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 22:17:02.17 KFDNGvI6O
FIGCも空気読んでナポリ戦を月曜開催にしたんだろな
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 23:56:30.34 LHn9hFq30
これでナポリがミランに勝てなかったらアホとしかいいようがないな
こういうクラブがCLきたら即GL敗退すんだろうな
二束の草鞋をこなせないクラブは出るなや
といっても今セリエでこなせるレベルはミランとインテルだけか
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 01:16:24.73 s/GCgKli0
ナポリがCL本戦に出ても強豪2チームと同組になるから敗退するだろう。
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 04:06:48.91 CcwUi7pSO
ナポリがCL本戦に出ないようにインテルとか白黒とかローマとか頑張って下さいよｗ
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:48:08.56 xXCW4rnF0
ナポリくらいのチームですらＥＬでどうにもならないとかどうしょうもないな
ポイント稼ぐチャンスなのに
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:28:35.47 pkKF72bb0
敗退したとはいえ、ナポリは責めれないだろう。
相手はここ近年欧州の大会に出続けていて、リーグ戦でも上位にいるビジャレアルだから仕方ない。
ナポリも毎年のように欧州に出て経験を積んでいけば強くなる余地はあるかと。
それにひきかえ、毎年とは言わないがコンスタントに出ていても手抜きのし放題でまるっきり結果の出ない
某シチリア島のチームは・・・
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:50:07.30 wQ5GU7vV0
2年に一回くらいの頻度でＥＬ出ててあそこまで弱い意味がわからんよな＞パレルモ
あんだけ出て真面目にやってたらセビージャとかブレーメンみたいにＣＬ出ても堂々と戦えるくらいになれたんじゃないのか
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:20:41.05 BOyyXWx/P
>>692
しかし、ベスト16に残った面子を見ると、ビジャレアルに当たったのは特に運が悪かったというわけでもなく。
どちらにしてもナポリが負けたのがだらしないって話じゃない。
このナポリが国内で優勝を争えている状況がどうなのかって話だ
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 12:05:34.32 DYWVUIEcO
にわかで悪いんだけど
昔はセリエってヨーロッパのトップリーグだったんでしょ
それが弱くなってきたのは単に資金力の差？
それともセリエ本来の守備重視のスタイルを突き詰めたら
結果的に弱体化したってこと？
金の問題ならなんとなく、よそも資金繰り厳しくなってそうだから
わりと早く復権できそうな気がするけど
スタイルの問題ならしばらくは低迷しそうな気がする
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 12:35:20.77 /t+ytoCw0
ＥＬは出てるクラブの国内重視のウェイトが大きいと思う。ＣＬはスタイルなんかなぁ。
個人的にはセルフジャッジが多くて、たらたらしてるうちにボールを運ばれてる
自分はちゃんとしたぞとアピールしてるにしてもなんかなぁ
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 12:47:38.16 5g/cFgUFO
>>695
①90年代の放漫経営とバブル崩壊。
パルマ、フィオ、ラツィオなど。
②八百長の影響。選手流出。
ユベントス。ミランなど。
③スタジアムがクラブでなく自治体、行政保有のため、収入源になりにくい。
また陸上トラックをつければ何故か自治体、行政から補助金が出た。
だからスタジアムが糞。よって観客動員が安定しない。
④①②の影響でリーグ全体の選手層が薄い。＝リーグ全体のレベル低下。
どのクラブもスタメンレベルの控えの選手がいない。
⑤イタリアのクラブはELに関して、リーグ>>ELが一般的。
賞金が少ないし監督の首はリーグ結果だから。リーグとELのスタメン見れば分かる。
⑥戦術はゾーンの意識強いくらいでそんなに悪くない。
モウやスパレッテイやガスペリーニや全盛期アンチェみたいに特徴のある監督も出てくる。
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 13:48:45.11 +2G8ygXZ0
そこそこいい選手集めて、強くなる要素高いのに、選手とっかえひっかえで一向に安定しないジェノアとか。だめすぎる。
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 13:50:01.81 1Eh6Kz1v0
大分改善されたけどスタジアムの安全性の問題もまだ尾を引いてるんじゃないかな
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 14:54:34.87 Lau1e7WC0
資金力があるってことは相手チームの戦力を削ぐってことだからね。
今度からCL枠が減るから参加賞金10億が入らないしその金で選手補強出来ない。
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 15:25:43.29 hIC4uHVRP
>>695
>>697に付け加えると、まぁ・・・昨年のW杯のアズーリの成績見れば
分かるわな。
あれは監督も酷かった訳だが、やっぱりイタリア人自体の質・層が
低下しているのもある。
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 15:35:40.40 F6b1fEJX0
リーガやプレミア、ブンデスより下位のチームが厄介だから
欧州戦出てるチームはリーグで上手くターンオーバーできないんだよ
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 16:34:54.65 pkKF72bb0
確かにCLやELでいい結果を出していても、リーグ戦が悪けりゃ意味がないし監督の首の問題も出てくる。
インテルやミランあたりならともかく、それ以外のチームだとどうしても選手層が薄いためにCLなりELに出ると二足のわらじに耐え切れないケースも多い。
特にこのところはローマやユーべあたりが弱体化してきているのも問題。
もっともローマは経営の問題、ユーべは毎年のけが人の多ささえ何とかすれば立ち直りも早いと思う。
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 16:49:00.33 dB4qw3U+0
ブンデスみたいに外国人枠撤廃したらどうかね
南米選手はセリエと相性いいし向こうの選手は比較的安く取れるし
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 16:50:53.43 OXoIYWJF0
>>701カンナとかキンタぺぺみたいなカス読んだ無能リッピのせいで質は低下してないだろ
最近のアズーリはアウェーでドイツに引き分けだし誤審なけりゃ勝ってた
カッサーノやロッシといった無能リッピがスルーした選手たちが活躍してるし
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 16:51:52.76 DFqQRcBS0
税制と糞スタの二重苦に財政フェアプレーとかいう欺瞞的な制度が出てきてとどめをさされた印象
今となってはインテルですら身動きが取れない状況だからな
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 16:55:00.17 OXoIYWJF0
モウリーニョが欧州で不振のイタリア勢を鼓舞
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 17:09:28.26 mnq4PTVK0
>701
リッピが日和ってなければその他の強豪と比べても
特別見劣りしない代表を作れたと思うわ。
あれで南アを目指した、ピッチ外の選択のほうが決定的な問題
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 17:14:19.18 +su5owZ50
南アフリカはピルロとブッフォンが怪我してなかったら
GS突破はしてたと思う俺は甘ちゃんかな
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 17:16:11.38 EnL9okIy0
>>704
今ならタダでJリーガーも獲得出来るからなｗ
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 17:39:10.82 pkKF72bb0
昨シーズンまで、近年のイタリア勢のCLとEL（2008-09まではUEFAカップ）の成績とリーグ戦の成績
（）内はリーグ戦での成績
2005-06シーズン
※カルチョスキャンダルの影響でリーグ戦順位が大きく変わっているためここだけリーグ戦順位省略
欧州CL出場
ミラン ベスト4
インテル ベスト8
ユヴェントス ベスト8
ウディネーゼ GL3位→UEFAベスト16
UEFAカップ出場
ローマ ベスト16
パレルモ ベスト16
サンプドリア GL敗退
2006-07シーズン
欧州CL出場
ミラン 優勝（4位）
ローマ ベスト8（2位）
インテル ベスト16（優勝）
キエーヴォ 予選3回戦敗退（18位、降格）
UEFAカップ出場
リヴォルノ ベスト32（11位）
パルマ ベスト32(12位）
パレルモ GL敗退（5位）
文が長くなるのでレス分けます。
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 17:43:06.57 pkKF72bb0
2007-08シーズン
欧州CL出場
ローマ ベスト8(2位）
インテル ベスト16（優勝）
ミラン ベスト16(5位）
ラツィオ GL敗退（12位）
UEFAカップ出場
フィオレンティーナ ベスト4（4位）
サンプドリア 1回戦敗退(6位）
パレルモ 1回戦敗退（11位）
エンポリ 1回戦敗退（18位、降格）
2008-09シーズン
欧州CL出場
インテル ベスト16（優勝）
ユヴェントス ベスト16(2位）
ローマ ベスト16(5位）
フィオレンティーナ GL3位→UEFAベスト32（4位）
UEFAカップ出場
ウディネーゼ ベスト8（7位）
ミラン ベスト32（3位）
サンプドリア ベスト32（13位）
ナポリ 1回戦敗退（12位）
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 17:46:09.34 pkKF72bb0
2009-10シーズン
欧州CL出場
インテル 優勝（優勝）
ミラン ベスト16(3位）
フィオレンティーナ ベスト16（11位）
ユヴェントス GL3位→欧州ELベスト16（7位）
欧州EL出場
ローマ ベスト32(2位）
ジェノア GL敗退（9位）
ラツィオ GL敗退（12位）
714:695
11/02/26 17:55:13.16 DYWVUIEcO
みなさんレスありがとう
なんかいろいろあって、クラブが各々単独でがんばればいい
って感じじゃないみたいだし簡単には復権できなさそうね…
残念…でもイタリア好きなんだよなぁ
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 17:56:51.37 pkKF72bb0
そして今シーズンは・・・ （）内はここまでのリーグ戦成績
欧州CL出場
ミラン ベスト16進出中（1位）
インテル ベスト16進出中（3位）
ローマ ベスト16進出中（6位）
サンプドリア 予選プレーオフ敗退→欧州EL･GL敗退（14位）
欧州EL出場
ナポリ ベスト32敗退（2位）
ユヴェントス GL敗退（7位）
パレルモ GL敗退（8位）
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 18:04:49.41 Mn7QZbQ00
UEFAカップ、ELが酷い
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 18:05:52.98 uJbqAV9sO
やっぱりスタジアムの収入が一番大きいんだよな。
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 19:02:05.36 pxs7LYmo0
サンプドリア、ウディネーゼ、ラツィオあたりはたまにＣＬ出るけど空気だよな。
ＥＬに出る面子はＣＬでも全く勝ててないチームだから、ＥＬで勝てないのは当然。
ナポリとやったビジャレアルなんかは少し前にＣＬのベスト４残ったようなチームなわけで。
他のリーグだとこういった面子が普通にＥＬに出てくるからなぁ。
ＣＳＫＡ、セビージャ、ポルト、リバプール、ビジャレアル、アヤックス、レバークーゼン･･･
このあたりは2000年以降のＣＬで結果残してるし、ＣＬで結果を出してないチームよりは強いでしょ。
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 19:13:03.57 DcEhw2hQ0
君達は３枠
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 19:40:04.30 z+LL9DSL0
こうしてみてみるとCLは毎年3チームがGL勝ちぬけしているものの、
それはインテル、ミラン、ローマ、ユーべの4チームが主体なわけで、
それ以外のチームだと苦戦しているのが傾向としてあるね。
それよりも欧州ELやUEFAカップの成績はやっぱりひどい。
「今年含めてここ6年の半分がベスト32で全滅」というのが問題。
加えて、欧州で戦い慣れてないチームが出るとリーグ戦の順位も
2桁や下手すると出場したシーズンに降格してしまうという事態もある。
イタリアリーグの底上げのためには、欧州常連クラスはもちろんだが
中堅クラスのチームもレベルアップしないことにはどうしようもないだろうね。
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 19:43:46.28 5b0lRjYW0
何年か前のヴィオラが惜しい所まで行った気がする
ヴィエリがヴィオラにいた頃
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 19:56:38.84 MZgkFrHn0
どうぞ
【サッカー】ドイツのCL出場枠が「４」に！ イタリアは１枠減 12-13シーズンから！[02/26]
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 20:20:24.93 v7aTLKLeO
>>721
07ｰ08にヴィオラがベスト4、08ｰ09にウディネがベスト8
最近ではこれくらいだな
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 20:24:19.57 Ak3MIxlQ0
まあ イタリア経済復活したらサッカーの方も復活すんじゃね
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:08:26.47 /vpLEXKh0
放映権バブル崩壊がすべてな気ガス
プレミアはいまじゃ下位チームですら結構な額が分配されるドル箱
カネがないと若手中心に切り替えても買い叩かれるだけ
マードックがやったみたいな規模で刷新しないと20年経っても復活は無理
726:・
11/02/26 21:17:46.67 E9LEX78fO
世界三大リーグとはもう言われなくなっちゃうのかな？
つかスタをはじめサッカーを取り巻く環境からなにからブンデスに勝てる要素が全く無いわ…
改めて見てもブンデスは理想的な形だな。
セリエはスタの改善だけでも数10年、あるいわ100年位かかるだろ…
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:25:08.64 bYGeYYytO
１００年ｗ
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:30:01.88 BX3hd1/M0
>>726
ネガりすぎ。
理想的な形がCL優勝候補がバイエルンだけのブンデスとは思わない。
そもそもイタリアとドイツで人口が2000万違うんだから
観客動員に関しても、見合ったレベルがあるだろ。
URLﾘﾝｸ(livedoor.2.blogimg.jp)
収入を安定するには平均3万はあれば良いんだろうけど。
スタはユーロかW杯誘致できれば、スタ建設は一気に進む。
2002の日本や2006のドイツが良い例だ。
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:35:52.95 v7aTLKLeO
どっかで見たんだが、EUROの誘致が成功してたらチェゼーナのスタを改修する予定だったって本当なのかな
あんな小さい町のスタをでかくしたらやばいことになるだろ
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:55:31.35 BX3hd1/M0
>>729
チェゼーナ 人口 94,078 スタ収容人数 23,860
ウディネ 人口 96,750 スタ収容人数 41,825
レッチェ 人口 94,178 スタ収容人数 33,876
参考
フェンロ 人口 92,080 スタ収容人数 7,500 (本田のいたvvvの町)
国分寺市 人口 119,649 東京
どの規模が良いんだろうかｗ
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:58:54.15 aVVRC2Jz0
>>724
サッカーのレベルが復活するよりはるかに難しいな…ｗ
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:04:18.34 xiiDKA0n0
CSKAみたいに大都市だろうがビッグクラブだろうが客入らないパターンもあるからにんともかんとも
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:04:32.23 gGueDvS+0
あと若手育成を怠った面は大きいと思う
イタリアは昔から完成された選手をとる方針をとっていたが
金がなくなってそうもいかなくなった
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:04:37.52 mnq4PTVK0
観光立国は過ぎてもいかんね。パイを食いつぶして後がない
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:50:55.56 St8c8kwK0
パルマが二軍以下の三軍ぐらいの面子でUEFACUP勝ちあがってた時もあったよね
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 23:22:53.48 fPJhiyZP0
Ｗ杯以降リッピのことぼろ糞言う人いるけどドイツで優勝したことはもう忘れてしまったんだろうか・・・
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 00:12:01.83 qy+sHw/qP
>>704
外国人枠の影響は結構あると思う。
国内の優秀な選手を吸い上げられるトップクラスのチームはともかく、
ELに出る中堅クラスは特に
>>702
とてもじゃないがそんな理屈は通らんでしょ。
リーグ全体のレベルが拮抗してればELでもっと勝てる
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 00:14:26.01 KkvC1zSw0
賞金少ないからってEL軽視してポイント稼がないから3枠になるんだよ
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 00:28:20.05 Gvioh6vT0
好調でEL出場券ゲット→主力を引き抜かれる→低迷→ELなんかやってる場合じゃない
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 00:33:24.38 f7qj5R/v0
もう一つ言いたいことがあった
10年前のように18チーム制に戻せ
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 00:34:33.63 qy+sHw/qP
>>718
まあ実績を考えればナポリがビジャレアルに負けるのは仕方ないっちゃ仕方ない。
ナポリが国内でも中堅クラブに相応しい成績であればね。
実績通りELで勝てないナポリが国内では優勝を争っちゃってる。
このリ－グレベルがやばいわけで
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 01:04:56.97 C4lkL8B70
>>740
激しく同意。
一番てっとりばやく現実的な対策だと思う。
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 01:32:56.47 GnB1hQpP0
放映権今年から均等になったんだろ？これから良い方にいくと思うけどねえ。
あとは審判の質が上がれば試合の質も選手自体も強くなると思うよ
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 01:48:15.02 qy+sHw/qP
>>742
試合数減が収入減に繋がるっていう面もあると思うんだけど、どうなんだろう？
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 01:55:00.55 C4lkL8B70
>>744
たしかにね
ただ、試合の質や日程を考えれば、自分は18試合制のデメリットよりメリットの方がある思うけどね
WSDのパドバン氏も言ってたくらいだし
せっかくセリエがB以下とわかれたわけだし、チーム数が少なくなることで1試合1試合のレベルの向上も見込めるし
人件費も抑えられるんじゃないかな
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 01:57:02.07 DufifPP50
>>744
試合数むやみに増えても客こねーよみたいな
ELのGLとかガラガラだし
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 02:04:23.04 qy+sHw/qP
>>745
正直、初めから欧州を見据えてる上位クラブにとっては日程面の恩恵はあると思うんだが、
ELレベルの中堅はちょっとどうかなあ？
試合数に応じた選手層を意識してしまわないだろうか。
まあ、日程面でのアドバンテージを利して欧州で勝っていくっていのは
あまり気概に溢れた姿勢ではないなあというのもあるんだけどｗ
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 02:12:51.60 6V+haujY0
去年のCLのGSでもローマは15000人しか入らなかったな