10/12/08 06:39:04 bxhx4lZa0
また結局楽隊に勝ち越せねえじゃねーかｗｗｗｗ
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 06:56:32 gItPkeTu0
CL3チームとも2位通過かよｗ
一回戦で全クラブ敗退ありえるな
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 07:51:39 /Ey28y2G0
中堅クラブはおろか王者ですらカップ戦で手抜きしてライバルリーグにポイント献上するんだから
もうインテルはカップ戦から締め出せよ
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 07:54:36 RUV2A95d0
ゲリエ狩りじゃー！
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 07:55:02 GCaEdUP40
手抜きしてないだろ
あの程度の実力なんだよ
405:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 09:31:04 tDctIVbDO
ELの次はCLも手抜きですかｗ
むしろ一位通過のかかるインテルよりも勝っても何にもならないブレーメンの方がやる気なかったと思うんですが
406:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 15:38:56 RLL2sfDX0
インテルは国内リーグでも手抜きしてるからな
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 19:16:26 wCnrEGnC0
選手同士で手コキもしてるからな
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 19:30:31 kpBWWattO
プレミア＝リーガ＞＞ブンデス＞＞セリエ
こんな感じかな ブンデスはまだまだ上がる余地ある
つかセリエで一番嫌いなのはスタジアムの雰囲気 葬式かよｗ
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 19:47:03 b4zKRLJQ0
いくらクラブＷ杯あるからって首位通過がかかった試合で手抜きとかあり得んだろ
一回戦でバルサとかと当たったら目も当てられんな
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 19:48:49 LmkAo6HV0
なんかもうゲリエ可哀そうだわ
ドイツ見習って若手強化しろよ
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 19:49:13 OT9FGOeK0
この流れならバルサ対インテルはほぼ確実だろ
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 21:09:14 gItPkeTu0
レアルｘインテルじゃねえの
バルサはミラン。ズラがいるし
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 22:44:57 YrpUhLdKP
外国人枠を頑なに復活しない糞デス
見せ掛け客を作りだすための糞安いチケット
歴史も糞もない
放り込みと粗いクリアしかない糞みたいな試合
有望選手は引き抜かれてすぐ糞になる
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 23:02:18 w62jMtX70
糞デスってなんだよｗ
お前しか言ってないからすぐ分かるわｗｗｗ
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 06:38:06 nCEPH+uG0
セリエ今節CL３チームで１分２敗とかｗｗｗ酷すぎだろ
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 07:27:23 9wYC5hWo0
消化試合にどの程度本気で取り組むかがセリエとブンデスの差だな
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 07:31:17 1lZFCx0T0
最新のランキング
3 ブンデス 66.270
4 セリエA 59.123
7.147差
セリエが追い抜くにはブンデスが全敗したとしても最低51ポイント必要(51/7)
インテル、ミラン、ローマのCL組の最高は42ポイント
全勝優勝17ポイント、決勝除いて全勝の準優勝15ポイント、準決勝まで全勝のベスト4は10ポイント(左のどちらかと当たるため)
来週のELでナポリが敗退すると、ELが全滅するため42＋EL最終節(最大7ポイント)しか稼げない
ナポリが敗退すれば、ブンデスのポイントを抜かすことは不可能となりセリエ4位が確定する
ポイント：勝ち2 分け1 負け0
ボーナス：ベスト8進出1 ベスト4進出1 決勝進出1
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 07:32:14 1lZFCx0T0
ナポリ敗退でセリエ4位確定
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 08:13:17 SxeL84oiO
プレミア、リーガ、ブンデスは消化試合で手を抜いても勝ってるのにセリエは・・・ｗ
単純にリーグのレベルが低いから負けたんじゃないの？
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 08:37:13 JAijb3En0
勝ちぬけの可能性が唯一あるナポリですら、ブカレストでの１０分のロスタイムが
なければ敗退確定だったという事実
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 08:51:30 CmN7Pz3o0
しぶとく２位通過してくるのがゲリエらしいなｗ
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 09:28:33 dCWk0t+00
∩＿＿＿∩ /ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
| 丿 ヽ i ノ ｀ヽ'
/ ○ ○ | / ｀(○) (○)´i､ 先生助けてっ！、
| U ( _●_) ミ 彡,U ミ(__,▼_)彡ミ ゲリエちゃんが息をしてないのっっ！！
彡､ |∪| ,,/ ,へ､, |∪| /ﾞ
/ ヽ ヽノ ヾ_,,..,,,,_ / ' ヽノ ｀/´ ヽ
| ヽ ./ ,' 3 `ヽｰっ / |
│ ヾ ヾl ⊃ ⌒_つ ソ │
│ ＼＿＿`'ｰ-⊃⊂'''''"＿＿,,,ノ |
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 09:43:10 yhEBvY/70
>>417
>>418
そうなると来週のELでのドルトムントの勝敗は大した影響を及ぼさないわけだ。
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 09:54:17 yhEBvY/70
>>416
既に1位決定してたバイエルンはともかくシャルケは1位になってバルサやマンUとの対戦を避けたいという思いもあっただろう。
セリエは仮にバルサと対戦したとしても守りを固めて焦りを誘えれば勝てると思っているのかも。
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 10:00:44 lrIxBXZC0
CLセリエ勢また一回戦で全滅するんじゃないの
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 10:26:54 T2uYX9SgP
>>421
CLもセリエ全滅したらリーグ１が近いうち4位に上がれたかも
もうブンデス云々って感じじゃないな
ブンデスは来年になればリーガとポイントいい勝負だし
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 10:30:11 ud8bgYUl0
>>425
するだろうな
ＥＬも既に全滅したし欧州の舞台から早くも消えてしまった
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 10:38:32 WI7LGe7UO
ブンデスのチケットが安くて、客は見せ掛けとか言ってるバカがいるなｗ
選手年俸高騰しすぎで、払うのが厳しいからチケット代を他国が高く変更したんだよ
ブンデスはサラリー導入してるから、年俸は他より安いからチケット代も安い
ま、年俸低いから選手が出ていきやすい原因なんだろうが
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 11:14:16 yhEBvY/70
ブンデスから他国へ行くならもはやリーガとプレミアしかない。
セリエでもミランなんて守備の選手がロートルばかりなのを考えてもトップクラスを取る力が無くなってる証拠。
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 14:02:27 NiMvUi990
■□■□╋ AC MILAN パート376☆
666 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/06(月) 21:22:42 ID:qDBPD4mh0(sage)
チェルシーでいいよ。軽くボコれる。
↑
レアル、アヤックスにさえまったく歯が立たなかったチームがチェルシーを軽くボコれるそうですw
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 15:45:39 1lZFCx0T0
最新UEFAリーグランキング
1位 プレミアリーグ 80.785pt
2位 リーガエスパニョーラ 75.472pt
3位 ブンデスリーガ 66.270pt
4位 セリエA 59.123pt
5位 リーグアン 52.178pt
6位 ポルトガルリーガ 42.196pt
7位 ロシアプレミアリーグ 41.541pt
8位 ウクライナリーグ 41.050pt
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 16:07:04 f5X3ffau0
リーグアンに追いあげられてるしロシアもこれからさらに伸びるだろうから
ゲリエ５年後ぐらいには６位になっててもおかしくないなｗ
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 16:45:49 p2GchGdVP
>>417
いよいよ本当にセリエ終了かあ
胸熱だな
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 18:15:16 P+iF0JWf0
>>417
負けはマイナス1ポイントにしてほしいな
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 18:17:21 Un1DOs9LO
ゲリエ何ですぐ負けてしまうん？
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 19:22:07 Jou2w+mz0
>>431
このままだとドイツが2位になるな
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 19:29:43 ymzXvNOI0
そしてゲリエが5位に
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 19:52:16 1OBp338uP
消化試合に関してはチームによって目的が違うけどな
若手に出番を与えるところ
リーグのために勝ちにいくところ
ある選手を役に立たないことを証明するためにわざと先発させて負けて着々とクビにする準備をしているチームもあるしな
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 21:00:21 BFD/DFh10
GL突破のかかった重要な試合でガチのローマがわけのわからんクラブとドローじゃんw
いいかげん現実みろよwwww
「やる気ない」wwwwwwwwwwwwwww
「本気じゃない」wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 21:05:01 dCWk0t+00
やる気がない
本気じゃない
リーグ戦に集中したい
ゲリエオタって言い訳が茸みたいだな
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 21:08:46 jAU2CkbR0
プレミアは別格としてこれからはセリエよりブンデスの時代
こういう時期に有能なドイツ人代理人がいた日本はすごくついてる
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 21:13:02 EKsqRfxm0
>>436
3位までは枠4つ
4位は枠3つ
これは大きな違いｗ
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 21:13:43 BFD/DFh10
セリエはもう今後落ちる一方、伸びしろも皆無
ブンデスはまだまだ伸びるからな
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 22:03:47 ymzXvNOI0
ブンデスも伸び白ないけどな
給料の安さから超一流の選手が来ない
だから今が限界
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 23:20:55 9wYC5hWo0
給料の安さの原因となってる堅実経営を義務付ける制度が変更されたら普通に伸びるけどな
逆に借金まみれになる可能性もあるけど
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 23:23:57 SxeL84oiO
金で釣ろうとしてもセリエなんかにいきたくないでしょｗ
447:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 23:55:21 1OBp338uP
>>446
移籍の話なら脂ののった選手や伸び盛りの選手はブンデスよりもリーガ、プレミア、セリエに行くよ
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 00:52:29 Zpvs8jab0
ブンデスとプレミアの2大リーグってことで
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 00:59:26 Ap+oR+oB0
まじか、もう下痢オタやめるわorz
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 07:37:24 yutCVAWm0
ナポリ引き分けで、セリエ勢ELで全チーム敗退w
ブンデスは3チームとも余裕でGL突派したのに
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 07:41:46 yutCVAWm0
ってなったらマジで目も当てられないなw
まあナポリは最終節ホームだからなんとかなりそうだが
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 08:37:28 VovCtG6s0
＿＿＿＿
／ ＼ カルチョはやばいお
／ ─ ─＼ 悩みが尽きないお
／ （●） （●） ＼
| （__人__） |
/ ∩ノ ⊃ ／
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 13:08:50 VfNvQduIO
下痢ｪ・・・
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 18:17:26 MOIE/43L0
>>450
ドルをディスってるんですね、わかります
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 19:48:27 Nc6gEhmk0
>>447
なにしれっとセリエいれてんだよｗ
リーガとプレミアのゴミ拾い喜んでしてるくせにｗ
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 20:08:02 1ARge3T10
セリエなんか何の魅力もないよな
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 08:09:16 +5dbskEjP
>>456
じゃあなんでロビーニョとかイブラはセリエ行くの？
金うんぬん言うならシティがいるから無駄だよ
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 10:26:29 u0Iapj68O
セリエはくだらんからだろ
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 10:33:05 ddpLm4680
>>417
そんなことになってたのか
転がり落ちていく一方だなセリエは
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 11:15:57 u0Iapj68O
ドルトムントはまだ突破してない
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 11:46:38 OylCkl9P0
まじか、もう下痢オタやめるわorz
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 13:20:12 y73MXOPb0
セリエヲタはやめらんねえよ
たしかにクソつまんないサッカーしてるよ
ゲリエだよほんとに。馬鹿にされるのも理解できる
それでも守備コンセプトに関しては発見があるからやめらんねえよ
おれもサッカーファンになりそうな人にはプレミアかリーガを
お勧めする
けどゲームの分析力を身につけるにはカルチョはやめらんねえよ
いまだに３バックのチームもあって
４バック＋ウィング配置系でマークする選手が非対称になりやすいチーム
との試合なんかはマークの受け渡し方、スペースの消し方とか本当に勉強になる
ゲリエはポイントでブンデスに抜かれるのは時間の問題だぜ
でもゲリエオタはやめらんねえんだぜ
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 14:42:52 p9dI3lGr0
頑張れゲリエ
負けるなゲリエ
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 17:18:25 Zq7zEF7P0
単純な話、戦術なんてどこでも真似できるからな。
戦術に頼りきってる時点で未来はないよ。
世界一戦術的なリーグだってのは結構だが、今の情報化社会において
そこにアドバンテージなんてもはやないし。
そない難しいものでもないしな。
ニュージーランドにあんな試合してるのが現実だよ。
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 17:53:39 oMVHFRmt0
>>464
確かにそれはある。
情報スピードの速さにセリエの流れが置き去りに
されつつある感じはあるね。
セリエの特徴である負けないサッカーというコンセプトそのものは
相変わらずまだ維持できているけど、昔はウノゼロやカテナチオという
言葉の通り、負けずに勝つことができたんだが、
今は負けずにいるのが精一杯って感じ。
欧州カップ戦でもセリエだけ異様に引き分けが多いのが
それを裏付けている。
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 19:18:49 qzwZAKT70
守備は戦術で何とかなるけど
攻撃の方はビッグクラブでも他所から捨てられた選手の寄せ集めだからな
そりゃどーもならんわ
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 21:16:52 aFlD7ASS0
そんなミランが今首位です
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 21:43:57 +5dbskEjP
イブラ パト ロビーニョ インザーギが他所から捨てられたとかw
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/11 23:41:02 OnBRh8rZP
>>457
両方首になった選手じゃねえか
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 04:34:37 2hg5r7v60
>>464
最後の一行の説得力が半端ねえな
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 12:32:21 Z2UssGB1P
>>469
クビになったんじゃなくて自分から出ていったんだろ
ジョーコールとかがクビになったっていう
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 12:58:00 xjWOrRuY0
バルサにボコられたレアルにボコられたミランが首位ｗｗｗ
珍テルはそのリーグの５位ｗｗｗｗｗ
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 13:09:01 hwz43m1i0
将棋の世界には穴熊という戦術があって、これは守りに大量の駒を使い、
代わりに少ない手駒で上手に攻めの形を作らなくてはならないんだが、
下手糞が穴熊をやると、この攻めの方で上手く形を作れずに、攻め手を
全て潰されて攻撃の手段がなくなって、穴熊の形だけ盤上の隅っこで
そっくりそのまま残ってしまう。
この状態を俗に「姿焼き」と言うんだが、今のセリエは正にこの「姿焼き」状態。
守りは固いけど攻め手がない。その理由は至って簡単。
セリエといえば超高速カウンター。だが最近はそれが影も形も見られなくなった。
その理由は数的に不利な局面でも打開できる程の強力なFWは
他のリーグにかっさらわれてしまっている為。
結局はセリエの戦術というのは強力なFWがいることを前提とした守備戦術で
あって、ここで優位性を保てない限り、セリエはずっと下手糞の穴熊と化す。
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 13:56:59 F54M8XVH0
まじか、もう下痢オタやめるわorz
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 15:34:03 xjWOrRuY0
やめろやめろ
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 16:27:51 Ws3/MWWo0
下痢オタは恥。
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 17:20:47 2NtavuD20
ブンデスとの差もえらく開いたな
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 18:42:51 KY9445qc0
イブラもロビーニョも戦力外という判断での放出だろう
２人ともむしろ我慢して使ってやってたぐらいだと思うが
特にイブラはＣＷＣ優勝も経験できて良かったじゃないか
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 18:59:24 Ls6Gd9wO0
イブラ、ズラ→戦力外
インザーギ→ピークはとっくにすぎてるおっさん
パトはいいけど不摂生で怪我しまくり
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/12 20:24:29 OFfqPik80
ゲリエヲタのライフは５ぐらいかな？
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/13 03:33:55 ZrBMMb530
ＥＬ全滅
ＣＬも全滅するだろう
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/13 04:02:05 5vLm1YTq0
CLは3クラブとも2位通過だしな
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/13 13:40:04 vQW6MZ+S0
香川が加入したからドルトムントの試合が気軽に見られるようになったけど毎試合8万近く入るドルトムントに比べるとセリエのスタジアムの閑古鳥は酷い。
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/13 13:48:09 T+smUtkM0
昨日の森本の試合なんてどこのJ2かと思うぐらいガラガラだったな
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/13 20:13:25 dXncq2opO
下痢オタは末代までの恥
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/13 20:30:01 e+F30R8D0
プレミア厨は一族一生の恥
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 15:54:00 vlPh0VHc0
ﾞ'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
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` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
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,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
: ｀‘"｀―---------‐ヽ｀｀"''''''""
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 16:56:57 qjojttSV0
ゲリエヲタの現実逃避はチョンやチャンコロとそっくり
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 17:08:12 FJlkPUev0
長友の試合の客席。ｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗｶﾞﾗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 17:16:44 cHKgc6/C0
森本の試合も似たようなもんだったなぁ
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 18:54:42 vlPh0VHc0
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492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 19:02:19 vlPh0VHc0
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493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 19:28:37 qjojttSV0
うんこAA↓
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 20:28:29 QBiN1nJk0
>>489
酷いな
J2より全然客入ってねぇ
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 20:55:25 vlPh0VHc0
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496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 21:01:14 vlPh0VHc0
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497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/14 21:39:59 2pwm5FSW0
糞で蓋をする以外できることができなくなりました。ゲリエー。
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 00:11:50 7byMUl9i0
なんていうかブンヲタはゲリヲタ相手にして優越感じてるのか。
しょせんどっちもどっちだと思うんだが。
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 01:23:36 dSvgaq6L0
>>498
リーガもバルサとレアル以外糞過ぎて来年にはブンデスに抜かれて再来年はブンデス2位になるぞ。
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 03:08:15 PGedsA9C0
>>499
２強のファンにとっちゃ、別にリーグランキングなんかどーでもいい。
で、そのブンデス勢は、この前タイトル取ったのはいつかな？
いつになったらタイトル取れるのかな？
よく嫌にならずに応援してられるね、我慢強さに感心するわ。
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 08:38:50 OdMov1uh0
>>499
ビジャレアルとバレンシアGL突破決定してますけど＾＾；
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 12:15:52 B1N5ScoT0
>>417
今日のELナポリが勝てなかったらセリエの4位以下確定
セリエにとって大一番だな
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 14:02:03 Xx8d8DLb0
セリエはもういいとして
リーガとブンデスはどっちが上なの？
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 14:10:27 Ysb1+S340
ゲリエの客凄いな
客より警備員の方が多い
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 14:41:49 0scaFLCaO
・客席ガラガラ
・八百長
・EL全滅寸前
下痢エの未来は明るいな
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 15:03:34 4hERYc8u0
ハ _
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/ 聞 え | ||:::::::|| ||:::||
| こ ？ | |{:::::∥. . .||:::||
| え | _｣ゝ/'--―- ､|{::ﾉ!
| な 何 | ／ __ `'〈
| い ？ ! /´ /´ ● __ ヽ
ヽ / / ゝ....ノ /´● i
｀ ー―＜ { ゝ- ′ |
厶-― r l＞ |
∠ヽ ゝ-― `r-ﾄ､_,) |
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l ヾ:ヽ ト`ｰ-r-;;y‐T^
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507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 15:21:05 eGhnoR1y0
下痢ーガも下痢エもどっちも糞だろ
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 16:33:54 hQtn+lUM0
ゲリヲタがゲリエを持ち上げるのを諦めてプレミアとリーガにすがり始めたｗｗｗ
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 16:40:15 Ysb1+S340
いや、ゲリエヲタはプレミアヲタに成りすましてリーガ叩いてるよ
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 18:07:17 LitmUk9s0
まあブンデスのクラブは大概下手糞だけど
ゲリエは凋落感がマジで半端ない
八百長、人種差別、暴動
民度低すぎ
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 20:41:56 oQv5gM6l0
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512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/15 20:43:55 oQv5gM6l0
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513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 01:47:08 4eICrHBr0
うんこAA数溜まったから報告してやろうか？
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 07:04:04 FRtJkZe70
危ねえ、ナポリのお陰で取りあえずEL全滅は避けられたわ＾＾；
しかしブンデスで敵なしのブッチギリで首位のドルトムントもリーガで低迷中で11位のセビージャにすらまったく歯が立たずかよ
ブンデスもレベル低いねw
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 07:41:36 DdZHT+KO0
突破したチームはこんなもん？
リーガはアトテレチコが未定。
プレミア
CL 出場4→4
EL 出場2→2
リーガ
CL 出場3→3
EL 出場4→2 or 3
セリエ
CL 出場3→3
EL 出場4→1
ブンデス
CL 出場3→2
EL 出場3→2
プレミアの安定感が半端ないけど、
EL予備選でヴィラがおちたんだっけ。
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 07:41:40 szHdWDdEO
カルパティにしか勝てなかったドルトムントが首位独走のブンデスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 09:41:34 XKfE4E1w0
カルパティにしか勝てなかったドルトムントが首位独走のブンデスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 10:03:44 nrgdtAlU0
カルパティにしか勝てなかったドルトムントが首位独走の糞デスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 10:04:43 nrgdtAlU0
糞デス首位のドルトムントが首位の糞デスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 10:06:08 nrgdtAlU0
ELでGL敗退のドルトムントが首位の糞デスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 10:16:48 t+cBwHTI0
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522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 10:19:29 FojG48O90
ブンデスの方がセリエよりも上とか言ってごめんなさい
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 10:21:13 nrgdtAlU0
ELでGL敗退のドルトムントが首位の糞デスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 11:05:45 ++DZ7qWn0
はい、糞デス糞デスｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ELでGL敗退のドルトムントが首位の糞デスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 11:13:32 LAfn7WhW0
これでブンデスリーガを過剰評価してセリエを不当に貶めるゴキブリの数が
確実に減少するのはいいことだ。
ちなみにロシツキーとヤン・コラーがいてUEFA杯準優勝した00-01シーズンは、
ドルトムントはブンデスリーガでも優勝してたんで言い訳はできんよ。
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 11:27:47 4eICrHBr0
EL 出場4→1
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 11:28:12 t+cBwHTI0
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528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 12:27:22 RzYmQsKM0
ゲリエヲタ嬉しそうやなぁ
CLでボコボコにされれば目冷めるだろ
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 18:27:20 xW1YD7bq0
ゲリエ流に言い訳すれば本気じゃなかった！
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 19:30:17 l3epMPK/0
降格争ってるシュツットガルトとシャルケが突破できるel,clｗｗｗｗ
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 19:47:49 21abHzdW0
ELでGL敗退のドルトムントが首位の糞デスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 19:49:21 7UDjlRt20
ゲリエオタはナポリがくたばらなかったから
調子乗ってるだけだろｗＣＬのほうも１回戦で全滅だよｗ
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 21:03:52 q8oUu4i/0
＿＿
.／ ＼
/ 糞デス ヽ
| ― ―|
| .( ゜) ( ゜)!
| , _| .| そろそろ本気をだそうか
ヽ ｨ=ｧ /
ヽ. ｀´ ./
, .-‐- くJ( ゝ-rr- ､、
/Y ,r ､ `ｰ r'"^〃 ､ つヒヽ
,ﾉ '^` i! =ﾃﾐ i' 天ﾆ ﾐ､ ='"^ヾ }
,/ ''=''" ﾉ-‐'ヾ-人,,＿＿ノnm､''::;;,, ｲ
i! ,∠-―-､、 `ｰ'ﾌヾ、 j
f'´ ﾉし ｀丶､ ｰ=ミ-JE=- /
ヾ=ﾆ- 彡＾ 〃 ,,＞､、`''ｰ-::,,_,,ノ
｀`ー--┬:, ''"~´フ ソ´｀7'' ''"´
,に （｀ﾞﾞ´ノ f^ヽ
,ハ ,ｨ' ,;-ゝ、
/ミ`ｰt!,＿,ィ-‐彡''"^ヽ
/ ヾ::::::::::::::::r''" ぃ ;}
l t:::::::::::/ ﾉ /
l! ｀'T７′ / /
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 21:07:16 YTD9JVUpO
必要以上にブンデスやセリエを叩いてる奴はちょんな気がしてきた
理由？言わなくても分かるだろう
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 21:57:33 aYl7aqe80
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ ロスタイムが１０分あってもいいと思った。
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ クロップ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"～～｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
536:クロップタイムｗｗｗ
10/12/16 21:59:18 aYl7aqe80
必要以上にセリエを叩いてる奴はちょんな気がしてきた
理由？言わなくても分かるだろう
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 22:55:05 4eICrHBr0
203 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2010/12/16(木) 12:25:43 ID:k7pXhSAL0
ミリートの逆転バロンドールあるで
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 07:44:42 IOzDtIj30
最新UEFAリーグランキング
1位 プレミアリーグ 81.070pt
2位 リーガエスパニョーラ 76.329pt
3位 ブンデスリーガ 66.936pt
4位 セリエA 59.838pt
5位 リーグアン 52.678pt
6位 ポルトガルリーガ 42.596pt
7位 ロシアプレミアリーグ 42.041pt
8位 ウクライナリーグ 41.550pt
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 07:49:12 Z9b8qUHK0
デブレツェニ（ハンガリー） ２－０ サンプドリア（イタリア）
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 07:51:29 /pjrxJEZO
ロシア２チーム合計勝ち点34 セリエ４チーム合計勝ち点25
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 07:54:44 lM9EUwxr0
あんだけ観客が入んないんだから、凋落の理由はイタリア人が一番わかってるんじゃないの
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 08:10:36 XSTqhMAb0
ユーベ6戦6分ｗ
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 11:46:13 QPeoBiAL0
しかしプレミアはすごいな
ＣＬ・ＥＬ合わせて全クラブが１位通過か
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 11:58:33 4tckWh/w0
>>542
凄いなユーべ
どうやったんだ
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 12:18:17 kzejK+Ln0
>>542 ゲリエサッカーの真髄だろ
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 12:37:41 FftilKcs0
>>543
1チームEL予備戦で敗退してる
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 12:41:17 KBi5Ly3c0
>>543
アナルとビラが足引っ張ってる
548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 12:45:20 WLpBA9ih0
ちなみにアストンヴィラ破ったラピッド・ウィーンは6試合で3ポイントしかとれず敗退
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 14:43:25 1s++vQFy0
,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从
;;;;;;;ﾉﾉ -ー- -ー- ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ スットコランドリーグには
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ 抜かれてないから安心していいんだよね
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
550:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 16:24:37 pxmyLj2M0
トゥルンゲリエ
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 16:52:05 OIEL0H3pO
あ
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 19:35:42 DqxWB+0J0
セリエAに蔓延するEL軽視の姿勢。
名門クラブから失われていく“気概”。
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 19:41:05 8elpbObb0
UEFA杯時代からセリエのカップ戦軽視は伝統。
CLは金入るから力入れてるけど。
小野のフェイエノールトがUEFA杯で優勝した年、準決勝で
対決したインテルが、スクデットを重視したために控え中心で
戦ってUEFA杯を捨てたのは覚えている人も多いはず。
554:ティキタカ
10/12/17 19:47:19 Jn7njAm+0
セリエオタがELで負ける度に手を抜いてると言うのはただの言い訳にしか聞こえないが
例え本当だとしても追い込まれたこの状況でも改善出来ないのならセリエは当分CL枠は3つのままだろうな
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 19:48:34 +QHQtamY0
>553
でもその前年だっけか
インテル、ホームでアラベスに負けて
ファンが暴動起こしてたよね
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 20:28:14 G5Mqu0DI0
ゲリエの長珍テルｖｓブンデスの雄バイエルン
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 20:33:11 f/HfDwd90
セリエはやっぱり20チームに増やしてリーグ戦を4試合増やしたのが失敗だった。
あれで過密日程になりCL、ELとの掛け持ちチームは選手層を厚くするために大金をつぎ込んで経営状態が悪化して選手も疲労がたまる悪循環に陥った。
ましてやスタジアムは閑古鳥が鳴いて入場料、グッズ収入はリーガやプレミア、ブンデス、リーグアンに比べると大きく劣る。
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 23:38:01 ti6VKMjY0
このスレ住人的にはアナルバルサなんかどうでもいいな
インテルバイヤンが事実上の決勝戦
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 00:09:43 SDLIj4bE0
去年のな
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 04:30:47 w5hy5hIG0
>>558
ショボすぎだろｗ
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 05:39:03 uc8NrV7J0
もうインテルとバイヤンで勝ったほうが一年間相手リーグを馬鹿に出来るってしたらいいだろ
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 06:14:47 9Jl4r4Ci0
>>555スクーター投げたやつがいたんだっけ？
ちゅーかアラベスあのとき面白かったなｗ
懐かしいわ
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 11:34:04 5OZ59qMm0
ELでGL敗退のドルトムントが首位のチョンデスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 12:48:40 xwzxgdUj0
糞デスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 12:52:17 SUTQfShu0
ELの組み合わせを見るとまたELでブンデスとセリエの差が開きそうだな。
ナポリの相手はビジャレアルになったがリーガの中堅チームはEL優勝を本気で狙ってるから敗退したらリーグ戦に専念できるなんて考えてたらあっさり敗退だろう。
566:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 13:30:24 UBgJ+LR70
ナポリ()
最近まで雑魚リーグの2部にいたカスじゃん
567:糞です
10/12/18 13:31:44 xwzxgdUj0
'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
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,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
,､':ﾞl:､､｀:ヽ､｀:､ : ｀"｀｀｀￢―'''"｀ﾞ＾｀ : ..､丶 .lﾞ ｀ヽ
,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
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568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 13:33:47 5OZ59qMm0
ELでGL敗退のドルトムントが首位のチョンデスｗｗｗｗｗｗ
雑魚リーグｗｗｗｗｗ
569:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 13:52:46 UBgJ+LR70
AA貼ってるのは俺を応援してるってことだな
570:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 15:11:56 IRpKsiD60
ゲリエがＥＬでもＣＬでも負けまくってるからブンデスに抜かれるんだよｗｗｗ
571:糞です
10/12/18 16:28:09 xwzxgdUj0
'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
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,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
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572:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 17:07:52 UBgJ+LR70
またウンコキターーーーー
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 17:33:15 UBgJ+LR70
ウンコキター
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 23:58:55 RyCdYpca0
糞デスの分際で生意気ｗ
セリエが志向で最高なのだ！ひれ伏せろ糞デスｗ
575:糞です
10/12/19 03:06:14 sSjgSIaF0
'． '.;｀i i､ ﾉ .､″
ﾞ'． ,ト ｀i､ ｀i､ .､″
| .,.:/"" ﾞ‐,. ｀ /
` .,-''ヽ"｀ ヽ,,,、 !
､,､‐'ﾞl‐、 .丿 : ':、
､/ヽヽ‐ヽ､;,,,,,,,,,-.ッ:''｀ .,"-、
,r"ﾂぃ丶 ｀｀｀｀｀｀ ..／ ｀i､
,.ｲ:､ヽ／ー｀-､-ヽヽヽ､－´ .lﾞ｀-、
_,,lﾞ-:ヽ,;､、 ､､丶 ﾞi､,,、
,<_ l_ヽ冫｀'｀-､;,,,､､､､.............,,,,､.-｀": │ ｀i､
､､::|､､､ヽ,､､. ｀｀｀: : : ｀｀｀ ､.､'｀ .|丶、
.l","ヽ､,"､,"'､ぃ､､,､､、、.、、、.、、､_､.,,．ヽ´ lﾞ ﾞ).._
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,i´.､ヽ".､".､"'ヽヽ;,:､........、 ､､...,,,､－‘｀ ､‐ |ﾞﾞ:‐,
,.-l,i´.､".`ヽ,,,.".｀ ｀ﾞﾞ'"｀'-ｰ"｀｀"｀｀r-ｰ｀'": _.‐′ 丿 ,!
j".､'ヽ,".､".､"`''｀ｰ､._､、、 、._,、..-‐:'''′ .､,:" 丿
ﾞl,"`"`''ヽヽ"`"｀ ｀｀｀ﾞ'''"ヽ∠、､、､ぃ-｀''''": ｀ ､._.／｀ ._/｀
｀'ｉ｀ヽヽヽ｀''ｰi､､、: : 、.,-‐'｀ 、／｀
｀`ヽン'`"｀ : ｀~｀｀―ヽ::,,,,,,,,,,.....................,,,,．ー'｀｀＾ ,､‐'"｀
`"'ﾞ―-､,,,,..､、 : ..,､ー'"'｀
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576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 20:29:11 TLpmYgt60
このスレだけでうんこ24個
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 13:13:27 nqdHdRf80
ブンデス10位とゲリエ1位ゴミランは同程度の力がある
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 15:26:52 1im98H5m0
八百長セリエ
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 16:17:03 cGYZaJ6p0
インテル対バイエルンの試合でこのスレは荒れそうだな
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 00:55:58 3lvHyE6+0
バイヤンが勝った場合は大して荒れないだろう
既にポイントでブンデスが勝ってるわけで、既定路線だから
問題はインテルが勝った場合だな
セリエオタがここぞとばかりに暴れて大荒れだろうなｗ
581:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 06:49:28 jtkK179x0
ローマが負けたら大荒れだろうな
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 12:02:18 XSwl2NyyP
>>580
逆だろ今更ポイント云々言わないだろ
そんなにポイントが大事だったらELの時に荒らされてるはず
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 13:20:29 jClEnKnj0
セリエヲタ荒らしすぎ
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 19:26:11 WnSCpsSm0
下手糞な日本人選手が活躍できるぐらいだし
ブンデスのしょぼさも分かっちゃたねwww
Jリーグと同レベルの糞リーグだわwwww
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 23:57:00 gJpFufRGO
セリエオタがここでブンデスを叩いてもこのスレが上がって恥を晒すだけだからな
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 01:52:14 cpD6Pk7a0
リーガ、セリエ戦力外のフンテが得点王争い
ジエゴが王様扱い
トニがあっさり得点王
日本人の代表クラスなら普通に活躍できるリーグ
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 03:03:36 K6e5VILP0
そんなブンデスに負けまくりのセリエは哀れやのう
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 10:16:50 nBj7vOle0
セリエの悪口はそこまでだ
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/29 10:59:22 dSyDrj0+O
来年もこの流れは変わらないのかな？
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/29 12:49:43 TCinUphw0
>>584
バ韓国人の負け犬の遠吠え。
南アフリカでギリシャに勝ったくらいでいい気になってる救いようのない下劣国民。
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/29 15:47:16 iguyxNX8O
セリエは過去の栄光にしがみつくが、ブンデスには未来があるよな
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/29 16:48:02 ERgG+d1LP
よかったなお前らインテルが自滅してくれて
CLはインテルから何点取れるかの勝負だな
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 00:07:07 CZKLk8zU0
アンチブンデスを韓国人扱いするなら韓国人が大勢いるプレミアを叩けばいいのに
どうしてセリエを叩くんだ？
セリエは過去に日本人が一番多く在籍した海外リーグだが
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 03:40:38 C9UxCDNx0
韓国はどうでもいいけど、この一文が気になった
＞セリエは過去に日本人が一番多く在籍した海外リーグだが
ブンデスは“現在”日本人が一番多く在籍してる海外リーグだよね
なんで応援しないの？
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 07:44:39 CZKLk8zU0
>>594
去年や今年になっていきなり増えただけだからな
セリエは三浦カズの時代から現在の長友まで歴史が長い
日本人が一番慣れ親しんだリーグだと思う
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 08:31:07 Uw64hTRh0
>>595
長さでいうならブンデスのがはるかに長いだろ・・・・ｗ
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 08:53:00 90OhzaPy0
ブンデスは、奥寺、風間の時代から慣れ親しんでいるんだが。
Jリーグでもドイツ人がほかの欧州各国の人間と比べて一番大きな影響を与えているし、
ドイツ人監督などが多い。イタリアが日本に与えた影響力など、ブンデスに比べたら半分もないだろう。
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 10:52:54 yPW2sCbR0
セリエA カズ 中田 名波 中村 小笠原 柳沢 大黒 森本 長友
ブンデス 奥寺 尾崎 高原 稲本 長谷部 大久保 香川 内田 矢野
一応1部リーグ出場した選手だとこれだけだっけ
誰か忘れてる気がするんだけど
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 14:22:27 90OhzaPy0
なんで1部に限定するんだ？ｗ
今ならまだしも、80年代において日本人で2部で5年間もプロとして選手やってきたんだから
1部限定にする意味がまったくわからん。
今でも解説やらコーチやらで日本のサッカー界に影響与えてる人物なのに
風間を省く意味がまったくわからんわ。
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 14:26:51 90OhzaPy0
>>598
そのうち、まともに活躍し、そのことが日本のサッカー界に影響を与えられた選手は、
セリエだと中田、中村、長友の3人だけなのに対し、ブンデスは奥寺、尾崎、風間、高原、長谷部、香川、内田の7人。
どう考えてもブンデスのほうが歴史においても影響力においてもでかいわ。
ブンデスに比べたらセリエが与えた影響力など微々たるもの。
あと、>>598
単に1部にいた選手ということなら、小野だってブンデスに入るぞ。
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 17:24:22 oxlw8liiP
ｶｽﾞと中田がいる時点でブンデスに勝ち目はない
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 18:18:29 yPW2sCbR0
あー小野を忘れていたなー
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 22:16:24 CZKLk8zU0
>>596
長くいたのは奥寺だけだろ
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 22:19:58 CZKLk8zU0
＞稲本 小野 長谷部 大久保 香川 内田 矢野
こいつらなんて、ここ2、3年の期間だろ
セリエのほうが日本人の歴史は遥かに長いよ
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 00:45:21 CUA6B/mF0
>>595
それってさ、逆に言うと来年、再来年になっても、ブンデス応援しないのは
日本人としてどうなのよって話になるよね
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 01:47:17 biMBZrto0
>>601
その通り
ブンデスやプレミアなんかより俺のアイドルカズと師匠のヒデがいたセリエが一番や
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 03:14:13 n9xjMxEMO
PS3デビューついでにウイニングイレブン2011買ったんだけど糞ゲーだな
ブンデスリーガ無いじゃん
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 03:46:02 TfQsSQpU0
>>604
奥寺や尾崎や風間は30年以上前なんだが。
ブンデスのほうが日本人の歴史もはるかに長い。
そして今現在もセリエよりブンデスのほうが多くの日本人が在籍している。
そして凋落まっしぐらのセリエ。もはや見る影もまいな。
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 10:11:36 0SkzHiqM0
もはやブンデスは第二のＪリーグと言って過言じゃないな
いやＪがブンデスの株リーグとでも言うべきか
それほど関係は密接になってきた
香川が生んだこの日本人バブルを無駄にせず
新規参入の選手にはブンデスでの日本人の立場をより確固たるものにして欲しい
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 10:34:20 5RjyrVaSO
奥寺や風間をブンデス時代応援してた奴なんてこのスレにいないだろ…
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 10:48:58 dzLg0ZSn0
Jリーガーがいるブンデスよりレベル低いゲリエw
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 11:32:58 SbR21uvfO
>>610
奥寺ブレーメン応援してたよ
だけどやっぱり三浦や中田がいたセリエのがよかった
613:ぽ
10/12/31 16:25:55 FM6N8fB00
外人に買収されまくりのプレミアが一番異常だと思うけど
セリエとブンデスは身の丈でがんばってるよ
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 16:43:07 mirGP+hB0
今度のバイヤンVSインテルでこのスレの明暗決まりそうだねｗ
個人的にはブンデスを応援してるけど
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 17:36:56 CkJEiMlT0
セリエA
カズ 柳沢
中田 中村
名波 小笠原
長友
ブンデス
高原
香川 奥寺
小野
稲本 長谷部
内田
セリエ豪華すぎワロタ
ブンデス2流臭パねぇワロタ
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 17:53:34 ut2hn75G0
さすがのブンデス厨もまだプレミア，リーガよりは格下なのは自覚してるよな？
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 18:15:54 kI3JavTI0
>>614
両方ともリーグで中位だぞ？
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 18:46:28 n9xjMxEMO
>>616
プレミアより少し下って感じかな
リーガはゲリエ以下だろｗ
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 18:53:47 gcMC0Abs0
>>618
うわぁ・・・
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 19:56:47 ZRw0LqcA0
プレミア様の言うことは絶対なのです。ハム買うと痛い目にあいますよ
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 20:41:48 ut2hn75G0
>>618
さすがｗｗｗ
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 23:15:47 UR6NsSsp0
>>608
全然長くない
奥寺世代以降はまったくいなかっただろ
高原が行くまで
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/31 23:18:27 UR6NsSsp0
>>614
去年のCL決勝で決着ついてるじゃん
2-0でインテルの完勝だっただろ
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 12:09:49 6Fz/U0Mk0
>>615
カズなんて、ただ行っただけで活躍なんてまったくできなかったし
名波だって微妙、柳沢、小笠原なんてただの恥さらしでまったく活躍してないし
2流臭どころか5流臭が半端ないんだがｗｗ
ブンデスは、高原、香川、奥寺、尾崎、風間、内田、長谷部は活躍できているし、
十分一流だろう。
>>613
ゲリエだって外人に買収されまくりだろう。珍テルのスタメン選手みてみ。
イタリア人皆無、南米選抜じゃねーかｗｗｗ
>>623
ただのモウリーニョ効果。モウリーニョならどこのチームでも強くなる。
モウリーニョがいなくなった今のインテルが通常の珍テル。
それをはっきりさせる場が、2月にあるんだからそこで分かるだろう。
>>622
なにを言い訳してるんだかｗｗ
んなこといいだしたら、ゲリエは中田世代以降、まともに活躍できたのが
まったくいなかっただろう。肝心のカズだってただイタリアいっただけで、ほとんど得点できずに帰国した。
チンカスカズを、奥寺とか風間クラスと同類と考えるとか、おこがましいにもほどがあるわｗｗ
中田と中村以外、まともに活躍できたのが一人も居ない。
しかも、今だってブンデスのほうが在籍選手が圧倒的に多いし、リーグランキングだって
大差つけられて4位に凋落で、5位のリーグアンとのほうが近い存在となってしまった惨状。
どう考えても、ゲリエは日本人の相互の影響力、日本での歴史の面でもはるかに劣っている。
時代が違うんだよ時代が。ここ10年程度の歴史しかないゲリエとはな。
あと選手以外でも、監督やらJリーグというリーグそのものだってブンデスをモデルにしたものだし、
イタリアなど比べ物にならん。今の日本サッカーは、ドイツとブラジルの影響を大きく受けてできたものだからな。
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 12:14:15 6Fz/U0Mk0
キングカズ（大爆笑）のセリエAでの記録
22試合出場（うちスタメンは10試合）、1得点。
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 12:23:14 6Fz/U0Mk0
風間 守備的MF ドイツで41試合出場0得点
奥寺 MF、DF ドイツで259試合出場34得点
尾崎 FW ドイツで118試合出場18得点
カス FW イタリアで22試合出場1得点
活躍したリーグのレベルが違う？ｗ
風間や奥寺や奥寺がブンデスに在籍した時代はブンデス全盛期の時代。
カズが在籍していた時代もゲリエが最盛期だった時代。
時代条件は同じ。
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 12:25:35 6Fz/U0Mk0
こう現実を見せ付けてしまうと、ゲリエはいつも、「イメージ」だとか「印象」だとかいった
個々の主観でしか示せない言葉を出すしかなくなり、幻想にふけ、お花畑の世界に逃亡する。
ま、ゲリエにはつらい現実ばかりだから、逃げてファンタジーワールドに身をゆだねるしかない罠ｗｗｗｗ
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 15:14:26 SnDwgPFr0
>>624
＞ブンデスは、高原、香川、奥寺、尾崎、風間、内田、長谷部は活躍できているし
ダウトｗ
奥寺と香川以外は糞
尾崎と風間なんて全く活躍してないし風間は2部なｗ
UEFAランキング5位の頃のブンデスで1シーズン限定で11得点した高原もFWとして見たらショボい数字
長谷部と大久保のブンデス優勝なんて補欠だし貢献度はかなり低い
内田もまだ半年もプレーしてない
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 15:18:24 SnDwgPFr0
尾崎も半分は2部なｗ
西ドイツ ブンデス1部 62試合 9得点
西ドイツ ブンデス2部 56試合 9得点
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 15:24:37 SnDwgPFr0
＞風間や奥寺や奥寺がブンデスに在籍した時代はブンデス全盛期の時代。
＞カズが在籍していた時代もゲリエが最盛期だった時代。
＞時代条件は同じ。
これもダウトｗ
奥寺の頃のブンデスはボスマン判決前だったから外国人選手がほとんどいない時代
いくら西ドイツ代表が強いといってもリーグ全体のレベルはそれほど高くなかった
当時は欧州はどこの国のリーグもレベルは大差なかった
その証拠にチャンピオンズカップでは強豪ではない国のクラブがよく優勝していた
一方、カズや中田の時代のセリエは世界中から優秀な外国人を買い集めていた金満リーグ
中堅クラブや弱小クラブにさえ各国代表の選手が揃っていた
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 15:28:57 tEUpsHInO
ブンデスってつまり、日本人でも活躍できる程度のレベルってことだろ？
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 15:33:09 SnDwgPFr0
カズや中田の時代のセリエには
2部から昇格した弱小ペルージャでさえ各国代表の選手が数多く所属していた
奥寺の時代のブンデスには
中堅や下位クラブになんてアマチュアレベルの選手しかいなかった
ペルージャに所属していた選手
オスカル・コルドバ（コロンビア代表）、ゼリコ・カラッチ（豪州代表）
マルコ・マテラッツィ（イタリア代表）、ゼ・マリア（ブラジル代表）
トライアノス・デラス（ギリシャ代表）、ラフマン・レザイー（イラン代表）
アンジェロ・ディリービオ（イタリア代表）、ジェンナーロ・ガッツゥーゾ（イタリア代表）
ドミトリー・アレニチェフ（ロシア代表）、ファビオ・リヴェラーニ（イタリア代表）
マヌエレ・フラージ（イタリア代表）、クリスティアン・オボド（ナイジェリア代表）
ファビオ・グロッソ（イタリア代表）、ロベルト・バローニオ（イタリア代表）
クリスティアン・マンフレディーニ（コートジボワール代表）、パウル・コドレア（ルーマニア代表）
エウゼビオ・ディ・フランチェスコ（イタリア代表）、パオロ・ロッシ（イタリア代表）
ファブリツィオ・ラヴァネッリ（イタリア代表）、クリスティアーノ・ルカレッリ（イタリア代表）
ミラン・ラパイッチ（クロアチア代表）、イバン・カビエデス（エクアドル代表）
ファブリツィオ・ミッコリ（イタリア代表）、マルセロ・サラジェタ（ウルグアイ代表）
ダリオ・ヒュブナー（セリエA得点王）、ジシス・ウリーザス（ギリシャ代表）
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 15:39:23 T6SjXpdlO
スレテーマに挙がってる２つに限らず、本当の地力比較は昔同様の外国人制限内にした場合にどうなるか？
を考えたほうがいい
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 15:43:21 SnDwgPFr0
奥寺の時代は今みたいにリーグ格差はなかったよ
チャンピオンズカップでベルギー、スウェーデン、ルーマニアのクラブが決勝に顔出してたりするし
今みたいに戦力が３大リーグに徹底集中してる時代とは比べ物にならないのは確かだわな
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 16:21:45 Ebo01Bv/0
>>631
君の言い分に合わせると
W杯が日本人でも活躍できる程度のレベルだからね
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 17:08:40 tEUpsHInO
まあそうだろうね
ジダンもＣＬ＞Ｗ杯って言ってたし
637:ぽ
11/01/01 18:03:36 x+VZp8fP0
ブンデスの外国人選手はほとんどが代表選手だな
代表選手の数ならヨーロッパ一だろうよ
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/01 19:26:56 f/1CEQ2TP
>>624
モウリーニョ効果ってこいつバカなのw
優秀な監督を連れてくるのもクラブの力だろ
～がいないのが本来の姿とか意味フww
それにインテルVSバイエルンは去年やったんだからわざわざ2月まで待つ必要ねぇw
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 06:32:28 BxohT3/n0
>>628-629
＞長谷部と大久保のブンデス優勝なんて補欠だし貢献度はかなり低い
＞内田もまだ半年もプレーしてない
ダウトｗｗ
長谷部は当時からスタメンであることがほとんどだったし、貢献度はかなり高い。
優勝を決めた試合にたまたま軽いコンディション不良でベンチにいただけだからな。
あのシーズン、長谷部は大半がスタメンだった。
＞尾崎と風間なんて全く活躍してないし風間は2部なｗ
ダウトｗ
まったく活躍してないっていうお前の主観なんてどーでもいいんだわｗｗ
尾崎は当時の1部リーグで18得点していたのに対し、カスはたった1得点しかしてないんだからなｗｗｗｗｗｗ
比べるのもおこがましいわｗｗｗｗ
あとそんなカスに比べれば風間だって当時のレバークーゼンで大活躍してたんだから、はるかにまし。
香川、奥寺、内田、尾崎、風間、高原
＞UEFAランキング5位の頃のブンデスで1シーズン限定で11得点した高原もFWとして見たらショボい数字
22試合しか在籍できず、しかも1得点しかできなかったカスに比べればはるかにましだわｗｗｗｗｗｗ
日本人FWとして、何十年ぶりに、ようやく海外リーグで結果だせた選手。日本における貢献度は相当高い。
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 06:48:49 BxohT3/n0
>>638
モウリーニョがいるインテルが本来のインテルということなら、
100年以上もずっとモウリーニョがいたってことになるんだがｗｗｗ
つまり、たかが２、３年いただけで急に強くなったのはただのメッキをかぶったチームに過ぎんってこと。
モウリーニョがいなくなった今、本来のインテルの姿が明らかになるって話。
>>630>>634
＞奥寺の頃のブンデスはボスマン判決前だったから外国人選手がほとんどいない時代
＞奥寺の時代は今みたいにリーグ格差はなかったよ
＞いくら西ドイツ代表が強いといってもリーグ全体のレベルはそれほど高くなかった
これもダウトｗｗｗ
外国人選手がほとんどいない状態だったのに、そんなリーグに当時に移籍できたのが
そもそも凄いことだろうが。尾崎や風間もしかり。しかもあんだけ活躍してしまうんだからな。
カスとか比べ物にならん。
当時のブンデスすなわち1976年から1984年は9年連続でUEFAリーグランキングでも1位で、
CLでも2年連続でタイトルとったり、上位進出を常時果たしていた。
2位のオランダリーグプレミアリーグと5ポイントも差があり、4位のロシアリーグとは13ポイントも差があるのに
大差ないとか笑止千万だなｗｗｗ じゃ、今のブンデスと、リーガやプレミアとも大差ねーってかｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
あと、当時のベルギーやスウェーデンはリーグランキングが3位だとか4位だとかが普通だった時代だから、
ベルギーリーグ自体が、上位リーグだった。
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
今も昔も、上位リーグにある程度戦力は集中していたことにはなんら変わりない。
今のようなプレミア、リーガ、ブンデス、セリエ、アンの時代になったのでさえ、
こうなってたかが６．７年の話なんだからな。構図はどんどん変わる。
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 06:49:34 BxohT3/n0
極めつけに、いまだに優勝や決勝進出の数をリーグの強さの指標としてる下痢絵がいるみたいだが、
そんな主観に満ちた指標などまったく客観性がないと腐るほど語られてきたわけだがｗ
何十年以上も前から、UEFAリーグランキングという、客観的で信頼性があり権威のある指標があるんだから、
これが現実だ。悔しかったら署名でも送って、リーグの強さを測る最も客観的な指標は優勝の数か決勝進出数に
してください！ってUEFA側に頼めってｗｗｗこんなネット、しかも日本で、ネチネチネチネチ文句いってたって
現実は何も変わらないんだからなwwww
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 06:50:45 BxohT3/n0
>>631
そんなリーグに抜かれ、大差つけられているのが今のゲリエ
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 07:00:08 BxohT3/n0
90年代後半に22試合（うちスタメン10試合）、1得点しかできなかった選手の時代をも
カウントせざるをえないゲリエ
歴史が違うのだよ、歴史がね。
日本人に与えた影響となると、ブラジルとドイツがずば抜けて大きいのはあまりにも自明。
昔から今にかけて、Jリーグには監督や選手、特に監督として多くのドイツ人が関わってきたし、
Jリーグそのものがドイツに大きな影響を受けて出来上がったもの。
イタリアなんて、中田英と中村俊輔が活躍した以外になんら貢献していない
活躍、選手総数でみても、歴史面においても、ドイツと比べればはるかに劣っている。
そもそもドイツとブラジルは格が違う。ブラジルは日系ブラジル人の歴史の影響で
Jリーグや帰化選手でもブラジル人が多く、ドイツは前述したように、Jリーグそのものが
ドイツをモデルとし、Jリーグの役員やら管理側の人間もドイツ人や、ドイツで学んでドイツに
大きな影響を受けた日本人が多い。それに比べてイタリア人で同じような人間なんて皆無に等しい。
ドイツと比べること自体、おこがましいんだよ。
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 07:19:44 BxohT3/n0
ちょっと補足すると、弱小チームor大耳の歴史が無いチームがCLタイトルとったり決勝いくのは、
昔よりもむしろ最近のほうが多い。
ポルト、モナコ、チェルシー、レバークーゼン
今、２、30年前をふりかえると、当時は偉大な存在だったベルギーやルーマニア、ユーゴのチーム、
（最近のチェルシーや４、５年前のポルトやモナコやレバークーゼン）がカスに見えるように、
今のチェルシーやバルサなどもカス、ないし古豪に見えるようになる、というだけの話。
今のベルギーやルーマニア、ユーゴのイメージでみてるから、２、３０年前の優勝や決勝進出が浮いて見えるだけの話。
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 08:31:11 F3R9t4c10
>>639
＞あのシーズン、長谷部は大半がスタメンだった。
大嘘ｗｗｗ
ソース出せカスｗｗｗ
＞尾崎は当時の1部リーグで18得点していたのに対し
尾崎
西ドイツ ブンデス1部 62試合 9得点
西ドイツ ブンデス2部 56試合 9得点
ブンデス2部（笑）
カズは当時欧州よりレベルが高かったブラジルリーグで活躍してます
左ウイング部門で3位の評価点な
>>643
CCでベルギーやスウェーデンのチームが勝っていたのだから当たり前
当時はCCぐらいしかUEFAポイントの足しになる大会がなかったからな
今のCLと違って各国リーグのチャンピオンしか参加できなかったのが当時のCCな
つまりベルギーやスウェーデンの王者クラブが強かっただけで
ベルギーリーグやスウェーデンリーグのレベルが高かったわけじゃないのｗ
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 08:46:46 F3R9t4c10
76年で12位のベルギーが
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
たった3年後の79年には3位に上がってるｗ
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
CCで1チームが勝つだけでこれだけランキングが上がってしまうのが当時の基準ｗ
90年代のセリエ全盛期が来るまで欧州リーグはどこも横一戦だったのは明らか
国内に多くのスター選手が留まっていたブラジルリーグのほうがレベルは遥かに上だった
そこで活躍していたのがカズ
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 09:13:02 F3R9t4c10
カズがセリエで通用しなかったというけど
デビュー戦でバレージに鼻の骨折られたからしかたないだろ
あれがなかったらブラジル時代と同じように活躍できたはずだよ
ちなみに
ブラジルの有力サッカー専門誌のランキング左ウイング部門
1位ブラジル代表
2位ブラジル代表
3位カズ
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 09:25:55 F3R9t4c10
URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
これ２０世紀アジア人ランキングみたいだが
奥寺微妙だな
カズ４位＞釜本５位＞井原１２位＞奥寺１６位
実際奥寺こそ過大評価だよな
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 11:23:46 BxohT3/n0
>>645
あんたが大嘘だろがｗ
ブンデスで優勝したシーズンは2008-09シーズンだが、そのシーズン、
長谷部は25試合出場し、チームの主力であり、あのポジションでほぼスタメンだった。
ほかの選手との出場時間の比較のデータもフオリクラッセにはあったんだが、
サーバ負担減のため、当時のデータが消去されてしまってるが、確かに長谷部が主力であった。
これが大嘘だというなら、それを裏付けるソースだせっつーのｗ
俺はソースは出した。お前はけちをつけるだけで、現実を現実として受け入れることができないだけだろう。
＞カズは当時欧州よりレベルが高かったブラジルリーグで活躍してます
大嘘ｗ
本当だというなら、そのソースは？ｗ
もっとも、欧州よりレベルが高かったといわれる当時のブラジルリーグ（大爆笑）では通じたはずのカスが、
当時の欧州ではまったく通じなかったという事実だけみたって、そんなことはゲリエのいつもの現実逃避である
ということがよくわかる。
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 11:24:28 BxohT3/n0
>>645-646
＞CCでベルギーやスウェーデンのチームが勝っていたのだから当たり前
＞当時はCCぐらいしかUEFAポイントの足しになる大会がなかったからな（ｒｙ
はい、また出ましたｗｗｗｗゲリエお得意の、UEFAの制度にケチをつける逃亡技ｗｗｗｗｗｗ
自分に都合が悪くなると、UEFAの制度が悪いんだぃ！！！っていう考え方は、過去においても適用するんだなｗｗｗ
きみがいくらCCくらいしかたしがなかったなどと主張しようが、UEFAリーグランキングほど
信頼性があり、権威的で、客観的なデータはほかにない。
ほんと、現実逃避もいい加減にしろやカスｗｗｗｗｗ
>>647
またたられば理論かよｗｗｗｗｗ
怪我だってその選手の実力のうち。
怪我やコンディションを管理できないのは一流選手どころか、プロ選手失格。
どんだけ子供の言い訳なんだｗｗｗｗｗどこのダイナマイト四国だよｗｗｗｗｗｗｗ
ゲリエっていつもそうだよなｗｗたられば理論しかいわないｗｗｗ
「怪我をしていなければ勝ってた」「あのときファールとってくれてたら勝ってた」
「リーグ戦集中してるから仕方ない」とか、そうやっていつも現実逃避してばっかｗｗｗ
現実みろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんなんだから、どんどんどんどん凋落してくんだよｗｗｗｗいいきみだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
永遠のダイナマイト四国リーグ、ゲリエ（大爆笑）
>>648
その指標はどんだけの権威や客観性や信頼性があるんだ？ｗ
その指標を使って、W杯出場枠だとか、アジアカップ出場枠とかが決まるのか？ｗ
ほんと、ゲリエってそういう主観と恣意に満ちたデータしかすがるもんがないんだなｗｗｗ
惨めになるだけだからすんなり現実受け入れたほうがいいぞ。いい加減ｗ
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 11:26:44 BxohT3/n0
「さくらが咲いてますよ。」っていうのが出てきて書き込み規制されたんだが、
原因はこれだった。アドレスを短くして表示するサイトのアドレスはNGワードらしいな。
せっかくソース貼ろうとしたのに2ch規制にかけられた。
しかたない。そのまま貼るか。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 11:29:05 BxohT3/n0
三浦カス「怪我がなければ俺は欧州でも活躍できた！怪我がなければ・・・」
カスさん・・・もういいよ・・・ｗ
あんた、サッカーやめて、がきの使いのレギュラーになったほうがいい・・・
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 13:14:34 ga7r9BA00
どっちかっていうとゲリエオタがゲリエを持ち上げるために
カズを利用してるだけな気がする
カズっていったらブラジルのイメージで
イタリアのイメージは全然ないよ
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:43:13 467peiTCP
>>640
つまりお前は急に強くなったクラブは本来の力じゃないっていうんだな
じゃあ補強の意味ないぞWメッキもクソも去年のインテルの本来の力は去年のインテル
今年のインテルの本来の力は今年のインテル
なんで強くなる前の力が本来の力になるんだよww
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:43:53 F3R9t4c10
>>649
長谷部が大半はスタメンだったソースよろしく
カズ 左ウイング部門3位
URLﾘﾝｸ(www.kazu-miura.com)
wikiにものってるよ
２０世紀アジア人ランキング
URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
カズ４位＞釜本５位＞井原１２位＞奥寺１６位
iffhs（国際サッカー歴史統計連盟）の公式ランキングです
少なくともID:BxohT3/n0の主観より遥かに信用できるよｗ
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:48:19 F3R9t4c10
>>650
実際にベルギーリーグやスウェーデンリーグが世界最高峰リーグなどと呼ばれた時代は無いｗ
たまたまチャンピオンズカップで１クラブが躍進しただけの話ｗ
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:53:58 BxohT3/n0
>>656
だからお前がいくらそういったって、UEFAリーグランキングほど客観的で信頼性があって権威的な指標は
ほかには無いんだから、まったくの負け犬の遠吠え乙としかいいようがないって何度も言ってるわけだが。
>>655
公式だからってそれに何の意味があるんだ？ｗ
UEFAリーグランキングは、CLやELの出場枠を決めてしまうほどの権威があり、
しかもそれが試合で勝つことによって客観的に数値化されるから意味があるのに対し、
そんなただの主観オナニーなどなんら効力は無い。
あとブラジルで評価されて部門3位だとかどうとかいってるが、それだって
ブラジルリーグがそもそも当時だって欧州のリーグと比べればカスなんだからどうでもいい話。
ブラジルリーグが欧州のリーグより強かったっていうのはお前のただの主観でしかないんだからなｗｗｗ
長谷部が主力だったソースはすでに出している。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:54:08 F3R9t4c10
ID:BxohT3/n0
ベルギーリーグとスウェーデンリーグの2位～最下位までに
どれほどのスター選手がいたのか証明できる？
ブンデスの中堅や下位にどれほどのスター選手がいたのか証明できる？
俺はセリエAバブル期に下位クラブだったペルージャでさえ、これだけのスター選手が所属していたことを証明したぞ
オスカル・コルドバ（コロンビア代表）、ゼリコ・カラッチ（豪州代表）
マルコ・マテラッツィ（イタリア代表）、ゼ・マリア（ブラジル代表）
トライアノス・デラス（ギリシャ代表）、ラフマン・レザイー（イラン代表）
アンジェロ・ディリービオ（イタリア代表）、ジェンナーロ・ガッツゥーゾ（イタリア代表）
ドミトリー・アレニチェフ（ロシア代表）、ファビオ・リヴェラーニ（イタリア代表）
マヌエレ・フラージ（イタリア代表）、クリスティアン・オボド（ナイジェリア代表）
ファビオ・グロッソ（イタリア代表）、ロベルト・バローニオ（イタリア代表）
クリスティアン・マンフレディーニ（コートジボワール代表）、パウル・コドレア（ルーマニア代表）
エウゼビオ・ディ・フランチェスコ（イタリア代表）、パオロ・ロッシ（イタリア代表）
ファブリツィオ・ラヴァネッリ（イタリア代表）、クリスティアーノ・ルカレッリ（イタリア代表）
ミラン・ラパイッチ（クロアチア代表）、イバン・カビエデス（エクアドル代表）
ファブリツィオ・ミッコリ（イタリア代表）、マルセロ・サラジェタ（ウルグアイ代表）
ダリオ・ヒュブナー（セリエA得点王）、ジシス・ウリーザス（ギリシャ代表）
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:55:34 F3R9t4c10
>>657
Wikiには出場試合数しか書いてないが
俺やお前が言ってるのは「 先発出場試合数 」なｗ
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:57:32 F3R9t4c10
>>657
＞ブラジルリーグがそもそも当時だって欧州のリーグと比べればカスなんだからどうでもいい話
＞ブラジルリーグが欧州のリーグより強かったっていうのはお前のただの主観でしかないんだからなｗｗｗ
ブラジルのスター選手が国内でプレーしていた時代
トヨタカップでも南米のほうが欧州より強かった
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:57:35 BxohT3/n0
>>654
どんなゆがんだ解釈だよｗｗｗほんと頭悪いな。
俺はモウリーニョという特殊な監督がついたクラブは2年以内にどんなチームでも強くなるんだから、
そんなときに残した結果など、本来の力ではないといってるだけなんだが。
仮に、モウリーニョが120年もずっと監督でいたっていうなら、それが本来の力だと認めざるを得ないがな。
また、インテルがモウリーニョが監督でなかった時代でも、常時CLでベスト4以上の実績をおさめていたっていうなら、
本来のインテルの力だといっていいかもしれんが、モウリーニョがいないときのインテルなんて、
ベスト16が定位置な格下クラブだろがｗｗｗｗ
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 15:59:05 F3R9t4c10
後半ラスト5分途中出場でも１試合出場になるからなｗｗｗ
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:00:30 hmwAOEe50
結論
ブンデス＞ゲリエ
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:01:35 F3R9t4c10
いや、長い歴史を見てもセリエ＞ブンデスだし
Ｗ杯の優勝回数でもイタリア＞ドイツ
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:04:49 hmwAOEe50
過去の実績を誇る時点で今は負けてる事を認めるようなもんだぞ
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:05:55 F3R9t4c10
2000年代CL
優勝2回、準優勝1回・・・ミラン
優勝2回・・・バルセロナ
優勝1回、準優勝1回・・・マンチェスターU、リバプール、バイエルン
優勝1回・・・レアル・マドリー、インテル、ポルト
準優勝1回・・・チェルシー、アーセナル、ユベントス、バレンシア、レバークーゼン、モナコ
2000-01
バイエルン・ミュンヘン 1 - 1 (PK 5 - 4) バレンシア
2001-02
レアル・マドリード 2 - 1 レバークーゼン
2002-03
ミラン 0 - 0 (PK 3 - 2) ユヴェントス
2003-04
ポルト 3 - 0 モナコ
2004-05
リヴァプール 3 - 3 (PK 3 - 2) ミラン
2005-06
バルセロナ 2 - 1 アーセナル
2006-07
ミラン 2 - 1 リヴァプール
2007-08
マンチェスターU. 1 - 1 (PK 6 - 5) チェルシー
2008-09
バルセロナ 2 - 0 マンチェスターU
2009-10
インテル 2 - 0 バイエルン・ミュンヘン ←今ｗ>>665
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:06:58 BxohT3/n0
>>660
だからお前の主観なんてどうでもいいっていってるのがまだわからんのかｗｗｗ
いくらお前がブラジルリーグのほうが強いと主観で主張しようが、なんら説得力は無い。
>>659
だからフオリクラッセくらいしか出場時間とほかの選手との出場時間の比較ができるソースは
なかったんだが、あのサイトの管理人がサーバー軽減するために過去のデータを全部消去したから
ソースはネット上にはもうないといってるわけだが。
しかし、25試合も出てれば、立派にそのチームで主力であったことには代わりが無い。
先発出場にこだわりをもつことに、なんら意味は無い。
この記事でも、長谷部が主力であったことが書かれているしな。
＞サッカーのドイツ１部リーグ、ウォルフスブルクのＭＦ長谷部誠はほぼシーズンを通して主力の座を守り、初優勝に貢献した。
URLﾘﾝｸ(bbs2.mbsp.jp)
>>658
だから何度も言うように、スター選手がいることがリーグの強さになんで直結するのかそしてそう絶対視できるのか、
そしてスター選手の条件など全部お前の主観でしかないといってるのがまだわからんのか。頭わりぃなーｗｗｗ
強いリーグ＝スター選手が多いではない。
ほんと、現実があまりにもつらいもんだから、そういう主観的なものにすがるしかないゲリエってほんと哀れだな。
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:11:57 BxohT3/n0
>>662
そんな試合は優勝したシーズンではほとんどないよ、長谷部。
長い歴史って、そりゃ、優勝回数だけならセリエが圧倒してて、すごい差で
リーガとプレミアがあるのは誰だって知ってること。
しかし、ここでは日本に与えたブンデスとセリエの影響力の話、そして「今」のリーグの強さを
語っているわけだから、そんな論点ずらしは通じない。
あと優勝回数で代表の強さを測るのはそれも主観。
どう考えたって、ドイツのほうがイタリアよりも結果を出している。
>>666
ほんっと、頭悪いな・・・
だから何度も言うように、優勝回数を指標にしてリーグの強さを測ろうとするお前の主観はよくわかったから
勝手にそう思ってればいいっていってるやんかｗｗｗ
ただ、UEFAリーグランキングほど客観的で信頼性があり権威のある指標はほかにないという事実はなんら変わらん。
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:12:02 F3R9t4c10
>>667
先発出場じゃないなら補欠だろｗ
スター選手の基準？
強豪国の代表ならスター選手だろ
中堅国にも一部スター選手はいるが
奥寺時代のブンデスの中堅や下位にいた選手なんて全くの無名じゃないかｗ
その証拠にブンデスを持ち上げるお前も名前を挙げられないほどｗ
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:13:10 F3R9t4c10
>>665
過去3年間、CLにおける主要リーグのチームの成績
09-10
リーガ…ベスト４、ベスト１６、ベスト１６、GL3位
プレミア…ベスト８、ベスト８、ベスト１６、GL3位
セリエ…優勝、ベスト１６、ベスト１６、GL3位
ブンデス…準優勝、ベスト１６、GL3位
08-09
リーガ…優勝、ベスト８、ベスト１６、ベスト１６
プレミア…準優勝、ベスト４、ベスト４、ベスト８
セリエ…ベスト１６、ベスト１６、ベスト１６、GL3位
ブンデス…ベスト８、GL3位、予選3回戦敗退
07-08
リーガ…ベスト４、ベスト１６、ベスト１６、GL4位
プレミア…優勝、準優勝、ベスト４、ベスト８
セリエ…ベスト８、ベスト１６、ベスト１６、GL4位
ブンデス…ベスト８、GL3位、GL4位
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:15:11 F3R9t4c10
弱小ペルージャですら欧州、南米、アフリカなどの各国代表選手が揃ってたのに
ブンデスの中堅や下位クラブには代表でも何でもない無名ドイツ人ばかりだったんだよｗ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:18:07 BxohT3/n0
ドイツ代表
1954 優勝
1958 4位
1962 ベスト8
1966 準優勝
1970 3位
1974 優勝
1978 ベスト16
1982 準優勝
1986 準優勝
1990 優勝
1994 ベスト8
1998 ベスト8
2002 準優勝
2006 3位
2010 3位
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:18:49 BxohT3/n0
イタリア代表
1950 1次リーグ敗退
1954 1次リーグ敗退
1958 予選敗退
1962 1次リーグ敗退
1966 1次リーグ敗退
1970 準優勝
1974 1次リーグ敗退
1978 4位
1982 優勝
1986 ベスト16
1990 3位
1994 準優勝
1998 ベスト8
2002 ベスト16
2006 優勝
2010 1次リーグ敗退
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:22:42 F3R9t4c10
南米最強国と欧州最強国に付けられた敬称
セレソン（ブラジル） アズーリ（イタリア）
ドイツ？ｗ ナチスとか？ｗ
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:24:58 BxohT3/n0
>>669
先発しない試合だって日本代表召集でいちいちアジアに帰らなければならないんだから
そんなときはほかの選手にスタメンゆずってたときもあったが、概してあのシーズンは主力だった。
補欠とかとんでもないし、とんだ思い込みだわ。
俺はソースは出した
それでも違うといって受け入れたくないなら、お前がソースを示してくれよｗｗｗ
長谷部が主力じゃなかったいうソースをな。
はいはい、またまた出ましたｗｗ主観に逃亡技ｗｗｗ
お前のスター基準思い込みなんてどうでもいいんだよ。
勝手にスター選手を決めて、そのスター選手が数多くいるかいないかで
リーグの強さを測ろうとするお前の主観は分かるが、所詮主観でしかない。
UEFAリーグランキングという客観的で権威的で信頼性のある指標はほかにないんだからな。
>>670
ほんっと、お前ってやつは何回同じこと言わせれば気が済むんだｗｗｗ
誰もお前の勝手な基準、指標になんて興味が無いし、そもそも説得力がまったく無い。
UEFAリーグランキングという指標がある限り、いくらお前がCLのみの結果でリーグの強さを語ろうが、
説得力皆無。あきらめなさい。
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:25:37 F3R9t4c10
>>672-673
なに1950年以前を書かずに軽く捏造してんの？ｗ
Ｗ杯優勝回数
ブラジル5回
イタリア4回
ドイツ3回
ドイツは永遠の格下ｗ
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:26:48 F3R9t4c10
>>675
何度も言うがお前は出場試合数のソースしか出してない
早く先発出場試合数のソース出してねｗ
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:26:51 BxohT3/n0
>>674
ナショナルチームに付けられた敬称の有名度が代表の強さに直結するソースは？ｗ
ほんっと、どんだけ主観に逃げ込めば気が済むんだかｗｗｗ
現実を見せ付けると、すぐ主観データに逃亡する。どこまで現実から逃げれば気が済むんだろうな。
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:27:55 F3R9t4c10
>>678
Ｗ杯優勝回数が証明してるだろｗｗｗｗ
ブラジル＞イタリア＞ドイツ
これが現実だから逃げないでねｗｗｗ
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 16:29:07 y+VvGFfi0
おいおい過去を比べ合うスレじゃねーんだぞスレ違いはよせ
早くなんでセリエはブンデスに追い抜かれたか語り合えよ