10/10/08 14:04:06 WpYFBRDeO
>>546
日本に限らず、全くの無名選手がワールドカップの活躍だけでステップアップなんて例はほとんど無い
みんなリーグ戦でのそれなりの活躍があって、その上でのワールドカップの活躍で移籍してるわけで
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 18:30:32 GSBqzUxT0
エジルだってW杯効果はあったんじゃないの？
トルコ代表が怒ってたやん
550:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 19:08:54 yyAg8VR+0
>>549
一文目と二文目のつながりが全く分からん
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 19:13:56 RRa230OF0
値段が上がるし怪我もあるから目を付けてる選手にはＷ杯回避してもらいたいくらいだろう
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 20:54:41 cVeRa6Fg0
>>550
アルティントップ兄？が暗に示唆してたって話じゃないかな？
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 21:54:50 ptnjIIEO0
>>515
>>515
>>515
2ボランチでは日本は守れないとか言ってる馬鹿がいるスレはここですか？www
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 22:20:50 BFrMVPOx0
普通に長友以外危なっかしかっただろ。
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 22:28:55 OgOIcyRD0
>>554
ちょっと何を言ってるのか解らない
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 22:31:18 ptnjIIEO0
>>554
日本語でおｋ
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 22:48:25 FwGi9xcV0
長友も大概だっただろ…ワロスに敵にクリア
今日の守備陣で褒められるとしたら今野くらいか
遠藤や栗原はJ（笑）ってやつだな
森本香川本田岡崎が守備してくれただけで本質的にはWCと同じ
ザック自身もベース(岡田のサッカー)は変えないって言ってたしな
監督変わって4日でアルゼンチンに勝てるわけないから当たり前だが
要するに岡田がザックの船出を祝ってくれたんだな
岡田はナイスガイ
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 23:09:37 Mkk9AKwF0
>>557
ニワカ乙
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 00:12:24 bnMQMBIk0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
特に強調したいのは、香川、岡崎、森本、本田（圭）、前線の選手たちが犠牲心をもって、
慣れていないポジションを代表のために頑張って守備陣を助けてくれた。
＞＞558（笑）
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 00:34:11 c8oMfsOT0
ID:BFrMVPOx0
ID:FwGi9xcV0
ID:bnMQMBIk0
www
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 01:15:05 wqgn9yv20
まだどうなるか分からないけど、
インタビュー聞くかぎりではザックは２年契約で辞めるっぽいこと言ってたよね
個人的にはこのまま好成績残してくれたら代表監督を続けて欲しいけど、
２年後辞めた場合には恐らくセリエのクラブで監督やってるだろうから、
その時日本代表から選手連れていくかもしれないね
それに今の時点でも知り合いのセリエでやってる監督に選手を推薦する可能性も十分にあるし、
何はともあれ、これから先セリエに進出する選手が増えそうな気がする
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 08:42:42 Ve7Hba8P0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
ザッケローニ
「いわゆる海外組の選手たちは、やはり非常に能力は高い。ただし忘れてはならないのは、Ｊリーグから出てきている選手。Ｊリーグが素晴らしい選手を輩出してくれているという印象を受けた。」
「先ほども言ったが、Ｊリーグが素晴らしい、能力の高い選手を輩出していることを伝えたい。
この１カ月、時間の許す限りＪリーグを見てきて情報を集めて、いつも試合から戻るときには抱え切れないほどの情報を持って帰ることができた。
それを今後も代表に生かしていきたい。最後にＪリーグの監督さんたちは、本当に素晴らしい仕事をしてくれていると申し上げたい。」
ザックありがとう
ザック最高や！
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 15:09:17 jhKWnVWI0
そりゃ海外への供給源としてJリーグは大切だろう
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 16:08:59 6GDdU+x40
>>562
最初にそう言っときゃ多少なりともクラブが選手を送ってくれやすくなるだろ
イタリア人はそういうところをよく心得てる
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 16:12:41 c8oMfsOT0
今野・栗原のＪリーグコンビから点取れなかったのは事実w
566:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 16:43:45 6GDdU+x40
>>565
確かに良かったよな
キックオフ直後に栗原がやらかした時はどうなることかと思ったがｗ
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 21:12:19 U+9RmARg0
宮市の移籍に関する続報ある？
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/09 22:15:38 6GDdU+x40
>>567
ガナオタですが全く無いです
569:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 18:24:21 exgA4bfIO
つぎ若手で海外に行きそうなのって誰？
570:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 18:30:13 bIy9C6Jg0
>>562
ようするに欧州の連中はJリーグなんて誰も見てなかったわけだｗ
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 18:45:15 sYJZP0OH0
宇佐美、金崎、柏木、乾、山村
このあたり？ >>569
572:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 18:46:03 pqY75gSwO
ザックてJリーグのテクニック、スピードは期待外れ
GKのレベルは低すぎるとかボロ糞に言ってただろ
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 18:48:10 0BrdvLkKO
中田との会談でも、CFも育ってなくレベル低いって言ってたな
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:10:03 YdmGD1x90
>>572
Jはゲームスピードが遅すぎるよな
まあでもそれと個人が海外で通用するかどうかは話が違うが
575:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 19:56:23 nxAm/rCp0
>>574
以前、雑誌で欧州主要リーグと比べてプレミアに次いで2番目に速かったって見た
576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:09:41 YdmGD1x90
>>575
そうなの？
攻守の切り替えとかすごく遅く見えるが
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:19:38 ny9hwbhY0
Jで育った選手＋国内組でアルゼンチン撃破か
J中退でイタリアユースに入った森本はシュート0の最低点
やっぱりJで育ってないやつは使えないな
伊藤翔もだめだったし
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:30:43 kxVRW1H00
今冬の国内から欧州への移籍の可能性があるのは
1、宮市がアーセナルと契約するか？
2、伊野波がトムスクに移籍するのか？
3、VVVがもう一人日本人を獲得するのか？
この位しかないな
何かサプライズが起きて欲しいね
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:43:34 Hmoqa/t70
あるとすれば本田だろうね
代理人は移籍させる気まんまんみたいだ
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:46:59 YdmGD1x90
>>579
国内から欧州って書いてあんじゃん
581:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 20:51:44 nxAm/rCp0
冬のマーケット自体小さいんだから、あんま期待しないほうがいいよ
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 21:49:50 Y4GpiPvA0
2、伊野波がトムスクに移籍するのか
いかなくていい
松井みて成長できる環境ではないと思った
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:13:33 HTmXaq6T0
成長するかどうかは本人次第
何ロシアのせいにしてんだよ
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:20:46 qhFa/Irb0
URLﾘﾝｸ(www.goal.com)
バルサが香川に興味
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:21:36 KGLMXkmh0
>>578
国を問わなければ結構あると思うよ
特に日本人選手が活躍しているリーグへの移籍は多くなると思う
ドイツ、ロシア、ルーマニア、ラトビア辺りからオファーが来る選手が出てくるんじゃないかな
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:25:44 QnfKPRdDO
ロシア行ったらなかなかステップアップ出来ないからな
欧州でのキャリアをロシアリーグだけで終えるなら行ってもいいが
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:30:09 A1BS5uWc0
>>583
相対的なものだろう。どちらのほうが本人にとって良い環境なのかってこと。
行ったら行ったで得るものは多いだろうが、それがベストかっていうと微妙なところだな。
戦術面では間違いなく鹿島のほうが上。メリットはもっと強いチームと戦えることか。
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:38:08 KGLMXkmh0
>>586
そうでもないぞ
変に長期契約をしたりしない限りは３大リーグに移籍できたりしてるよ
少なくともJからリーガ・エスパニョーラに移籍してる人数よりも多いよ
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 22:45:03 KGLMXkmh0
>>587
代表選手になって世界と戦うとなると
ロシアリーグに移籍した方がいいと思うなあ
Jリーグがどうこうというより
鹿島の選手が内弁慶ってところが気になるんだよ
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 23:01:29 Vu9YFRH+0
ポルトガル3強とかトルコ3強とかギリシャ3強とかベルギー3強とかの中堅上位に移籍する日本人出てこないかなぁー
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 23:23:34 KGLMXkmh0
>>590
そのクラスに行ける選手は下位でもいいから５大リーグに行くんじゃないかな
今までの例外としては俊さんのセルティックぐらいだろ
行くとしたらそのリーグの中位チームの中心選手として活躍して
上位チームに行くというパターンしかないんじゃないかな
ギリシャの小林は結構活躍してるけど今のところ上位クラブからの誘いは無いようだ
ルーマニアの瀬戸はディナモ移籍の噂があったんだけど結局アストラ残留になった
オランダの吉田はVVVでの活躍無しで上位クラブからの誘いも当然ない
ベルギーの川島は彼だけの責任ではないがゴールを割られまくってるし
なかなか厳しいなあ
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 23:27:35 exgA4bfIO
>>590
ポルトガルはブラジル人が外国人枠に入らないから厳しいだろうな
トルコは何でか知らんが移籍市場を見ても大盤振る舞いしてて層が厚いから競争が大変ぽいね
ベルギーとかギリシャ、ルーマニア、スイス辺りのが可能性的にはありそう
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/10 23:37:32 lrgfLXqbO
ロシアから三大に移籍すんのたいがいロシア人だからな。クラシッチとかジョーとか最近外国人少し増えたけど、めちゃめちゃ揉めてるし。
ドイツ含めたら、日本人にはＪの方が行き易い環境だろ。同じ実力で海外行くなら、ベルギーやオランダ、英二部の方が早く出世できる
ただ、層の薄いディフェンスの選手は、ロシアに行けば、代表になれるかもしれないので、骨を埋める気で行くのはアリと思う。
あと、松井や巻みたいな功成り遂げた選手の移籍先にもちょうどいい
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:03:13 KGLMXkmh0
>593
さすがにロシア人以外のロシアリーグ選手の方がJより多いぞ
今までにロシアリーグから３大＋ブンデスリーグに移籍した選手をあげてみると
マルティン・イラーネクがバーミンガム・シティFC
ラドスラフ・コヴァーチがウェストハム・ユナイテッドFC
ネマニャ・ヴィディッチがマンチェスター・ユナイテッド
アナトリー・ティモシュチュクがバイエルン・ミュンヘン
アレハンドロ・ドミンゲスがバレンシアCF
イジー・ヤロシークがチェルシーFC
ミロシュ・クラシッチがユベントス
イヴィツァ・オリッチがハンブルガーSV
他数えきれないぐらい出てるよ
何より、市場関係者がJより注目してるし
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:17:44 L46ZmDj50
Ｊリーグは対戦相手も所詮Ｊリーグレベルだからな
>>584
まずないだろうけどバルサには行くべきじゃないね
ただでさえ生え抜き信仰が強いとこだし、ジェフレンあたりがライバルになっちゃう
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:24:10 jIipMhK/0
Jリーグの評価が上がってきて、日本からブンデス行ってる選手が最近増えてるのに、ロシアだけはないわ
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:26:30 NBbL1nExO
>>594
カズ、中田、中村、柳沢、大黒、小笠原、稲本、城、西沢、大久保、戸田、高原、小野、香川、内田、矢野、まだいたかな？
あと、レオナルドとか外国人も相当な数いってる。
このメンツに中田こ、松井とかを五大に送り出してるんだから、費用対効果実にいいリーグでしょ、Ｊは。
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:27:34 DCtK1gNt0
>>570
それが普通だろ
KやCやAも同じ、辺境リーグなんだからいちいち見てない（見てられない）って
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:33:28 NBbL1nExO
>>597
すまん、森本、長友も追加。まだいるかな
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:34:45 WcjeQvM8O
Jから直接三大リーグにいくのはかなり難しいからオランダドイツロシアを経由したほうがいいだろ
長友でさえレンタルだし、それにロシアはいま急上昇のリーグだからオススメ
フィジカルも強いから慣れるのにいいし
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:35:16 L46ZmDj50
>>596
なぜ「ロシアだけ」はないの？
エールディビジのビッグクラブならいいのか？
>>597
>>594がわざわざビッグクラブに絞ったというのになんで一生懸命全員挙げちゃってるの？
>>598
今後はＡＣＬをヨーロッパにも注目されるような大会にしていきたいとこだね
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 00:42:54 NBbL1nExO
>>600
ドイツ、オランダは全く同意なんだが、ロシアはなぜ？
>>601
待て待て、バーミンガムやウエストハムやハンブルグがビッグクラブか？
本田のロシア移籍最大の失敗は妙なロシア厨が養成されてしまったことだな。
本田とかラブとかマルゴンとか見ろよ、みんな出ていきたくても出ていけなくて、みんな不幸そうな顔してプレーしてる
そんな所へ日本人送りこもうとすんなよ
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 01:10:48 L46ZmDj50
移籍できないのはロシアどうこうよりクラブや契約の問題だろ
オランダはＯＫでロシアはダメって現在のロシアリーグの位置すら知らないのか？
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 01:14:22 Ai0Jc6w30
ハンブルガーSVはギリでビッククラブの部類じゃない？
ウエストハムは・・・・中の上かな。
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 01:21:40 ppXDXCKe0
ロシアは５大リーグと呼ばれているビッグリーグに自分達も入りたいんじゃないのかな？
ロシアリーグを加えて６大リーグみたいな
だから自国リーグを強化するために、優秀な外国人選手は中々手放さないって感じがする
まぁあんな観客人数やスタジアムがしょぼいリーグに６大リーグって名乗って欲しくないけど
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 01:51:22 jIipMhK/0
最近のロシアの持ち上げ方は、中村のスコットの時に酷似してるな・・・
ロシアはザコエフがA代表スタメンの国だぞｗ そんな選手がいる国内リーグ
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 01:51:29 169mqZTF0
ロシアはフィジカル重視の縦ポンだから日本人には向かないよ
本田は元々体強いからロシア行って鍛えられたメリットはあるけど
ロシアリーグにはフィットしてないね、技術が高くて速い普通の
日本人選手は周りと連携取れなくて水野みたいになるのがオチ。
まだロシアよりレベルは低くてもエールのほうがマシ。
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:03:53 NBbL1nExO
ロシアって、ＣＬ始まって以来、グループリーグ突破したのって、去年のチエスカの１回だけじゃん
まあ、それでも、オランダはともかく、ベルギーあたりよりはレベル高いと思うけど、ベルギーなんかの方がはるか大差で五大へ送り出してるよ。
オランダとは、五大へ送り出した人数が違いすぎて、比べられないレベル
やっぱり、場所は大事なんだよ。日本やロシアは西ヨーロッパには遠すぎる
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:04:06 sv8rM7gI0
オランダは3大への登竜門っていう
性格も実績もあるけど
ロシアは今のところ袋小路。
ロシアリーグの順位がどうだろうが
最終目標がロシアじゃないなら行かないほうがいいだろ。
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:06:03 mX+kiU640
ロシアは本田も吹っ飛ばされる位のリーグだから
フィジカル的に日本人はキツいんじゃないかな
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:06:33 L46ZmDj50
>>606
あぁ雰囲気で毛嫌いしてるだけのニワカだったのか（レス期待して損した）
ザコエフが代表スタメンとかリーグにはまったく関係ないし
無知からかスコティッシュと同じイメージで見ちゃってるようなので
今すぐUEFAリーグランキングを見てくるんだ。あとCLの試合もな。
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:06:58 fDqHOAQT0
ロシアに行く利点としてはCL枠がオランダより多いということくらいかな
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:19:36 NBbL1nExO
ロシアがポイント稼いでんのは、旧UEFA杯だからなあ・・・。
2007－2008なんか、優勝がゼニトで準優勝がレンジャーズ
だからといって、ロシアやスットコがレベル高いかと言われると、違うわな
これからは、わからんがそれにしても、現時点で、ロシアへ日本人へ行かせる理由にはならんわな
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:20:29 jIipMhK/0
日本人選手はブラジル、アルゼンチンの国内リーグにも挑戦しようとする人もいたんだけどな
なんで環境の悪いとこにいくのか、そこの国内のレベルが高いから
ロシアはレベル低い
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:26:31 L46ZmDj50
>>614
お前は無知にも程がある。
>>613
お前はリーグレベルをリーグ内のビッグクラブの強さだけで決めろって言うんだな
そう言ったかと思えばリーグ構成の全然違うロシアとスコットランドを一緒くたにする
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:35:10 NBbL1nExO
>>615
いや、そんなつもりはないよ。俺は本田ファンだし
ただ、UEFAポイントやＣＬの話や、移籍の話をすると、どうしても上位クラブの話になっちゃうじゃん。下位からはほぼ移籍できないんだから。
本田や松井が移籍してるから、仕方なく、たまにロシアリーグ見てるけど、ひどいじゃん。特に中位・下位。
トムトムとか中位クラブなんだぜ？信じられるか？アムカルとかぶっちゃけ湘南といい勝負じゃね？言い過ぎ？
なんにせよ、ロシアの中位下位は見るに堪えないくらいひどいよ。
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:39:02 sv8rM7gI0
オランダは育成リーグだし、
スコットは年金リーグ。
じゃロシアは？、つったら
今のところ蟻地獄金満リーグだわな。
最終的に何を目指すのか。
ロシアで生涯を終えるならいいけど
上を目指すならオランダやリーグアン、ブンデスか、
或いは3大の下位にでも行った方が良いだろう。
CSKAが幾ら強かったとしてもそんなことは関係ない。
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:48:14 L46ZmDj50
>>616
中位下位がショボいってのはロシアに限った話じゃない。そんなのオランダでも同じ。
それでも上位クラブに行ければCL・ELに出ることができそこで経験を積み・アピールすることができる。
中位でも活躍すれば上位クラブに引き抜かれる。本田がなかなか移籍できないって言うがリーグの問題ではなくクラブの問題だ。
どこのリーグにいようが監督に過小評価されてちゃ真のパフォーマンスは示せない。
>>617
リーグアン、ブンデスはいいとして
なんでそこでロシア以下のオランダが出てくるの？
ロシア貶してオランダ持ち上げる奴ってイメージでしか見てないだろ。
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:53:57 izD+cEYK0
強さ
ロシア＞オランダ
格
オランダ＞ロシア
ロシアはレベルが高く、活躍し難いが、活躍しても目立たない
オランダはレベルが低く、活躍し易いのに、活躍すれば目立つ
オランダの方が特じゃね？
注目度の高いリーグ、評価され易いリーグにいるってのは良い事だよ
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:54:35 fsfVXC5s0
まず若手は外人枠が無くてレベルもちょうどいいベルギーに行けばええんや！
そこで、活躍しつつ英語かドイツ語かフランス語習得して、プレミアかブンデスかリーグアン行くんや！
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 02:55:05 NBbL1nExO
>>618
ここは移籍スレなので、ロシアへわざわざ移籍しなけりゃならない理由を述べてくれよ。
そんな手間かける必要なく、Ｊからブンデス行ける今なら、そっちの方がいいだろ？無名ならベルギーオランダ英独須の二部でいいだろ
中位下位の話は上位だけ比べるなという意見の返答。
ここは移籍スレなので、オランダを持ち上げるのは当然、何かおかしいか？
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:04:53 L46ZmDj50
>>619
ロシアが目立って、オランダが目立たない根拠がない
CL・ELでロシアの試合だけ注目されてないとでも言う気か？
>>621
勘違いしてるようだがロシアを特別おすすめしてるわけじゃないんだけど
＞そんな手間かける必要なく、Ｊからブンデス行ける今なら、そっちの方がいいだろ？
そんなの当たり前だろ。ただし香川のように行ける奴はな。そういう選手にロシアに行けなんて言うわけない。
＞無名ならベルギーオランダ英独須の二部でいいだろ
そこまでハードルを下げるのにロシアだけはダメって
お前こそがロシアを特別に嫌ってるじゃねーか。
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:05:47 L46ZmDj50
>>622
×ロシアが目立って、オランダが目立たない根拠がない
○オランダが目立って、ロシアが目立たない根拠がない
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:08:29 169mqZTF0
ロシアって欧州人からは欧州だと思われてないってだけで不利じゃん。
歴史的に見ればトルコとか地中海沿岸北部アフリカとかのほうが
親しみ感じてるだろ。
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:17:41 WcjeQvM8O
Jリーグよりロシアのほうがレベルが高いし注目され安いんだからいけばいいじゃん
ブンデスにいけるならブンデスにいけばいいし
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:18:48 NBbL1nExO
>>622
ここは、どこのリーグが好きなのか、嫌いなのか、語るスレなのか？
まあ、いいや、ぶっちゃけ、最近ロシアリーグ見てると眠くて堪えられないというのも、本音。
おまえはロシアリーグのどこが気にいったんだ？
チエスカの試合見てても、本田を含めてみんな不幸そうにプレーしてるし
クラシッチとかマルゴンとか本気でチームメートを憎んだ顔とかするし、
パスは出さないし、チームプレーはないし、こんなチームに長いこといたら、本田は駄目になると思って見てて辛いんだが
ましてや、とても若い日本人に行って欲しいと思わないよ
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:24:59 02ji/aH5O
>>619のは分かりやすい
とりあえずステップアップするには、丁度いいリーグなのがオランダなんだよ
ロシアもそうなれば日本人にとってはいいけどね
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:25:19 WcjeQvM8O
ロシアが嫌いなんじゃなくて本田が嫌いなのね
初めからそう書けばいいじゃん
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:31:09 NBbL1nExO
俺？本田大好きだよ－。日本で１番いい選手と思ってる。
ただ、若い選手に本田と同じ間違いを犯して欲しくないね。
VVVで半年我慢できてれば、今頃ミランかリバポかガンナかな？とか思うよ
すげえ残念。
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:46:56 ppXDXCKe0
巻や松井みたいな終わりかけの選手ならいいけど、
これからって選手はロシアに行くべきではないってことが本田の移籍のおかげで分かったな
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 03:58:57 WcjeQvM8O
本田が移籍できないのはロシアのせいじゃなくて本田が大活躍してないからじゃん
移籍金に見合った活躍をしなきゃ移籍できないのは当たり前
他の外国人は移籍してるんだから、アンチ本田みたいなロシア下げすんなよ
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 04:09:09 ppXDXCKe0
>>631
本来のトップ下でのポジションで本田が活躍しなかったら納得いくけど、
ボランチでの出場だから全然納得できないんだよなぁ
そのポジションに本田に比べて凄い実力の持ち主だったらまだ分かるけど、
実際そうでもないから更に納得が出来ない
しかも本田はボランチでもそこそこ活躍してるてのが複雑だ、もちろん嬉しいけどさ
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 04:19:31 L46ZmDj50
>>632
だからそれはロシアリーグのせいじゃないだろ
本田にとって監督に恵まれなかっただけの話（あと契約が長期すぎたってのも）
例えばスペインで同じようなことが他の日本人選手に起きたら
それでもお前はスペインなんか行くなと言い出すのか？それくらい筋違いなことをお前は言ってるんだよ
>>626
もしもレスターの試合が中継されたとしたらお前はその試合を見ることになると思うが
眠くて堪えられなくなったら今度はこっちも否定しそうだな。
＞チエスカの試合見てても、本田を含めてみんな不幸そうにプレーしてるし
少なくとも本田はやりたいポジションじゃないってのが最大の理由だろう
だからといって他の選手にまでロシアリーグという選択肢を無くすことは必要ないということ。
（レベルの高いリーグからのオファーがなく）本当に高く評価されたのならば移籍する価値はある。
634:ｑ
10/10/11 04:24:51 ppXDXCKe0
>>633
まあまあ喧嘩腰になるのはやめようや
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 04:59:55 L46ZmDj50
すまなかった
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 06:09:16 ppXDXCKe0
>>635
こちらこそ的外れなこと言ってすまぬｍ（＿＿）ｍ
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 06:46:44 fsfVXC5s0
スポルティングといい、、アンデルレヒトといい松井はホントに惜しいことをしたな
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 07:46:40 sv8rM7gI0
場合によっては、ロシアに行く価値はあるのかもしれないけど、
俺は自分のお気に入り選手だったら絶対行って欲しくないな。
何があろうとも。
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 09:06:27 NBbL1nExO
もう、「若い有望な選手をロシアへ行かせたくない」は聞き飽きた。
だって、当たり前だし。
むしろ、そこまでして、なぜ行かせたいのか聞きたいよ。マジでわからん
なぜ、ロシアリーグでそんなに頑張れるんだ？数十試合ロシアリーグ見てる、本田・松井ファンの俺ですら見当もつかん
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 09:13:54 sv8rM7gI0
エールはSOPで見る気にもなったが
ロシアになってからサッパリ見てない。
ほとんどのクラブも選手も知らんし、見てて面白くない。
ゼニトやルビンに勝ったから何・・・？って感じ。
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 09:20:38 4JRppYR10
小野だってオランダの強豪にずっといたけど5大リーグに行ったのはJ復帰してから
結局どこのリーグとか関係無い
実力と巡り合わせだよ
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 09:37:17 OeAi7NK/0
>>639
ロシアも遠いがさすがにJよりはEU市場に近いってことが大きいと思う
Jからマンチェスター・ユナイテッドやバイエルン・ミュンヘンクラスのクラブへの移籍って
難しいだろ
途中経過のリーグとしてはありだと思うなあロシアリーグ
年俸も結構なものが支払われるみたいだし
643: あ
10/10/11 09:56:58 9Ht3ZgFmO
ロシアリーグでの活躍が認められてってケースはほぼ無いよ
ロシア代表とか代表で活躍したことで引き抜かれたケースがほとんど
日本人がロシアにいってもあまり変わらない
ロシアリーグ得点王とかどこにも相手されてないし
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 12:11:51 02ji/aH5O
そんなことはないけどね
去年ルビンから29歳でバレンシア行った選手もいるみたいだし
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 12:45:07 CULuI8fl0
ロシアは他国とチーム編成期がずれてるのと金持ち過ぎて
値段が割高になっちゃうのが問題かな
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 12:58:33 l/iJo7fU0
選手の移籍も大切だと思うが
Ｊクラブがもっと上手く移籍させてほしい
出すだけで損したみたいな移籍はＪの衰退につながるだけだから
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 13:14:16 9HTwoxZJ0
>>646
そのためには海外で確固たる活躍をしてる日本人が、
もっと増えないと無理だな
そもそも自国リーグから移籍金がっつり貰う移籍が出来てるのなんて、
ブラジルアルヘンぐらいだし
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 13:18:19 sv8rM7gI0
>>642
全く逆だと思う。
途中経過で年棒高いとこ行ったらステップアップしにくくなる。
むしろ、キャリア終盤、年金リーグとしてならアリ。
巻、松井のようにね。
Jからは、エール、リーグアン、ブンデス、セリエ下位へ直接いける。
そこで活躍できれば2ステップでビッグクラブへの道もある。
それで十分だろ。
逆に言えば、そこ以外のオファーならJに居たほうがマシ。
649:あ
10/10/11 14:07:32 WcjeQvM8O
別にロシアで活躍すればビッククラブいけるわけだから2ステップでいけるじゃん
Jリーグより金も貰えてレベルが高いのにいくなとかわけわからん
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 14:12:09 9PUjWaSI0
ロシアより活躍が認められないのはJリーグだろ
長友なんてもっと早く移籍してもおかしくなかった
Jリーグの活躍が認められずワールドカップで活躍してようやくレンタル移籍できた
それにJリーグの得点王なんかロシアより相手にされません
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 18:17:13 tTsI1oYW0
香川の移籍が悔しくて溜まらないんですねw
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 20:04:44 sv8rM7gI0
>>649
ロシアで活躍してもなかなか出してもらえんよ。
ロシア以上金出すとこも無いし。
要するにその条件をクリアできるほど活躍できるなら
3大で十分無双できる。
ロシア行く意味なし。
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 20:10:09 m/jjMO/X0
オランダロシア論争まだやってたのかよｗ
もう別スレ立てて思う存分やれよ
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/11 20:47:23 L46ZmDj50
>>641
それはオランダどうこうの問題ではなく
ブンデスで外人枠撤廃されたから移籍できただけだ
最近日本人がブンデスに行けるようになった最大の理由はこれだし
>>643
んなこたーない
クラブレベルでの活躍は十分ステップアップに繋がる
ドミンゲスなんか最たる例
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 02:55:28 CO7bcBJ+0
移籍のステップアップにしたいならそもそも育てて売るビジネスモデルのチームに行くべきで
ロシアよりオランダのがそれに近いだろ
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 03:21:57 1eHAeAfaO
ラブとか、若くしてロシアＭＶＰとかとって、あんなにロシアを嫌がって二度もブラジルへ逃げて抵抗したのに、結局移籍できなかったからなあ。
オランダ、ベルギーだったらありえない。すぐ手放してくれるし。これはクラブ、監督個々の話じゃない
ラブもジョーもクラシッチも揉めに揉めて、塩漬けくらったりしてようやく脱出だし、今も本田やマルゴンやら揉めに揉めてるしな。移籍しやすいとは言えないな
かといってロシアの下位クラブからはほとんど移籍できないし、一々上位クラブに行くなら、始めからオランダ、ベルギー行けばいい。下位から行けるし、出世も早い。
金やレベルなら、オランダ下位でも最低三千万、上位なら億もらえるし、
すぐに手放してくれるから、ブンデスやプレミアで稼げばいい
ロシアへ行くメリットは全くないな
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 03:32:21 1eHAeAfaO
あと、リーグレベルはオランダとロシアとで、微妙だが（人による）、五大の選手獲得時の評価は
オランダ＞＞ベルギー＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロシア＞Ｊ
だからな。ロシアだと、若くしてＭＶＰとってもしたくても移籍できないとか普通。
よほど代表実績があるか、猛烈に活躍しないと移籍のチャンスもないとか、踏み台リーグとしては不向き。
オランダなんか、ちょっと１～２シーズン微妙な活躍すれば五大へ行けて、ＰＳＶとかアヤックスで大活躍すれば、ビッグクラブの争奪戦になるもんな。
小野なんか、代表や浦和で試合出れなくて干されてても、オランダの実績でブンデス行けたしな。
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 06:55:22 TJLBBXCa0
ロシア自身、育成リーグになるつもりがなさそうだしな。
強いリーグを作ろうとしてる。
それだけに、活躍するような選手は放出したくない。
おまけに金もある。
厄介な蟻地獄リーグだぜ。
ロシア以外お声がかからないなら、行く価値もあるだろうが、
下位でも、エール、ブンデス、リグアン、プレミア、セリエ、リーがに行けるなら
どう考えてもそっちを選んだ方が良い。
特に、若手は。
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 11:25:53 Edq/DEyH0
最終目標のリーグなりチームのお得意さんになってるとこ狙うべきだな
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 13:43:51 6E6suwkm0
香川バルサきたな
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 15:35:59 eyAAMUzL0
マジョルカのデグズマンはいい選手だと思いますか？
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 23:01:33 Qf84sa3O0
本田→チェルシー
長谷部→マンU
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 23:05:47 tbFpsTsu0
香川バルサなくなりました
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 23:30:47 dBvYrxp+O
Jからの海外移籍で誰かいないのか
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 23:42:14 K5Ke6KAv0
ドイツ１部のニュルンベルクが金崎獲りだって
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 23:44:41 JFQak3Fr0
>>665
ソースをくれ
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 23:50:20 3wW9hBktO
>>665
１年で転売するのか？移籍するのは一向に構わないけど
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/12 23:57:43 Junv2Dy6O
若いCBかボランチに移籍してほしい
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 00:16:53 d1FqHJAT0
オランダ1部のPSVが細貝獲りだって
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 00:26:59 2B01kpSZ0
今すごいどうでもいいこと思ったんだけど、
菊池ってオランダから声がかかったときに即行ってればあんな事件起こさずに済んだのかな。
671:,
10/10/13 00:33:11 gFM398Br0
イングランド、ドイツのＣＬ出場クラブないし名門
＋スペインとイタリアのＣＬ出場クラブに１０人欲しい
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 03:17:02 7L8NbP270
今日の出来ならリバポのスカウト本気で本田採りにいくと思うんだけどどうでしょう？
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 03:56:50 8VuO2IAAO
>>670
フェイエに移籍してよりいっそう、サッカーに打ち込こみ充実した日々を送りました…
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 06:41:33 WdIkLwgE0
>>672
活躍はしてたけど、スピードが無いとであるとか
ドリブル突破はトライし無そうな選手だな、とか
そういう部分は査定されたと思う。
素晴らしい選手だが、
ウチのクラブには合わないな、ってこともありうる。
せめてゴールしてたら良かったんだが。
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 06:54:48 umQwEer30
>>657
＞オランダなんか、ちょっと１～２シーズン微妙な活躍すれば五大へ行けて、ＰＳＶとかアヤックスで大活躍すれば、ビッグクラブの争奪戦になるもんな。
リーグでもW杯でも活躍したスアレスは夏に移籍できなかったんですけどお前の理屈からすると要因は何よ？
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 22:48:55 Jb+z/g810
>>675
おれはそいつじゃ無いけど大活躍以上に無双しちゃったからじゃない？
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/13 23:08:30 Pez/+viE0
>>674
韓国戦を見てたのなら、むしろドリブルを評価するんじゃね？
テクニックでかわすんじゃなくて、相手を引き摺っていくようなドリブルだけど。
スピードに関しては、過去のデータからトップスピードは評価されると思う。
アジリティはやや低く見られただろうけど、
そういう選手が欲しければそもそも本田の名前は出てこないなｗ
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/14 00:29:32 qzqa3EIn0
>>676
活躍した方が移籍金がはね上がって移籍しやすくなるよ
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/15 23:11:20 D8lZFDbHO
移籍できるのならリバプールでもチェルシーでも行ってもらいたいけど
休みなしの状態がさらに半年も伸びたら壊れそう…
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 02:40:23 vcYlPYMf0
221 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/10/16(土) 01:47:15 ID:GUQMmVhL0
・C大阪 乾が来年以降の海外移籍を希望 秋山祐輔氏と代理人契約を結んだ
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 03:40:46 wQEnsudW0
その調子で有望な若手はJリーグを脱出するんだ。
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 06:11:10 k7pUnNQMO
テスト
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 06:12:44 k7pUnNQMO
山梨学院高校のミランがエスパニョールの入団テスト受けるって聞いたんだけどマジか？
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 06:19:57 r+nmrKrn0
>>683
テストじゃなく練習参加ね
まあ評価されればオファーもらえるかもしれんけど
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 12:11:13 pnzPljPi0
ロシアは通過点としては向いてないのは間違いない。活躍すればするほど出にくくなるだろうからね。
ただ最近はどこのクラブも財政危機で厳しいので移籍金高い選手に手を出しにくくなってる。
スアレスみたいにリーグでもW杯でも活躍した選手がビッグクラブに移籍しないなんて５年ぐらい前なら無かった事。
本田も少なくともオファーはあったはず。
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 12:17:50 MEklRmCZ0
・ロシアでは活躍すればするほど出難い
・出るためには、高額に見合うスターになる必要がある
・そこまですごい選手なら、最初から3大に行けばいい
よってロシアに行く意味なし。
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 13:00:01 WuOCkDMk0
>>680
乾は海外行って接触プレーに慣れたら化けるかもな。楽しみだ。
個人的にはイタリアかフランスかオランダ辺りに行ってほしいな。
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 20:44:58 hyHAV4qWO
乾は死ぬ気でクロスを磨けば、化ける。ただ、細すぎるのがなあ
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/16 22:35:00 wQEnsudW0
>>686
>>675
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 00:15:50 o2dbHPf90
日本人選手の試合予定スレみたいのないの？最近多くて大変なんだが
そういうのでいいサイトあったらおせーて
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 00:31:08 roGoImmy0
>>690
URLﾘﾝｸ(www.linet.gr.jp)
なんていかが？
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 02:14:59 y+UhxOo+0
結局韓国にはかなわないからな
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 09:52:45 lHS+vNEOO
チョン
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 11:31:30 K/NbQmuJ0
買収ほか工作能力の話か？>>692
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 13:10:55 I4ghjeeC0
今年の冬はＪから海外に移籍する選手いるかなぁ？
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 15:55:24 o2dbHPf90
>>691
今ここ使ってる
2chの日本人選手の今後予定まとめコピペ？みたいのが一番見やすいからスレないのかなぁと
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 17:14:40 jqrH5Nf10
まぁ本田がCska出たら、誰かしらCskaは日本人選手を獲得するだろうから
誰を候補に入れてるのかが楽しみだ。
ﾄﾑとかｱﾑｶﾙとか微妙なところじゃなく、ﾛｼｱのﾋﾞｯｸｸﾗﾌﾞ（Cska ｾﾞﾆﾄ ﾛｺ 等）
に1人か2人は入って欲しいところ。
あと、ﾃﾞｨﾅﾓｷｴﾌやｼｬﾌﾀｰﾙにも1人欲しいな。
ﾛｼｱ・ｳｸﾗｲﾅあたりだと時間的にもﾘｰｸﾞ戦みやすいし、翌日の仕事への影響も少ない
からいい。
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 17:21:33 JMCNv1rj0
CSKA行って、スタメン張れそうな日本人いるか・・・？
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 17:51:58 e0fj/37Y0
エンドレ
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/17 18:03:04 quAiRkD+0
槙野はガンバとか浦和とか行くくらいなら海外池
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 11:35:49 ItFwcnl4O
というか日本人海外選手はほとんどＪからだったんだよな
そんな凄いやつ(本田、長友、香川等)が出まくる
Ｊって優秀だなまだけんごう、槇野、家長とかいるし
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 11:48:42 M+A/TGmz0
各国代表の海外組と比較したら、ショボいだろ。
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 15:08:07 Cf+kkX8/0
各国代表の国内組がそれだけショボイって事だなw
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 16:12:37 LrOIn2y50
>>701
というかスウェーデン人海外選手はほとんどアルスヴェンスカンからだったんだよな
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 19:38:52 S0ocSp1k0
フィオレンティーナ槙野
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 19:54:44 HUT9XYTHO
ｼｴｽｶ家長
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 19:58:29 5uums/cM0
バレンシア乾
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 21:32:04 LoV3aWkPO
フラム岡崎
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 21:36:12 aRMPGC3u0
ボルドー岩政
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/19 21:59:12 49k1JJVH0
芸名かよ
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 02:19:02 ZGAN0n/+0
スポルティング松井
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 03:29:25 eNmEYjTNO
そういうのでいきゃやっぱ一番はゲンク鈴木だろ
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 03:30:28 eNmEYjTNO
あ、ごめんなさい
なんか全然流れ読めてなかった
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 07:56:32 3iaFEqd+0
永井、ウォルフス蹴った！来春はＪリーグへ
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
サッカーのワールドカップ（Ｗ杯）南アフリカ大会に日本代表サポートメンバーとして同行した福岡大４年のＦＷ永井謙佑が１９日、ドイツ１部リーグのウォルフスブルクから受けた練習参加の誘いを断り、Ｊリーグ入りを目指す意向を明らかにした。
永井は同日、大阪でのＵ―２１（２１歳以下）日本男子代表の練習後に意思を表明。俊足と高い技術が武器の逸材で来春の進路が注目されている。
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 08:05:01 T1GG+RWM0
伊藤翔コースになるだけだから賢明な判断だな
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 08:10:26 fMTjjeyRO
うむ、賢い選択だ
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 09:41:11 CEDUdmgmO
練習参加ってまだオファーの前段階じゃないの？
昔徳永がバレンシアにいかなかったっけ？練習参加くらい経験積むために行ってもいいんじゃないかと思うけど。
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 10:04:00 LlKXGXrZ0
練習参加なら行けば良いのにさ。
伊藤も何もオファー出すなんて言ってないよ。
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 11:28:17 eWfWR90/O
永井は今年すでにオサスナの練習に参加してるから欧州がどういうものかわかってるんだろ
海外志向の強い選手だから将来的には海外にいくと思う
いまは国内外問わず出場できるところを第一に考えてるって少し前の記事に書いてた
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 11:56:33 xRKuWN+90
>>714
あーあ。終わった。
大卒ならすぐ海外行かなきゃ駄目だろ。
Jリーグなんか無くなれば良いのに。
そうすれば嫌でも海外へ行く。
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 11:57:46 xRKuWN+90
出場機会が怖ければドイツじゃなくても良いんだ。
瀬戸みたいにルーマニア下部から始めてもいいじゃねえか。
少なくともJで育つよりはマシ。
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 12:00:19 2eXyaWK20
>>720
バーカ、お前がこの世から無くなれよ
そもそもこいつJでプレーしてるけど全然じゃん
劣化版岡野だろ
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 12:06:51 SvNIoHNr0
少なくともJで育つよりはマシ（笑）
根拠ゼロwww
724:、
10/10/20 12:09:43 dwcJEXHnO
大卒の選手って、最初はJリーグでのプレーを希望するよね。
現実が見えてる分、リスクを避けて安定志向というか
725:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 15:28:05 BLb42sw10
>>720
狼城に関してはＦＷの競争相手が強力すぎるから行かなくて良かったような。
試合に出られそうなところならともかく、大久保の前例もあるし。森本も今悲惨な状態だし。
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 16:20:38 /Pot+xj40
>>724
高卒でJに行かない時点でビビリだもん
無くなるべきはJじゃなくて大学サッカー
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 18:18:28 Gv8JcXsi0
ヴォルフスブルクに入ってレンタルで２部のチームに行くとかできれば理想的だな。
練習参加すら断る永井はバカだ
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 19:34:34 OzgIVl3w0
行きたくないのに行かせても仕方ない
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 19:46:33 fMTjjeyRO
少し前は海外に行けるってのは大きなチャンスだったけど、最近はJで結果だしてれば海外のクラブから声がかかるからな
事情が大分変わったけど、南米あたりに誰かチャレンジしてほしいね
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 20:35:36 Gv8JcXsi0
Jで結果出すだけで海外行けるのは若手選手だけ
皆が皆行けるものと勘違いしてはならない
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 22:32:44 LlKXGXrZ0
大卒でプロ入りして海外に行けたのって巻ぐらいじゃないか？しかも成功とは言い難い。
長友は卒業前にプロ入りしてるし。
日本では大してハンディではないと思っているかもしれないけど世界的に20歳越えてやっとこさプロ選手って
どう考えても遅すぎるよ。
だからこういうチャンスをモノにするしかないんだよ。差を埋める為にはね。
ヴォルフスはグラフィッチとジェコ以外は大したことないんだからやってみればと思ったんだがやる気が無いなら仕方ない。
その代わり期待することはしないだろうな。大卒の選手はそれだけのハンディを負ってるという自覚を持って欲しい。
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 23:11:41 Gv8JcXsi0
JリーガーおよびJリーグ関係者の考える「若手」と
世界市場における「若手」とでは３年くらい差がある。
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 23:27:45 1KQcFxjv0
ルーマニアとかエール二部いくくらいなら、Jでいい。
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 23:55:06 HpB7SDYqO
ルーマニアはともかく、エール二部あたりはいいんじゃないか？一応、本田という成功例もあるんだし。
劇的に変わったと思うよ。家長とか柿谷とか行かせたかったよ。特にウインガーはＪでは育たないから、ドリブラーは積極的に行かせたいよ
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 23:58:11 1KQcFxjv0
本田は成功例じゃない。
本来、そのまま3大下位で通用する力があるのに
焦ってVVVなんか行くから、低い位置から移籍金が高騰した挙句
ビッグクラブに行くには遠回りになってる。
変に、実力以上にレベル低いとこいっても
移籍先に困るだけ。
Jで目立つ活躍をすれば
そのまま3大下位レベルに行ける。
海外だってピンキリなんだから、焦る意味は無い。
Jでも、通用しない奴が海外行ってもしょうがない。
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 00:37:46 m5VHO98p0
本田は特殊なタイプ
Ｊリーグに残ってても活躍はしてなかったと思うよ
Ｊリーグはぶつかり合いに強い事が大した意味を持たないリーグだからね
むしろスピード不足の方が深刻に捉えられるはず
周囲や指導者もオランダとは違うから得点能力の開花もなかっただろう
Ｊリーグは素晴らしい才能を一つ潰すところだったが
本人がオランダに移籍したことで難を逃れたと理解してる
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 00:46:21 qD6SDYXKO
本田の場合、単にＣＳＫＡ行きが間違いだったんではないか？
半年我慢してＶＶＶにいれば、契約切れで自由移籍できた。
本田がＪにいたらあのフィジカルを手に入れていたかというと無理だ。Ｊ時代は雑魚だった。
ただ、俺も全部が全部10代のうちに海外へ行けというつもりはない。
Ｊは大型ポストマンとウインガーをまともに育てることができない。大型フォワードや、ドリブラーはどんどん海外へ行けばいいと思うし、地蔵パサーや労働者、裏抜けＦＷやＤＦＷは別にあせらず日本でやればいいと思う。
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 01:06:53 6cnmKzxU0
>>734
日本人が活躍していいイメージが残ってるとこはチャンスなんだから
それを生かさないのはもったいないと言えるね。
>>735
＞Jで目立つ活躍をすれば
＞そのまま3大下位レベルに行ける。
ここ数年で誰がいた？具体的に頼むよ
当然ながら日本代表で評価上がった選手はなしだぞ
>>736
あぁそれは間違いないだろうね。
Jリーグに染まりきってないからこそJでは育たない才能が開花した。
こういう点から見ても自国リーグにだけ拘るのは大きな間違いだね。
スペインみたいに各カンテラの個性が鮮明だとそういう心配もないんだけどまだこれは理想的すぎるな。
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 01:33:09 m5VHO98p0
>>737
ＶＶＶとの契約には一年延長のオプションが付いてた
だから移籍金ゼロで移籍できるのは一年半後
さらにＣＬでの活躍が無くなるので、代表では茸の控えのまま
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 01:33:10 jg5ZgWw10
CSKAに行ってなかったらCLでもWCでも得点どころが出場すらできなかったんだが
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 01:49:00 5IM8iDG90
ＶＶＶが移籍金欲しかったから無理矢理行かせたんじゃなかったのか
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 01:51:39 /lYEI7Fv0
素直に本田スレ行けよｗ
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 03:21:42 7bAb+GQC0
128 名前：ニッカニアニッカン ◆JEF9IQ888E [sage] 投稿日：2010/10/21(木) 01:42:16 ID:wcNu/VrQ0
・ザック監督、宇佐美呼ぶかも 「非常に面白い。伸びしろある」と異例の個人評価
・大宮 処分は来月に スポンサー各社「スポンサーを降りるわけではない」と修正、見直しを加え今後もサポート
・広島 槙野がブンデス移籍熱望 引き留めを図る広島は既に、40％増の推定年俸4500万円の複数年契約を提示
・神戸 MF朴が手首を骨折も、強行出場続行 11日の天皇杯・柏戦で負傷し前節・横浜戦も出場
芸能
・長谷部誠＆フジ・本田アナ、破局 真剣交際4年、日本とドイツ時差8時間の”壁”にはばまれ…
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 03:32:44 aJnfFqT00
>>743
ブンデス移籍希望ってことは何かしらのオファーがあったのか？
槙野はブンデスよりエールディビジのほうがいいと思うけどな
ブンデスはさすがに無理だろ、日本代表のレギュラーでもないのに
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 03:48:20 6cnmKzxU0
ブンデス２部でも行ったほうがいい。２部ならまず行けるだろう。
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 08:43:36 uJUNhaTYO
香川見てブンデスは意外に日本人に合う穴場スポットと思い出した選手達
宇佐美のブンデス電撃移籍あるでこれ
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 14:36:26 1Sta63SX0
>>746
宇佐美って今まで移籍の噂ってあった？
海外の大会で結構活躍したけど
海外クラブからの正式なオファーてないんじゃない
748:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 15:08:15 X+4rrzXR0
槙野がブンデスに興味ｗ
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 16:17:15 6cnmKzxU0
>>746
香川の場合、ジダン不在、監督からの信頼が物凄い厚い、若手を積極登用する㌦のチーム作りなど
活躍するための土壌として運よく恵まれているってこともあるんだが、そこんとこJリーガーに勘違いしてほしくないな。
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:31:36 qD6SDYXKO
若い選手が長年代表に貢献してきた先輩達を一気にぶち抜いて、自分が代表になるには、いつかの段階で海外行くしかない、という日はもうすぐ近くにきているな。
若い選手の海外移籍は止まらんだろう。加速する一方だろうね
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:41:26 uJUNhaTYO
>>747
全くない。裏ではわからないけど
スカウト陣からは一斉に皮肉られてたくらいだしね
>>749
最近の選手は、香川や長友含め 慎重に自分に合うクラブを選ぶね
昔は兎に角セリエだったが・・・
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:56:00 X+4rrzXR0
香川は慎重に選んでないぞ
決めた理由は㌦だけが正式オファーくれたからだ
他は興味止まりだったらしい、もっとももう少し待てば正式オファーきたかもだけど
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:36:21 TaAVb+1e0
宇佐美は16でチェルシーのトップ練習オファーに見向きもせずにガンバとプロ契約してんだし
18未満は移籍できないんだからそりゃ正式オファーはまだないっしょ。
まぁもう18になったから今季終わりには話しはちらほらあるかもね
最近でもブレーメンとトットナムが興味って話しが出てた
754:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:39:08 3M90DH5m0
WY出てれば、一気に駆け上がる可能性もあったかもな宇佐美
海外見据えるなら、早いうちに代表には呼ばれたいだろうな
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 20:51:54 nbWuigS10
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
このとき行ってれば・・・
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 23:06:10 5IM8iDG90
行ってたら何だよ
757:.
10/10/22 00:01:31 Y8RyHDVjO
1度も代表に呼ばれてないあまりに若い内に海外に行くと代表に呼ばれないままフェードアウトの危険がある
むしろ牧野、岡崎、萌など代表に1度呼ばれた選手は海外移籍しても続けて呼ばれると思う
ルーマニアリーグで結果を出しても評価に反映されるかは疑問
むしろ現代表の国内組みは積極的に欧州移籍すべき
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 00:45:34 Wg9vIQ1n0
スポーツ新聞とかの移籍の噂てソースはどこから来てるの？
本田がミランの移籍の話は、新聞で初めて知ったとか言ってたけど。
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 07:08:04 l9I/KwMIO
ロシア移籍は意味ないとか言ってたJオタは目が覚めたかな？
760:
10/10/22 08:13:28 J3yxmHT80
uJUNhaTYO
知ったか、嘘をまき散らすな
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 09:46:20 CMApk+vT0
>>752
×決めた理由は㌦だけが正式オファーくれたからだ
○決めた理由は最初にオファーくれたのがドルだからだ
762:mmbrand
10/10/22 09:51:55 iDP0WTu30
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763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 12:00:21 B/4qytq70
↑
これ久しぶりにみたｗｗ
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 05:20:27 ac0m+FOt0
(´-`).。oO（ 長友[ｲﾝﾃﾙ] 吉田[PSV] 槙野[ ] 内田[ｼｬﾙｹ] ）
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/24 22:02:10 Z0b7nvCx0
ＷＣで16強した事や香川がドイツで活躍してる事を含め
本当に欧州で日本人が評価され始めてるのかは
冬にＷＣに出場しなかった選手や若手が何人か移籍したら分かる
それに巻も言ってたけど、その国のビッククラブでプレーしていると
他の日本人にもチャンスは拡がるね
香川や本田にはスペイン、イングランドのビッククラブとは言わないけど
中の上あたりのクラブでプレー出来ると示せば、
日本人もこのレベルでプレーできるようになったんだと
かつての中田のように例え1流リーグであっても、納得させる事ができる
結構、本田や香川の成功は他の日本人選手のみならず今後の日本のサッカー界にも影響してくる
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/24 23:37:57 PBnoC6sW0
そういうのは野球もサッカーも同じだね。
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/25 01:19:50 emdp1Zug0
しかしやっぱり今改めて考えても中田って凄すぎだな
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/25 13:20:22 RDQxwzF9O
萌がオランダに行け
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/25 14:05:04 THYOk+omO
カズが言ってたな ヒデは日本人選手のハードルを上げ過ぎたって
当時イタリアへ結構日本人行ったもんな 結果評価下げたけどw
770:名無しさん＠お腹いっぱい。：
10/10/25 16:59:49 yAF5TFXR0
Ａ代表のスタメン選手が欧州クラブ所属ってのが見てみたいな
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/25 18:02:21 OZ2QmHfa0
Ａ代表のスタメン選手がみんな欧州クラブ所属
のカメルーンが糞弱かったからなw
なんか微妙w
772:.
10/10/25 22:17:54 Cbii8imuO
名波、中村、柳沢、小笠原、大黒、森本、長友
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/26 01:40:43 qRS7BPKA0
>>771
亀は代表選手が欧州組、の悪い所の代名詞みたいなもんだからなｗ
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/27 19:31:35 b4DuUrIf0
パンデフ（マケドニア）
キヴ（ルーマニア）
イバン・コルドバ（コロンビア）
セイドゥ・ケイタ（マリ）
ベナユン（イスラエル）
ベルバトフ（ブルガリア）
ギグス（ウェールズ）
バレンシア（エクアドル）
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/28 19:53:59 PBVUdQKm0
「日本のメッシになる」 八王子の小５、スペインへ
2010年10月7日 07時15分
スペインのサッカーの強豪クラブＦＣバルセロナの下部組織「カンテラ」に、
東京都八王子市の市立南大沢小の五年生野島快王（かいき）君（１１）が
日本人で初めて入団する。代理人によると、すでに選手登録されており、
来週中に現地に出発する。
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.tokyo-np.co.jp)
↓
バルサカンテラに入団した日本人少年のニュースは誤報だと関係者より。
RT @hamadamitsuru: バルサカンテラに入団した日本人のニュースは誤報だと、
バルサカンテラのコーチから連絡あり。バルサ内部で確認したとこのこと。
じゃあ、あの記事はいったい何なのだろう？？謎だらけ。
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
これどうなってんの？
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/29 09:13:37 t+ntlukX0
>>775
東京新聞の誤報
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/01 09:14:22 FakkBT9q0
今年 CWCに出るチームに日本人が移籍
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/02 17:00:58 IEE431tF0
今のＪリーグの中では柏木、細貝、金崎あたりは海外移籍して欲しいな
宇佐美は来年のオフか再来年の夏の市場で移籍したほうがいいと思う
フィジカルとスタミナがまだ完成してないし、
移籍金上げるためやフルでＪに出た場合どのくらいの成績を出せるか見たいしね
まだ高３だしその時期から移籍しても全然遅くないと思う
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/02 23:09:49 FZNdPymT0
サカダイによると槙野、細貝、岡崎、安田、酒井あたりが候補だそうだ
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/02 23:23:52 9E/LPSAi0
>>774が意味するものとは
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/03 00:05:21 QCvW0XP20
W杯に出れないけど頑張れ
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/03 04:19:15 StsETUWt0
安田なんて通用する？
783:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/03 10:14:55 UY6/QOLP0
>>779
安田は場違いだな
酒井はまだ若いから分からないけど今のままでは通用しない
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/03 11:05:44 PLSNGzvF0
槙野、細貝→ブンデス
岡崎→スイス
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/03 12:25:15 dYZ+xnneO
細貝はオランダ辺りの強豪チームに行ってほしい
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/03 13:45:09 chBMd0qqO
あんまり行き過ぎるのはダメ。
野球だって悲惨なことになってるだろ。
年に二人、香川がすでにいったからあとは細貝くらい。
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/03 14:54:16 UY6/QOLP0
>>786
年齢的にも次のＷ杯に無理な選手が行くのは反対だな
でも野球とサッカーの海外移籍の意味は違うでしょ
野球の場合はプロ化して半世紀以上の年月が経ってるから確立されてる
例えば育成面なんて自己流自主練が多いＭＬＢより日本人に合った育成をするＮＰＢのほうがしっかりしてるだろう
その面サッカーはＪリーグが発足してまだ間もないから欧州サッカーの良い所をまだまだ学ぶ必要がある
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 07:55:04 /6+maNwn0
W杯後一気に海外組が増えたけど結局大半はベンチに落ち着いたな
日本人の評価はまた下がって今後はまた減るだろう
789:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 08:53:07 yOSWET+RO
細貝より 家長米本槙野 だろ
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 13:51:39 5j3xKB3R0
>>788
本田→主力 香川→主力 長友→主力 瀬戸→主力 内田→準主力 阿部→準主力
長谷部→ベンチ 矢野→ベンチ 巻→ベンチ 相馬→ベンチ 森本→スタンド
吉田→怪我から復活しつつある 松井→怪我 川島→怪我 小林→怪我
個別スレのある選手だけでも「大半」がベンチに落ち着いたとはいえないと思うが。
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 13:53:18 7oZhcjnM0
>>790
本田は2試合連続ベンチなわけだが
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 15:55:23 lOa89HlFO
非ヨーロッパ人がヨーロッパ行って半分ベンチなんて普通だろ。むしろ、日本人のスタメン率が異常。
全体の数が少ないから、ベンチが目立つというだけ。今の倍ヨーロッパへ行けば、代表は殆どスタメンばかりって感じになるだろうし、その日は近い
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 17:15:33 FJZXusmX0
俺的には一つの基準としてリーグ戦34試合なら1600分、38戦なら1800分ぐらいが準レギュラーの最低ラインだろう
昨年の長谷部、森本はリーグ戦で1650分このくらいなら及第点
あと松井もフランスで多分このくらいは出てる
というかこの3人しか居なかったね、小野も俊輔も稲本もこの数字には到底及ばなかったし
当たり前だけど大切なのは出場試合数じゃなくて出場時間だよね
今季からyahooスポーツの海外サッカーで選手ごとの出場時間見れるから参考になるよ
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 17:56:29 FmzihTDv0
>>791
本田は昨夏からずっと働き詰めだ。監督も言っているように疲労考慮の意味合いが強いのは試合を見たら分かる。
それでも点が取れないときは出させられるんだけどね。
代表級もしくは各年代別代表選手で言えば
森本貴幸 180cm カターニア ベンチorベンチ外：移籍確実。
指宿洋史 195cm サバデル 主力 ：チーム内トップスコアラー。
矢野貴章 185cm フライブルク ベンチ ：スタメンで使われることもある。
本田圭佑 182cm CSKAモスクワ 主力 ：言うまでも無く。
香川真司 173cm ドルトムント 主力 ：開幕からカップ戦含め全試合スタメン。
松井大輔 175cm トムスク ベンチ ：移籍した時期が遅く、更に怪我もあった。
長谷部誠 180cm ヴォルフスブルク レギュラー ：疲労考慮されスタメンから外れているが基本的にはスタメン。
阿部勇樹 177cm レスターシティ 主力 ：エリクソン体制初勝利の立役者。
長友佑都 170cm チェゼーナ 主力 ：開幕から全試合スタメンフル出場。
内田篤人 176cm シャルケ 主力 ：球際などに成長の跡が見られ監督の信頼勝ち取る。
吉田麻也 187cm VVVフェンロ 怪我明け⇒主力 ：長い負傷期間が明け、前節ようやくデビュー。アシストも記録し万全の状態になれば主力の座は堅い。
川島永嗣 185cm リールセ 主力 ：負傷中も主力の座は堅い。
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 18:11:15 5j3xKB3R0
>>793
それに加えて日程と対戦相手と最近１０試合くらいの出場具合を見ればいいと思う。
ただ数字が全てじゃないよ。自分の目で試合を見て、それを信じたほうが確実。
>>794
本田に限らず、あの日程と移動距離じゃローテせざるを得ないんじゃね？
最近５試合でほぼフル出場ってＧＫとＣＢ２人と代表で長距離移動してないラブくらいだぜ。
あと長谷部は直前の２試合でポカやったので、しばらくはスタメン復帰できないかもしれない。
川島はサブＧＫがかなり頑張ってるので、もう何試合かはベンチかもしれない。
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 22:56:09 6wKWp6l70
>>794
ごちゃ混ぜだな
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 23:06:29 maXW4qaB0
槙野、ブンデス移籍は無理かな？
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 00:14:15 4RtZLLpRO
海外いったほうがいいんじゃね
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 01:14:25 HCZnpWoX0
＞＞797
Numberの記事の中に
ドイツ移籍組の高原、稲本、小野、香川、内田、長谷部、とか移籍させた
代理人のトーマス・クロード氏の話によると、才能含めても24歳までらしいよ
槙野は23だし、リストに含まれていれば可能性はあると思う
記事によると
浦和2人、新潟2人、ＦＣ東京1人、名古屋の金崎が彼のリストに入ってるニュアンス
俺もこの記事見るまでは
日本人が欧州で通用するようになったから獲得されたんだとか思ってたけど違った
全てこの人のお陰だよ、感謝
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 09:23:44 ibBFlVSl0
>>799
浦和→細貝、柏木
新潟→酒井、？
瓦斯→米本
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 09:32:35 CerIoq2c0
槙野は何かもう底が知れてる感じだから、山村とか杉本とかプラチナ世代のやつとか
まだまだ伸びしろがありそうな奴に個人的には海外に行ってもらいたいわ。
まあ香川の例もあるし誰が活躍するかなんてわからんけど・・・
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 11:31:21 bcmG6utF0
槙野はまだDFとしの能力がイマイチだから
海外行ってそこ鍛えてほしいな
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 13:28:04 A33PBVDm0
>>791
ありがとう、いいフラグだったｗ
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 14:56:23 SObo/XyC0
>>800
ヨンチョルじゃね？
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 16:23:57 pwotH/0l0
家長が海外移籍を希望してるらしい
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板:-100番)
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/05 17:29:08 nT3pYZxJ0
>>805
オファー待ってないでフリーになって売り込みに行けばいい。
むぅ・・ 芸スポ書けない・・(´・ω・｀)
807:。
10/11/05 20:25:37 4RtZLLpRO
>>801
槙野は山村と年齢的には変わらん
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 20:19:30 XjURMNQB0
今日のFC東京－ガンバ大阪にケルン、ドルトムントのスカウトが来てたらしいが
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 20:59:46 icCt2yJ5O
ケルンはガチだろうな
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 21:22:50 Oi9qPVGEO
残念ながらケルンでは宇佐美は取れないな
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 21:23:19 qwqwgxW30
それなら平山がうんたらとか記事になってたの見たわw
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 21:39:40 QMnA9oHZO
そもそも、うちらが育てた宇佐美を下位クラブに売るつもりはないんだが
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 21:41:42 T437c43qO
うちら（笑）
お前は関係ねーよｗ
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 21:43:53 qwqwgxW30
ファンってユース選手かせ活躍すると自分らが育てたとか言い出すよねw
これは万国共通ですな
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 22:21:22 eEMlRjsc0
香川はクルピが育てたからな
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 22:48:35 OyyBMFrz0
「ら」スレで岡崎ボルシアＭＧかもって
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 23:34:15 NhGOyiNm0
「ら」スレってどこだよ
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 23:59:53 eu6b0IQF0
>>817
ここじゃないかな
移籍・レンタル・戦力外「ら」スレPart2020
ｽﾚﾘﾝｸ(soccer板)
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 00:07:54 1IkcKM0P0
>>810
充分だろケルンなら
アジアベスト８でJスタベンの選手ならラッキーなぐらいだよ
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 01:53:41 zUx4J95T0
>>816
それって雑誌の情報とかじゃないよね
テレビ実況からの情報か？
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 04:12:05 qXWzVKy20
>>819
ねーよ
今日たまたまベンチだったからスタベン扱いかよ
既に７ゴールしてるの知らないのか？余裕で主力だよ
ぶっちゃけケルンクラスじゃお門違い、ラッキーとかアホかと
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 05:08:56 fHVpURZA0
欠場するとシュートを1本も撃てなくなるぐらいチームがガタガタになるほど依存度の高い選手のことを
「主力」の一言で片付けるのもちょっと語弊があるとおもう。
823:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:10:26 RRwILWQq0
最近の選手は賢く移籍してる気がするね
きちんと試合に出れる環境を選んでる
日本の国内移籍も
都倉みたいにＪ２で実績をつみまだ可能性がある選手はＪ１に引き上げられてるし
田代や増田みたく控えでも力のある選手は他のＪ１チームに移籍するし
とにかく海外に行くならどんどん試合に出てもらいたいね
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 08:19:51 QB2hmRRtO
宇佐美はそのうちだな。
ありゃモノが違う。
825:ｑ
10/11/07 11:50:13 1IkcKM0P0
>>821
ケルンが余裕とかニワカにも程がある
君は何か
宇佐美＞＞ノヴァコヴィッチ
宇佐美＞＞ポドルスキ
とでも本気で思ってるのか？
世間知らずにも程があるわ・・・
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 18:34:14 PQ0xi9nH0
香川も移籍前はドルトムントでスタメンなんて無理て言われてたけどな。
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 18:35:41 qXWzVKy20
なんでそう極端なんだよｗやっぱアホか
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/08 09:46:32 Vhl8OfoL0
ノバコビッチなんてそんな話題に出すくらい凄い選手じゃないだろ
点取りまくったシーズンはあったけどな
てか他人を「君」よばわりする奴ってどうも厨房臭いんだよな
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/08 16:53:43 GrJ9e7VpO
普通の日本人ならブンデス経由したほうがいいだろうけど
宇佐美、コイツはちょっと違うな
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/08 22:53:32 ZH61aT860
10節くらい消化した時点での日本人選手の出場試合数と出場時間数
（yahooスポーツ）
香川・・・11試合出場、901分→1試合平均81分
長友・・・10試合出場、900分→1試合平均90分
長谷部・・7試合出場、536分→1試合平均76分
内田・・・7試合出場、494分→1試合平均70分
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～←スタメンの壁
矢野・・・6試合出場、194分→1試合平均32分
吉田・・・2試合出場、61分→1試合平均30分
森本・・・1試合出場、5分→1試合平均5分
ロシアは不明
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 01:03:04 +25CFtpe0
>>830
吉田は長期負傷明けだから大目に見てやれ
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 06:15:18 28zSpBdo0
>>829
宇佐美だろうと誰だろうとJリーガーがヨーロッパ行くなら
いきなり３大リーグにではなくその下にレベルのリーグに行った方がいいよ。
まずはヨーロッパである程度の実績を残さないと。
833:｢｣
10/11/09 08:12:57 QFKpn3u5O
オランダで実績残しても希望の移籍が叶わない件
小野...本田...
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 10:02:15 HTOUC4jE0
宇佐美がケルンとかもったいない。
もっと強いクラブ行けよ。
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 10:39:53 y5RWysWp0
>>832
移籍金高騰で移籍し辛くなるだけだよ
>>833の例でも明らか
836:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 11:33:40 tgVXr2do0
昨日U21で永井のプレーはじめて見たが、あのスピードとトップスピードに乗るまでの
速さは尋常じゃねえなｗ
ドリブルも上手いし、シュートは知らんが、当りの弱ささえどうにかなったら
普通に海外でも通じるんじゃないかと予想。
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 15:42:06 28zSpBdo0
>>833>>835
フェイエでもチーム１の活躍ってほどまではいってないんだから
それは言い訳にならない
ビッグクラブに行くのが目的ならJに留まってオファー待ち続けるのは尚更時間の無駄だよ
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 16:21:21 TDDg47mA0
年齢にもよるけど、2ステップ。
まず海外に移籍して活躍、
その次のステップでビッグクラブに届く環境じゃなければ、Ｊを出る意味は無い。
フェイエなら、次のステップでビッグクラブへ行ける道があるからまだいいが
例えばＶＶＶなんてどんな頑張っても、オランダのトップか、3大の中堅どまり。
それじゃ、ワンステップ無駄になる上に移籍金が高騰するだけ。
長谷部、香川、内田、長友、森本は、活躍しだいで
ワンステップでビッグクラブに届く位置に移籍したからＯＫ。
しかし、相馬、本間、赤星、瀬戸、小林、風間らは
ただ、海外に行ってプレーしてる、というだけ。
本人の自由ではあるけど、いくら海外とはいえ、
そこまで安売りするほどＪのレベルは低くない。
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 16:26:06 relVPDwu0
海外に慣れたいだけならアルゼンチンかブラジルとかの南米でもいいのに
最近は欧州欧州で・・
中途半端に移籍金上がっちゃうよね
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 16:44:58 28zSpBdo0
>>838
なんでお前の中では複数回の移籍でビッグクラブに行った選手がいないことになってるんだ？
お前は単に最も簡単な道筋しか見えてないだけだ
それとビッグクラブに行けなきゃ失敗みたいな決め付けもおかしい
選手によってサッカー人生の捉え方は違うんだから
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 16:48:35 XY/bfKh60
>>838
＞年齢にもよるけど、2ステップ。まず海外に移籍して活躍
＞その次のステップでビッグクラブに届く環境じゃなければ
＞Ｊを出る意味は無い。
意味不明過ぎて話にならないな。仮に数ステップ挟んでたどり着いた
最終キャリアが３大中堅辺りだったとしても、そこで不動のレギュラーにでも
なる事ができれば、それは世界的に見ても成功の部類に入る。
そもそも、ワンステップでビッグクラブに届く位置に移籍してそこから
実際にビッグクラブと呼べる環境に飛び込めた選手は中田しかいない以上
＞長谷部、香川、内田、長友、森本は、活躍しだいで
＞ワンステップでビッグクラブに届く位置に移籍したからＯＫ。
＞しかし、相馬、本間、赤星、瀬戸、小林、風間らは
＞ただ、海外に行ってプレーしてる、というだけ。
なんて分類は意味無いと思うよ。中村や小野や高原や柳沢や中田コは
欧州一発目でかなり良い環境に飛び込んだけどビッグクラブに行けなかったし。
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 16:53:59 TDDg47mA0
本田の移籍によって
ニワカに下位リーグマンセーが始まった向きがあるな。
ハッキリ言って、本田も2ステップ無駄にしてる。
もとよりエールの下位に行くようなレベルの選手じゃなかった。
順当にＪで活躍していけば、香川、内田ルートに乗れていた。
結局、エール、ロシアと無駄にした上に
単純に、移籍金が上がって身動きが取れなくなった。
ここからビッグクラブに行くにしても、あと2ステップは必要。
人の人生それぞれだから、「こうしてればよかった」というのは無いが、
一つハッキリ言えることがある。
20歳前後で、Ｊで別格のプレーをしていなけりゃビッグクラブには届かない。
また、それほどの選手が焦って下位リーグに行く必要などまるで無い。
無駄に敷居を下げて、移籍金を高騰させるだけのこと。
逆に、下位リーグからしか通用しない程度なら、海外に行かなくていい。
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 17:09:15 tgVXr2do0
誰か詳しい奴、宇佐美と若かりし頃の俊さんとの決定的な違いを教えてくれ。
なんか宇佐美がこのまま成長しても、俊さんみたいなプレーに落ち着きそうで怖いンだが・・・
やっぱ両足使えることとか？
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 17:17:33 28zSpBdo0
>>842
むしろ本田が移籍できなかったことを見て
あのリーグは駄目、ステップアップは無駄と決め付ける
お前のようなニワカが増えたよ
もし今後本田がビッグクラブに移籍したらお前はなんて言い訳するつもり？
絶対にないって意見の人ならちゃんと今のうちに言っといてくれよ。
845:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 17:21:42 XY/bfKh60
>>842
中田、小野、中村、高原、柳沢、小笠原、中田コ、名波・・・
多くの日本代表主力選手が「ワンステップでビッグクラブに届く位置」なる場所に
移籍したけど、実際にビッグクラブに届いたのは中田だけだという現実も直視した方がいい。
仮に２ステップでのビッグクラブ入りを最終到達点とするなら、成功例よりも
失敗例の方が圧倒的に多いルートの支持はできないな。
お前がさも成功例のように名前を挙げている長谷部、香川、内田、長友、森本に関しても
実際にその中から２～３名がビッグクラブに移籍するまでは成功とは呼べない。
846:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 17:23:15 LOSKy+Zp0
単に今まで移籍した日本選手にビッグクラブに届くまでの実力がなかっただけの話
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 17:32:17 XY/bfKh60
>>846
そういった事実があったとしても、だから何だって話なんだが。
下位リーグからステップアップを目指す事への否定にはまるで繋がっていないよね。
むしろ、一発目にレベルの高い環境に飛び込むルートではなく別のルートを
探した方が良いのではと思わせるような結果。
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 17:36:46 28zSpBdo0
>>846
だったら尚更もうワンランク低いレベルのリーグに身を置いてそこで実績を残し
ヨーロッパでアピールする必要があると言えるな。
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 18:30:21 UTsQzZh90
瀬戸は移籍したんじゃなくてルーマニアでデビューした選手なんだが
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 19:58:27 TDDg47mA0
仮に今後本田がビッグクラブにいけたところで、
それはＶＶＶとロシアでの回り道を否定することにはならない。
そもそも本田くらいのクラスの選手なら、最初からもっと楽に行けていたのだ。
ＶＶＶなどに行った挙句、プレースタイルを変えることを迫られ、
今また、本来のパサーに回帰しつつある。
この点でも、回り道といわざるを得ない。
現実として、海外でキャリアアップできたのは中田しか居ない。
しかし同時に、活躍さえすれば道が開けている証明でもあった。
下位リーグからのステップアップは、活躍すればするほど、
無駄に移籍金が高騰していくことに加え
希望のリーグ、チームに行けないリスク、
監督、戦術と合わずに出場機会を失うリスクを多く抱えることになる。
どうしても早いうちから海外に出るのであれば、
森本コースが最も良いだろうね。
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 20:29:41 28zSpBdo0
>>850
下位リーグから中堅リーグへの移籍で移籍金が無駄に高騰なんて聞いたことないんだけど
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 20:31:15 3BhUp10m0
本田が本来のパサーに回帰しつつある（笑）
早いうちから海外に出るのは森本コースが最も良い（笑）
出場機会を失うリスクを多く抱える（笑）
腹がいてえ・・・こんな露骨に試合見てません丸出しのレス久しぶりに見たわｗ
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 20:36:00 LOSKy+Zp0
いきなりビッグクラブに移籍するのはリスクが大きすぎる
宮市はいきなりアーセナルに移籍するけど数年飼い殺される可能性もあるしな
これまで移籍した日本選手を見ると最初に移籍するのに最適なのはブンデスだろう
854:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 20:39:35 uIHUheib0
ブンデスはガタイの良いでかいの相手にテクニックと戦術で勝負できて
修行にちょうど良い感じするね。
855:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 21:04:16 cxiFe17H0
>>852
最近こいつみたいなつまんない奴増えたな
（笑）連発で煽ったつもりになってやがる
856:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 21:37:31 fSlfE8aq0
ブンデスで活躍するのはすばらしいが、プレミアリーガセリエのデカいどこにステップアップしたいなら、バイエルンからオファーこないようにうまく逃げないとなｗ
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 22:48:04 m2QV9Knr0
てかこのスレなんてＦＭ
別にステップがどうのとかじゃなく、単にヨーロッパでプレーしたいって奴もいるだろうし
色々考えた上での移籍なんだからウダウダ格付けすんのは選手がかわいそう
引退してからやれよ
ビッグクラブなんてステップだかやり方だかじゃなくて結局その選手次第だろ
行く奴は行くさ
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 22:56:57 TDDg47mA0
いや、無為に終わる海外移籍をよしとする空気は良くない。
なぜなら、Ｊの空洞化に繋がるから。
Ｊである程度活躍できない奴は、海外行っても意味無い、と。
Ｊで何も出来ない奴が、海外で何を為せるのか？
Ｊでは注目されなくても、海外に行きさえすれば
レベル低いリーグでも取材が増えるのか？
こういったこと全て、断ち切る必要のある悪しき流れ。
859:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/09 23:01:51 9KOt3lcp0
次は宇佐美でしょ常識的に考えて
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 23:11:25 28zSpBdo0
>>858
＞なぜなら、Ｊの空洞化に繋がるから。
森本コースが最も良いだろうね。と結論付けてるくせに何ホザいてんだ？
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 23:13:13 +97fkkOf0
>>853
そのままアーセナルにストレートイン出来れば、まだ若いし、成熟するまで下部組織でプレーするだろう。
ビザが下りない場合は契約のみ結び、レンタル移籍。幸い宮市に興味を示しているクラブは少なくないので
そこそこのチームでプレーすることが出来るだろう。
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 23:15:00 LOSKy+Zp0
本田といい香川といい２０歳前後で海外移籍した選手の方が適応してんだから
これからもこのぐらいの歳でＪで活躍している選手は積極的に海外移籍すればいい
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 23:20:34 vqzRggkYO
>>859
いや宇佐美はあと2年くらいは日本にいると思う
本人はまだ日本での実績に納得してないんじゃないかな
Jで無双してガンバにタイトルもたらしてからっぽいよ
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 23:25:13 3Y5Qb8Lx0
Jがステップアップリーグとか夢のようだ
フッキや香川なんてJ2出身だもんな
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 23:52:42 iBg8yW0+0
>>862
どっちも２１での海外移籍な。宇佐美だと３年後。
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/10 03:10:55 LqKKJ7bR0
>>836
永井を平井に変えると良い感じにあれになる
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/10 06:56:10 I1doBnmC0
朴智星 京都 → PSV → マンチェスターU
ドゥンビア 徳島（柏） → ヤングボーイズ → CSKAモスクワ
フッキ 東京Ｖ（川崎） → （レンティスタス →） ポルト
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/10 11:39:57 c7fXRcVE0
ドゥンビア
ディンテルＦＣ→ＡＳアスレティック・ダジャメ→ＡＳＥＣミモザ
→ＡＳデンゲレ→柏→徳島→ヤングボーイズ→ＣＳＫＡ
フッキ
コリンチャンス→ヴィラノ・ヴェンセ→ＥＣヴィトーリア→サンパウロ
→ＥＣヴィトーリア→川崎→札幌→東京Ｖ→レンティスタス→ポルト
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/10 13:32:46 8e71Vklh0
>>868
ドゥンビアは、徳島時代にA代表初招集だったっけ
で香川も召集されてて、実況板にJ2サポが見守るスレが立ったっけ
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/10 15:34:34 WrffnQ3ZO
今度はレバークーゼンか
もうみんなドイツに行ったらいい
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/10 15:42:51 wRYebly+O
あとアモローゾも追加だな。
今は落ちたがチアゴネービスもありかな。
あのタイミングでのドゥンビアの代表デビューは完全に運だけどな、にしてもいきなり10番には吹いたよ
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 04:23:29 HFps7rYZ0
レバークーゼンが安田も調査だって
こいつは中途半端な年と実力だから行かなくていいよ、代表も長友内田で埋まってるしさ
下手に移籍して日本人選手バブルを壊されたらたまらないしな
もしＳＢで海外移籍なら若い酒井と小椋にして欲しいわ
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 04:32:58 aaQf1sJO0
いや、ブンデス移籍なら
確実にトーマス・クロードが絡んでる。
クロードがもともと安田に目を付けてたなら、問題なく通用するだろう。
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 04:39:13 41yb5IHYO
安田、うっちーよりさらに守れないぞ。サイドハーフやらせればいいか
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 06:46:55 1cT1XyOG0
安田の良さって何？
あいつは何処でも順応しそうだけど、プレーではこれといった武器がない気がするが。
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 07:58:01 6XATOp0f0
大迫に行ってもらいたい
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 08:37:53 HFps7rYZ0
>>875
攻撃的なところかな
でもワンパターンなドリブルばっかだから活躍出来ても最初だけだと思う
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 09:10:17 cQJQJ7aF0
加地さんのほうがいい。
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 09:27:12 +WFlyoes0
加地って確かジーコがフェネルバフチェ監督時に一回呼ばれそうになってなかったっけか？
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 11:25:30 NsoRGFu70
>>856
今のセリエがデカイ所?
リーグランキングでブンデスに抜かれるのは間近だけど。
>>872
今のブンデスはバイエルン以外はどこも日本人の調査をやってると思うよ。
来季レバークーゼンに日本人が加入する事になっても驚かない。
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 11:33:20 0Cz8n3bsO
>>878
今のガンバの試合見てみ
加地の劣化がひどくて安田が攻守にがんばってる状態
個人的に安田は海外向きの選手だと思う
安田の良いところは縦の突破とSBとしては足元上手い
弱点は守備というよりも集中力がきれる時間がある
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 11:45:37 RninRrwTO
レバークーゼンはいいな
で、家長はどうなるんだろうか？
883:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 11:53:33 aaQf1sJO0
安田が海外でやれそうなのは、
フィジカル的な伸び代がありそうなのと、
性格が海外向きであろう点だね。
あと、本田に啓蒙された海外志向組だから、
きっと、「俺もやれる！」「負けていられない」といった
メンタル面での、ある種の自身があるのも良い。
本田効果は、中田や黄金世代に比べて
海外移籍をぐっと身近にひきよせたね。
何よりもの功績であると思う。
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 11:56:17 NsoRGFu70
ブンデスだと中盤の労働者タイプも十分やれそう。
中盤の労働者タイプはブンデスでは重宝されるしブンデスのスカウトも日本代表クラスはブンデスで活躍できるという判断を下しているはず。
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 12:43:35 rkGqmJ0m0
積極的に突っかける選手はＪでより海外のほうが評価されやすいかもね。
安田の場合は上がってナンボだから、弱いチームよりレバークーゼンくらいのほうが良さげ。
もうちょっとアーリークロスとかカットインを多めに混ぜられるといいんだけどなー・・・
抉ってばっかりだと接触プレーで潰されるぞ。水野が失敗したように。
886:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/11 12:59:17 2oH/Reqn0
ミチできんのかドイツでなんて・・・
ミチのようなＳＢは中盤がもってなんぼだぞ
ウッチーの試合見た時最初に思ったのが
「中盤なんてありゃしねぇ」ってトコ
それでもウッチがー何とかなってるのがウッチーのパス能力のおかげ
ミチは下平にもそこらへん負けてるやん
そんなミチがあっち行って何か出来るの？
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 13:59:41 SQp1Fg5PO
>>880
キチガイブンデスヲタは日本語も理解出来ないのか
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 14:42:34 HFps7rYZ0
>>886
安田が復調したのは宇佐美が台頭してきたおかげって言われてるな
宇佐美がキープしてくれるから安田が上がれて攻撃的になれるって感じらしい
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 14:51:41 Nh9HKGkl0
>>888
それは攻撃的なSBとしてはかなりやりやすいだろうね
内田も俊輔は(結果的に)サイドを使ってくれるからいいって言ってたな
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 17:43:48 RUXXmIlj0
安田は左足のクロス精度が劇的に上がった。
守備面で多少の問題はあるが修正可能なレベルで、逆に言ったらそこだけなんで。
ドリブルも面白いよ。ガンバユース出身らしい選手。
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 20:58:49 155uhAPw0
ドイツ行きが盛んなのは良いね
オランダなんてクラブ自体に金が無いのに
ＥＵ外選手の最低年棒は4000←これじゃリーグレベルも選手層も薄くなる訳だ
尚且つ本田みたいに化ける可能性を持った奴じゃないと投資すらしない
オランダ人はどう思ってんのかね？
日本人がドルトムントやシャルケでレギュラーだって事にさ
本来ならＰＳＶやアヤックスで
レギュラークラスが移籍する所で尚且つレギュラーだからな
涙拭けよ
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 21:12:53 XIWrU14N0
ドイツ人に理解者が多いのも理にかなってると思う
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 21:12:57 3s28rVZ20
インテルやバイエルンで１０番背負ってるオランダが日本の何に涙ぐむってんだ
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 21:34:18 HFps7rYZ0
オランダ移籍も増えて欲しいねぇ
日本代表の控えや候補クラスまたは期待の若手選手には丁度良い具合のリーグレベルだしな
矢野はブンデスよりエールディビジに行けば良かったんだよ
ＶＶＶぐらいだな、オランダのクラブで日本人選手に理解がありそうなのは
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 21:41:10 9o9THyN4O
フランスリーグってなかなか難しいんだな
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 21:42:39 22CAWylj0
それ、オランダ行けって言うよりVVV行けって言う風に聞こえるんだけど
VVVなんか行くぐらいなら、ドイツのがよっぽどマシ
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 22:00:03 tJ47m8+M0
>>875
左右SBと中盤だいたい出来るのが強みかね
なにより本田並みの強心臓が魅力
898:.
10/11/11 22:37:16 aWqw8dqJO
結局リーグアンは松井以降は続かなかったな。
日本人獲得しようとするクラブもグルノーブルくらいだったし。
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 23:07:30 XIWrU14N0
リーグアンハイライトもJスポで見れるようになってみたけど、
ほんとアフリカ系ばっかであまり魅力を感じないな
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 23:55:53 HFps7rYZ0
>>896
ドイツでスタベンよりＶＶＶのレギュラーのほうがマシ
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/11 23:57:46 HFps7rYZ0
リーグアンなんてロシアリーグに毛が生えたようなもんだろ
リヨンもどんどん落ちぶれていってるし
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/12 00:21:41 FbDAhnhO0
１０年前ぐらいのジダン、ロナウド、ロベカルとかが一世風靡してた時代に比べたら、
世界的にサッカーのレベルが低くなったような気がするんだが
これといった世界的なスター選手も減ってきてるような感じがする
それとも日本代表のレベルが上がったからそう見えるだけか？
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/12 01:06:29 C1aT0JFY0
>>902
＞１０年前ぐらいのジダン、ロナウド、ロベカルとかが一世風靡してた時代に比べたら、
＞世界的にサッカーのレベルが低くなったような気がするんだが
特定分野での１００点満点（スペシャリスト）で勝負する時代から
複数分野での８０～９０点（ゼネラリスト）で勝負する時代になったから
そう感じるだけ。
特定分野における強い輝きを見る機会は減ったけど、全体的なレベルは
今の方が上だよ。
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/12 01:14:19 EFqvEHV7O
>>902
それ色んなところで聞くよな。
まずハイプレスが定着して、ゲームスピードが上がった。
結果テクニックが衰退し、フィジカル重視になった。
442 4231 433が主流になって完全なトップ下が消えた。
結果、試合全体が機械的になった。
結局、個性的なスターが出にくい。
あとはメディアが発達した。スター＝マラドーナやジダンだったけど
今はネットで世界中のリーグの試合が見れるから
スターが絶対的じゃなくなった。
他にも理由はあると思うよ。
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/12 01:16:27 EFqvEHV7O
>>902
それ色んなところで聞くよな。
まずハイプレスが定着して、ゲームスピードが上がった。
結果テクニックが衰退し、フィジカルや運動量重視になった。
442 4231 433が主流になって完全なトップ下が消えた。
結果、試合全体が機械的になった。
結局、個性的なスターが出にくい。
多分、クラブの育成の段階でフィジカル重視で
複数のポジションができる運動量のある選手を大事してる傾向があるんだと思うよ。
あとはメディアが発達した。スター＝マラドーナやジダンだったけど
今はネットで世界中のリーグの試合が見れるから
スターが絶対的じゃなくなった。
他にも理由はあると思うよ。
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/12 01:56:20 5v2mB0lD0
大事なことなので
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/12 02:08:39 Fm1VeD/LO
>>897
安田の場合、強心臓というよりお祭り男って感じ
ナビスコ決勝、ACL、CWCとか大一番で活躍するかわり
リーグ戦下位相手にやらかしたりしちゃう。これ気持ちの問題
薬屋は厳しいと思うけど緊張感のある海外なら化けるかも