10/10/10 15:19:24 Z66bEixB0
Ｊリーグの実力以前に、Ｊリーグがリーグとしてセミプロ臭がするのなんとかならんか
貧乏臭いスタジアム、貧乏臭い声援、貧乏臭い演出
すべてアマチュアに近いレベル
こんなんで金取ろうとすんなよ
１からやり直せ
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 16:01:49 IuuP5FH4O
ＣＬはとにかくＥＬにすら出れないようなチームは間違いなくＪ上位以下だろうな
欧州に行くメリットは一流どころと対戦出来ることであって、下位クラブに所属していること自体は最早何の意味もない
逆に言えばそんだけ日本人のレベルが上がってきたってことだな
ちょっと前なんかは欧州組ってだけですげーみたいな空気だったし
まあ俊さんみたいにしょっぱいリーグで武双するのもありっちゃありだけど
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:11:34 e3k4J8C80
相馬の行ったマリティモは1試合あたり2000人の程の観客数を誇るクラブだ
相馬の年俸は600万だったとかいう噂も・・・
正直Ｊ２より貧乏くさいようなレベル＞337
ポルトガルに限らず、小国のリーグってどうしてもこういう状況になってしまうんだよね
にわか海外厨は知らないだろうけど
とは言っても、ベンフィカやポルトと対戦できたことはいい経験になったかもしれない
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:19:08 xEr5RFlJ0
とりあえずJリーグ勢はアジアで勝てるようになろうぜ
ACLに出た4チームの不甲斐なさときたら
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:24:51 e3k4J8C80
去年のプレミアも不甲斐なかったが、一般的な評価としては世界5位のリーグな訳がなく、まだまだ世界最高のリーグと言える
アジアにおけるＪもそれと似たようなもの
プレミアもＪも選手の市場価値やリーグランキングに関しては、今でもトップだからな
今年のＡＣＬの結果ばかりを強調するのって、かの国の人なのかな？
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:27:19 EY/iukRJ0
>>340
欧州中堅リーグのクラブがACLで勝ち抜ける根拠をお願いします
Ｗ杯でもアジア勢＞＞＞欧州中堅なんですが
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:56:06 asortNqs0
最近の欧州ＣＬもヨーロッパリーグレベルのチームが増えててつまらん
Ｊリーグのチームぶち込んだ方が遥かに面白い試合が見れそう
ＣＬのグループリーグは見る価値無いね
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:58:35 pqY75gSwO
最近はいい外国人がとられてJのレベルが下がってるって話しだからな
来年はACLに勝ってくれよ
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:04:09 EY/iukRJ0
Ｗ杯でアジア勢に負けたデンマーク、ギリシャ、セルビア
これらの国が代表するクラブはコペンハーゲン、オリンピアコス、レッドスター
この３クラブはＡＣＬで優勝できる実力はないね
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:14:05 HUExSdWJO
ACLでは、ポゼッションは上回るけど、勝ちは全部Kリーグに持ってかれるんだよなぁ。
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:22:35 e3k4J8C80
本当に全部持っていかれてたら、南朝鮮はアジアトップリーグになってるよ
>>345
セルビアなんて一流選手は殆ど海外に行ってるんだから参考にならん
デンマークもそれに近いし
それに、Ｗ杯では負けたが、セルビア代表の選手は優秀だし、チームとしてもそれなりに強い
>>344
それは最近じゃなくてもっと前の話ね
いわゆる「本物」が多数在籍していたのは90年代後半くらいしかない
あと、このスレで何度も挙げられている磐田やガンバは、間違いなく日本人が軸になっていたチームだから
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:25:11 EY/iukRJ0
>>347
デンマーク、セルビア、ギリシャともに
欧州5大リーグでレギュラー張ってる選手は5人未満だけど
なにが凄いの？
その一流選手とやらが出たＷ杯でどうしてアジア勢に負けたの？
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:30:17 e3k4J8C80
イタリアがＮＺに誤審で引き分けたからって、ＮＺ代表より質が低い訳じゃない
スタンコビッチがインテルでスタメンじゃないからと言って、フランス最底辺クラブのスタメンより評価の低い選手という訳ではない
と言うか、今のセルビアはシードクラスの列強に次いで選手の「市場価格」が高いチームだからなあ
選手の質から考えると、コートジボワールやロシアと同じ2番手グループの国
350:349続き
10/10/10 20:32:11 e3k4J8C80
だからと言って、セルビアは手の届かない相手ではないし、いくらいい選手を輩出していてもそのリーグの強さとは殆ど関係ないってことは言えるね
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:36:14 EY/iukRJ0
2010Ｗ杯のイタリア代表の質は低いよ
10番付けてたヤツは中堅国の選手並の実力
タレント不足だった
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:40:51 HUExSdWJO
>>347
「Kリーグがアジアトップじゃない」根拠が分からない。
AFCがリーグランキングを算出しない以上、なぜ自信満々に言い切れるのか。
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:56:22 e3k4J8C80
>>351
10番付けてた奴がそうでも、ＮＺに実質負けたからと言って、選手の質がＮＺ未満だったということにはならない
と言ってるだけ
>>352
他の組織が世界リーグランキングみたいなのを付けてるじゃん
代表級の選手のリーグ間の流出・流入の度合いから考えても、とてもとても南朝鮮リーグが格上とは言えない
「トップクラス」とは言えるけどね
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:57:56 pqY75gSwO
ケネディてブンデスで戦力外の選手がJで得点王でしょ
やっぱりブンデス下位でも勝てないんじゃね
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:58:16 e3k4J8C80
いわゆる、分断工作員と言われる人たちが結構いるのかね
つつくとすぐに反応する
増田もそれっぽいし
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 21:00:45 e3k4J8C80
>>354
ブンデスで2桁得点した選手は、翌年Ｊの中位チームのベンチを温め、最終的に国外リーグに売り飛ばされたよね
使い方とか、調子とか、チームに合ってるか否かとか、いろんな要素があるよな
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 21:30:31 HUExSdWJO
>>353
モウリーニョが、「選手の年俸がチーム力に比例しないのは、言うまでもない」って言ってたけどな。
358:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 21:49:46 e3k4J8C80
年俸という文字を俺がここまで一度も出していないことも、言うまでもないけどな
359:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:11:07 51e8qJH80
アジアトップって言うならまだしも中東勢の方が上だろうと思うんだが。
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:13:03 e3k4J8C80
日本語でおｋ
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 04:05:23 6TzV6ULT0
旧ユーゴ系のリーグはプロリーグとしての存在意義が無くなってない？
クロアチアリーグのクイズ王ブログ読むとムチャクチだぞ。
・ディナモザグレブ優勝決定試合に観客500人
・平均観客動員が3000人(二強でさえ、しかもフーリガン多し)
・スタジアムはトイレさえ無いのも珍しくない、時計がズレたまま
・給与は提示額と実際に支払う金額が違う(会長の鶴の一言で減給あり)
・毎年、参加クラブ数が決まってない運営
プロとは興行、エンターテイメントとしての広告価値で成り立ってるのに。
カズもクロアチア時代は自由過ぎだと言ってた。選手は酒、タバコでカジノ(監督、コーチも選手に混じってしてるらしい)
362:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 00:12:41 WOA6qnTw0
>>346
通算ではＪの方が勝ち越してるよ
363:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
10/10/19 22:03:00 UU2mr7Yq0
>>361
民度が東南アジアのリーグと同じだね。
また一つ白人最強説が崩れた
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 12:37:27 L5jT8E2k0
アジアはクラブＷ杯では欧州、南米に続く実績を残している。
↓
アジアＣＬでは日本は４枠与えられているので、欧州に例えるとイタリアとかスペインと同じ地位だが
世界３番目の大陸なのでその価値をなんとなく半分とする。
↓
アウェーで戦ったと仮定して、枠が４つあるイタリアやスペインとか相手では現時点では無理だが
枠が３つある国のトップリーグ相手では３回に１回勝てるかもしれないというレベル。
枠が２つある国のトップリーグとＪ１リーグは同格(価値を半分に見積もって)なので面白い勝負になると思う。
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/20 22:16:22 Z7LmTzC70
クラブＷ杯でグランパスがレアルマドリーに勝つ
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/08 20:05:05 BimedtOb0
ソンナムはインテルに勝ちそうだな
367:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
10/12/08 23:11:07 +2Ej493m0
インテルを最初に倒すアジアのチームはガンバだから、インテルvsソンナムになったらインテルを応援するわ。
368:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 21:47:31 zGSHlVVO0
インテルは今回を最後にもう出れなくなるわ
369:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/09 22:05:54 ZSMDitbA0
かなり昔の話だが、中田が在籍してた頃のペルージャのDF陣のレベルは酷かった記憶がある。
Jリーグのチームのほうがまともなディフェンスしてるな、と思いながらWOWOWの放送見てた。
370:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/10 19:00:31 g9KIpTzG0
ソンナムのモリーナは３大リーグのビッグクラブでも活躍できる逸材
371:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 20:01:35 ZLCvMHe10
モリーナは年齢的にもコパ・アメリカで代表復帰して、日本の強力なライバルになるかもしれん。
このままＫで埋もれてくれれば、コロンビア協会も招集対象とはしないだろう。
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/17 20:04:01 90DDvbg3P
トルコリーグ4位のチームでも
ケンゴに年俸2億出せるのがヨーロッパ
資金力で言えばJはオランダリーグとどっこいだわ
373:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 01:01:57 cFtWoUzX0
資金力に関してはオランダ以下だと思う
レベルはおいといて
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 17:52:13 y7NgymcJ0
スペインとかプレミアの下位って資金力は遥かにあるのに
Ｊリーグより弱すぎだろ
金の無駄使いにも歩度がる
375:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 17:57:29 QW7sGsG4O
プレミア下位はそこそこ資金力あるけど、リーガ下位は資金力ないよ
>>372
内田の年俸2億報道も嘘で実は7000万だったらしいし、海外移籍関連の年俸の報道は全然信用できないよ
しかも憲剛の話は、契約後でなくオファーの段階
>>373
ＶＶＶの年間予算は確か湘南と同じくらいだから、エールはＪとほとんど変わらないと思う
アヤックスやＰＳＶと浦和を比べると、前者の方が経営規模が大きいかもしれないけど、こっちも絶望的な差ではない
376:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/18 19:40:14 AQaVjFcx0
リーガは下位どころか2強以外カネないだろ
せっかくおもしろいサッカーしてるのに
実力差があってつまんない
377:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/20 18:37:30 zlRlDza90
憲剛ちゃんトルコ行っちゃう？
選手自身にリーグのレベル差を具体的に聞きたいけど、回答しちゃいけないってな暗黙の了解があるらしい。
稲本ならＪ1、イングランド･ﾌﾟﾚﾐｱとFLC、ブンデスもトルコも経験してるし、細かく解りそうだけどね。
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 00:39:20 k1FZjwlt0
トップリーグでも降格するようなクラブは本当にウンコ
下位でも残留出来る所はなんだかんだそれなりに感じるよ
Jの降格するところはうんこうんこうんこレベル
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/24 20:02:22 YIIItXS1O
海外組のいない日本代表を３－０で破ったセルビア代表のメンバーが９人いるパルチサンがＣＬで全敗か
380:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 20:05:54 ZsS56XCh0
★各リーグの本当の実力ランキング
1 ドイツ スター選手こそ少ないが、スピード、組織力はピカイチ、世界最先端の現代サッカー
2 スペイン 個人技のある選手の数では世界一だが組織力に欠け勝負弱い
3 イタリア スペイン同様スター選手が多いが、最近は停滞気味で評価を落とした
4 日本 Jリーグ 組織力と守備力とパス回しは世界一、決定力が増せば世界一のリーグも不可能ではない
5 イングランド 名前だけの選手が多く、世間評価ほどではない。過大評価リーグの筆頭
6 オランダ 地味だが割とレベルが高い、ミニドイツの国だが、スター輩出率ではドイツより上
7 フランス 最近はパッとしない、レベルもJリーグより低い。ビッグリーグのサテライトリーグ化している
8 ロシア ドイツに似ているが、雑なサッカー
9 ウクライナ よく知らん
10 ルーマニア オランダに似たスタイルで時々スター選手が出るが、レベルはパッとしない
11 ポルトガル★ 皆スペインに行ってしまうので(ry ポルトガル語の国なのでブラジル人がよく来る
381:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/01/02 20:26:20 7u/qqFYz0
1 ドイツ スター選手こそ少ないが、スピード、組織力はピカイチ、世界最先端の現代サッカー
2 スペイン 個人技のある選手の数では世界一だが組織力に欠け勝負弱い
3 イタリア スペイン同様スター選手が多いが、最近は停滞気味で評価を落とした
4 イングランド ルーニーが可愛い
5 日本 組織力は世界一、競り合いの強さと決定力が増せば世界一のリーグも不可能ではない
6 オランダ 地味だが割とレベルが高い、ミニドイツの国だが、スター輩出率ではドイツより上
7 フランス 最近はパッとしない、レベルもJリーグより低い。ビッグリーグのサテライトリーグ化している
8 ロシア ドイツに似ているが、雑なサッカー
9 ポルトガル★ 皆スペインに行ってしまうので(ry ポルトガル語の国なのでブラジル人がよく来る
10 ウクライナ よく知らん
11 ルーマニア オランダに似たスタイルで時々スター選手が出るが、レベルはパッとしない
382:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/19 19:18:22 Riy+yLuW0
試合で使い物にならないテクニックだけがうまい
（試合で使い物になるテクニックが弱い）
日本選手のリーグがいくらなんでもそこまで高いわけがない
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/19 19:25:20 s4bJ9iPw0
確かにマンチェスターＵも鹿島アントラーズにボッコにされたし
海外リーグはフィジカルと高さだけはＪより上だろうが
その他は全てで低い
384:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/19 19:38:41 Riy+yLuW0
鹿島アントラーズは韓国のチームに負けているが
ＫリーグはＪリーグよりも上だってか？
385:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/19 19:47:00 3GtW/5CZ0
>1
ザルッソ＞＞＞＞シャルケ
といいたいんですね
386:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 22:49:18 VwczgsTK0
Swansea City 30 25.7 21.350.000 € 711.667 € イングランド２部市場価値１４位
Preston North End 33 25.1 20.200.000 € 612.121 € イングランド２部市場価値１５位
Crystal Palace 30 24.6 19.050.000 € 635.000 € イングランド２部市場価値１６位
Nagoya Grampus 29 26.1 20.275.000 € 699.138 €
Kashima Antlers 28 25.3 19.175.000 € 684.821 €
トランスファーマーケットを参考にすると
鹿島・名古屋は イングランドなら２部残留がやっと
スペイン、イタリア、ドイツでも２部上位にはいくが昇格はできないレベル、フランスならかろうじて１部最下位
ロシア、ウクライナ、ポルトガル、オランダなどなら中位以下には勝てそうというレベル
スットコなら２強以外には勝てる
ＣＬ出場３２クラブと比較すると下はジリナ（スロバキア）とテルアビブ（イスラエル）のみ
387:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/02/07 13:26:52 ukv0upLW0
イングランド2部で阿部がバリバリやってるのを見るととても2部残留がやっとなんて信じられないわ
ガンバ・鹿島・なおぎゃならプレミア中位は楽勝だろ
388:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/12 05:59:01 MRJqyzY50
欧州は外人頼みだからとくにイングランドは
単純比較は出来ないな
389:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/02/12 23:25:00 uhI1IKs+0
Kリーグでさえプレミアなら1部残留が可能。
Ｋの筋肉テコンサッカーはプレミアに馴染みやすいかも
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 03:51:05.38 eiuVtTSD0
柏レイソルはシャルケに余裕で勝てるよ
391:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 03:55:59.65 tQwxIIDS0
城南 3-0 ガンバ大阪wwwwwwwww
インテル 3-0 城南wwwww
バイエルン 1-0 インテル
シャルケ 1-0 バイエルン
392:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 05:41:30.49 eiuVtTSD0
スペインもバルサとレアル以外はJリーグとほとんど変わらない。
下位はJ2レベル。
393:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 11:10:08.54 AdN7DMeEO
名古屋が中国チームに完敗したぞ
394:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 12:45:43.65 l+z1MdFXO
中国代表はフランス代表に勝利しましたよ
395:あ
11/03/07 13:53:03.17 DOhEuHITO
いくらなんでも世界5位は恥ずかしいわ
コンディション最悪なビッグクラブにJトップはホーム(日本)で大敗繰り返してんだからな
同じコンディションなら中位にもフツーに勝てないと思われる
降格争いのチームと同等にやれるぐらい
396:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 02:04:34.14 fAuiqmC50
セリエA見たけどショボくない？
下位はゴミだし上位もインテルとか個人技だけの糞サッカー。
ガンバ大阪なら優勝争いに絡めると思う。
森本がいるチームなんてJリーグでも降格しそう。
397:3
11/03/08 12:13:08.17 75TR0yt10
セリエの試合は詰まらないけどレベルはそれなりに高いだろ
Ｊリーグで一番優勝してるのだってつまらない鹿島だしな
おそらくＪリーグで常勝扱いの鹿島がセリエに参戦すると
なんとか１０位くらいの順位になれるかどうかという所だと思う
逆にエールとかは試合は面白いけど全然大したことない
Ｊリーグと全くレベルは変わらない、鹿島が参戦したらトップ４争いができる
もし鹿島がスコットプレミアに参戦したら、トップ３は間違いない
基本的にスコットの２強以外はＪ以下レベルの雑魚しかいないから
もし鹿島がプレミアに移籍したら、ジャッジとサッカースタイルの噛み合わせが良くないだろうな
鹿島が必死に駆け引きでゆさぶろうとしても、フィジカルで圧倒されて力押しで負けてしまう
おそらく残留ライン近辺の順位でシーズンを終える
リーガに鹿島が参戦すれば１０位代、ブンデスも鹿島にはあまり相性が良くなさそうなんで残留ライン
ポルトガルリーグなら、鹿島は４～６位くらいだろうと思う
フランスリーグは当たりは激しいけど、割と動きが緩慢なんで鹿島にも対応は出来ると思う
５～６位くらいに十分入って行けるんじゃないだろうか
ロシアプレミアは上位のＣＳＫＡ、ゼニト、ルビン、スパルタク、とかがかなり強いんで
鹿島が参戦したら５～６位くらいの順位になるだろう
398:あ
11/03/08 12:17:36.45 B+GqXC1n0
欧州はパススピードが違う
Ｊは遅い
399:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/08 12:18:51.18 iOOdYbL+0
ACLを１回も獲ってない鹿島を基準にするな。
ガンバならエール優勝、スコット優勝、プレミア・ブンデス・セリエ・リーガ中位
スーペル、リーグアンで優勝争い。
400:3
11/03/08 12:31:08.57 75TR0yt10
>>399
ＡＣＬはトーナメントだから運の要素も大きいわな
ＣＬで優勝してるアストンヴィラの方が、優勝実績のないチェルシーやアーセナルより上ってことはない
まあ、長丁場のリーグ戦が一番確実な目安だろ
ガンバは去年無冠で、ここ４年間のリーグ戦で３位、８位、３位、２位
鹿島は去年も天皇杯で優勝していて、ここ４年間のリーグ戦は、１位、１位、１位、４位
401:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/08 16:36:28.16 iOOdYbL+0
うるせー！
ガンバを鹿島を比較すんな！
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/09 13:37:01.25 LfO4762M0
セリエAなんて低レベルだよ、あんなものは
日本人くらいだろ、有り難がってるのは
ブンデスなんて中位もJリーグと変わらんよ
岡崎がいるチームはJ2レベルです
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/09 13:45:34.54 pmXbB6qtO
ますだこたつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ｗｗｗ
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 02:39:48.42 3N/QSZir0
フランスリーグはJリーグ以下
誰も見ない
405:7番隊長
11/03/11 02:46:20.06 ZKFwm+d30
>>401
増田帰ってきたんかwwwwww
遠藤をレジェンドと言うた件は反省しとるんやろな？
406:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/11 13:23:08.22 5+MxBj8p0
反省する必要なんか無いやろ。
遠藤はレジェンドや
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 14:06:12.36 wCRsr1QX0
いや鹿島とかでセリエA下位レベルだろ。
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 14:38:51.75 21LvWNm20
ウェストハムに勝てるチームがあるなら見てみたいが
409:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/03/11 14:41:28.03 5+MxBj8p0
>>407
セリエに鹿島って・・・
普通にCL出場圏やん。カルロンは欧州のDFの方がやりやすいやろうし。
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 14:51:59.80 7YhtCqWJ0
ACLも両立できない鹿島がCL出場権なんて
ELすら無理だろwwwwwwwwww
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 17:04:01.45 3N/QSZir0
>>407
普通に中位以上は狙えるだろ
セリエなんてほんとうにレベル落ちてるし試合内容がとにかくお粗末
セリエAの中位～下位なんて本当に見るに値しないほど酷い試合ばかり
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/16 14:39:46.00 anAOKw7h0
やはりパス回しが世界最高レベルのガンバ大阪ならバイエルンと良い勝負できるよ
ドイツなんてそれ以外のチームはカスだし
岡崎のチームはJ2レベル
ロシアリーグもJ2レベル
CSKAなんてガンバとやればぼろ負けですよ、あんな雑な糞チームは。
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 18:43:17.07 zWpqfs270
ガンバ大阪（笑）
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 19:32:41.61 nA9x6qA50
たった4ヶ月前のことだった。
欧州チームには罰ゲームのようなWCWで、
インテルというチームにボコボコにされたACL優勝チーム。
何回やっても勝てないと思われた。
そんなインテルを、ブンデス中堅のシャルケがボコしてしまった。
ACLでも苦戦しているJリーグの現実を見た方が良いと思う。
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/06 21:21:12.81 Xd9vQy640
ｽﾚﾘﾝｸ(football板)l50
こっちのスレもよろしく。
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 20:51:49.42 zv0+NleJ0
Ｇ大阪はＡＣＬで天津、済州に連敗したな･･まぁアウェーではあったがな。
これから巻き返せるよう期待してますが、脱出した安田がフィテッセで不動のサイドバックに。
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/20 02:16:44.92 q3N8pzWn0
【サッカー】アヤックスと清水の慈善試合に3万5000人を超える観客、義援金7億円集まる、試合は0―4で清水敗れる[04/14]
URLﾘﾝｸ(logsoku.com)
418:あ
11/04/23 17:40:35.37 T6SaGz060
清水 １－０ 福岡 [アウスタ 11025人]
1-0 大前 元紀（後35分）
アヤｯクス3軍 4－0 清水1軍
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 17:49:55.46 zNxeEMhs0
マゼンベとやっても勝てないと思う
420:1
11/04/23 21:27:23.07 qldZkUM40
柏＞＞＞ヴォルフス、リバプール、マジョルカ
が着々証明されているだろう
421:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
11/04/23 22:54:10.04 N4X8aTN5P
武井が高レベルのボランチに育ってきてガンバも息を吹き返してるな。
また欧州厨を煽れるかと思うと今からワクワクするわ
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 23:13:01.04 r0i1xU67O
今日久しぶりに見たけどゴール前のアイデアが絶望的だったな
中盤でのパス回しもちょっとプレスかけられただけですぐ相手ボールになっちゃうし
海外でプレーする代表スタメンクラスはともかくＪはまだまだだと思う
423:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/04/23 23:19:38.49 N4X8aTN5P
＞ゴール前のアイデアが絶望的だったな
＞中盤でのパス回しもちょっとプレスかけられただけですぐ相手ボールになっちゃうし。
欧州の中堅チームにもよく見られる光景やな。
Ｊの方がむしろ丁寧。
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 00:41:21.61 lLeWxvxH0
Ｊオタ見る目ねー名
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 01:30:33.49 32e/+7Lm0
公式戦では、Jチームは何回やってもインテルには負けると思うよ。
4ヶ月前は、ACL優勝チームが惨めな思いをしたからな。
しかし、ブンデス、スペイン、プレミア辺りのチームは中堅でもインテルに勝てる。
家長の試合も観たが、通用しているとは思えなかった。
昔の城のようになるだろう。
通用しているのは、香川、長友、内田くらいで、
槙野、細貝、森本、などの代表陣も通用していない。
キャプテンの長谷部さえ、ブンデス降格チームでレギュラーになりきれていない。
岡崎もイマイチだし。
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 20:14:28.40 8gMtSrab0
地元紙が家長を絶賛「違うレベル」
２４日のヘタフェ戦で、スペイン移籍後２点目を挙げたマジョルカの日本代表ＭＦ家長昭博（２４）を翌日の地元紙が絶賛した。
ＡＳ紙は３点満点中２点をつけ「ゴールは身長の問題ではない」、ウルティマ・オラ紙も２点で「ヘタフェの光を消した。
与えられたチャンスを楽しんでいる」と評価。ディアリオ・デ・マジョルカ紙は「違うレベルの選手。いつもチームにポジティブなものを与えてくれる」と記した。
［2011年4月26日8時44分 紙面から
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 20:26:37.64 cxc3wBwm0
かつて大久保がマジョルカに移籍した時、セレッソ＞マジョルカだと雑誌インタビューで言ってたし、
藤田がエールに移籍した際も、ジュビロ＞＞ユトレヒトだと公言してたのは衝撃的だった。
浦和でベンチだった長谷部がヴォルフスでは即日スタメンだった事実もあるし、Ｊ１は侮れないレベル。
日本に沢山いるブラジルジン選手曰く、Ｊ１上位＝ブラジル全国リーグ上位～中の上との評価は定番。
つまりはリベルタドーレスに参加したとしても、一定以上の成績は残せるリーグだとの評価である。
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 00:03:07.28 fH7yrkIe0
大久保のマジョルカは、日本人としてまあまあだったが、Jより遥か下の活躍。
ブンデスに移籍してからは、試合にも出られなかった。
長谷部がヴォルフスに移籍したときは、浦和では確立されたレギュラーだった。
しかし、その後成長して行ったと思ったが、ブンデスのレベルが上がったらベンチばかり。
藤田は低レベルのオランダで何をしていたのか覚えていない。
ジュビロでは10番を背負っていたが。
まあ、オランダの上位3チーム以外はJレベルだと思うよ。
しかし、ブンデス、スペイン、プレミア、セリエ(最下位除く)は、Jより上だよ。
ブンデスの2部辺りは強いぞ。
北朝鮮代表の元川崎のチョンテセはそれなりに活躍しているが、
細貝あたりはJのように活躍できていない。
プレミア2部の阿部も同様。
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 00:05:45.40 fH7yrkIe0
>>426
試合を観ていたが、絶賛される理由が分からない。
家長は小手先の技術はあるが、試合のスピードに溶け込めていないし、
所詮、途中出場。
相手が疲れている時間帯のヘッディングだった。
絶対にレギュラーを取れないことは分かった試合だった。
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 00:09:17.75 hws5skNS0
Ｊ、Ｃ、Ｋなどの上位クラブであれば、欧州、南米の主要大会でもそれなりにやれると思う。
かつてトルシエはＵＡＥリーグ上位＝リーグ１下位であると発言しており、なんとも解りやすい。
だとすれば、サウジ･プレミア上位＝リーグ１中位くらいと解釈するのが妥当であろう。
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 13:46:17.22 P1Q/M1Z50
ＵＡＥリーグ上位はオセアニアのアマチュアクラブに負けるほど弱い
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 19:26:35.72 hws5skNS0
そういったハプニングは時々有る話。
ヘカリには完勝したわけで、それで帳消しだね。
ところでナサフにラトビア代表選手が加入してるね。
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/28 11:34:26.16 9pOrkJk/0
ベネズエラ、エクアドル、コロンビア、ボリビア、チリのリーグには同国代表選手が多く居残っており、
育成リーグ的意味合いを持つブラジル、アルゼンチン、ウルグアイのリーグとも互角にやり合えてるのかな？
多くの南米国にとって、欧州以外にブラジル、アルゼンチンのリーグへ進出するのも重要な選択肢となってる。
それにしても東ヨーロッパから北アフリカ、中東、東南アジアに至るまで、世界中ブラジル人選手で溢れてる。
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 17:37:30.91 fvaFknb+0
一概に欧州リーグへ移籍すると言っても、どこ以上がステップアップと呼んでいいのかは曖昧。
もちろんリーグではなくクラブ単位で移籍する価値有り無しの議論はあるが、お前らはどう思う？
例えばスウェーデン、デンマーク、イスラエル、ルーマニア、ポーランドなどへの移籍はどうか？
Ｊ１強豪からセルビア中堅クラブへ移籍したとすれば、それは欧州へステップアップしたと見る？
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 17:48:25.47 xXKuSXhvO
そう見るのは欧州崇拝系の代表厨くらいだろ
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/02 05:15:45.02 fAuSMExb0
スレタイが実現するのはACLで安定して勝てるようになってからの話だな。
ナショナルチームで見る限り最弱のアジア地域でJリーグの上位チームが飛びぬけているというわけではないからね。
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/02 20:57:57.30 NJfazhDM0
Ｊとエールの比較は無謀。
Ｊ１、ポーランド･ｴｸｽﾄﾗｸﾗｻ、スウェーデン･ｱﾙｽｳﾞｪﾝｽｶﾝ、ノルウェー･ﾃｨｯﾍﾟﾘｰｶﾞｴﾝ、スロバキア･ｺﾙｺﾞﾝ、チェコ･ｶﾝﾌﾞﾘﾇｽ
エジプト･ﾌﾟﾚﾐｱ、チュニジア･ﾌﾟﾛﾌｪｯｼｮﾅﾙ1、南アフリカ･ﾌﾟﾚﾐｱ、チリ･ﾌﾟﾘﾒｰﾗ、エクアドル･ｾﾘｴAとかと比べましょう。
ちなみにスコット･ﾌﾟﾚﾐｱ、ベルギー･ｼﾞｭﾋﾟﾗ、トルコ･ｼｭﾍﾟﾙ、ギリシャ･ｽｰﾊﾟｰ、ｵｰｽﾄﾘｱ･ﾌﾞﾝﾃﾞｽとかはＪより当然格上です。
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/03 09:51:50.18 VH1ZKx1I0
Ｊ１はスイスとかオーストリア、デンマーク、ルーマニア、イスラエル、ポーランドのリーグと比較すべき。
競技レベル、集客率、インフラ整備、外国人選手の格、注目度、歴史などを考慮し総合的に判断すると、
どう考えてもエール＞＞ジュピラ＞＞Ｊ１なわけで、単純に鹿島とＶＶＶを比較して優劣付ける話でもない。
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/03 18:00:19.16 /FlcfufT0
なんでJ厨の人達はこうも無邪気にJ＞海外リーグ、なんて言えるんだろ
日本人選手の平均レベルがそんなに高いなら助っ人外人選手とかいらんだろ。
でも現実は欧州南米の外人いないチームは軒並み下位チームだ。
海外リーグのチームってのはそういう外人選手が１１人いるんだぞ。
Jリーグが上なわけないだろ常識的に考えて。
440:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/04 13:15:55.79 zhyos61/P
日本人選手の平均レベルは高い。
↓
日本人監督と俊さん率いる横浜マリノス＞＞＞モンテネグロ人監督・ブラジル人３人の浦和レッズ
それに、「外人がいれば～」理論を使えるなら、
Jが外人選手を11人揃えれば欧州リーグに勝てることになるな。
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 13:20:59.02 blxh+t960
直接対決で真剣勝負することはないから、絶対比較しようがないのを比べても意味が無い
Jリーグは、中国とか韓国、中東など直接対決できる比較対象があるだろう
この比較は、個人の思い込みと妄想でしか成立しない
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 13:35:13.10 lsBYDaJYO
Jが韓国より上とはハッキリ言えない程度のレベルなのは誰もが認めるところ
中国よりはちょっと上
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 14:12:29.95 oft8F+Kf0
>>440
マリノスは外人いないかわりに日本代表クラスがいるじゃん。
大体、引いて守ってカウンターは弱いところのお家芸なんだから浦和が負ける
こともそらあるだろ
日本人選手がそんなに全員レベル高いなら外人枠とかなくして日本人オンリー
のリーグにしたらいいんじゃね？
444:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/04 14:19:18.87 zhyos61/P
>>443
ぷぷｗ
いくら日本人のレベルが高かろうが外国人は使わなアカンやろｗ
サッカーのリーグやねんからｗ
しょうがなく外国人を使ったってんねん
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 14:37:23.31 oft8F+Kf0
>>444
そのわりには外人さんの年俸はやたら高いですねｗｗ
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 14:42:56.44 lciMwnKJ0
浦和は外国人部隊でACL優勝したな
横浜はACLすら出れない雑魚クラブwwwwwwwwwww
過去5年の成績
2006 9位
2007 7位w
2008 9位ww
2009 10位wwww
2010 8位wwwwwwww
何この成績うけるwwwwwww
447:3
11/05/04 15:37:24.67 C+rVBiix0
基本的に欧州でも外人の多いリーグはレベルが高い
イングランド人だけのプレミアリーグとか、多分Ｊリーグとほとんどレベルは変わらないだろｗ
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 15:41:26.46 tX8OOWvm0
>>440
正直いまのマリノスに中村俊輔はいらないと思うw
449:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/04 15:45:22.97 zhyos61/P
>>447
そう。ドログバだのアネルカだのがいないチェルシーなぞACLでGL敗退レベル。
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 15:52:19.91 kHzUgTau0
みなさん、まじで言っているのでしょうか？
例えば、阿部のいるレスターもメンツをみて下さい。
2部にも関わらず、年俸は平均で円換算で、一億を
超えています。金があるところに、いい選手は
集まるのです。金のないリーグには残念ながら、
去るばかりで、いい選手はこない。
とにかく、プレミア、りーガなどトップリーグ
より先に、朝鮮、中国、タイ、インドネシア、
オーストラリア、カタールなどアジアのリーグ
と比較すべきでは？
今年はACLで優勝しよう。
インドネシアのチームになんか負けている
場合じゃないぞ。
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 16:08:12.32 blxh+t960
まあ真剣勝負で直接対決しないから、妄想でなんとでも言えるわな
なんで韓国とか中国・中東などと比較しないの？
こっちは、真剣勝負で対戦する機会があるんだから
直接比較できるのに
452:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/04 16:22:52.39 zhyos61/P
中国や中東は俺らを支配してないやないか。
しかし欧州はアカン。上から目線で俺らを支配しちょる。
Jリーグはそういうのに反抗してからあかん。
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 16:33:18.90 tX8OOWvm0
でもさ、・・・
その欧州に行きたいが為にJのチームの契約を破棄したり
自分の腐ったブランドまもるためにマスコミ使ってチームのフロント総攻撃したり
それでどや顔で欧州に渡って糞の役にも立たなかった人間が
自分が還る場所がJしかなくなった現実を目の当たりにしたときに
欧州が支配しているんじゃなくて欧州のブランドはJでやるよりも魅力が」あるっていうことを
象徴することになったんじゃないのかな？とおもった。
欧州で戦力外だったそいつがJではそれなりに破れている現場を見る限りやっぱり
さはあると思うよ
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 17:07:36.75 oft8F+Kf0
>>447
ものすごく無意味な比較だろそれ。
Jの強豪から主力全部ぬいたら雑魚チームだろｗ、みたいな事言ってるのと同じじゃん。
プレミアやブンデスらと比較する前に韓国や中国らと比較するほうが先だろ
ホームでこいつらに負けてるようではねえ。
Jの方がレベルが高い（きりっ
とかACLで無双できるようになってからの話ですねｗ
455:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/04 17:13:30.41 zhyos61/P
Kリーグを軽視しとる欧州厨も多いが、実力はJに次ぐ存在。
Ｋのチームも欧州でキャンプを貼って、周辺の欧州中堅クラブを激破しちょる。
馬鹿にされるような存在ではない。
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 22:40:04.11 O+QMIRIoO
>>450
つまり、経営規模的にJ1より劣るポルトガルやオランダはJより下で、リーガ上位のビジャレアルは浦和と同じくらいの強さということだね
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 22:52:38.70 Y8Ea96HjP
日本ＶＳアルヘン１－０は明らかにバスの長距離移動による疲れだろ
コンディションが整っていれば０－１０のマッチ
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 22:56:50.44 oft8F+Kf0
>>457
もうしわけないが、長距離移動の疲れは日本代表の海外組も同じ。
あれは普通に油断だろ。過去の経験（日本に負けなし）からなめてかかり過ぎた
だけ。
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 23:14:07.74 mx/U3TV/O
油断するってどんだけ弱いんだよ
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 23:19:13.42 oft8F+Kf0
弱いんだよ、じゃなくてそれだけ今の日本代表が強いということ。
相手が油断してて、かつちょっとの幸運に恵まれれば強豪国でも十分負けうる
くらいには。
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/05 18:38:29.00 aZ2N4s5V0
Ｊ１＝トルコ･シュペルリギなのは常識。
リーガから強豪数クラブを除外したレベル、それがＪ１やシュペルの実力。
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 10:35:36.03 Xo9rSNw9O
>>458
今季ＡＣＬの中国相手にアウェイで未勝利なのと同じようにはものだろ？
463:3
11/05/06 11:05:36.98 L0Rp8jTG0
>>454
なんだかんだ言ってＡＣＬでも日本のクラブは全チームがＧＬ突破する勢いで
アウェイでは勝てないとは言っても、中国のクラブより地力で上なことは確かだろ
過去５年間のＡＣＬでの勝率、優勝回数、ベスト４以上に進出したクラブの数を比べても
現状はＪリーグの方が中国のリーグよりも上だってことは、誰の目にも明らかだ
あと、お前は俺の書き込みで本当に伝えたいニュアンスが理解出来てない
俺が本当に主張したいのは「Ｊリーグはもっと外国人枠を広げてレベルを上げるべき」ということ
464:3
11/05/06 11:10:54.88 L0Rp8jTG0
日本にもチェルシーやインテルの様なチームが誕生すれば
その時はＪリーグにも「本当の意味でのビッグクラブ」が成立して
Ｊリーグが名実ともにアジアの盟主となる瞬間だろうと思う
過去のＪクラブでは、2006～2007年の浦和がそれに一番近付いた
だが、無能な劣頭フロントが無能フィンケを招聘したせいで、全てが焼け野原になってしまった
フィンケという無能のせいでＪリーグの進歩は３年分は後退してしまったと思ってる
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 11:13:06.57 rTSLgnGZ0
>>461
スペインリーグは、主要リーグの中で下位チームのレベルが一番高いぞ
J1＝トルコも何の根拠もない妄想でしょ
無理やり、対戦することもないヨーロッパのリーグと比較するのは、意味ないって
結局、妄想して自己満足するだけでしょ、根拠も何も無い話だし
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 11:14:18.59 d5uh1LJ50
Jの上位クラブ＞＞＞３大クラブの下位チーム
Jの上位クラブ＞３大クラブの中位チーム
なら納得できる
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 12:22:17.37 ThOXpUjG0
>>465
下位レベルが一番高いのは、おそらくはイングランド･プレミアだと思う。
妄想と言われれば反論できんが、だからこそ議論して盛り上がるんじゃない？
プレミア、リーガとエール、ジュピラを今さら比較しても、その実力差は明白なわけで意味無い。
ＪとＫとＣを比較しても、Ｊ≧Ｋ＞Ｃなのは実証されてるわけで、そこに議論の余地は無いよね？
欧州各国リーグは選手の出入りが激しいわけで、ＣＬやＥＬでの対戦が無くともリーグレベルは白日の下に晒される。
つまりは南米系選手の意見を聞けば欧州と南米のリーグ比較は容易で、給与額等を除けばほぼその序列は完成されてる。
だからこそブラジル、アルゼンチンのリーグで活躍した選手は、欧州超ビッグクラブへいきなり移籍できちゃう。
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 12:33:49.98 WXkvpG/F0
>467
アジアではＫが一番強いと思うぞ。（正直いって）
これは昔から現在まで見続けてきたから自分でもわかる。
あとＪの外国人監督とかアジアのこと知ってる外国人専門家はサウジリーグのレベルはＪよりは高い云々という専門誌コラム見たことある。
これは自分には真実見極め出来ない。
ちなみにそのコラムはＪの事を悪く言ってるのではなく褒めてる趣旨だった。
レベルはサウジより落ちるが（がしかし云々みたいな流れ）
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 14:41:19.47 7AdcOlre0
>>463
それってリーグのレベルは上がるけど日本人のレベルは下がることになるね
イタリアみたいに
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 16:28:20.18 ThOXpUjG0
>>468
個人的主観で判断すれば、サウジ･プレミア＞Ｊ１との評価も有って不思議じゃないし、その逆意見も当然あるだろう。
俺も雑誌等のリーグ比較話で様々な意見を目にしてきたし、Ｊ１で活躍したブラジル人選手に直接聞いた話も色々ある。
ベンゲル曰くＪ１はスイスやべルギーのリーグと同等らしいし、トルシエ曰くＵＡＥリーグはフランス２部と同等とか。
海外某雑誌のコラムではＪ１≧トルコ･シュペルリギと論じられてたし、ヨンセン曰くＪ１＞＞ノルウェーリーグらしい。
十年位前、ガンバでやってたロシア代表選手も、Ｊ１＞ロシア･プレミアという現実を受け入れなければ･･･と語ってた。
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 18:28:11.64 uXAbAvNhO
１０年前なら全然参考にならんわ
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 18:46:01.74 Xo9rSNw9O
そもそもＪがアジア最強って言ってる人って他のアジアの国内リーグをどれくらい見てるの？
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 19:00:07.39 o8edMh2I0
Ｊはもう何年もＫに勝ちこしてるよ
何回も対戦すると必ずＪリーグが勝ちこす
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 19:16:20.15 L2RCKOcP0
欧州とか相手するのは正直Kリーグの方が強い…と今まで見てきた感じでは思う。
まぁJvsKなら五分五分ではあると思うが。
本田がロシア行ってから時々RPLみるがRPLがJ1以下とかありえないよね今は。
後、たまに見るがJがトルコと同じlvとも思えないな。特に上位が。
ベジクタシュやガラタサライ相手にアントラーズやガンバが五分五分の戦いが出来るか？微妙じゃねw
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 19:18:50.83 ApNvE/dy0
サウジリーグとかさすがに見たことないしなあ。
誰か見てる人いる？
476:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/06 19:35:30.68 /f24yNA2P
JとKは実力伯仲やからな。まぁ最後にはＪが勝つんやが。
でもベジクタシュやガラタサライとかやめ～やｗｗｗ笑いが止まらんｗ
ガンバ鹿島が勝つに決まっちょるやろｗ
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 19:52:03.08 qgEfbe4c0
天津泰達に負けてGL突破できなかったら笑えるなガンバwwwwww
478:3
11/05/06 19:52:36.00 L0Rp8jTG0
トルコとかギリシャはジーコが居た頃はガチで強かったけど今はボロボロだぜ
基盤となる財政面がガッタガタで酷いことになってる
特に今のガラタサライなんて悲惨の一言
479:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/06 20:08:14.16 /f24yNA2P
GL突破できなかったら海外厨に土下座してやるよ。
まーそんなことありえへんけどなｗ
逆にGL突破したら欧州をdisりまくる。
480:3
11/05/06 20:19:25.93 L0Rp8jTG0
>>469
＞それってリーグのレベルは上がるけど日本人のレベルは下がることになるね
＞イタリアみたいに
イタリアの場合は昔からＧＬではヨレヨレのことが多くて
１次リーグ敗退の常習犯だったから、南ア大会の結果だけではなんとも言えないな
大苦戦してギリギリ３位でＧＬ突破した94年アメリカ大会が準優勝
最初から勢いに乗れた06年のドイツ大会は優勝
で、次の南アフリカ大会はまさかのＧＬ敗退
もともとそういう気まぐれなラテン気質の国民性なんだろ
今やってるユーロ予選ではグループで無敗でダントツの首位だし
南アフリカ大会の頃は、ちょうど世代の変わり目の不安定な時期だったんじゃないか
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 20:58:17.50 ApNvE/dy0
>>479
欧州のチームと戦って突破したわけでもないのに
どや顔でdisられてもなｗ
CWCで大活躍で無双してから煽ってくださいねｗ
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 21:54:38.12 0pztqCgC0
>>432ハプニングじゃなくてUAEリーグ自体が開催国を利用しただけで実力ではたいしたことないよ
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 22:07:06.82 Sm1ZVJ9sO
>>469
代表厨にとってイタリアのイメージは最悪なんだろうけど、イタリアってなんだかんだで厚い選手層を持ってる国なんだよね
それも継続的に
それに00年代前半は、セリエもイタリア代表も世界トップを争うレベルだった
リーグが強いと代表が弱くなるというのは妄想
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 22:25:55.37 ThOXpUjG0
名古屋とイテハドの再戦見たいな。
トルコはフェネルだけ異次元の資金力だし、鹿島や名古屋では到底勝負にならん。
ガラタ、ベジクならそれなりの勝負になると思うが、クラブの格は圧倒的にトルコ上位勢。
Ｊ１＝イスラエル･プレミア、ポーランド･エクストラクラサ、チェコ･ガンブリヌスでどう？
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 22:41:17.01 UKomsjcPO
１０年前ってＪが今より弱かった時期か
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 23:35:20.62 ApNvE/dy0
>>483
イタリアクラスの選手層と伝統がある国と新興のJリーグを一緒にするのも
どうかと思う。
469で懸念されてるのは多分、Jリーグで外人枠が増えることによる日本人選手の
プロレベルの実戦経験を積む機会が失われていくことじゃないの？
仮に３人枠から６人枠に増えたとしたら、当然強力な外人選手を雇えるクラブ
からは３人の日本人選手がスタメン落ちするわけだしね。
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 00:07:32.58 5jdKSu640
日本、韓国、中国、イラン、サウジ、カタール、ウズベク、オージー各国リーグと、
ルーマニア、セルビア、ブルガリア、チェコ、ポーランドなど欧州中堅リーグとで
各二～四チームずつ出し合って大会やれば盛り上がるだろうなぁ～。
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 01:12:09.82 UOIUSfHDO
>>486
現実的に6枠になることはあり得ないんだけど、今でも3～5枠ある外人枠を有効にフルに使いこなしているクラブは少ない（スタメンに外人ゼロというクラブもある）から、
そうやって心配するほどの影響は出ないだろうね
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 01:18:48.24 0yJk0TJK0
とにかく、ACLで結果を出して欲しい。
中国の雑魚チームなんかと、接戦しているようでは
駄目だ！ 欧州トップレベルと比べるより、カタール
や韓国、オーストラリアリーグ相手に結果を出すこと！
そして、有能な外人選手が
日本に来たいと思わせるようなステータスを築くことが
大事。長い道のりだよ。
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 01:20:11.74 EMk6uANs0
東アジアのリーグ格付け
実力
Kリーグ＞Jリーグ＞中国サッカー・スーパーリーグ
将来性
中国サッカー・スーパーリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Kリーグ＞Jリーグ
Jリーグなんて極東の最底辺リーグですよ
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 01:22:39.88 xgFtOFI60
＞＞イングランド人だけのプレミアリーグとか、多分Ｊリーグとほとんどレベルは変わらないだろｗ
こいつ正気かよw実際試合見て言ってるのか？
492: 忍法帖【Lv=32,xxxPT】
11/05/07 05:33:55.15 x9G2N8qO0
Ｊリーグは外人頼みって言うやついるけど欧州のほうが遥かに外人に頼ってるから
ドルトムントは日本人頼み
フェイエノールトも日本人頼み
これからますます日本人頼みのクラブが増えるよ
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 10:45:59.85 FbKXyOsrO
香川と宮市なんて日本人選手では異質中の異質だろ
香川はＰＡ近辺での動きが抜群で得点能力が素晴らしく高く、
宮市は世界でも希少なスピード豊かなドリブラー
この二人は従来の日本人選手のイメージとは丸っきり逆の選手
こんな選手達日本でそうそう出て来ないぞ
494:3
11/05/07 10:51:45.92 IwBHFhof0
>>493
日本人って黒人を抜かせば世界でもかなり足が速い民族だから
本当ならサッカーでも世界的スピードスターの宝庫になってもおかしくないんだがな
今まで日本サッカーは技術偏重で、フィジカル能力が軽視されてきたんで
ようやくアスリート能力の高い人材がサッカーに流れ始めて来て、今後が楽しみだわ
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 10:56:01.22 R8IeB+5GO
>>489
とは言ってもねぇ
ＡＣＬ創世記はＪリーグだけは本気だしてないとか言い出して
浦和とガンバが優勝した頃にはＪリーグの異なるチームが連続したからアジア最強リーグの証明とか言いつつ
浦項と蔚山が優勝したら自分で言ってた事を否定し始めて
なんか直接対決の成績とか勝ち星の数とかもＪリーグが追い抜かれたら都合よくＪリーグが上になるデータを引っ張り出しそうなんだよなぁ
496:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/07 11:05:41.71 0M65cIpMP
>>490
中国はそうやってどの分野でも「将来は凄い」と期待されながらけっきょく大成したことは無い。
Cリーグも同じや。
>>491
お前が正気か？イングランド人のノロマさを知らんのやろなｗｗｗ
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 11:34:20.47 9xYi0WAeO
>>490
お前２０年後も中国リーグは将来性があるから強くなれるって言ってそうだな
中国代表にも言えることだが
498:3
11/05/07 11:34:25.29 IwBHFhof0
下手糞で頑強なイングランド人＋上手い優秀な外国人 っていう組み合わせのプレミアはかなり強いけど
下手糞のイングラン人だけのチームだと、ヘッポコ放り込みサッカーしか出来ないからなあｗ
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 12:55:18.46 oIxcUB4C0
>>492
Jリーグが日本人頼みで回ってるのは代表クラスの人材を安くつかってるから
じゃないの？
清水にいた岡崎の年俸聞いてびっくりしたよ。
強力な外人選手は余裕で１億こえてる人がいるのにね
これからそういう選手が海外ばかりでプレーするようになったら一層レベル低下
しない？
上手く移籍金ビジネスできればマシにはなるかも試練けどさ。
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 21:46:27.31 kJJ2RkOm0
スカパーで見ている個人的な感想では
三大リーグ上位>>三大リーグ中位>Jリーグ上位(鹿島、名古屋レベル)>三大リーグ下位>J中位＝三大リーグ２部上位
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 23:39:29.13 5jdKSu640
昨年までガンバにいた元ブラジル代表選手曰く、Ｊ１上位はフランス･リーグ１中堅より少し上との事。
実際にそこでプレーしてる選手に聞くのが一番で、全盛期の磐田はブンデス中位くらいだと高原が言ってる。
かつてＪにいた某ブラジル人選手もポルトガル中位はＪ１下位とやってもかなり苦戦すると話しており、
具体的にＪ１中位＞ポルトガル･スーペル中位とは言ってないが、そう感じているのかもしれない。
もちろん三強（ブラガを含め四強とすべきか？）は異次元の立ち居地なんだろうけどねw
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/09 04:13:52.31 jk+Cz9gM0
カレンがオランダの守備は日本よりルーズだと言ってるな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/09 09:21:35.82 gEp/0an50
Ｊ１上位はブラジル全国リーグでも上位近くに居地するという意見をよく聞く。
それは何人かのブラジル人選手に直接聞いた話で、ブラジル全国リーグ≧Ｊ１というのは事実らしい。
つまりは南米の平均的リーグと同等であり、エクアドル、ウルグアイ、チリなどのリーグと近いレベル。
欧州で喩えれば、よく言われるスイスやベルギー、ルーマニア、イスラエルのリーグと似たレベルかと。
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/09 12:01:40.02 iYATkDC3O
ウルグアイリーグは弱いぞ
とにかく貧乏だから
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/09 18:04:23.47 ELhvKn5gO
中国はそろそろ本当に強くなりそうだけどな。一気にアジアトップはないだろうけど
問題は多いけど、国としては本当に伸びてるよ。
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/09 19:25:25.42 gEp/0an50
南米の各国リーグ序列はこんな感じ？
ブラジル≧アルゼンチン≧メキシコ≧チリ≧コロンビア･エクアドル≧ウルグアイ･パラグアイ≧ペルー≧ベネズエラ･ボリビア
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/10 10:30:55.72 2Ssd8shy0
>>504
南米は平均的に給料安いけどレベル自体は欧州平均より高い。
エクアドル、チリ、ペルーなどは給料いいらしいが、ウルグアイ、パラグアイは激安らしい。
ベネズエラは野球が国技で盛んだし、サッカー人気自体が他の南米諸国に比べ著しく低い。
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/11 12:53:46.41 /Q14vrVE0
別スレにも書いたが、某選手曰く中国･Ｃリーグ＞セルビア･スーパーリーグらしい。
どういう基準でそう判断したのか知らんが、パルチザン、レッドスターを格下扱いするとは許せんw
ヴォイヴォディナ、クラ、ＯＦＫといった古参連中も強いし、一度Ｃリーグ上位と試合してほしい。
山東魯能、長春亜泰、北京国安、天津泰達、上海申花とかなら彼等と変わらん実力かもしれんけど。
509:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/11 22:57:07.56 fxk9XI4R0
せやな。天津がセルビアに勝てば、必然的にガンバ・Jリーグ＞＞＞セルビア
も証明されるしな。
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/11 23:21:51.48 2LP6vHQ+0
ガンバ=レスター（英２部）くらいだろ実際
511:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/11 23:59:03.81 fxk9XI4R0
>>510
そんな釣りはいらんねん
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 00:12:34.86 U+wBJ5wnO
まじでどこが中国リーグ強いんすか････
弱い方の大阪にボコボコにされてるじゃん
いい加減代表の方も中国待望論とかやめよあいつら成長しないよ
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 01:36:11.79 CnOkXdTk0
>>501
＞全盛期の磐田はブンデス中位くらいだと高原が言ってる。
磐田の全盛期に高原は21点くらいで得点王になってブンデス中堅のハンブルガーに移籍した。
1年目の得点は忘れたが、ハンブルガーの4年くらいで平均2得点くらいじゃないかい？
ブンデスでは1回11点取ったが、他は5点未満だった。
言葉ではなく実績で見よう。
ブンデス中位がJ1上位なら、長谷部も槙野も矢野も細貝も岡崎も苦労せんわ。
香川は？と言う奴がいるが、W杯サポートメンバーの南アで
外国のマスコミに、何で1番上手い選手がサポートなんだ？
とまで言われている。
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 01:42:12.79 CnOkXdTk0
香川もセレッソJ1に上がってから怪我が治ったばかりなのに、
11試合7得点で得点王ペース。
ブンデスでは、
17試合8得点で絶賛されている。
日本人の攻撃陣では最も成功している選手。
正直、日本人では1番上手い選手だよ。
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 01:56:50.17 CnOkXdTk0
今やブンデス中堅になってしまったシャルケの内田は、
日本人の一般人や岡田の評価はイマイチだったが、
実績を見ると凄いのが分かる。
高校出て直ぐ鹿島のレギュラーを取り、内田の居た3年間だけ鹿島は優勝している。
内田が抜けてからは、鹿島は別のチームになったようになっている。
マガトも評価していたが、内田は攻守のバランスが良いクロート受けする選手。
インテルの長友は内田のシャルケに負けてしまったが、いくら落ちぶれてきたというセリエでも
トップレベルの力を持ったチームでそのレギュラー。
しかし、レギュラー争いは極めて厳しいものになっている。
その長友は、FC東京では絶対的なレギュラーであったし、
長友が抜けたら、どんどん成績が落ちてきてJ2まで落ちてしまった。
欧州で大活躍している選手、活躍している選手、途中出場している選手。
これらが日本代表なんだよ。
Jで大活躍している藤本辺りが変わりにでても、欧州の選手とのレベルの差を、
テレビで見ていてもはっきり分かるくらいだ。
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 09:21:45.56 6aZ9TOIz0
個人的主観を元に都合の良い話だけ羅列しても意味無い。
Ｊ１と各国リーグを双方経験した選手に直接聞くのが一番。
Ｊ１上位はリーグ１中の上、エール中の上、セリエ中位、ブンデス中位、プレミア中の下。
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 19:03:21.05 CnOkXdTk0
話は客観的じゃないからね。
高原の言葉自体も本当にあったかどうかも分からんし。
成功した香川は当然「余り変わらん」と言うだろうし、
失敗した選手は「通用しなかった・・」か強がって、
「それほどレベルは変わらなかった」と言うだろう。
感情やプライドが含まれた言葉なんて客観的に評価の題材にできない。
まあ、参考意見くらいだね。
沢山の選手が欧州に行っているので、その活躍度で判断する方が正しい。
今や1人だけとかじゃないからね。
キチンとデータが取れるよ。
正直、J1上位はブンデス2部やプレミア2部上位と同じくらいでしょう。
あのキャプテン長谷部が降格争いしているチームでレギュラーを取れていないし、
W杯で活躍した阿部だって、プレミア2部の中堅に居る。
槙野、細貝、矢野、岡崎・・
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 20:02:58.34 6aZ9TOIz0
長谷部は移籍する直前、浦和ではベンチメンバーだったし、
高原の発現は某有名サッカー週刊誌に間違いなくあったよ。
ドイツ誌のインタビューに答えた際の発現を掲載してた。
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 20:33:48.15 5XNU43skO
>>516
とりあえず、リーグ１≒エールはない
4大＞リーグ１＞＞＞エール
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 21:16:32.48 6aZ9TOIz0
ジュリアン･エスキューデはＡＪＡＸ在籍時に問題無くフランス代表に招集されたし、
フランス人にとって、エールは格下というよりは強力なライバルって意識らしいよ。
カランブーがオリンピアコス、シセがパナシナイコスにいた時も問題無く代表招集されたね。
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 21:22:17.40 o5Zg8AFn0
>>517
>>W杯で活躍した阿部だって、プレミア2部の中堅に居る。
槙野、細貝、矢野、岡崎・・
英国系の選手こそ、海外でほとんど通用しないイメージだけど
プレミア2部の英国人なんて、どうせ英国を一歩外に出れば、ほとんどの国で
阿部が一番通用するようなレベルじゃないの？
あとJ1上位に移籍して結局出れない代表級の選手とか普通に居るし、そこは
いっしょでしょ
特に矢野とかJ1上位レベルでプレー経験すら無いんじゃない？
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 22:54:26.58 CnOkXdTk0
矢野はW杯代表に選ばれた選手だが、ブンデスでは出場機会が全く無い。
長谷部は直前だけベンチに居たのは、移籍が決まっていたから他の選手を試すため。
浦和では絶対的なレギュラーだった。
代表だって、キャプテン長谷部に代わるボランチはおらんと思う。
代表の試合を観てもわかるが、
Jの選手で同等に戦えているのは遠藤だけ。
2年連続得点王の前田でもイマイチに見える。
他のJリーガーは途中交代や怪我で変わりに先発したりしても
明らかに海外組より劣って見える。
藤本はJ1得点とアシストを唯一2桁取った選手だったので期待していたが、
決勝戦で香川の代わりに出たのを観て失望してしまった。
ザックも、Jリーガーでは海外組の代わりができないと思ってきていると思うよ。
レギュラーも遠藤以外は海外組。
2年連続得点王の前田は、FWが居ないから出場しているようなものだろう。
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 22:58:08.63 CnOkXdTk0
欧州にとって罰ゲームのようなWCWでも、インテルにACL優勝チームは子供扱いされた。
たった4ヶ月前くらいに。
何度試合をしても勝てないと思われるような内容だった。
しかし、そのインテルに、ブンデス中堅のシャルケがCLで2連勝した。
ACL優勝チームでもブンデスやプレミア、スペイン中堅より下。
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:04:06.78 8qjXXseUO
>>523
しかもスナイデル退場させたのになw
本当に韓国チームは生き恥をよく晒してくれますよね
525:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/12 23:05:43.18 xUv9Vo5G0
マンＵ・ＡＣミランに子ども扱いされなかったJのクラブはアジアサッカーの鑑
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:09:20.27 CnOkXdTk0
ACミランに子供扱いされたのが浦和。
1-0だけど、押し込まれて自分の陣地でしか試合をしていなかった。
見直してみたら？大人と子供の試合だった。
ガンバは頑張った方だが、5-1と負けが決まってから2点取っただけ。
マンUもCLの試合より真剣さが足りなかったのはテレビでも分かった。
南米との決勝戦は意外と真剣だったと思ったが。
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:27:22.76 6aZ9TOIz0
ミラン、マンＵ、インテルとはさすがにガチ比較できんが、ヴォルフスとかセルティック、フェイエとかならどう？
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:29:07.56 MJEnjNbj0
まんうーって鹿島にもレッズにも負けてなかったっけｗ
真剣じゃなったってねｗ
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:33:46.16 U+wBJ5wnO
うわかなりヤバイ海外厨だな
やっぱ南米ちゃんには甘甘でヨーロッパに崇拝
マンＵが本気だったのはテレビからも一目瞭然だった
３点取られた理由が本気じゃなかったってもうプロやめろよ
イングランドの糞クラブがｗ
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:35:44.59 8qjXXseUO
>>528
んなもんいつの時代だよ
最近４大よりはるか格下のエールのトップクラスのクラブの２．５軍のチームにＪの中堅チームが４－０でボロ負けしたという珍事が起きたんだが
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:36:48.47 CnOkXdTk0
練習試合ねｗ
代表のコンフィディだって、アメリカがブラジル、スペインを差し置いて優勝している。
真剣勝負のW杯ではありあえないこと。
WCWもコンフィディの立ち居地だから、その内、アメリカのように勝つかもしれないと期待しているｗ
練習試合は、期待しても始まらんでしょう。
金儲けのアジア詣でなんて、強豪が韓国辺りにも負けているよｗ
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:39:42.39 U+wBJ5wnO
だから海外厨はいつも日本に言ってるように練習試合だからって言えよ
何か不都合でもあるのか？それに中位ってｗ
昨年はともかく今は下位だぞ
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:43:05.64 CnOkXdTk0
>>529
冷静に見ているだけだけどｗ
Jリーグも永井や宇佐美には期待しているので、いつも見ているよ。
昨日の宇佐美は途中出場だったけど、カットインからのシュートとか良かったね。
ところで、5-1になってからの2点って意味あるのか？
しかも、1点はPKだし。
マンUも最初の頃は普通にやっていたが、4点差後は流していたのが見え見えだった。
そこで2点入れられて、プライドが傷ついた感じがして、
勝っているのに監督が怖い顔をしていたｗ
たとえ話だが、日本代表が、
インドネシア代表に5-1から2点入れられて監督が怖い顔をするようなものに見えたがｗ
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:49:35.94 8qjXXseUO
>>532
どうした？悔しかった？
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:50:25.61 U+wBJ5wnO
意味なくはないだろ
点数入れることに意味なかったらサッカーなんてやってられねーよ
それにヨーロッパ王者相手なんだから
海外厨ってにわかだな
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:52:47.61 U+wBJ5wnO
>>534
練習試合ごときで喜ぶ海外厨パネェｗ
翔さんや高原や小野などのオワコン集団に勝ったから何？
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 23:58:42.25 MJEnjNbj0
>>533
運よく４点取ったけどガンバに前半からかなり攻められてたけどねｗｗｗ
ガンバが先制してもおかしくなかったしｗｗｗ
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 00:08:31.06 8gSnNm5F0
>>537
運良く4点差になったのね？
まあ、それで良いよｗ
確かに、前年の浦和よりは良い試合をしていた。
しかし、何回やってもガンバが勝てる相手ではなかった。
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 00:14:28.62 8gSnNm5F0
>>536
まあ、今年の清水は主力が大量に抜けたからな。
結果は予想通りだし、今年の清水はJ2落ち候補だろう。
それに練習試合の4-0は意味が無い。
>>535
言い方が悪かった。
サッカーで4点差は勝負がついたことをほとんど意味している。
勝っている方は、強いと思っている相手には守りに入る。
しかし、その時のマンUの選手は流していただけ。
1番真剣で目立ったのはテベスだった。
マンUでは途中出場が多かったからだと思うが、必死に真面目にやっていた。
テベスが最も活躍した試合だった。
ちなみにクリロナなんて、
どうしてリーグ戦であんなに点が取れるのかが不思議なくらいの出来だった。
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 01:33:22.68 AZqgdlEt0
>>538
あれだけチャンス作れたって事は先に点取れば勝てる可能性もあるって事だよ
守ってカウンターできるし
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 11:10:54.10 XMD9Tlu80
ガンバVSキトならもっと違った可能性があったはず。
ちなみにＷＣＷではなくＣＷＣだと誰か指摘してあげてねw
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 17:08:01.95 VU3hklig0
なんか相変わらずどっちもおかしいな
アメリカはコンフェデ優勝してないし
練習試合なんて怪我をさせない調整試合だから
アヤックス勝った日本なら鹿島が勝ったとか参考にならないよ
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 20:34:39.81 MNTLOmcB0
>>533
つか、マンUが本気じゃなかったのは分かるが、なんでガンバは本気だった事に
なってんだ？
ガンバもマンUよりは真剣だったが、ACL決勝に比べたらぜんぜんだっただろ？
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 20:38:25.87 94sNp6lOO
>>541
そんなタラレバはいくらでも言えるもんな
ＣＷＣの開催地がイングランドだったら５失点じゃ済まなかったかもしれないし
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 20:53:49.32 XMD9Tlu80
自陣に引き篭もり防戦一方だったキトを見ると、攻撃的姿勢を貫いた太陽の塔は潔かった。
マンＵ相手に本気で勝ちを狙うならキトのような戦術しかなかったが、真正面からガチ撃ち合い挑んだ姿勢は世界から評価された。
あの試合でガンバの名は世界に轟き、海外のヲタ連中からＪリーグは一目置かれるようになった。
その後のＫ勢が不甲斐無い試合を演じている事で、ガンバ、浦和の評価は今なお上がり続けている･･･はずである。
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/13 23:00:03.92 94sNp6lOO
言いたい事は判らなくもないけど、そこまで評価されてた？
良くて02年のワールドカップでブラジル相手に正面から打ち合いをして一時は同点になりながらも
最終的には２－５で負けたコスタリカと同じようなモノでしょ。
いや、あの時のコスタリカを見下すつもりも無いし面白いサッカーだったと評価はするけど
今日本のサカオタに02年のコスタリカの印象って言われてもどの位の割合で当時のコスタリカのサッカーについて答えられるのか、
ガンバも世界からみたら似たようなものでしょ
まあ日本の場合02年のコスタリカの印象って言ってもワンチョペがイメージダウンってのもあるけどね
長文済まなかった
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 00:28:28.22 MOWckHFg0
評価と言っても、Ｊが欧州四大に肉迫してきた云々という嘘か本当か判らん次元の話じゃなく、
欧州中堅リーグとならガチ比較しても遜色無いレベルにあるのではないか？といった次元の評価。
欧州中堅とはスイスとかルーマニア、イスラエル、ベルギーなどのリーグを指すのだけどね。
548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 01:52:28.57 opIjLWjTO
スレタイとは異なるしそんな話ししてたか？
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 03:37:41.18 p3Xmgv5H0
欧州は外人頼み
クラブワールドカップでも欧州だけ外人だらけ
去年クラブワールドカップに出たインテルなんて欧州人3人くらいしかいなかったｗ
550:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 05:59:14.71 3PXhiKhiO
日本でトップクラスの実力と実績を持つ(持っていた)中村曰く、
エスパニョールの紅白戦の方がＪの試合より激しいらしいからなぁ
海外でＪと同様に活躍した選手も数人だし、リーグのレベルが違うのだろう
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 06:29:43.79 KVL43pcsO
>>550
エスパの紅白戦はクラシコよりレベル高いからな
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 10:30:52.39 tsEjFAgIO
>>536
翔さんと高原はともかく、小野はオワコンではない
まあ、練習試合なら、ヴェルディ＞レアルだけどなｗ
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 20:17:13.95 MOWckHFg0
ＡＪＡＸは東京ヴェルディと試合すべき。
清水に勝ったからってＪ１を見下す事は絶対に許さん！
レアルに完勝したヴェルディこそ、Ｊリーグを支えてきた真の屋台骨！
554:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/14 23:04:20.53 1PjHA/p70
清水弱すぎやな・・・今季の降格候補筆頭やで。
こりゃ清水はJ2扱いやな。
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 00:43:38.39 9StR1TeY0
ﾁｬﾘﾃｨｰﾏｯﾁ ＡＪＡＸ（H）○4－0×清水
ﾘｰｸﾞ公式戦 清水（H）×1－5○神戸
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 01:01:03.67 cYEH0x79O
アヤックスに只負けたんじゃなくユースみたいな奴らにまで点離されたのが厳しい
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 01:26:18.91 EYjaVaO90
>>556
岡崎がバイエルン戦でゴールだってさｗ
もし清水が選手抜けて弱くなったのを認めないのなら、バイエルンは神戸に
大敗するレベルの選手に点取られたって事だぞｗ
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 02:12:38.13 kcury00LO
Ｊで得点王レベルでもドイツでは二点しかとれなかった点はスルーしておいた方がいい？
ケネディはもうちょっととれたっけ？
559:あ
11/05/15 02:24:59.43 S57J5tDa0
>>542
アメリカはコンフィデの準決勝でスペインに勝って決勝でブラジルに負けた
が正しい
どちらにしろ、真剣勝負のW杯ではありえない結果
560:あ
11/05/15 02:34:14.64 S57J5tDa0
>>541
ガンバvsキト、ならガンバが勝った可能性はある
しかし、プレミア、ブンデス、スペイン、セリエなどの中堅は、
どう考えてもJ1上位より強いよ
あれほど強かったインテルに勝つこともあれば、
運が良ければCLベスト4に行ってしまうのだから
鹿島や名古屋がCL出場したらどうなる？
と考えてみれば良い
>>547
ベルギーなどの欧州の中堅リーグとJ1は同じくらいと考えて正しいと思う
川島はステップアップを狙ってベルギーに行ったみたいだけど
強豪リーグに移籍できるかどうか？
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 02:43:01.95 S57J5tDa0
>>545
ガンバは勝負を度外視して、自分達のスタイルがどのくらい通用するか試した感じだったね
5-1まで行ったときはどうなるかと心配したが、その後2点取ってホッとした
ただし、通用した部分もあるけど、打ち合いで勝つことは不可能なことを示した試合だった
浦和は攻撃的に出ようとしたのだけど、引き篭もらされてしまった
相手が様子見の前半最初だけで、あとは自陣でほとんど試合をさせられてしまった
実力が段違いであることが示された試合
しかし、昔、同じような展開でブラジルに勝った日本五輪代表もあるので、
運の要素が大きいサッカーでも、このような展開しか勝つ可能性は０に極めて近い
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 09:05:25.97 IWttssB00
今のJ１とJ２は大差ないなｗ 得点ランクもJ2みたい。
J１のレベルが急落してるからな。
上手いのは海外行くしなｗ
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 09:24:00.65 9StR1TeY0
>>558
途中加入ながら岡崎は常時スタメンで、ケネディは常時ベンチ。
小柄な選手が多いＪならケネディの存在意義はあるし、
大柄の選手が多いブンデスなら、岡崎、香川の俊敏性は大いに武器になる。
そういう意味では矢野とか槙野の現状を俺は予測できてたけどね。
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 10:29:06.71 kvHmm/uRO
ｷﾘｯ
565:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/15 12:04:32.47 RCm5W+xN0
>>555
これ見たらさ、アヤックス＝神戸やん。どっちも清水に4点差で勝っちょる。
>>558
リネカーが、ワンチョぺがウンチだったことはスルーしておいた方がいい？
>>560
ガンバならキトに勝っちょったやろうな。ガンバはあーいうチームをカモれる。
>>561
打ち合いで勝つことは不可能なことを示しとらん。
ガンバのサッカーにはまだまだ伸び代があることを証明したやろ。
566:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 12:09:29.57 LmCamLZN0
まあ柏ｖｓバルサorマンＵは見てみたいかな
567:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/15 12:17:40.42 RCm5W+xN0
名将ネルシーニョの名が世界に轟くな。
そしてブラジル代表監督へ・・・
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 12:35:56.60 kcury00LO
>>565
どんどん言ったれ、
岡崎一人で清水が弱体化したみたいな言い方をする>>557への当てつけみたいなものだから。
とはいえ引退前のリネカーは違う意味でスルーしたほうがいいかも
全盛期の岡野の日本での実績と香港行ってた頃の岡野の実績で日本と香港のリーグを比較するものだから
569:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 15:48:35.24 cYEH0x79O
アヤックス戦は１０代のベンチ外クラスにまでボコられてるからやばいんだろ。
清水は随分抜けたけど、相手も主力は半分以下だったろ。
570: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/05/16 01:33:09.64 Bd5P2b+O0
いつまであんな練習試合を引っ張ってるんだよｗ
だったらヴェルディがレアルをフルボッコにしたのや
当時ＪＦＬの大塚製薬が当時セリエＡだったレッジーナをフルボッコにしたのも語れよｗ
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 06:57:31.00 87FYTKmEO
海外厨に不利なことは無視します
572:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 08:43:18.79 kE4E/CKCO
>>546いや世間から見下されてる君にそんな評価されてもねぇ・・・（笑）
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 11:43:30.74 33JO00wfO
１位柏レイソル ２０１０年Ｊ２優勝
２位サンフレッチェ広島 ２００８年Ｊ２優勝
３位ベガルタ仙台 ２００９年Ｊ２優勝
Ｊ１レベルたけえｗ
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 13:11:31.33 h3WTMc5FO
反日アンチＪリーグ厨って本当に脳に蛆が涌いてんな
今シーズンのセリエで第３節までチェゼーナがリーグで１位だったからって
チェゼーナがセリエを代表するトップチームなわけがないだろ
本当に地力のある強いチームは１年間の日程が終わった頃に上位に上がって来るんだから
最初の数試合だけの順位を取り上げてグダグダ言ってるな
575:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 15:43:23.23 87FYTKmEO
つーかＪ２もＪリーグなんだが
576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 15:47:53.84 DbxMsOyB0
セリエとスペインで糞だった
中村俊輔さんがJでそれなりにやれていることがすべてだと思う
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 17:38:22.21 bIsDYBiFO
>>500
同意。リーグのレベルなら欧州で10番目位にくると予想。
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 17:46:02.83 yL2nR88v0
Ｊリーグは均衡しすぎて逆につまらん
絶対的に強いチームがいないから盛り上がらない
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 17:58:56.17 SBnyDCfEO
とかいってブンデス人気が急上昇中なんですけどね
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 22:43:20.55 ALZCVq3lO
>>574
そうだよね、でもまだ序盤なのに清水を降格とか言ってる人にはそのこと言わないの？
去年序盤の新潟も主力メンバー引っこ抜かれて盛り返してるの
Ｊリーグ見てるんだったら知ってるよね？
581:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/16 22:54:30.15 FN0pL91O0
Ｊをベルギーのリーグと比較してる人がいたが、そのタイプは全く違う。
Ｊはどちらかと言えばトルコやイスラエルのリーグと似た部類に入ると思う。
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/17 00:36:25.29 Au8yPT5tO
>>580
新潟は戦力抜かれながらもいい補強をしてるから、戦力暴落した清水とは違うぞ
今は出れてないものの、菊池にも手を出してたしな
あと、柏は戦力的にも資金力的にもJ1上位で全く問題ない
代表厨は知らないだろうけど
>>578
世界で最も見られているプレミアも結構混戦だけどな
今や6強
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/17 01:53:14.11 oXnvfosJO
>>582
それ結果論じゃん、新潟はシーズン中盤の連勝で盛り返しただけで去年の開幕前や開幕直後の勝てない時期はは
補強失敗とか言われてたよ。
つか菊池の獲得は今年だよ
少なくとも開幕六節で降格を決めつける発言への否定材料にはなると思うけど
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/17 08:56:16.24 Au8yPT5tO
ああ、すまん
「去年の新潟」を「今年の新潟」と読み間違えてた
まあ確かに、俺も清水がほぼ降格決定だとは思わないね
かと言ってアヤックスとの練習試合は全く参考にならないと思うけど
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/17 15:05:25.51 oXnvfosJO
俺もこの前の清水の試合はいつまでもレアルとヴェルディの試合を持ち出す奴への当てつけくらいにしか見てないな
（他の人がどう思っているのかは知らないけど）
なんとなくだけどあの試合のアヤックスの選手に将来超大物になる若手がいる気も……
比較云々を抜きに数年後に試合を振り返った時に、このメンバーなら勝てなくても仕方ないとか言われてるかも
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/18 00:51:22.71 OLQbPZ2/0
>>1
同意だわ。
Ｊリーグほど個性豊かなクラブが集まったリーグって
そうそうないと思うわ
587:増田狐達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/22 15:04:05.53 o+HjTT5U0
去年の上位が、ガンバを除いてほとんど下位やもんな。
こんなにカオスなリーグはそうそうあらへん。
２チームで優勝を争っとるリーガやスコットとは比べ物にならんわ。
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/22 16:49:11.37 F83sSZcDO
っルーマニア
残り三節の時点で一位から三位まで勝ち点３
どこが優勝しても初優勝
今のＪリーグじゃこんな混戦みれないっしょ
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/22 17:29:03.60 yOHMVjbsO
Jは上位がヘボいダケだろ。
590:増田狐達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/22 17:59:48.68 o+HjTT5U0
>>588
勝ち点３なん？どういうリーグなんや・・・
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/22 18:04:10.36 F83sSZcDO
勝ち点差３ね、指摘サンクス
592:増田狐達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/22 18:14:28.37 o+HjTT5U0
今年のJはマリノスかなと思っとる。
俊さんがACL出るの見たいわ～。
そんで「やっぱりチャンピォンズリーグはどこもレベルが高いよね・・・」って言って欲しい。
593:。
11/05/22 18:51:36.94 kaYEDGedO
マリノスいい選手多いよな 浦和なんかよりずっと豪華だ
仙台も勢いがあるがそのうちマリノスが首位にくるだろう
594:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/25 20:32:11.67 kHz1Y+JJ0
しかしカルロンが活躍できんのは面白いな。
スーペルリーガでバリバリ活躍してた選手がJに来たとたんチームで一番下手な選手になっとる。
つまりJの選手はポルトガル行けばまず活躍できるってことや。
フッキもバリバリやっとるしな。
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 20:40:33.75 kQ3J9LVX0
フッキは別次元
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 20:45:25.56 oEj1saOkO
まずはＡＣＬで韓国勢を倒してからにしてくれよ
なに負けてんだよ
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 20:54:14.54 YhXOpXIK0
ソウル 2－0 鹿島
水原 2－0 名古屋
だっさ
二度と海外サッカー板に来るなよJリーグ厨
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:11:58.43 HC9JvuaMP
ACL見てるとレベルとしてはちょっと厳しいね。
基本的に効果的な攻撃で得点を取ることができない。
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:27:26.91 LMZamm8H0
Ｊリーグ厨は国内板から出てくるな
客観的に見て欧州だとベルギーリーグレベルだから
600:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/25 21:29:22.62 kHz1Y+JJ0
>>596-597
>>599
うるせーよ！氏ね！
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:38:19.05 odnBK2um0
アジア最強は完全にＫリーグだな
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:42:03.90 I0kev7cb0
名古屋がアンデルレヒトやブルージュに勝てるかよ
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:46:12.04 LMZamm8H0
>>602
すまん
あっちのクラブとは歴史が違うわな
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:46:15.28 YhXOpXIK0
あれ？Jリーグ厨、息してない
やっと巣に帰ってくれたかな
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:56:31.36 dv45H+tl0
J豚「Jのレベルは低くないんだな！ブヒィ！」
水原三星ブルーウィングス ２－０ 名古屋グランパス
FCソウル ３－０ 鹿島アントラーズ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 21:59:02.51 5r7+PcgN0
チョンリーグ以下ってそろそろ認めよう
607:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/25 22:00:35.66 kHz1Y+JJ0
黙れよ。
FCソウル・水原三星＞＞Jリーグ＞＞＞＞＞＞＞＞＞アンデルレヒト・ブルージュだから。
そこらへん勘違いせぇへんとって。
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:02:13.53 dv45H+tl0
J豚「Jのレベルは低くないんだな！ブヒィ！」
水原三星ブルーウィングス ２－０ 名古屋グランパス
FCソウル ３－０ 鹿島アントラーズ
クソワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:02:15.47 LMZamm8H0
ま、涙ふいとけよ
610:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/25 22:07:00.06 kHz1Y+JJ0
JがKに負けたからって勝ち誇る欧州厨の気持ちが分からない。
だって依然としてJはベルギー・トルコ・ポルトガルリーグよりは上なわけやから。
あとあんまKリーグ馬鹿にすんな。
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:09:49.73 dv45H+tl0
代表厨が～(笑)海外厨が～(笑)
アホJ豚惨め過ぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:11:26.36 HC9JvuaMP
J厨ってこういうところで謙虚になれないから、いつまでも馬鹿にされるんだよなぁ・・ｗ
613:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/25 22:14:44.59 kHz1Y+JJ0
>>612
黙れよ！海外クラブに精神挿入してる白人コンプレックスが！
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:14:49.58 dv45H+tl0
Jリーグ(笑)が糞つまらん低レベルカスリーグだという事が改めて証明されました(笑)
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:19:40.56 jwweEhC00
おいおい
せめて韓国に勝ってからデカい口たたけや
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:20:19.17 TOS688vf0
Jは組織的で強い（笑）
糞サッカーのKにぼろ負けかよ
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:23:01.63 dv45H+tl0
J(笑)Jサポ(笑)Jのレベルは高い(笑)Jの観客動員数(笑)コパよりJ優先(笑)アジアではJが最強(爆笑)
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:41:20.51 d5Tzu1bY0
やっぱりここ盛り上がってるなwww
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:48:16.85 df370pEbO
Ｊを応援してたがさすがに鹿島は見損なったわ
名古屋はまだマシな試合してたが鹿島はシュートほぼ０
無気力試合、選手監督全員無能、点差以上にプロとしてどうかと思った
お金払ってくれてる客がいるんだからもっとまともな試合しろ
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:54:20.63 shtiN0kdO
とりあえず
このｽﾚ立てたバカは
自分自身のにわか＆知ったか
を、証明させたな
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 22:56:09.29 jwweEhC00
Jリーグは日本の恥さらし
622: 【東電 71.8 %】
11/05/25 23:10:42.91 Ty/NJmPD0
一発勝負だからな。ＡＣＬで残っているのはセレッソだけになったか。
でもＣＷＣは開催枠あるから優勝しなくても出てこれるのだけどな。
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 23:19:01.58 vWZ67BTs0
一発って・・・
何十発やっても勝てる気せんわｗ
624: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/05/25 23:33:22.86 Ty/NJmPD0
490 ：名無しさん@１１倍満：2011/05/25(水) 21:35:36.61 ID:Dkei1cpP
∧＿∧
(.;@益@) どうだガンバ、名古屋、鹿島？これがセレッソだ。
（⌒`:::: ⌒ヽ そして、これが「世界」だ！
ヽ:::: ~~⌒γ⌒） 君達にはCWCの高視聴率を約束しよう！
ヽー―'^ー-'
〉 │
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 23:41:42.84 jjDjdLmJ0
つうか、Ｋから定期的に代表選手や得点王を引き抜いている
方が引き抜かれている方に糞負けするって信じられないわ
「Ｊでやってるサッカーは間違ってる」って突きつけられた
ようなもんだろこれ
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/25 23:54:22.66 cg1WhfQ20
もし仮に桜が優勝しても、韓国代表二人がいたから云々と恩着せられそう。
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 01:05:47.09 A8tDVLSJO
Ｊ雑魚すぎわろた
628:あ
11/05/26 01:10:49.41 vyn3zSOW0
Jリーグ（笑）
629:増田虎達 ◆IVjsJHHgUzpG
11/05/26 01:22:49.25 WhmJEQs90
糞ワロタｗ これが欧州（笑）の現実やｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 01:50:43.49 Mq4an3nw0
Jリーグ（笑）
Jリーグ（笑）
Jリーグ（笑）
Jリーグ（笑）
Jリーグって韓国様以下のレベルの低い糞リーグだったの？
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 01:55:00.16 Mq4an3nw0
Jリーグが不人気の理由がわかりました、レベルが低くてつまらないからですね！
低レベルなJリーグ（笑）を見るのは恥ずかしいから世界一のプロ野球見るわ！
Jリーグが不人気の理由がわかりました、レベルが低くてつまらないからですね！
低レベルなJリーグ（笑）を見るのは恥ずかしいからプロ野球見るわ！
Jリーグが不人気の理由がわかりました、レベルが低くてつまらないからですね！
低レベルなJリーグ（笑）を見るのは恥ずかしいからプロ野球見るわ！
Jリーグが不人気の理由がわかりました、レベルが低くてつまらないからですね！
低レベルなJリーグ（笑）を見るのは恥ずかしいからプロ野球でも見るわ！
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 01:55:07.21 4jyMyihP0
>>629
これはj1でも見かける
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 02:01:48.21 Mq4an3nw0
Jリーグは日本の恥だな
レベルが低すぎて見る価値なし、見る人がどんどん減ってる理由がわかったわw
レベルが低くて選手はカスばかりだからだな
日本にサッカーはいらんなw
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 10:11:16.36 8X3+EQDu0
弱くても、親しみやすくて見やすかったらいいんだけど
リーグ自体がマニア・オタク向けの施策しかやってないから、まともに見ようとも思わないからな
しかも、選手の待遇も悪いし、クラブの経営状況も良くない
本当に喜んでいるのは、一部のサポーターだけじゃないの
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 10:14:55.12 OGBzBbNv0
まじ弱い。
なんか根本的に間違ってるんじゃないのかねJリーグ
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 12:01:38.76 bbhSSxXbO
疲れて、ちょっと走れなくなると、何も出来ないのがＪリーグのサッカー。ツマンね。
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 20:42:46.03 MylIL24O0
コーチ、監督がヨーロッパで修行したら良くね？
638: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/05/26 23:29:23.54 l5I3xbg20
まるで鬼の首をとったような騒ぎだな
全く海外厨は情け無いねえ・・・
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 23:34:50.51 pr38ieMO0
いや、結果が逆だったらJ厨が鬼の首とったように騒いでるだろｗ
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 23:36:07.82 l5I3xbg20
ないない
グループリーグ全チーム突破したけどまるで話題に上がらなかったろ
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 00:24:49.29 hsdN05pl0
野球ファンだが、Jリーグは低レベルで試合がつまらないからお客さんがこないんだと思う
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 03:08:31.08 y8vpw5Z60
CWC
インテル 3-0 城南
インテルナシオナル 4-2 城南
最高の弱さを見せ付けたKリーグwwwwwwwwwww
しかしそんなKリーグにすら勝てないのがJリーグwwwwwwwwwwwww
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 12:38:10.32 roP7QUc20
>>640
そりゃグループリーグ突破くらいで話題になるわけないじゃん。
ｗ杯じゃあるまいし。大体このスレの上のほうのJ厨のレスをみれば
そんな謙虚な連中だとは思えんよ。
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 15:05:27.83 Ev5WdCfDO
大体このスレタイ自体海サカ煽りみたいなたもんだからな。
Ｋ>>>Ｊは三大リーグと大した関係ないけどさ。
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 20:09:09.20 5BZVQMP50
しょうがないやろＪリーグ勢はＪリーグ＞ＡＣＬなんだから
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 22:34:58.16 3zh4Y0qZ0
ポルトガルで得点ランク上位のカルロンってＪじゃチンカスレベルだな
ポルトとか一部を除いたらＪより遥かにレベルが低いわ
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 23:19:54.27 ZI3W4wwgO
>>645
なんかセリエオタのＥＬ＞＞＞セリエと同じ臭いがするな
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/28 03:53:51.45 PDy31Zp50
Jはレベル高いよ
Kが強すぎるだけ
K上位はCLでも勝てる
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/28 05:33:08.33 aEGP18on0
アジアの雄・Kリーグ上位はシャルケなら4-1くらいで勝てるよ
Jリーグは3年後は中国以下確実
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/28 14:34:05.04 h0J6j5ml0
だからCWCで活躍してから書けって。
シャルケに４－１できるんならその他の強豪チームにもそこそこやれるんだろ？
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/29 00:48:44.63 FfLzkPHF0
磐田サポーター、清水の監督中傷＝「静岡ダービー」で横断幕―Jリーグ
28日に静岡市のアウトソーシングスタジアム日本平で行われたJ1第13節の
清水―磐田戦の試合前、磐田の10代サポーター2人が清水のゴトビ監督を
中傷する内容の横断幕を掲げ、騒ぎとなった。横断幕には、イラン系米国人の
ゴトビ監督に向けて「ゴトビへ 核兵器作るのやめろ」とあった。
幕はまもなく撤去されたが、複数の清水サポーターが磐田側観客席に
詰めかけ、小競り合いとなった。松浦敏夫マッチコミッショナーはこの横断幕を
確認し、Jリーグは磐田を処分するか検討する。磐田の吉野博行社長は
「二度とこういうことが起こらないよう、チェック態勢を強化したい」と話した。
幕を持ち込んだ2人は「何の考えもなくやった」と話したという。
ソース：時事通信 5月28日(土)18時54分配信
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
さすが世界に誇る俺達のJ(笑)
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/29 02:45:09.43 oJmyc+xD0
>>649
たった5ヶ月前のことだった。
ACLを制した韓国のチームがインテルに凹されてしまったことが。
点差以上の試合で、何回やっても勝てないと思われる事実を突きつけられた。
たった1ヶ月前のことだった。
同じインテルがCLでシャルケに2試合とも凹されてしまったことが。
この事実が全てを物語っているよ。
JやKのトップも欧州4大リーグの中堅には勝てんよ。
セリエの最下位あたりがどうかな？という程度。
せいぜい、ブンデスやプレミアの2部程度の実力。
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/29 15:35:20.92 Hm/eQVPj0
欧州各国リーグの格序列 こんな感じか？
＜ 最強レベル ＞ イングランド≧スペイン≧イタリア≧ドイツ＞フランス
＜ 強豪レベル ＞ ロシア≧オランダ･ポルトガル≧トルコ･ギリシャ＞スコット･ウクライナ･ベルギー
＜ 中上レベル ＞ スイス･オーストリア･ルーマニア･イスラエル≧チェコ･セルビア･デンマーク･ノルウェー
＜ 中堅レベル ＞ スウェーデン･ポーランド･ブルガリア≧スロバキア･クロアチア･キプロス･ハンガリー≧ラトビア･スロベニア
＜ 中下レベル ＞ エストニア･ベラルーシ･アゼルバイジャン≧北アイルランド･アイルランド･ウェールズ･フィンランド･カザフ
＜ 下位レベル ＞ リトアニア･アルメニア･モンテネグロ･モルドバ･ボスニア≧アイスランド･グルジア･アルバニア･マケドニア
＜ 最弱レベル ＞ フェロー諸島･ルクセンブルク･マルタ≧サンマリノ･アンドラ
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/29 17:44:51.36 C9Xu66wC0
>>652
去年ＡＣＬを制した城南なんて今年ＡＣＬに出ることすらできてないわけだが・・
つまり韓国ですら勝っていない
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/29 19:54:53.24 fV9TMS13O
Ｋはリーグ捨てるんだろ？
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/29 20:24:07.63 Hm/eQVPj0
亜細亜各国リーグ･競技レベル序列 こんな感じか？
＜ 最強レベル ＞ 日本･韓国≧イラン≧サウジ＞中国
＜ 強豪レベル ＞ ウズベク･カタール･オージー≧ＵＡＥ･クウェート･タイ≧シリア･ヨルダン･インドネシア
＜ 中上レベル ＞ 北朝鮮･バーレーン･ベトナム･インド≧香港･オマーン･シンガポール≧レバノン･マレーシア
＜ 中下レベル ＞ トルク･イエメン≧タジク･キルギス≧パレスチナ･バングラ･ミャンマー≧ネパール･モルディブ
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/30 07:49:01.25 o4mjjxiX0
>>656 イラクのリーグが抜けてる。
＜ 最強レベル ＞ 日本･韓国≧イラン≧サウジ＞中国
＜ 強豪レベル ＞ ウズベク･カタール･オージー≧ＵＡＥ･クウェート･タイ≧シリア･ヨルダン･イラク･インドネシア
＜ 中上レベル ＞ 北朝鮮･バーレーン･ベトナム･インド≧香港･オマーン･シンガポール≧レバノン･マレーシア
＜ 中下レベル ＞ トルク･イエメン≧タジク･キルギス≧パレスチナ･バングラ･ミャンマー≧ネパール･モルディブ
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/31 05:48:19.41 V5XSwvaY0
レベルの低さで話題の落ち目JリーグってKリーグ以下だったんだな
レベルの低さで話題の落ち目JリーグってKリーグ以下だったんだな
レベルの低さで話題の落ち目JリーグってKリーグ以下だったんだな
レベルの低さで話題の落ち目JリーグってKリーグ以下だったんだな
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/01 16:17:53.71 v7c/CRr00
なぜゆえに瀬戸はルーマニアで活躍しても代表招集されないのか？
本間もハンガリーで健闘しており、この二人は招集して然るべき対象に思える。
Ⅰﾘｰｸﾞで15得点した末岡、Ａﾘｰｸﾞで活躍する森安、ﾀｲ･ﾌﾟﾚﾐｱで活躍する選手も多数いる。
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 18:32:05.27 anQc5pRX0
このスレ見てもそうだがビッグクラブと中堅以下との試合の面白さが少しも書かれていないな
面白くないってわけじゃない、海外厨がサッカーの面白さがわからないだけ
そういった意味では焼豚と被っている
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 18:39:48.33 P16eL1smO
>1は
けさい＞＞ヴォルフス
と主張してるんですね
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 18:40:06.66 j3fgpjODO
国内厨のアホーターは海外厨叩く前に国内サッカーのレベルの低さを叩けよ
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 18:41:42.07 j3fgpjODO
それ以前に国内のアホーターの応援がしょぼい
欧州の観客の方が良い
664:マロ 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆/7maro2zJw
11/06/16 18:42:30.31 ygDEEivf0
日本代表の試合はもちろん、海外もJリーグも見てる者としては
何で海外厨ってそんなに卑下してんのかが不思議だ
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 18:50:28.48 j3fgpjODO
国内のアホーターって他のスポーツにも喧嘩売ってるからな
海外サッカー好きの方が民度高い
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 19:54:16.11 hBtYMVd30
>>664
このスレの存在そのものがその理由なんじゃないかな？
煽られればだれだっていい気はしないだろう
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 20:08:49.85 IZ7D4YvL0
ていうかJリーグなんてゴミだし
レベルがどうこう以前にJリーグなんてどーでもいい、勝手にやってろ、失せろ
っていうのが世間の感覚
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 20:13:08.10 j3fgpjODO
Jリーグってレベル低いから地元に応援してるクラブが無い人から見ればまじ魅力無い
リーガぐらいレベル高ければ魅力上がるよ
669:マロ 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆/7maro2zJw
11/06/16 20:45:18.80 4qoXFqWj0
リーガが魅力．．．バルサマドリーとそれ以外があまりにも格差があるリーガが魅力か。。
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/16 21:13:30.28 97cpO0EBO
順位より試合でのプレーが大事。低レベルの背比べより
天才達のプレーをみたほうが楽しいよ。３位以下もCL、EL、降格争い楽しめるし。
671:マロ 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ◆/7maro2zJw
11/06/16 21:15:22.92 4qoXFqWj0
ブラジル人なんかガンバの試合とか楽しんで見てるそうだけどね
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 00:50:56.53 uKGTASAaO
じゃあ日本人がヨーロッパの試合楽しんで見ても気にしなくていいね。
ブラジルのサッカーだけ見てろとは言わんだろ。
ガンバのサッカー楽しんで見れない日本人もいるわけだしね。
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 06:14:09.71 1ycI0KP0O
>>669
Jリーグはプレーがつまらない
Jリーグは格差無いからおもしろいて言われても
応援してるクラブ無い人からしたらまじつまらない
トリッキーなプレーが多いリーガの方が魅力ある
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 06:17:19.19 1ycI0KP0O
そんなこと言う俺だけど
J2のコンサドーレの上里のロングシュートはおもしろかった
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 10:25:56.50 I4RHdZUv0
まだJリーグ叩くな！って怒るのは理解できるけど（好きなもの叩かれて気分良い人はいないから）
日本人のくせに欧州クラブ応援するな！とか俺ルール押し付けてくるアホはどうしようもない
応援されてる欧州クラブ側に取っては日本人でも歓迎だと思うんだが
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/17 11:52:59.30 MzenNxTg0
Jリーグのチームが地元にないので全然愛着がわかない
それに本田とか長友とか岡崎とか内田とか長谷部とか最近だと宮市とか宇佐美も
みんな海外リーグ行きじゃないか？
地元にJチームがない
話題の選手もほとんど海外移籍
どうやってJリーグに興味を持てと？