10/12/18 17:00:38 /jOs7OKe0
要するにメッシの「凄まじい活躍」がスタッツとして表れるバルサは機能してるけど
スタッツとして表れない代表は活躍出来てないってのがアンチの言い分でしょ？
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 20:40:58 CjgoiGW30
代表でのメッシが思うように活躍出来てない、機能してない、
ってのは別にアンチに限らない大多数のサッカーファンの意見だと思うが
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 23:31:16 1djfe0w30
メッシオタの意見としては代表ではスタッツとしては表れていないけど
周りが糞なだけでメッシはバルサと同じくらい活躍しているよという言い分だな
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 09:32:00 nUdB3nZcO
結局まともに試合見てないアンチが毎度同じ屁理屈をループだな｡
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 10:02:31 RSRnzUQ/0
メッシあいかわらず活躍してんなｗ メッシもバルサも止められんな
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 13:25:50 Y4ClfVhX0
メッシはバルサだけだな
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 14:39:03 kOezqegb0
ルーニーと双璧
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:01:41 WwhII+u10
あくまでも超極端に表すと…
もう1度言う、超極端な！
【メッシ】
ドリブル：80
パス：0
シュート:20
運動量：0
賢さ：0
（総評：殆どがドリブルありき）
【ルーニー】
ドリブル：10
パス：40
シュート：10
運動量：20
賢さ：20
（総評：バランスは良いが決定打に欠ける）
どっちが良いかは決められない
ハッキリ言ってお前らの好みでしかない
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:08:24 nUdB3nZcO
メッシのパステクニック知らない時点で､試合見ないで書いてるのバレバレだよ｡
まして最近の位置はトップやウイングじゃなくてトップ下だから､よくアシストしてるよ｡
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:13:05 WwhII+u10
うん結局そのパスもドリブルありきなんだな
ドリブルで抜いたり惹きつけて出来たスペースにボールを放ってるわけなんだな
つまりそのパス自体に意外性や精度はそんなにないんだな
勿論そういうプレーが悪いとは思わないし、充分凄いのも認めるけどね
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:17:07 WwhII+u10
まあ俺は両者とも普通に世界最高だと思ってますよ
この2人より面白いプレーヤーいないもの実際
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:32:02 mE62J43K0
ルーニー本人はメッシはレベルが違うって言ってたよな
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:38:45 WwhII+u10
言ってたな
たしかクリロナと比較して言ってた気がする
しかもクリロナがチームメイトだった時にw
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:30:13 BZJc6GIJ0
いや、ルーニーがメッシは別格って言ったのは今年の春頃だったはずだぞ。
マラドーナと並ぶ史上最高の選手だってさ。
マラオタで有名なルーニーが言うくらいだから凄い話だ。
クリロナについては１年くらい前に
ペレやマラドーナに追いつくにはまだまだ時間が掛かるって言ってた。
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 17:26:23 Nzo/pz+A0
そもそもメッシに対するどの評価が過大なのかが分からない
現在世界一の選手って評価ならほぼ妥当でしょ
同世代のスーパースターのC.ロナウドと比較してもワンランク上の選手だと思うよ。
それ以上の評価となると議論の余地があったり過大評価となったりするだろうけどね
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 19:56:48 BUmqJ9Dx0
メッシはゴミ、クリロナの方が数段上。
って結論でいいんだよな。
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 20:08:21 87l6Fy2K0
ルーニーってマラ世代じゃないのにマラヲタなのが面白い
プレー上の影響も公言してて、マラといえばどうしてもドリブルに着目しがちだけど、
マラの万能性に着目したゆえのあのプレースタイルなんだろうね
捉え方が独特で非常に興味深いよ
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 20:14:15 VvXP2LSE0
実際のメッシとクリロナの評価はおいといて、
ルーニーは例の問題起きる前からクリロナと不仲ってのは有名だったじゃん。
参考にならんでしょ。
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 20:20:20 87l6Fy2K0
本当に仲悪かったらハゲいじりなんか出来ないでしょ
少なくともクリロナはルーニー好きだったと思うよ
彼とサッカーやってると本当に楽しいって言ってたし
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 23:26:16 1rVrK2eg0
>>430
現段階の世界一なら妥当な評価だよ
ただジダンとかバッジョとかマラクラスとかいう奴がいるから過大評価といわれる
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 00:00:29 fQ46LsZf0
ロナウジーニョ以上、ロナウド以下って感じやな
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 00:46:04 mW7nGBzKO
既に引退したレジェンド達と比較するのもナンセンスな話しだわさ。もしそういった選手達と比較するんだったら、まずはメッシが引退してから、つまり彼が同じ土俵に立ってからでないと不公平だと思うわけ。
一つ確信しているのは、彼が引退する頃には、今でいうマラドーナのように後世に語り継がれる存在になっているということ。あ、これ過大評価かな?サーセンw
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 01:00:41 DjVMNeGMP
>>437
死んでくれ
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 03:38:33 ynHXd4+V0
>>435
能力的にはそのクラスと同レベルじゃね？
ドリブルとかシュートスキルみたいな個々のスキルで見れば超えてる部分も多々あるし
タイトル含めた総合的な評価なら代表でのタイトルが不可欠だけどさ。
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 04:00:18 IVzkh5M40
>>435
バッジョなんか当の昔に超えてるだろｗ
ジダンとは肩並べてると思うが
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 06:17:11 7IasbtlC0
さり気なくバッジョをマラドーナやジダンと同列に並べてるのなw
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 06:49:26 UAlkYu510
バッジョはプレーが狙い過ぎててなんか評価しにくいんだよな
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 09:33:41 /LhtV2Gj0
プレーに波があるからね
8ビートみたいに4試合に1回凄いプレーをする感じ
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 09:57:29 2eAwjCX10
バッジョの狙ったプレーは今じゃブーイングもんだよ実際
当時ですらそれが理由でミランの頃とか干されてるしね
現代サッカーの観点で言うならバッジョなんて絶対持ち上げるべき選手じゃないよ
俺が監督なら確実に干すわ
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 10:51:30 u6/lfLPjO
もうメッシの比較対象はマラだけだと思う。
今、現時点はジダンを越えて全盛期ロナウドのチョイ上だと思う。
現時点で、サッカー史上二番目の選手。
マラ越えも有り得る選手。
・・・バッジョは過大評価の総合商社的な選手だろ。
Wikiのアレなに？
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 10:58:52 KJr4qWBD0
ジダン、ロナウドは一時代を築いた選手達で
彼らを「歴代最高」と評する関係者だって結構いるからなぁ。
W杯前にロナルド・デ・ブールも「メッシはマラドーナ以上ロナウド以下」とか言ってたし。
まあメッシはワールドカップで屈辱味わって更に一回りスケールアップした感もあるけどな。
447:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 11:42:32 INBFiUuYO
まだ２３ってところが恐ろしい
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 11:57:52 xaCuYaOe0
>>445
お前全盛期の禿と豚知らんだろ?
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 15:57:19 dHAhKgdc0
メッシってなんかキモい
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 17:43:47 1iYvWi/R0
>>443
よく波があると言われるがホントに波があったのはミラン時代ぐらいだと思う
普通に全盛期は毎試合魅せてくれてたけどね
マラと同列かどうかは置いといて
>>>444
さり気なく嘘をつくなｗ
ミランで干されたのはＷ杯でサッキとの関係が悪化してプレー云々以前に構想外だったからだ
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 19:50:45 4tdGM2cV0
マラ＞バッジョ＝ジダン＞＞＞ロナウド＞メッシ
実力ならこんな感じ
2ちゃんでのロナウドメッシの過大評価は異常
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 19:58:23 4tdGM2cV0
>>439
ドリブルはともかくシュートはいうほどだろ
まあジダンよりかは上手いかもしれんが
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 20:35:48 ynHXd4+V0
>>452
少なくともそのメンバーの中では一番上手いんじゃないか
シュート自体もそうだし、ボール貰ってからシュートまでのプレーも冷静で最も優れてる。
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 21:23:03 4tdGM2cV0
シュートは断トツでバッジョの方が上でしょ
マラもかなり上手い
メッシはドリブルは史上最高レベルかもしれないがシュートはまだまだだよ
ほんとにシュートがそんなに上手いんなら代表でももっと決めてるよ
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 21:36:07 oBSjJila0
おっさん必死
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 21:47:25 XTxYd0SA0
世界中の選手や監督からメッシは賞賛されてるんだから、2chのなかぐらいアンチの好き勝手言わせてあげればいいと思う。
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 21:50:24 ynHXd4+V0
>>454
別にバッジョが上でもいいけど断トツというほど違いはない。
それに代表の成績でメッシのシュートスキルを過小評価するのは暴論でしょ
逆に言えばバッジョはメッシほどクラブで得点量産したことないのだからメッシの方がシュートが上手いとも言えてしまうと思うが
まぁ別にシュートスキルにこだわってるわけでもなくて、言いたいのはメッシは過去のレジェンドと比較しても
個々の能力では優れてる部分もあるってことだから
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 21:51:36 Ab+crtRp0
そんなこと言ったら大抵の有名選手は叩けないよ
まあ俺は良識人だから叩いたことないけどな
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 22:04:11 uyjUDlEl0
ありとあらゆる美しさが欠如している。
一個で言うとつまらないプレースタイル。
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 22:13:04 Ab+crtRp0
まあつまらないけど凄いというのが大方の見解だよね
白鵬＝メッシ
朝青龍＝ルーニー
魁皇とか千代大海とか＝クリロナ
こんなもんですよ
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 22:26:08 rb5KSSXj0
>>460
ここ数年バロン争ってたのはメッシとクリロナ
ルーニーなんぞが入ってくる余地はない
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 22:33:31 Ab+crtRp0
>>461
去年の前半は間違いなく候補でしたよ？
ケガとワールドカップでおじゃんになりましたけど
それにタイプ的に朝青龍でしょどう考えても
力強くて判断の速さと多彩さが売りな一方、メンタルが脆く一気に優勝争いから脱落することも
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 23:12:31 4tdGM2cV0
>>457
>逆に言えばバッジョはメッシほどクラブで得点量産したことないのだからメッシの方がシュートが上手いとも言えてしまうと思うが
バッジョがいた頃のセリエは守備レベルは異常だったからな
逆に今のリーガはザルザル
単に得点数だけでは一概には比べられんでしょ
ポジションもメッシの方がより攻撃的だし
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 23:31:14 ynHXd4+V0
>>463
お前も書いてる通り異なる時代、異なるチーム、異なるポジションの選手を
単純にゴール数だけでそのシュートスキルに優劣をつけることは難しい。
そのように考えてるからこそ
>代表の成績でメッシのシュートスキルを過小評価するのは暴論でしょ
の発言を先にしてるわけで。
俺は単純に2人のゴールシーンを複数見て比較したときに、より優れているのがメッシだと思っただけだから。
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 00:12:35 dliPeKPr0
メッシが過大評価というか、メッシぐらいしかレジェンドに匹敵できる選手が居ないから過大評価になる。
この先、マラドーナ所か、ジダンやロナウドぐらい個を輝かす事が出来る選手は出て来ない気がする。
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 00:15:21 bOIWhBXxO
シャビとイニエスタと一緒なら世界最高だな
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 00:44:29 2ntRDHIM0
すごいな。
ここではメッシ以前にバッジョが過大評価すぎるだろｗ
偉大な選手なのは周知の事実だが、ジダンやロナウドより上かって言われるとな。
メッシに関してはこれからかも知れないし、今がピークかも知れないしな。
仮にどっかで怪我してそのまま泣かず飛ばずで引退した場合でも
マラはおいといてロナウドやジダンより上だって言ってる奴が何人いるのか。
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 00:45:35 +oYnU9ykO
ここは連日賑やかだね｡
クリロナのアンチスレなんて沈みまくってるというのに｡
メッシのアンチは熱心だね｡
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 00:50:43 Tx4zY+62O
>>465
クリロナはレジェンドと比べられても可笑しくないんじゃない？
オレは嫌いだけど
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 03:55:34 HJMkSLum0
>>467
その人は別スレでも全盛期デルピエロは全盛期ロナウドや今のメッシに匹敵してたし
バッジョはその更に上だとか言ってるからな。
ただのイタリアキチガイだろう。
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 04:03:22 VhL/86F40
>>453
シュートなら圧倒的にロナウドが一番だろ
歴代最高かも
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 10:33:06 R5w3MCXm0
というかロナウドとか2ちゃんで過大評価されすぎなんだけどな
デルピエロはともかくロナウドがバッジョより上とかあるわけねー
イケメンより上とかいってる奴もいるしな
そもそもをロナウドをジダンと同格でランク付けしてるのがおかしい
シュートも歴代最高とかないからｗ
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 10:51:22 OPZVx7KdO
ロナウドは全盛期の２３年だけなら歴代最高レベルだろ。
スペってからはいい選手レベルになっちまったが
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 11:34:26 bbcOReQy0
母国イタリアのサッカー専門誌の歴代選手ランキングですら
ロナウド１９位バッジョ２７位だというのに・・・
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 22:13:28 VhL/86F40
バッジョとか国内限定の過大評価野郎だろｗ
W杯もCLも優勝したことないくせにｗ
レジェンドと呼ぶのもおこがましいわｗ
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 22:55:08 R5w3MCXm0
このスレすっげーバッジョ過小評価されてるんだな
ロナウドもジダンも現役時は世界最高のプレーヤーって認めてんのにアンチは必死だなー
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 23:05:18 U/XQ80K90
ジダンはロナウドのことも世界一の選手だって言ってたしなぁ。
マルディーニやコスタクルタはバッジョよりロナウドの方が怖かったらしいしね。
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 23:08:01 xgXMaCtV0
バッジョって下手すればイタリアより日本の方が評価高いかもな
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 23:12:02 h154ulGK0
今のリーガはザルザルとか言ってるけど、バッジョのゴール集を見返してもかなりDFの対応酷いシーン多いよ。
ディフェンスも軽いし、ディレイさせるべき場面でもスライディング1発で止めようとして簡単にフェイントでかわされたりとか。
後方からのフィードをトラップと同時にキーパー抜いたりするバッジョのプレーは好きだけどね。
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 01:31:42 pbOq6Avs0
バッジョはないｗ典型的うまいだけの選手
オルテガクラス
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 02:33:24 wpLHxCiQ0
日本のメディアでバッジョ推しなのは犬作効果だろ
情報が多かったから単純に日本はファンが多いってだけ
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 08:33:33 tQyTVITO0
>>479
若くしてリーガで得点王を獲ったビエリが「リーガはヌルい」と言い残してセリエに帰った
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 09:05:21 UIWpmfma0
確かに去年辺りからバルサ、レアルが勝ち点、得失点で抜けすぎなんだよな
得失点だけみるとバルサは一昨年もぶっちぎってるし
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 11:40:36 R7EImt8g0
まあ最近だとフォルランやエトーだって３０点超えしてるしな。
ただ、メッシはCLでも二年連続の得点王だし今季はアシストも異常な数だしな。
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 23:24:24 3+BniUnx0
得点数だけで見るならウーゴ・サンチェスが歴代最高の選手になっちまうしなｗ
正直最近のリーガは二強体制過ぎてつまらん
バレンシアやデポルが強かった頃は面白かった･･･
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 23:26:33 FiT/YheHO
やっぱり上背いるよな
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/22 23:40:38 HhLsgpar0
>>480
>バッジョはないｗ典型的うまいだけの選手
>オルテガクラス
オルテガ知ってんのにバッジョ知らないんだ
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 01:01:43 W4K6gEsm0
バロテッリより最高なんだぞ？すごいだろ
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 08:25:28 TWUapgsc0
>>488
ちょっとだけだろ
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 13:17:21 Igr7YaBN0
数字だけで判断するならセリエじゃトニが近年最高ストライカーになる
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 13:28:09 hWWXnObW0
それにしたって1試合1点ペースで得点王取って、
次のシーズンも今のところ1試合1点以上というのは並大抵の成績じゃない。
しかも個人技で自ら打開出来るタイプの選手が。
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 15:53:49 z/YNFR7C0
このスレのバッジョ過大評価は異常
バッジョを出すなら、リバウドやロナウジーニョの
名前が上がる方がずっと自然だ。
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 16:01:41 Rquyvxqd0
このスレというか1人が頑張ってるだけだろ
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 17:21:23 g6ks2wWnO
イタリア代表でもクラブチームでも何も成し遂げてないのにここまで評価されるなんて不思議だよなｗ
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 19:07:06 xhPs8vHv0
草加の奴が推してるだけだろw
普通の感覚ならバッジョなんて今見たら何も凄くないし、良い選手だとも思わない
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 23:06:14 EhXQVX/I0
バッジョなんてただのオナニーサーカスプレーヤーだろ
日本で例えるなら松井的存在
宗教で言えば中村俊輔的存在
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 23:08:18 hWPTw1ZG0
バッジョを過大評価してる奴は創価で間違いない
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 23:49:37 EhXQVX/I0
バッジョのバロンドール受賞＝オーウェンのバロンドール受賞
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/23 23:56:22 Igr7YaBN0
相変わらず不毛の批判してるなｗ
創価理論でいくならイタリア＝カトリック
母国の人間が異端児を認めてる時点でその実力が窺い知れるわな
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 01:08:40 SbRw0EvcO
どこもかしこもメッシが史上最高のプレーヤーという事になってんな！
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 01:21:31 nfaSQEAy0
メッシなんてただのドリブラーでそれ以上でもそれ以下でもないのにオタが必死すぎ
ストライカーなら豚の方が遥かに偉大だから
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 02:14:04 31gAw+4l0
メッシはダイブしない
どんなに悪質なタックルを受けても倒れないし、ダイブも狙わない
素晴らしいのでみなさん是非みてください
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 09:25:36 bBs8Io/p0
なんでバッジョがこんなに貶されてるんだよｗ
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 09:59:58 obLC+lox0
まあペップは
バッジォが引退する前に一度だけでも一緒にプレイしたくて
ブレシア行ったけどな。
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 10:12:25 fvL8sHNL0
メッシ云々じゃなくて単純にバッジョとか古くせー名前挙げてんなよってことだろ
いつまでも華麗な技術とかサーカスプレーとかファンタジーアとか本当厨二病で化石もいいとこだよ
時代は変わったんだよ
今更そんなもんサッカーに望むのなんて絶滅危惧種だってことに気付けって
上手さの価値観も見る側のツボも変わったんだよ
ドリブル一つ取ったってメッシやイニみたいなシンプルで合理的なドリブルが何故好まれるか考えてみろよ
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 10:28:18 oHqDII840
>>500
身体障害者としては史上最高だろうね。合法的にクスリ使える非常に恵まれた「王様」だけどｗ。
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 10:33:08 cf+XIUKv0
>>503
変なバッジョオタが暴れてたからだよ。
ブラジルロナウドやメッシを叩いてバッジョ持ち上げるようなしょうもない奴がな。
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 12:01:13 NLcE2LOqO
メッシはプレーの流れが静止した状態でのパスセンスをもっと研いた方がいい､上の方で誰かが言ってたけどドリブルありきで他のプレーが通用している状態だからドリブルを押さえられたら何も出来なくなる｡
ロナウジーニョやマラドーナのように劣化してもパサーにスタイル移行するのも無理だしね､ただメッシはあれだけの個の力を持っていてチームプレに参加する意識は素晴らしいと思う｡
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 12:20:49 jvLHxp67O
如何に試合見ずにイメージだけで語ってるかが分かるｗ
WOWOWが有料で良かったわｗ
メッシがドリブルだけって言ってるのは貧乏人だけ
今シーズンのパフォーマンス見てパスセンスが無いだのと
ほざいてるなんてこっちが恥ずかしくなる
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 12:38:03 SaIbFMUS0
上手くはなってる
しかしメッシという一選手の確固たる武器としては確立されてない＞パスセンス
だから大雑把にドリブルだけの選手と片付けられても現時点では仕方ない
これからの成長を期待すればいいだけの話
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 12:51:29 NLcE2LOqO
>>509
パスセンスが無いとは言ってないんだけどね｡
実際バルセロナでメッシが効果的なサイドチェンジしたり裏に抜け出す選手に対して一瞬で意表の突くようなスルーパスを出せる？精々グランダー気味のパスかチャビやイニエスタと連動してワンツーするのが関の山だよね？試合見てないのは君の方でしょｗ
512:ガブリエル
10/12/24 12:55:12 WJIttPzn0
瞬間風速的には元祖ロナウドに勝てるＦＷはいないだろ。
メッシクラスのドリブルにカカの以上スピードにアドリアーノ
以上のフィジカル。
インテル時代からバルサ初期のロナウドが史上最強。
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:10:18 txu5Lwud0
メッシはピッチを広く使う展開力があるイメージはないけど
裏を突くスルーパスはかなり上手いぞ？
今季はスルーパスでアシスト量産してるし。
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:16:54 NLcE2LOqO
>>513
それも流れの中からドリブルで相手選手引き付けて出す場面が殆どじゃあない？
チャビのように一瞬で中盤から展開するようなスルーパスは無いよ､実際そんな事がメッシに出来るならアルゼンチン代表でも選手を使う側の中心にいなければおかしい話だしね｡
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:17:45 oj6K/TOr0
これだけ得点決めてアシストも決めてるメッシに、意表を突くパスと展開力もって求めすぎでしょ。
ジダンにシーズン30点取れって言ってるようなもの。
516:ガブリエル
10/12/24 13:24:00 WJIttPzn0
メッシは代表で点とれないからなあ。
役割の問題もあるだろうが周りが助けてくれて
初めて能力が生きるタイプ。
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:24:29 NLcE2LOqO
>>515
だからメッシファンはチャビやイニエスタの支えがあってこそバルセロナのメッシがいるって事を忘れないほうがいいよ｡
なんか前にメッシがチャビの代わりになれるとかしょうもない事言ってた人もいたしね､メッシがいなくてもバルセロナのポゼッションサッカーは保たれるがチャビがいなければ崩壊する､これをよく覚えていた方がいい｡
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:26:10 xM+/3H3I0
>>514
スルーパス出来たら中盤の組み立て役をこなせる？
まずその理論がわからない。
519:ガブリエル
10/12/24 13:26:54 WJIttPzn0
>>517
俺もそう思う。かつて戦術はロナウドといった監督がいたが
戦術はメッシとまではいかない。
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:27:49 xM+/3H3I0
メッシがいなくなったらバルサは決定力不足に悩まされるんだけどね
メッシ依存症と散々揶揄されてたこと知らんのか？
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:28:30 xM+/3H3I0
>>519
戦術はロナウドのチームが今のバルセロナほど強かった記憶はありませんよ
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:28:53 EqnMmZxA0
メッシとルーニーが合わさったような選手出てこいよいい加減
誰も文句言わないだろ
ペレマラロナウド神話に終止符打てるよ
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:31:14 9LP0ajJp0
>>509
ないとは思わんが高いなんてとても言えん
メッシって基本パスミス多いじゃん
何週間か前にあったオサスナ戦とか特に酷かったよ。ペドロにアシストした後はパスミス連発だったし
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:32:01 NLcE2LOqO
>>518
中盤の組み立て役をこなせるなんて言ってないけど｡
ただ今司令塔と呼べる選手がいないアルゼンチン代表においてそんな事が出来るなら選手を使う側の中心にいなければおかしいでしょ？って話だよ｡
実際メッシがアルゼンチン代表またはバルセロナでドリブルせずプレーの流れが静止した状態から一気にスルーパスでアシストするハイライト動画があるなら見てみたい所だけどね｡
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:33:25 xM+/3H3I0
狙いすぎなイメージはあるな
シャビやジダンのように冷静にパスを使い分けて
中盤を組み立てるみたいなのは得意じゃなさそうだ
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:35:28 NLcE2LOqO
>>520
決定力不足に悩まされることとバルセロナのポゼッションサッカーが出来なくなる事は違うと思うが？
エトーが加入するまではそんな事言われてたね､つまりメッシでなくても得点力がありバルセロナにフィット出来ればメッシでなくても得点力の面では困らないただ崩しの場面やその他もろもろ考えればメッシが適任なんだろうけどね｡
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:36:34 xM+/3H3I0
>>524
だから何でスルーパス＝司令塔なの？
そこが意味不明です。
FWとしてチャンスメイク、ラストパスをこなすのと
中盤での役割は別物でしょうに。
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:40:05 xM+/3H3I0
>>526
シャビがいなくなるのと同じようにメッシがいなくなれば
バルセロナの強さは保たれないって話してるんだよ。
チームがあって個人が輝くのなんて当たり前だろ。
ロナウドやマラドーナが日本代表でプレーしても同じパフォーマンス見せれたとでも思うのか？
メッシ＞ロナウドだなんて言わないし、彼らの能力の上下を判断する眼力もないが
メッシ限定の文句をうだうだ言いすぎなんだよ。
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:40:15 NLcE2LOqO
>>527
だからｗメッシがガチガチの司令塔の役割をこなせだなんて誰も言ってないだろ(苦笑)
そんな事が出来るのなら使う側の中心にいなければおかしいだろ？って話だよ､スルーパス＝司令塔の役割だなんていつ俺がいいましたか？
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:44:36 NLcE2LOqO
>>528
バルセロナの強さとバルセロナのポゼッションサッカーが保たれるのは全く別物だよね？仮にどちらかを失うとしたらどちらが代わりが効かない？
＞チームの中で個人が輝くのは当たり前の話だろ
これをメッシファンの皆さんにちゃんと教えてあげてくださいよ(苦笑)
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 13:53:20 0UxJSOUd0
>>523
アルヘンじゃいつもそうだよな
結局常に高い位置でプレー出来て受け手が多く完璧に連動したあの究極のパスサッカーのおかげだろ
>>525
パスが上手い選手みたいに確信でパスしてる感じじゃなくて一か八でパス出してる感じなんだよなメッシって
だから上手いパスもあるけどパスミス多いんだよな
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 14:07:16 oj6K/TOr0
今のバルサはシャビ、メッシ、イニだけじゃなくて攻守にハードワークする他の選手がいてみんなが連動してるから強い。
それぞれが足りない部分を分かり合い補うから今のチーム組織が成り立つんだし。
メッシのアンチスレで言う事じゃないけどｗ
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 14:22:11 5mN0RvevO
チャビとか言ってる奴イラつくわ。
どうせ最初はシャビって言ってたんだろ。最後までシャビで通せよ。
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 14:24:16 NLcE2LOqO
もちろんペップが監督になってからの規律とチーム全体の連動した攻守にわたる動きは素晴らしいね｡
でも上記の条件をバルセロナの強さとしても土台はチャビ＋イニエスタの圧倒的な安定感と技術にある､この２人がいなければバルセロナも他クラブより特別ではいられないからね｡
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 14:34:28 B58p5cLu0
>>529
スルーパスが出来たからって使う選手の中心にはならないだろ
スルーパスなんて各種のパスの1つに過ぎないし
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 14:39:34 X3axGJQA0
主力選手が二人も抜けてチーム力が保てるチームなんてあるわけない
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 15:06:34 9DMFQqnOO
>>534
イニシャビ好きでもないくせに､メッシ叩きたいが為にイニシャビ使うのやめてほしいね｡
バルサは皆１人１人素晴らしく､かつ連帯感と連動性がピカ1な現代におけるベストなサッカー｡
メッシだけでもないけどイニシャビだけでも無理｡
現にこの間のメッシがスタメンじゃなかった試合は(途中から出場したとはいえ､本来疲れをとる日だった)
イニシャビもペドロもピケもいてW杯メンバーも多い結構ガチなメンバーだったけど0-0のドローだった｡
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 19:29:44 g9t6zSfB0
>>537
ビジャは先発じゃなかったけどな
得点源がいなかっただけで完全に中盤支配して圧倒してたやん
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 19:55:23 /9TRFeL60
バルサ－メッシ＝スペイン代表
バルサ－シャビ＝アルゼンチン代表
どっちが強い？
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 20:04:40 oj6K/TOr0
>>538
ビルバオはかなり引いてたから中盤はボールを回せてたけど、最後の所を崩せなかったのが気になった。
イニのミドルぐらいしか前半惜しいの無かったし。メッシ不在時は引き分け増えそう。
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 21:20:25 cOnBDy0j0
メッシがドリブルありきでパスセンスの低さを指摘してる人もいるけど、
結果としてラストパスとか裏へ抜け出すパスとかバンバン通してる時点でパサーとしても優秀であることに疑いはないね。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画見ても分かるようにスピードに乗った状態からでなくても決定的なパスを出す能力は十分にある。
それにグランダー、わずかに浮かしたパス、ディフェンダーの頭を越す高さのパス等アイディアも豊富だね。
確かに意外性は感じないけど、ここに出せばチャンスになるってとこにはしっかり出すあたりパスセンスは高い。
これはメッシの試合を見てればよくわかることだね。
あとドリブル抑えられると何もできなくなるって言われてるけど、例えばインテル戦なんかでも終了間際に
ボージャンに決定的なクロス入れてるよね。この前のビルバオ戦でもピケに同じようなおしいクロスがあった。
結果としてゴールにならなければ何もできないと同じことだと言われればそれまでだけど。
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 22:00:47 6PL7/xXK0
>>541
ほとんどドリブルありきやん
てかバルサ受け手多すぎ
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 23:09:21 cOnBDy0j0
>>542
ほとんどドリブルしてない状態からのパスだってあるじゃん。
まずメッシは最前線の選手なんだから余裕を持って前を向いて受け手を探すことも難しいし
そもそも自分より前にいる味方も限られてくるのだから、ある程度ドリブルを交えて
パスの受け手を探したりスペースを作ったりするのは当然だと思うけどね。
メッシならスピードが落ちてドリブルが衰えても、少しポジションを下げればパサーとしても
十分やってけると思うけど。特にバルサでは。
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 23:38:50 6PL7/xXK0
>>543
ワロタ
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 23:42:16 /9TRFeL60
>>543
メリークリスマスメッシオタ君
これからもメッシパサー論の布教活動がんばって
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 23:46:34 cOnBDy0j0
なんだ、反論できなくなったら煽るだけか。
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 23:50:47 2ouMRsgK0
>>543
お前酷い
最前線の選手だから余裕を持って前を向けないとか前にいる味方も限られてくるとか
よっミスター単純
548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 23:55:39 9DMFQqnOO
W杯もビジャで点とってメッシのかわりに入ってるトーレスに対しては空気のようにスルー｡
そして優勝こそしたけど最小点差のギリギリ勝利が多かった>メッシ抜きの殆どバルサメンバーなスペイン代表
バルサはメッシもイニシャビも持ちつ持たれつのお互いの長所を生かした良い関係なんだよ｡
結局は三角形の3人共良い選手っていうオチに落ち着くの｡
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 00:04:38 MYi/B0FY0
>>547
・前線の選手は他のポジションの選手より前を向いてプレーしづらい。
・自分より前にいる味方も限られるため前進するためのパスコースも限られる
ここいら辺の主張のどこが酷いのか具体的に説明よろしく。
こんなのサッカーの常識だと思うけど。
だからこそ543に書いたとおりメッシがドリブルを交えてパスコースを作るのは当然の選択。
550:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 00:58:40 jhHrYG120
>>539
バルサーメッシ＝スペインはわからなくもないが
バルサーシャビが何でアルゼンチン代表なんだ？
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 01:31:49 BtIwx1S60
>>549
バルサでの話なんですけど
バルサを相手にするチームはほとんど引いて守ってくるからバルサじゃ普通に前向いてプレーしてますけど
しかもバルサはサイドバックの選手まで相手のDFライン近くでプレーするようなチームですよ
こんなに受け手の多いチーム他にありませんよ
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 01:36:43 d0KNXkd30
がっつり引いて守られたら裏にパス通すのは難しいんじゃね？
バルサって相手が出て来た時の
ハーフカウンター気味の速攻からの得点が結構多い印象がある。
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 01:38:35 UVy6kggn0
>>543
バルサじゃしょっちゅうフリーで前向かせてもらってますけどニワカメッシオタさん
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 02:09:14 MYi/B0FY0
>>551
バルサであろうと前線の選手の方が前を向きづらくなるのは一緒だよ。
そんな中でもチーム内でも最多クラスのラストパスを出せるメッシのパスセンスが低いなんて無理があると思うけど。
てかそんな受け手の多いバルサの中でメッシ以上に決定的なパスが出せる選手なんてシャビくらいだろ。
あとバルサだから前向いてプレーできてると勘違いしてるみたいだけど、
メッシが前向いてプレーできるのはメッシの個人技による部分が大きい。
バルサの試合見てれば分かるが、あれだけパスを回せるのはチーム全体の質が高いのもあるが
最も重要なのはメッシ、シャビ、イニエスタ辺りが苦しくなったときにしっかりキープして前を向けるところ。
だからメッシのドリブルが多くなるのは当然。でもドリブルが凄いからスルーパスが出せるというのは間違い。
スルーパスが出せるのはメッシのパスセンスが高いから。
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 02:26:00 oLPNK7b70
>>543
無理無理
アルヘンじゃトップ下やってるけど通らないスルーパスとパスミス連発
中盤でパスもらっても横パスか味方使ってワンツーばっかで周りの選手殺しちゃってるし
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 02:36:07 /sAERzGaO
>>555
バルサでも今トップ下だよ｡
悪く捉えようとしかしてないから肝心の問題点が見えてないよな､アンチって｡
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 02:40:21 J4Cc6X7j0
>>554
君だけが言う高いパスセンスを持ってるメッシはなぜパスミス多いの?
高いパスセンスがある選手であんなにパスミス多い選手初めて見たよ
>>555
全盛期アイマール、リケルメがトップ下やってるときはすげー楽しいサッカーだったのにメッシがトップ下やるようになってから単調で糞つまらんサッカーになったわ
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 02:53:57 zc3UOG7w0
>>554
お前バルサの試合みてないね
フリーで前向かせてもらってることなんていくらでもあるから
この前のエスパニョール戦でペドロとビジャにアシストしたけどそのときだってフリーでもらってるやん
まさかあれもお前の言うメッシの個人技(笑)?
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 02:57:30 MYi/B0FY0
>>557
メッシのパスミスはかなり少ない方だと思うけど。認識に差があるみたいだね。
ま、これは主観的な評価の問題だから当然だけど。
ただ俺が言っているパスセンスというのは前にも書いたとおり
ここに通せばチャンスになるというところにしっかりとパスを出せるセンスね。
これは判断の早さと視野の広さが重要となってくるから単なるドリブラー、アタッカーといった
部類の選手はあまり持っていない要素でありメッシの大きな特徴。
メッシのパスセンスの高さは結果が証明している。
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 03:12:41 GENs7WRW0
>>556
555が言いたいのはつまりバルサの恵まれた環境あってってことだよ
常に高い位置でプレー出来て常に攻撃しっぱなし裏を狙う受け手は多く完璧に連動したパスサッカー
>>559
あれでパスミス少ない方って誰を基準にして言ってるわけ?
それをアルヘンで見せてくれ
良く捉えようとしかしてないから肝心の問題点が見えてないよな、オタって。
まっ一人で頑張って
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 03:16:07 MYi/B0FY0
>>558
そんな1試合だけを例にとって出されてもね。プレーの中でフリーで前向ける場面がある場合と
そうでない場合がそれぞれあるのは少し考えれば分かりそうなもんだが。
メッシはそうでない場合でも個人技で前を向けるからこそ強力なアタッカーなんだよ。
それにペドロへのパスは落としをもらって即ペドロへ正確なリターンパスを出してるし判断が早い。
またコース、強さともにほとんど完璧なパスでメッシのセンスの良さが分かる。
ビジャへのパスの場面もフリーで前を向いてボールをもらっているわけではないし、
そのあとワントラップでターンして外を回って走っているビジャへすぐにパスを出せる辺りも判断が良い。
これらのプレーは難易度の高いプレーではないがメッシのセンスの良さを示すプレーではあるね。
それとこの試合では特に2点目のシャビのゴールへつながるループパスなんかが
メッシのパスセンスと技術の高さを象徴するプレーだね。
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 04:21:16 ajPEU+yGO
メッシのドリブルは歴代最高と評価してる雑誌もあるね。更にパスもかなり上手くなってきてるし。
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 04:30:00 iPac29SQ0
メッシはなかなか良いドリブルするよ
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 05:58:07 XJLuHKTeP
>>562
だから過大評価と言っているんだよクズ
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 06:22:07 FjVo6iqO0
ドリブラーとしては歴代最高って言ってもいい
もうドリブラーなんて現れないんじゃないかっていう時代の後に出てきた選手だしな
566:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 07:35:11 NBZarIr40
ロナウジーニョやジダンだって歴代最高って言われていた。
CロナウドもマンU後期にはそれに近いニュアンスで言われていたよ
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 09:26:51 /sAERzGaO
>>560
そんな事を言ったらシャビも高いパス能力が生きるのは裏を狙う受けてが多く強いFWもいるバルサだから｡
パスサッカーに慣れてるバルサチームだからうまい｡
これがパスワークが下手なチームや裏狙う思考が不足してる人達ばかりのチームではシャビ一人いても能力生きずミスもするだろうって話になるよ｡
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 10:04:30 zfXM3vuD0
チームの完成度の高さと低レベルリーガのお陰で無双してるが、実際はＷ杯でノーゴールの岡崎以下のＦＷってことで評価は落ち着いてる
569:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 10:09:54 MycpDGGC0
メッシは歴代最高のサッカースキルを兼ね備えてると思うよ もちろんパスも超一流だよ
でもいまいち凄みを感じないんだよなぁ ゲームの中のプレーヤーが無双しても特に感動がないようにメッシのプレー見てもあまりワクワクしないというか。。。
なんか人間が自由にのびのびやってる感じがしないメッシは無機質な感じなんだよなぁ
究極のサッカーロボットだよｗ
570:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 10:12:08 oyle1vsJO
>>568
岡崎って誰？
メッシより俊敏なのか？
まぁ、現時点で最も俊敏なのはイニエスタだと思うが、岡崎なんてってのをググってみるわ。
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 10:19:03 /sAERzGaO
メッシが得点あげられるのはイニシャビのお陰と言うなら､イニシャビも輝くのはメッシ､ビジャがいるお陰って現象はある｡
ボージャンだと容易に得点を入れる事が難しく､シャビも試合中めったにないミスをしてたと思う｡
アンチにはまともな話が通用しないんだから仕方無いけど｡
569みたいに個人的感情持ち出す人が多いんだろうし｡
572:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 10:29:39 MycpDGGC0
おれはメッシは過大評価だとは思わんぞ
世界最高の選手の評価を受けて妥当だと思うぞ
それとはべつにスキルのわりには見てて面白みのない選手だといってるんだよ 勝手にアンチ扱いすんな
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 11:32:02 RcIutSpm0
>>567
パスワークが下手なチームで裏狙う思考が不足してる人達ばかりのチームの話なんて誰がしました?
他のどのチームよりパスを通しやすい環境だって言ってるんですけど?
なに勝手に解釈してるんですか?
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 11:40:47 OOQC9k2N0
>>573
その基地外メッシオタには何を言っても無駄
そいつ昨日から一人必死
そのメッシオタはメッシはFKも超一流なんて言ってもおかしくないレベル
そいつの書き込み見てたらわかるやん
575:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 11:56:49 20v7fNzG0
メッシがパサーになれるというのはオタの希望的観測に過ぎない
まぁ実際見ててセンスないから無理だよ
576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:05:49 oyle1vsJO
今ワールドカップのドイツ戦みてたけど、メッシは完璧なＭＦがいてこそ光る選手だと思う。
まぁ、他のリーグでも上位にくるのは間違いないが。
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:06:24 9hSlFWoK0
サイドバックを走らせる時のパスは強くなりがちな傾向あるけど、
普通にパスは上手いと思うけどね。
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:12:52 4E0N++VeO
メッシっていまアシスト王じゃなかったっけ？
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:31:01 aDiidwa80
20年以上サッカー見てるがメッシが一番凄い
2番目がマラドーナで3番目が全盛期のロナウド
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:45:19 EQXUYquk0
おめでとう
581:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:50:46 cEKIEODV0
ラストパス、アシスト能力の高さは疑いようがないが
パサーかというと何か違うな。あくまで前線で打開する選手。
メッシはゴール前３０メートルまででは怪物だけど
それより後ろではまだまだ欠点があるとか言ってた人がいたような。
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:52:58 /DKyZ7JLO
実際マラドーナもメッシオタのようにメッシはアルゼンチン代表でもパサーをこなせると思い込みリケルメや自分がしてきたように攻撃の全権を任せたんだよ｡
だが結果は見てのとおりだろ？
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 13:02:19 cEKIEODV0
別に前線の選手が歴代最高でも何もおかしくない
司令塔だ云々にこだわる必要はまあないわな
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 14:26:52 LitFfCPF0
>>582
しかも自らトップ下望んでたからなあの勘違い偽10番
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 14:53:27 wWzwAOuJ0
「ゴールから１５ｍでのレオは怪物。
２５ｍでは危険な選手、そして４０ｍの位置ではまだまだ学ぶべきことが多くある若者だ。
人々はディエゴとレオを比較したがるが、ディエゴがプレーした時代のサッカーはもう二度と訪れない。
だから私は、ディエゴは二度と現れない選手だと常に言っている。
しかし、レオは現代のサッカーでディエゴと同じ領域まで上り詰める可能性を秘めた選手だ。
彼は私の言葉を覆してくれる輝きを持っている。
レオはアルゼンチン代表よりも先に、バルサで大きな成功を勝ち取り、ゴールから４０ｍの位置でも手に負えない選手になるだろう。
何故なら、彼にはシャビとイニエスタという仲間がいるからだ。
ゴールから２５ｍ、４０ｍの位置でレオがプレーする時、シャビとイニエスタが一緒なら創造的なプレーをすることが出来る。
そして、その位置での創造性こそがゴールから１５ｍでの輝きを生むのだ」
２年前のメノッティのメッシ評だが、この２年で４０ｍでのプレーはどれくらい成長したかな？
決定力がケタ違いになって、元から怪物だった１５メートルが更に凄みを増したのは間違いないけど。
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 15:26:55 2tcr2RPl0
うひょ
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 16:59:00 +ea9IUr20
>>585母国の監督にすらイニシャビありきと認識されてるのに気付いてない読解力ゼロのゆとり
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 17:14:39 QGdASU8H0
MF適正 マラドーナ＞メッシ
FW適正 マラドーナ＜メッシ でいいじゃん
パスやポジショニングで組み立てたり崩す能力はマラドーナだけど
得点能力に関してはメッシのほうが優れてるかも
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 17:29:48 4E0N++VeO
>>585
メッシはこの二年でかなり成長したからなあ
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 17:41:51 X5gPxp0X0
>>587
イニシャビがいても前がメッシじゃなければ意味ないんだぜ？
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 17:48:13 U48h2VWSO
>>585
ビラノバか誰かがペナルティーエリア内はメッシが世界一で
ペナルティーエリア外はイニエスタとコメントを残してた記憶がある
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 19:30:35 Gs5d0YKe0
>>590
W杯で優勝したけどな
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 19:44:22 hz14awlb0
W杯のスペイン代表は決勝T以降全て1-0だし、攻撃に関しては結構苦労してた印象があるな。
ポゼッションは出来ててもバルサで見せてるサッカーとは別物だったように思う。
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 20:02:55 ajPEU+yGO
メッシって今が全盛期？
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 20:14:39 /DKyZ7JLO
今バルセロナでメッシ以上適任のアタッカーはいないかもしれないが､メッシでなければ絶対に駄目って訳でもないよね｡
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 20:14:59 sj/YoqAf0
スピード・俊敏さを生かすプレーは、今が全盛期だろうね。
ナポリ以降のマラドーナ見たいになるのか
怪我後のロナウドみたいになるのか
まったく別のスタイルになるのか、楽しみだね。
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 21:06:44 aDiidwa80
>>593
アロンソがいるからだろ
イニを一列下げてFW入れれば攻撃力あがる。つかそれがまんまバルサの中番と同じになるし
だがアロンソがいたおかげで守備は固い
結果的に優勝だしデルボスケの判断は正しかったんだろうけど
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 22:22:50 X5gPxp0X0
>>592
遅レスだが
メッシがイニシャビありきじゃないって話だよ
それぞれ独立しても凄いプレーヤーで
その3人が揃ってるからより凄いて事を言いたかった
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 22:35:12 TvjUpT/g0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
この動画マラドーナとメッシとの世代交代の演出がカッコイイ
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 22:56:16 /sAERzGaO
メッシはまだ発展途上、延びしろがあると思う。
今は毎試合新しい自分を開発している感じだ｡
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 00:21:02 /x1hT9Xc0
>>600
今年完成したと思う
つか今の時点でマラドーナ超えてる
後はこれの維持とWCのタイトルだけ
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:00:50 DEkEvhSC0
>>601
バルサ以外のクラブや代表でも今みたいな活躍が出来ないと到底無理。
てか全盛期ロナウドにも及ばないよ
マラもロナウドもどんなチームにいても一人次元の違う存在感を見せてたけど
今のメッシにそこまでのものは感じられない。
全盛期のアンリもプレミアで1シーズン24得点20アシストの年があったけど
代表では今ひとつだったしね。
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:12:00 /x1hT9Xc0
>>602
いやロナウドはCLしょぼいじゃん
リーガにいたんだからメッシ＞ロナウドは明らかに分かるでしょ？
メッシがWCのタイトル取ったら誰も何も言えなくなる
そもそもマラドーナならまだしもロナウドとか話にならないよ
バルサやインテル時代はたくさん見たけどメッシと比べたら全然じゃん
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:20:24 DEkEvhSC0
ロナウドがいた時代のバルサは今と比べると流動性もクソも無いチームだった。
事実、リーガで優勝する事はできなかった。
そんな中個人の力で打開し34得点したロナウド。
今のメッシがあのバルサにいても20～25得点が関の山だろうよ。
デラペーニャやフィーゴとの共演は個人的に見てみたいけれどｗ
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:20:51 /x1hT9Xc0
ロナウドなら最近の選手だし映像はいくらでも残ってる
おまけにリーグも同じだから比較しやすい
それでロナウド＞メッシと言えるなら目腐ってるだろ
代表のロナウドは結果出してるけど02のロナウドがそんなに凄かったか？
まあタイトルが全ていう人の意見も分からなくないからメッシにWCのタイトルは必要だが
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:23:11 /x1hT9Xc0
>>604
メッシは5人ぬきゴールとかしてるし誰が見てもメッシのが上
つか本当に試合見てた？過去を美化しすぎ
ロナウドを生で見てるリーガ関係者とかほとんどがメッシが過去最高言ってるのに
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:25:38 DEkEvhSC0
＞02のロナウドがそんなに凄かったか？
全然。それでも得点王とるのがロナウドなんだよ
全盛期なら15得点くらいしてただろうな。中国やコスタリカ相手だったし。
ちなみにメッシはW杯で何得点？
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:26:54 eh6KPRGP0
ロナウドはクラブタイトルが少ないんだよな
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:28:35 /x1hT9Xc0
>>607
じゃあクローゼ＞メッシだね
ばかばかしい
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:30:03 DEkEvhSC0
>>609
そうだね。
ロナウド ロマーリオ リバウド ロナウジーニョ ＞メッシだと思うよｗ
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:30:42 /x1hT9Xc0
ロナウドはマドリー時代ボロクソ言われてたな
チームが弱くなったってな
モリエンテスのがいいって声すら多かったｗ
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:32:40 /x1hT9Xc0
>>610
それバルサというかリーガだから思いっきり比較できるな
放送もちゃんとしてた時代だし映像もいくらでも残ってる
どう考えてもメッシが抜けてるから比較事態が馬鹿げてる
比較できるのはマラドーナのみ
ペレは知らんがｗ
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:37:54 t3A0fGiZ0
絶頂期のメッシは絶頂期のマラドーナに匹敵する。
しかし、不調時のメッシは不調時のマラドーナに遠く及ばない。
マラドーナはどんな厳しい状況においても決定的な仕事が出来た。
メッシは何もできない試合がある。
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:38:18 6hfNGYVZ0
>>588
ナポリ以降なら、間違いなくメッシのほうが優れているよ。
まあ21,2頃は、マラドーナも得点力は抜群だけど
そのころは、メッシよろしくドリブラーだし。
得点能力だけなら、プラティニとどっこいどっこい。
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:41:47 DEkEvhSC0
バレンシア相手にぶち抜きハットトリックのロナウド
レアル相手にハットトリックかますロマーリオ
バレンシア相手にスーパーゴールでハットトリックのリバウド
レアルサポーターも脱帽ロナウジーニョ
ヘタフェｗ相手に五人抜きメッシ
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:42:39 /x1hT9Xc0
>>613
あーそれは分かる
でもマラドーナの時代は試合数少ないから疲労面で有利だろ
WCなんかもスターがシーズン通りの活躍出来ないのは疲労のせい言われてる
まあそれはいいわけくさいが少しは関係あるだろう
でも02のリバウドロナウドロナウジーニョなんて疲労ほとんどねーし汚いｗ
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:43:48 /x1hT9Xc0
>>615
メッシのクラシコの成績知らないの？ｗ
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:45:17 /x1hT9Xc0
とりあえずマラドーナとの比較の流れならなんでもいい
ロナウドとかバカバカしくて話にならないんでね
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:46:51 DEkEvhSC0
>>617
知ってるよ。6-2で勝った時はハットもかましたよね?
でも上のブラジリアンと違ってなんというか･･･凄みを感じないんだよなー
ちょこちょこしたドリブルからのゴールばっかじゃん。
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:51:34 82ACOISoO
>602
その理屈でいったら、イニシャビもバルサでしかプレイした事ないからバルサ出ない限り評価できない、認められないって事になるね｡
そしてイニシャビがバルサを出る日は半永久的にないから､ 永遠にわからないし認められないね｡
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 01:54:07 /x1hT9Xc0
>>619
この間のクラシコは得点0でも大活躍だけどな
あれが今年のメッシだ
点もアシストも化け物
ロナウド辺りはもう話にならねーレベル
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 02:03:00 DEkEvhSC0
>>620
それはやっぱり仕方ないんじゃないかな
ローマのトッティやユーベのデルピやアーセナルでのアンリも
長年凄いパフォーマンスだったけど世界的な評価は今ひとつでしょ？
それはやっぱり一つのクラブでしか活躍してないからだと思う。
ただイ二シャビは代表でも活躍してる割りに過小評価じゃないかな。
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 02:12:01 /x1hT9Xc0
>>622
いやそいつらはクラブでメッシとかみたいに活躍してないぞ
ずっと同じクラブなのは所属がマドリ、バルサ、ミランとかなら全く問題なし
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 02:19:09 AazL12GjO
>>609
しかしWCのﾒｯｼは他に活躍できなかった原因を探すには低調すぎる
世界一を決める大会で活躍出来ない人間が世界一扱いってのはどうなのよ?
と個人的には思うね
勿論ﾒｯｼが良いﾌﾟﾚｰﾔｰだってのは認めた上での話だよ?
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 02:23:12 /x1hT9Xc0
>>624
じゃあ誰なの？
少なくともほとんどの記者、選手、監督が世界最高の選手はメッシ言ってるよ？
バロンドールはカンナバロでも取れる
彼は素晴らしいDFだしポジションの違う選手比べるのはあれだけどメッシ以上の選手はありえないわけで
バカみたいにWC、WC言わない方がいいよ
バロンドールの話じゃなく世界一の選手の話なんだから
そしてメッシは歴史上最高かどうかってレベルの選手だよ
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 02:28:43 q8YAVgdU0
不調時のマラドーナだって何もできないだろｗ
ベストパフォーマンスならメッシ＞マラ、ロナウドだな
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 02:31:06 /x1hT9Xc0
WC厨はクローゼ＞メッシなんだからお話にならないね
そーいうバカがロナウド＞メッシとか言い出す
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 03:23:51 82ACOISoO
W杯W杯ばっか言ってる人って、W杯しか見ないニワカでしょう。
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 03:34:10 /x6hQZGl0
たぶんしばらくメッシ以上の選手は現れないよ それだけメッシは若い時から活躍しすぎた
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 04:07:06 YmguvzCd0
>>620
ってことは
マルディーニ、スコールズ、
ギグス、トッティ、ベルゴミ、バレージ、デルピエロも
評価できない、認められないって事になるね｡
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 04:33:23 9tSQo99iO
しかもＷＣだって得点はしてないけど規格外のプレーはしてたしね。
やっぱ歴代でも最高の選手になるんじゃないかな
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 04:48:32 Eopd1g74O
結局どれだけの人の頭にメッシのプレーが残るか＝歴史的に有名になるかならないかなだけだろ。
なんで自分が支持する選手が１番ってのを押し付けあってんだ？
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 04:51:56 /x1hT9Xc0
メッシは1番て世界中から言われてるよ
マラドーナならまだしもショボイ選手の名前出して比べないでくれ
つか試合見れば分かるのに見てねーんだろうな
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 04:57:06 tbWNFgCG0
4年に1度のW杯の評価なんて実質的には何の重要度もないよホント
メッシとかルーニー叩いてる奴らマジ全員氏んでほしい
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 05:02:13 /x1hT9Xc0
さすがにずっと酷いパフォーマンスはまずいと思うぞ
WCは4、5試合は出れるだろうし
メッシは採点もいいし得点こそないがドイツ戦以外は活躍してるし思いっきり得点に絡んでる
得点0＝全然駄目ってのが分けわからん
イグアイン＞メッシとかWCのみでもありえねーし
結局リーグどころかWCですらまともに見てないんだろう
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 05:37:43 9w6UvL4J0
メッシのすごいところはドリブルでもパスでもない
その決定力だ！
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 05:47:01 G5q1mDi2O
いやクリスマスにサンタの格好しちゃうオチャメさだろｗ
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 10:19:18 JKCTQzpHO
>>609
ドノバンの間違いだろ？
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 10:57:54 t3A0fGiZ0
能力はあるが、スター性が無い。
スターは大舞台でも期待を裏切らないもの。
そこがマラドーナとの差かもな。
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 11:04:52 t2ONvGgDO
感性はひとそれぞれ違うけどメッシのプレー見ても凄いとは思うけど面白くないよな､ドリブルで突っ込むか味方とワンツーパスで抜け出すだけだし､シュートも弾丸ズドンみたいなのも無い｡
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 11:26:19 X4UAYjAh0
メッシはチビなのにあそこまでやれてるってことで
評価されてるのだよ。
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 11:44:02 Ml9VlVPN0
マラドーナはワールドカップで5人抜きゴールして優勝したからいまだ伝説
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 12:36:38 N4IaUH4kO
まぁここでどんなに雑魚がわめこうがﾒｯｼの耳には届かない、ﾒｯｼの世界一はゆるがないｗ とりあえずﾛﾏｰﾘｵの凄さ語ってﾒｯｼと比べてる奴は一体今何歳な訳？ｗｗｗ
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 12:47:51 glDFQA04O
ワールドカップでシュート30で無得点はまずい
みんな真剣だから寄せてくるんだなあ リーガと違うからビックリした大会だったかもよwww
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 13:02:30 evl9Nbdz0
2010で期待されて30本シュートを放って無得点、
冷ややかに見られた2014で30本シュート放って15得点ってのもスーパースターになる要素だろ
ありえんけど
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 13:29:33 WhvI8PjA0
>>644
DFが必死で思い通りにプレーできなくてイライラしてたね
でもDFの寄せそのものもそうだけど、どれだけバルサで恵まれてるかってことも実感したと思もう
バルサでは味方のパスや動きが完璧だしいつでもワンツーできるけど、代表じゃそういうのに甘えられなかった
だからレジェンドと比べられるならまずは内弁慶癖を直さないとね
まだ様子をみたほうがいいな
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 13:43:42 WhvI8PjA0
>>634
るーにー（笑）
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:01:31 82ACOISoO
DFがザルなチームで勝利と得点能力を証明し､ノーミスで冷静な勝利につながる判断を出来ていなければ認められないというのなら､馬鹿なメッシアンチのせいでイニシャビも永遠に認めてもらえない事になるな｡
なぜならスペイン代表は70％以上バルサメンバーでバルサチームで試合してるも同様｡
にも関わらず予選リーグでは､守備強固なしかしベスト4にも残っていないスイスから1点もとれなかったんだから｡
他の試合も最小点数だったりギリギリ小差｡
皆素晴らしい選手達なのに、馬鹿なアンチがいるせいでね｡
もちろん私はバルサのメッシ､イニシャビ、そしてプジョルも素晴らしい選手だと思うし､今のバルサはその素晴らしき選手達が集結しているから大変強いんだと考えています｡
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:11:17 Yi1Xywg50
アルゼンチン代表にバルサ所属選手がマスチェぐらいしかいないんだよな。そのマスチェもベンチだし。
スペイン代表とかドイツ代表とか強いチームは核になる選手達が同じクラブでプレーしてるよね。
W杯はインテルをベースにメッシを組み込む形が見たかったけど、サムエルがちょっと出たぐらいで組織もバラバラだったもんなあ。
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:19:02 /x1hT9Xc0
>>649
ミリートいるじゃん
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:20:20 82ACOISoO
だいたい、監督の監督としての実績もアルゼンチンとスペイン・ドイツでは違うのにアンチはアホかと思う。
サッカーは一人の選手だけがゲームの全てをどうにか出来るものじゃない｡
正論が唱えられないからって人見知りな性格や身長をネタにしなきゃ罵れないなんてみっともないな｡
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:28:30 LoUY3i5e0
ワールドカップでの挫折は逆にメッシを一段階引き上げた感があるな。
しかし、デ・ブール兄弟のどっちかみたいに全盛期ロナウドの方がまだ上って言ってる奴もいるし、
誰が見てもってほどの差はないだろう。
このクラスにそんな明確な差があるかよ。
メッシやロナウドやマラドーナ、異論は多いだろうけどクリロナやジダン加えてもいい。
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:41:02 /x1hT9Xc0
>>652
そこまで下げたらたくさん入ってくるよ
そりゃあロナウドやジダンが世界一言う人がいるのは当然だけど
試合見れば対抗できるのはマラドーナぐらいのもんだとわかりそうなもんだがな
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:43:30 LoUY3i5e0
へえ。デ・ブールは試合も見ずにいい加減なこと言ってると？
マラオタやロナオタにもよくいるけど
「試合見たらわかるだろ」は説得力に乏しすぎるわな。
現実に色んな意見の奴がいるのにさ。
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:43:31 /x1hT9Xc0
ジダンの試合なんていくらでもあるし俺の手元に残ってる
これ見て思うのは想い出補正もたいがいにしてくれって事だ
メッシより上とかありえねーし
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:46:18 JnlEITDR0
ジダンは主要タイトル取ってるってだけだな
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:47:21 /x1hT9Xc0
ジダンはラウールともアンリとも合わないしな
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:52:06 Rx1nlgN60
メッシはペレマラをも超えた歴代最高の選手→可能性は十分ある。必ずしも過大評価ではない
メッシは全盛期ロナウドなんかでは相手にならないレベル→過大評価
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:53:10 Rx1nlgN60
追加
メッシはバッジョより明らかに下→過小評価も大概にせえよ
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 14:58:29 /x1hT9Xc0
バッジョは究極の過大評価
まああれだけカッコよければ無理もないけど
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 15:01:28 /x1hT9Xc0
歴史上最高候補ってディステファノ、ペレ、マラドーナ、メッシ辺りでしょ
ステファノ、ペレはよく知らないけど共通点はみんなチビだな
メッシが1番でかい
これほど体格関係ないスポーツは他にないから夢のあるスポーツだ
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 15:06:50 EE1vaH3q0
ペレもステファノも１７０センチ以上はあるぞ
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 15:07:50 evl9Nbdz0
偉大なサッカー選手ベスト10
1 ペレ
2 ディエゴ・マラドーナ
3 ヨハン・クライフ
4 フランツ・ベッケンバウアー
5 プラティニ
6 アルフレッド・ディ・ステファノ
7 フェレンツ・プスカシュ
8 マルコ・ファン・バステン
9 アレックス・ファーガソン
10 エウゼビオ
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 19:07:17 5gOG2JN/0
アレックス・ファーガソンってｗｗｗｗ
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 19:17:04 EvzRgK7A0
いくらメッシが世界最高に凄いと言われてもね
宗教バルサオタ以外にはまるで理解できない
ドイツ代表に奴はノーゴールと宣言され何も出来ずその通りに敗戦するし
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 19:19:19 /x1hT9Xc0
2010年のメッシは５４試合で５８ゴールだぞ
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 20:03:45 82ACOISoO
メッシアンチって、W杯時期のスポーツニュースや特集だけ見て文句言ってる恥ずかしい人でしょう?
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 20:54:16 WhvI8PjA0
自分に都合悪いからって決めてかかるなよ
観てるからこそメッシの駄目な部分が分かるんだろう
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 21:11:34 5R/c2x+80
＞ステファノ、ペレはよく知らないけど共通点はみんなチビだな
＞メッシが1番でかい
ふふ
色々バレちゃったね
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 21:34:33 t2ONvGgDO
>>667
本当に凄いならＷ杯でも得点バシバシ決めてくれよｗメンバー云々監督云々言い訳してんのはお前らなんだからさｗ
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 21:34:37 /x1hT9Xc0
ディ・ステファノは毎年マドリーの入団選手にユニ渡すの見てるが160センチぐらいにしか見えないわｗ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 21:36:53 /x1hT9Xc0
>>670
じゃあギャン＞メッシだねーｗ
WCはレベル低いしそこまで拘る大会じゃねーよ
WCの価値高めてるのは「4年に1度」て部分だけだし
4年に1度の数試合で何が分かるんだよ
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 21:48:40 82ACOISoO
>670
実はサッカーなんて大して興味無い、暇なあまりネットばかり見てるあなた｡
怠けず遡って読めよ｡
同じネタとそれへの応答の繰り返しだから。
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 21:50:21 t2ONvGgDO
>>672
はいはいｗ言い逃れｗ
メッシオタはそうやって言い訳並べて哀れですね^^
アルゼンチン代表でのメッシはギャン以下だよｗアルゼンチン国民もメッシに愛想尽かしてるみたいだしなｗ
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:03:27 82ACOISoO
ほらな､サッカーについてはやはり語れないアンチ。
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:10:04 5R/c2x+80
まあ語った所で主観だからどうしようもないけどな
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:16:47 q8YAVgdU0
メッシアンチはこのご時世でも海外サッカーはワールドカップだけだと思ってる
化石みたいなおっさんかスカパーにも加入できない子供だけだからなｗ
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:21:19 t2ONvGgDO
＞サッカーについて語れない
ワールドカップってサッカーの大会じゃあなかったんだ(笑)初耳だわｗ
メッシオタがＷ杯の無得点を無かったことにしようと必死ですね^^次のブラジルＷ杯も優勝出来ないから安心しな(笑)
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:23:10 /x1hT9Xc0
02のロナウドとかたいした選手じゃねーからな
でもWCが全てなら
全盛期のロナウドより02のロナウドのが上になるぞｗ
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:36:10 t2ONvGgDO
ロナウドはクラブでも得点王何度も取ってますが？
Ｗ杯ももちろん得点王､論点すり替えるなよメッシオタ^^
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:41:51 /x1hT9Xc0
>>680
ロナウドの試合はほとんど見てるからメッシ＞ロナウドはハッキリわかるわ
ばかばかしいｗどんだけ過去美化してんだか
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:50:09 1BhwI8Kh0
ロナウドって全盛期はすごかったけど、稼動期間が短いから得点王は二回くらいしかとってない。。。
それでも十分すごいけど
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:51:45 xxEzp93O0
全盛期ロナウドも十分凄かったと思うけど、
確かに一部信者の美化の度合いは常軌を逸してるよな。
毎試合５，６人抜いてたとか、味方と関係なしに単独で長距離ドリブルゴール決めまくってたとか、
ファールしても止められなかったとか・・・・
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:52:36 q8YAVgdU0
ロナウドってビッククラブでやってた割りにリーグタイトル少ないしチャンピオンズリーグは一度も獲れなかった奴ね
過大評価の典型だな
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:54:21 /x1hT9Xc0
ロナウドはCL弱くて頼りなかったからな
メッシは余裕でラウールの記録抜くと思う
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:56:47 t2ONvGgDO
ロナウドに論点すり替えてメッシ持ち上げ(笑)
Ｗ杯無得点メッシ
どうやったって持ち上げられないもんな^^
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:58:02 5R/c2x+80
レベルたけえなこのスレ
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 22:59:28 Yi1Xywg50
アンチスレだからアンチがもっと盛り上げないと。
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:19:13 DEkEvhSC0
CL自体レベルが落ちてるからね。ビッグクラブに戦力が偏りすぎてるし
10年位前はリーガだとバレンシアデポル、プレミアだとリーズ、セリエはラツィオなんかも強かったのに。
今や上位陣が固定されすぎてて
得点王候補も毎年同じような顔ぶればかりだね。
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:22:06 /x1hT9Xc0
>>689
昔もラウール、シェバ、、ルートとかばっかだろ
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:22:30 sHgB7GL50
ロナウドの時代って全体的にレベル高くてCLでどこが優勝してもおかしくないくらい力の差が拮抗してておもしろかったよね
今って全体的に小物化して超一流の選手達がバルサとマドリーに集まってあの頃みたいな楽しみがなくなった
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:26:08 /x1hT9Xc0
>>691
そもそもCLに関してはロナウドの時代みたいなのはないけどな
ラウールの時代ならしっくりくるがｗ
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:35:02 Aq5zIyJA0
>>691
それはすげーわかる
今崩壊に向かってるバレンシアも強くて決勝まで勝ち上がった時もあったしな
>>692
君がロナウド大嫌いって事はわかったけどさ691が書いてるロナウドの時代ってどう見てもロナウドが現役だった頃って意味だろ(笑)
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:38:47 /x1hT9Xc0
>>693
＞ロナウドの時代ってどう見てもロナウドが現役だった頃って意味だろ
んな事誰でもわかるわｗ皮肉だよ
ロナウドはWCよくても毎年ある最高峰のCLで糞だから
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:38:56 t2ONvGgDO
仮にメッシがロナウドのようにクラブを転々としていったら得点王なんて取れるかね？アルゼンチン代表でもあんな様なのにさ(笑)
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:42:02 /x1hT9Xc0
>>695
C・ロナですら取れてますけどｗ
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:44:27 t2ONvGgDO
>>696
メッシの話してんのにお前は馬鹿なのか？ｗ
クリロナ＞メッシは当たり前の話だろ
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:44:39 nwn+W2hF0
>>694
よっ低脳引きこもり
今日一日中このスレ見張ってたみたいだけど外にも出た方がいいよ?
明日は仕事かい?
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:44:44 9tSQo99iO
いくらアンチの素人共が無理に評価下げようとしてもプロ達から【歴代最高プレーヤー】の評価がバシバシくるから俺っちは満足だにゃ～(＾ω＾)歴代最強チームに史上最高選手がいるなんて嬉しすぎだにゃー
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:45:05 yQiSmx2V0
クリロナがマンU以外で得点王取ったと言う話は寡聞にして聞かないな
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:46:58 /x1hT9Xc0
>>697
＞クリロナ＞メッシは当たり前の話だろ
比べる事事態冒涜らしいよｗ
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:49:03 /x1hT9Xc0
>>700
移籍先のマンUで取ってるって意味
まあたいした選手じゃないからどうでもいいけど
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:49:19 q8YAVgdU0
昔の方がチャンピオンズリーグのレベルが高かったとかロナウドオタのいい訳苦しすぎｗ
ロナウドが結局チャンピオンズリーグでは役に立たなかったという事実は変わりませんｗ
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:50:12 nwn+W2hF0
>>696
お前どんだけニワカ?
てかお前書き込みすぎだろ
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:52:06 /x1hT9Xc0
>>704
Cロナの話でにわかもクソもあるかよｗ
つい最近の選手じゃねーかｗ
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 23:58:18 KwiIRBU70
>>705
お前最高におもしれー(爆)
さすが2ch(爆)
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:02:58 yQiSmx2V0
メッシはとてつもない選手だが、いちいち他選手をこき下ろすなよ
アンチと同じことやってんのに気付けよ
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:06:16 m8Pfju320
>>691
レアル：ラウル フィーゴ （ジダン）レドンド モリエンテス イエロ ロベカル カシージャス
バルサ：リバウド ペップ クライファート サビオラ オーフェルマウス コクー デブール
デポル:バレロン ジャウミーニャ マカーイ トリスタン パブロ フラン
バレンシア：カニサレス メンディエタ C･ロペス アイマール バラハ ビセンテ
ユーベ:デルピ ジダン インザーギ ダヴィッツ トレゼゲ ネドベド ブッフォン ザンブロッタ
ミラン:マルディーニ シェフチェンコ ビアホフ レオナルド コスタクルタ ガットゥーゾ
インテル：ロナウド バッジョ ビエリ レコバ サモラノ サネッティ シメオネ パリュウカ
ラツィオ：ネスタ クレスポ サラス（ネドベド） ベロン ミハイロビッチ アルメイダ スタンコビッチ ペルッツィ
フィオレンティーナ：バティ ルイコスタ ディリービオ エジムンド トルド
ローマ:トッティ （バティ） モンテッラ デルベッキオ カフー エメルソン サムエル アウダイール カンデラ
マンU:ベッカム ニステル ギグス スコールズ キーン リオ バルテズ
チェルシー:ゾラ フロー ハッセルバインク デシャン デサイー ルソー
リーズ:スミス （リオ) キーン キューエル ヴィドカ ハート
うーん、華やかｗ
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:07:44 fGhBE4zWO
この怪物メッシちゃんは伝説の得点王＋アシスト王という偉業達成しちゃうんじゃねーかｗｗｗ
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:09:29 FQ3hKAor0
何をもって過大評価としているのかと思いきや、俺ソース的なノリだな。
短絡的じゃのう
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:20:26 EiCxinSPO
>>703
メッシが結局Ｗ杯で役に立ってないって事実は変わりませんｗ
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:27:58 dE2BNVtlO
メッシを得点でしか評価しない人ってなんなの…
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:37:27 PX4HnyYF0
世界最高といわれる選手ならクラブでも代表でも結果残してるってのが当然じゃね？
クラブでの活躍だけなら３冠の立役者ミリートがバロンとかありえたかもしんないのに
代表で消えてたから全然だもんね。やっぱ代表って大事だよ。
メッシは代表でもがんばってほしい。
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 00:43:13 RWr7XFdJ0
世界最高の選手でも毎年タイトル取るのは無理じゃないかな
運の要素の高いスポーツでさらに運の要素のあるトーナメント
リーグはともかくトーナメントは毎年は無理だよ
その結果だけで世界一の選手がコロコロ変るのも違和感あるし
メッシは明らかに抜けてる
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 01:05:47 fGhBE4zWO
メッシはＷ杯以外完全無双すぎて叩く要素全く無いからなｗｗまじでこのままいけば歴代最高のフットボーラーになる！
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 01:16:02 sF3esoyFO
>>713
ﾒｯｼは滅茶苦茶凄い｡けど客観的に見たら
ﾒｯｼは(一定の条件下ならば)滅茶苦茶凄い｡という評価にならざるを得ない
しかもその一定の条件ってのが滅茶苦茶厳しいっていうw
車だとﾄﾞﾗｲなら滅茶苦茶速いのにｳｪｯﾄだと完走も危うい
みたいな
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 01:27:54 9UgbtgLk0
代表では今後が楽しみだよ。
一応バティスタに代わってからスペイン、ブラジルという二大強国相手に点取ってるしな。
まあ両国共好調には程遠いにせよな。
取りあえず直近のコパ･アメリカでどれだけ出来るかお手並み拝見だね。
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 08:51:08 93vessBl0
メッシオタってW杯でメッシが活躍出来ないのを
周りの選手のせいにしてたけど、周りもビッグクラブのレギュラーばっかりなんだよな…
むしろ、チンタラ歩いていて、守備の局面で足引っ張ってるコイツ
に拘らず、外してた方が強かったかも
まあ、オタの中では得点無しでも活躍してたことになってるみたいですけど＾＾
決勝トーナメント入って墨戦、独戦と内容的には劣勢だったけど
原因はコイツが中盤で守備に参加してないのが間違いなく大きかった
ずっと、局面で数的不利だった。コース切る守備もしてなかったし
攻撃面でも何もしてないね。
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 08:56:08 hTGCDcYuO
>718
友達つくる努力したら？
本当は試合をまともに見た事無いのに毎日ネットに書き込み。
あなた､虚しくないか？
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 09:03:15 93vessBl0
>>719
何を根拠に唐突に中傷されるのかわからん。
＞＞友達つくる努力したら？
はあ？質問の意味がわかりませんが
＞＞本当は試合をまともに見た事無いのに毎日ネットに書き込み。
何を根拠にそう一方的に思い込んでるのかまるでわからん
＞＞あなた､虚しくないか？
ここは海外サッカーの板ですよ。W杯で活躍できない
サッカー選手について書いているだけだろ
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 09:55:22 hTGCDcYuO
サッカー話しているようでサッカー無知な話してるから、ただの暇人なんだと思われたんだよ。
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 10:48:25 IXetIJwb0
＞周りもビッグクラブのレギュラーばっかりなんだよな…
知らないことを調べずに雰囲気で物言って恥をかく典型的なパターンだな
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 11:00:11 93vessBl0
>>722
＞＞知らないことを調べずに雰囲気で物言って恥をかく典型的なパターンだな
事実だろ。
右サイド2人とキーパー位だろ、中堅以下クラブは。（ニューキャッスルは元ビッグかな）
控えには今年のUEFA年間最優秀選手もいたしな
というか、メッシオタさんにはW杯の決勝トーナメントでの体たらくを
どう活躍してたと思えるのか説明して欲しいわ。
個人的には上に書いた理由でチームのワーストプレーヤーだと思ったよ。
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 11:10:55 IXetIJwb0
キーワードは「G14」
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 11:50:10 w59SwTzH0
>>719>>721
反論できないから人格批判か
どうみてもお前がサッカーの話できてねーだろ？
かわいそうな脳みそだなお前
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 12:18:30 EiCxinSPO
＞サッカーについては語れない
まんまメッシオタに当てはまるよねｗ
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 12:24:31 RWr7XFdJ0
５４試合で５８ゴールてありえない数字だよな
凄すぎ
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 12:41:32 ijuXcChDO
まあ 雑魚相手だし 世界最強のサポート
Jリーガーからも点取れないし
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 12:50:15 tz/Uqm8e0
未だに親善試合の1試合引き合いに出す奴って何なのｗ
ニワカ丸出しで見てて恥ずかしいんだがｗ
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 12:58:13 XExKv3WqO
>>729
君のような子供にはメッシのプレーを見て真似て欲しい。
将来、日本にシャビやイニエスタのような選手が出てくれば、我が国も国際マッチで攻撃的フットボールをすることが可能だと思われる。
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 13:15:23 ijuXcChDO
でも 日本に負けて悔しそうだったよね？www 本気なわけないよね？www
無口だしwww
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 13:21:29 EdXUIkJ20
とりあえず現在世界最高の選手ってのが妥当な評価でしょ。
でも今の時点でマラドーナやロナウドより上とか
歴代最高の選手っていうのは過大評価だよ。
もちろんメッシの方が上って思う人はいるだろうし
それが的外れな意見とは思わないけど。
メッシはバルサだから活躍してるってイメージ持ってる人は
結構いそうだしな…。
W杯でそのイメージほんとに強くなったし…
クラブはずっとバルサだろうし
これから代表でどれだけ結果残せるかが重要だよね。
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 13:23:23 r4LAmSIH0
コパでアルゼンチンに勝っちゃったらメッシに嫌われそう
空気嫁とか言われそう
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 13:29:31 RWr7XFdJ0
>>732
つかロナウド過大評価すぎじゃね？
クラブじゃメッシほどのプレイ魅せてない
結局ロナウドはWCで過大評価されてる
02のロナウドなんでたいした選手じゃないし
4年に一度の数試合のWC重要視しすぎる
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 13:31:30 RWr7XFdJ0
バロンドールならWC重視でいい
世界最高の選手はメッシだがバロンドールは○○が取るべきとかは決まり文句みたいになってるし
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 13:48:04 93vessBl0
>>734
南米なんて2年くらいの長くて、おそらく世界で最も厳しい予選があるだろ。
4年に1度じゃないんだよ。
アルゼンチンはその予選でも誰かさん中心でぎりぎり突破だったんだからw
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:03:53 hTGCDcYuO
ここのアンチの論理だと
日本選手で言えば中田は岡崎より下って話になりそうだ｡
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:09:56 fGhBE4zWO
アンチの引き出しが少なすぎてカワイソスｗｗ
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:10:11 EiCxinSPO
>>737
中田はフォワードなのか？(笑)
言っとくが？世界最高だとメッシは評価されてるんだからな？よくＷ杯で活躍した他の選手がメッシより上なのかって屁理屈こねてる奴がいるが世界最高だと評価されていてそれはないだろｗって話をしてんだよ
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:19:59 RWr7XFdJ0
WCが全てなら普段のリーグやCLはなんなんだよ
アナルから4点取ってもクラシコでボコっても決勝でマンUチンチンにしてもぜーんぶ関係ないのかｗ
02のロナウドとか大した事ないし、WCが全てならあの程度の選手が凄いんだな
02ロナウド＞全盛期のロナウドてかｗ
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:26:11 aVtJlL5/0
っていうかW杯の度に新参者が増えてるだけだろ
そいつらが100％W杯の印象だけで語ってるんだよ
この板の新参っていうか全くもって新規のサッカーファンみたいな奴
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:34:18 IXetIJwb0
「メッシは世界最高の選手なんて言われてるけど俺から言わせれば・・・」
みたいなのがアンチの意見でしょ
クラシコもCLも見れないし興味もなくて、ただ何かを批判したいだけ
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:43:50 EiCxinSPO
つまり結論は
クラブチームでは世界最高だがアルゼンチン代表では能無しって事だな(笑)
てかお前ら家でＰＣカタカタしてないで少しは外出ろよｗそれじゃあ用事があるのでさいなら
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:53:41 RWr7XFdJ0
>>743
いやスペイン、ブラジルをメッシ大活躍で倒したしｗ
試合見てりゃアルゼンチン代表で一番凄いのメッシて分かるんだが見てないの？
まさかイグアイン＞メッシか？
WCの得点言ってるバカはイグアイン＞メッシ言ってるようなもんだぞｗ
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 14:56:42 aVtJlL5/0
っていうか今のサッカーに慣れ親しんでて
「得点」が全てなんて考えは普通おかしいよな
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 15:07:57 hTGCDcYuO
ここのアンチはMFもFWも同様に語ってるじゃん。
それに代表でのメッシの位置は主にトップ下。
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 15:20:31 LsRSAoNi0
>>743
お前もな。
試合まともに見たことない人間がいっちょまえに上から目線の口調で語るなかれ。
W杯でもメッシは直接ゴールがなかっただけで殆どの得点に絡んでいる。
メッシのアクションによってひらけたゴールへの道もある。
試合をちゃんと見てれば誰でもわかること。
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 15:20:31 RWr7XFdJ0
バルサでもトップ下みたいなもんだな
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 15:36:23 tz/Uqm8e0
ぶっちゃけ向こうの選手からしたら
Ｗ杯＞＞クラブ＞＞＞＞＞各大陸のカップ戦＞＞＞＞＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞＞親善試合
Ｗ杯以外の代表戦なんかどうでもいいと思ってるよ
代表の試合が金になるわけでもないしｗ
日本はアホみたいに
Ｗ杯＞＞＞アジアカップ＞＞＞親善試合＞＞＞＞クラブ
になってるけどｗ
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 15:42:55 IXetIJwb0
少なくともユーロ圏の選手は
W杯＝EURO＞CL＞リーグ＞＞＞UEFA＞＞＞各国のカップ戦
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 15:46:34 RWr7XFdJ0
>>749,750
じゃあなんでほとんどの選手監督記者が世界最高の選手はメッシ言ってんだよｗ
WCのタイトルや得点重視なら世界最高の選手はメッシとはいわねーはずだ
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 16:03:12 aVtJlL5/0
そうだよ
W杯で敗退したって
メッシだけじゃなくドログバもエトーもクリロナもルーニーもみんな今でも超一流だよ
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 16:28:15 cbQO8HKyO
>>750
全てのタイトルを獲得してきた百戦錬磨プジョルをして
ワールドカップは今まで獲得してきたタイトルとは比べられない程の価値があると言う位だから
コパアメリカやユーロ、チャンピオンズも凄いがワールドカップは未だに桁違いみたいね
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 16:41:44 93vessBl0
>>747
＞＞W杯でもメッシは直接ゴールがなかっただけで殆どの得点に絡んでいる。
メッシのアクションによってひらけたゴールへの道もある。
試合をちゃんと見てれば誰でもわかること。
メッシオタは大ホラ吹きかよwww
W杯でアルゼンチンの全ゴールは10ゴールだけど
最終局面に絡んでいたの3ゴール（内、1つオフサイドゴール）だけだろ
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 16:50:56 9eLNDfpYO
>>753
Ｗ杯の難しさは他と較べ物にならんからなぁ
キャリアの中で一つでもあればってレベルだから２３のメッシが持ってないことを責めれんよ
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 16:53:39 cbQO8HKyO
メッシは確かに凄いのは間違いないがプジョル、シャビ、イニエスタの
獲得してきたタイトルが凄い過ぎる
でもメッシは三人に比べたら大幅に若いからチャンスはある先ずはコパアメリカ獲得しないとね
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:08:42 OEb1uC4O0
>>744
お前ブラジル戦ハイライトでしか見てないだろ?
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:16:07 W/AQYSll0
ブラジル戦は最後の最後にブラジルがミスしてそれをメッシは見事にゴールしたけどそれまでは一本惜しいミドルがあったくらいでダメッシだったよね
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:20:53 sF3esoyFO
詳細は見てないけどﾌﾞﾗｼﾞﾙとの練習は最後の最後で何とか結果だしたが
そこまでは｢ｱﾙｾﾞﾝﾁﾝのﾒｯｼ｣だったんだっけ?
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:28:58 RWr7XFdJ0
メッシの圧倒的な個人技でチームを勝利に導きましたよ
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:29:48 W/AQYSll0
>>759
最後以外はそうだったね
というかあの試合自体ロスタイムだけ見ればいいような試合だった
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:31:35 ym0fGL1O0
>>754
ワールドカップをとっておかないと、
後々過小評価になるというのはある。
甲乙つけがたいのに
いまやジダン>ロナウジーニョだし。
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:32:53 RWr7XFdJ0
>>762
その2人どっちもチームの中心でWC取ってるじゃん
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:51:32 4rb8u8Rk0
ある基地外メッシオタが何日か前から一日中PCの前に座り込んで発狂してるな
引きこもりオタクの親にはマジで同情する
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:53:40 ijuXcChDO
レジェンドのプラティニはワールドカップを手にできなかった
ジダン＞プラティニが確定
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 18:58:03 bGmAlONB0
>>764
あの最高におもしろい奴だろ(笑)
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 19:24:13 z2qauzPvO
メッシが世界最高なのは事実だろ。
いい加減認めてらくになれよ。
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 19:33:07 ym0fGL1O0
>>763
はあっ？2002年の主役は、リバウドだろ。
ロナウジーニョは、脇役だ。
・・・あれっ、その割にリバウドの評価が低いような。
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 19:46:04 EiCxinSPO
リバウドはジダン､ロナウド､フィーゴと並んで２１世紀最高の選手だと評価されていますが｡
てかクラブチームでメッシレベルの活躍をしてないマラドーナやペレが何故今だに世界中のファンから愛され神化されているのかメッシオタはわからないのか？
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 20:09:08 sF3esoyFO
ﾒｯｼは凄いﾌﾟﾚｰﾔｰなのは結果内容共に疑いようがない
しかしそれは
･ｲﾆｼｬﾋﾞがいる
･周りのFWも優秀
･ﾁｰﾑが長年かけて培った戦術を基に高い完成度を誇る
これらが不可欠｡事実これが欠けたﾁｰﾑでﾒｯｼが活躍したのを見た事がない
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 20:15:03 IXetIJwb0
>>753
そりゃ少しニュアンスが違うだろ
残ったタイトルがW杯だけだったからそういう気持ちになれたんじゃないの？
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 20:48:25 RWr7XFdJ0
カタルーニャ人だからバルサのタイトル＞WCに決まってるだろ
バルサでタイトル取ってるからWCが上位に来るだけ
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 20:52:09 verOOATn0
>>770
五輪
ユース
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 21:03:00 9eLNDfpYO
>>770
それはお前が見てないだけだろｗ
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 21:07:21 mfmvBltZ0
05年ワールドユースのアルゼンチン代表はメッシをうまく使ってた
基本最前線に置きつつチャンスメイクにも絡ませるというメッシの特性を生かした戦術だった
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 21:23:59 riPVG19V0
バルサは周りが優秀なのもあるけど、メッシが怪我で1シーズン棒に振ったら無冠もありえるかもよ。
得点力が格段に落ちるし、確実に取りこぼしが増えるからリーグ戦はマドリーにもってかれると思う。
イニとチャビがどっちか1人抜けるぐらいならまだなんとかなるけど、メッシが抜けたバルサは怖さ半減だし。
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 21:26:10 RWr7XFdJ0
>>776
メッシがシーズン絶望でも補強すればマドリーより強いんじゃね
少なくともクラシコでバルサが負け越すとは思えない
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 21:46:45 XExKv3WqO
メッシってイニエスタのパスを受けてエッ！？って顔して凍りつくこと多いよね。
応用力がまだまだ足りないって本人も分かってるだろ！？
褒め殺しも大概にしないと皮剥けしないだろう。
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 22:09:02 dkBRpWjM0
ワールドカップはどこも必死で来るから
ザルリーガの格下ぼこる様には行かないからな
スペインだって圧倒的強さは見せなくいきなりスイスに負け冷や冷やの攻め篭もりで勝ち進んだし
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 22:25:26 EiCxinSPO
五輪はともかくユースってなｗ五輪もメッシを顎で使えるリケルメ兄さんが居た訳だしな｡
結局リケルメやチャビ､イニエスタがいなければ何も出来ないんだよメッシはｗ
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 22:35:24 w59SwTzH0
中途半端にパスもうまいから難しいとこだけど
やっぱりメッシは使われる側じゃないと活きないのは同意
イニシャビいなけりゃ何も出来ないというのは極論すぎてオタには受け入れられないんだろう
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 22:43:27 mfmvBltZ0
使う側と使われる側に優劣なんてない
イニシャビだって使われる側が決めてくれないと出したパスも無駄になるだけ
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 22:47:55 9eLNDfpYO
イニエスタは怪我で出ないことも多かったのにイニシャビが必須、とかいうヤツなんなの？
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 22:51:25 EiCxinSPO
ならチャビ必須か？
まぁ実際アルゼンチン代表で何も出来てないのでｗ
>>747も大嘘だってバレたしな(笑)
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/27 23:05:21 m8Pfju320
86年W杯マラドーナ7試合5得点5アシスト
02年W杯ロナウド7試合8得点
10年W杯メッシ5試合0得点1アシスト（実質オフサイド）
これでメッシ＞マラロナはない。