10/08/28 18:09:28 eTA6O6ao0
もう２～３人くらい移籍決まらないかなぁ
ひっそり系の選手でもいいから
９月に入ったら基本このスレ不必要になるだけに
もう一盛り上がり欲しいところ
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/28 18:14:03 RADuh7rv0
>>184
林はもう厳しいな
４部のチームとの練習試合に１－７で負けて
先日の試合は出れなかったようだ
190:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/28 18:29:15 RADuh7rv0
>>188
ひっそり系ならハンガリー二桁得点の本間が
所属チーム２部落ちってことでどこかに移籍するようだよ
191:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/28 18:30:35 O0U40eLc0
まさか鉄板で移籍先ぐらいは見つかるだろうと思われていた松井が、
ここまで苦戦して残留濃厚とはな
ロシアももう無理でしょ？
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/28 18:36:48 RADuh7rv0
>>191
年齢がネックなのかな？
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/28 19:09:32 eTA6O6ao0
>>190
丁寧にどうも
ただ俺が望むのは国内→海外の移籍なんだわ
こんなに日本人に追い風のシーズンはそうそうないからね
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/29 03:59:19 PuWbMsUr0
>>192
複数年契約で違約金がバカ高い
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/29 09:34:12 yjGDxIQ90
といってもリスボンとは200万ユーロで交渉してたらしいがな
最後は100万ユーロあたりまで下げたという話もあったが、
それでも具体的なオファーまで進展しなくて結局ロシア行き
完全移籍のオプションが付いてるのが後で響かなければいいが
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/29 13:05:40 VEvJ26e/0
瀬戸のいるｱｽﾄﾗとか、ﾙｰﾏﾆｱでも屈指の金持ちなんだから、誰か日本人
選手もう１人獲得して欲しいな。
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/29 20:20:17 G/1h/jpF0
アストラのオーナーは金持ちだけど国内の常識を覆すような投資はしてない
松井がフリーだったら獲得に動いたかもわからないが
それでもあの年俸は絶対払わないだろう
物価の安いルーマニアでは破格の年俸だから
Jから有望な若手を買うくらいならいくらでもできるだろうが
そんな選手がルーマニアに行きたがるとは思えないしな…
198:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/29 23:59:19 qWLr9PPp0
ルーマニア移籍とか有難がる意味がわからん
そこまで崇拝主義者だときめえ
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 14:41:16 7AkJ+dwG0
海外組がどんどん増えてるな。
オーストラリア状態になりつつあるｗ
海外志向の強さもアジア屈指だし、
国内にいると代表に入るのすら厳しくなりそうだな。
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 15:12:29 vrFI9e700
若手は本当に海外志向の選手多いからな
これからはしばらく楽しめそう
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 15:46:55 hyqQfXq40
海外組が一気に増えすぎだろｗ
まぁ、ようやく日本も強豪国みたいになってきたということだろうけど
まだ足りないな もっと若手は海外に移籍しる
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 20:59:56 pSEIgvXY0
>>198
ルーマニアを馬鹿にするなよ
2009-10 UEFAチャンピオンズリーグでは
ウニレアがセビージャ、シュトゥットガルト、レンジャーズ
相手に２勝２敗２分という成績を残してるんだ
上位陣は結構強いぞ
そういうチームとリーグ戦を戦えるというのはいい経験になるだろ
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 21:11:19 NpfXNxgK0
>>199
オージーは言葉が同じのプレミアで日本はブンデス。
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 21:29:00 6D8SJTNf0
>>202
そんくらい、Ｊの上位ならできそうな気がする・・・
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 22:26:30 3YgzMUfY0
>>セビージャ、シュトゥットガルト、レンジャーズ相手に２勝２敗２分という成績を残してるんだ
これの何が凄いの？
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 22:39:11 Jmw0iFrg0
馬鹿にはしないが
持ち上げるほどでもない
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 22:39:41 FqlNqRzh0
でもまぁＪにいては体験できない相手とやれるのってのは魅力かもな
あくまでリーグで好成績を残せたら得られる可能性ではあるが
それは凄いことではないのか？擁護するわけではないがどう？
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 22:50:34 pSEIgvXY0
>>205
日本人選手が移籍してるチームでこの成績を残せるチームって
本田のCSKAが香川のドルトムントと長谷部のヴォルフスブルクぐらいだぞ
Jの鹿島とかなら全敗の可能性もあるぐらいだ
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 23:01:35 PWC9QtYM0
ルーマニアはサッカーのレベルは劣化セリエって感じで何気に高い
しかし年俸が安いし何より田舎過ぎるから日本人には基本的に合わないだろう
逆のパターンでルーマニアから他国に行った選手で悪い遊びを覚えて劣化という話もある
現時点では日本からはJリーガーになれなかった奴が行ってるという状態
だから日本人は2部や3部の選手ばかりで瀬戸は例外中の例外
ルーマニアが東欧のブラジルと呼ばれてることを考えると瀬戸はカズに近い存在だな
ディナモやステアウアで活躍できれば第二のカズと言ってもいい
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 23:05:04 cj4XPxFc0
>>208
シャルケ（内田）も可能だろ。
211:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 23:06:24 6D8SJTNf0
いくらなんでもＪを卑下しすぎ。
ルーマニアリーグごときに負けるかよ。
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 23:10:02 r8L2RBZw0
ルーマニアは馬鹿に出来ないよＷ
ＵＥＦＡリーグランキング見てみ。笑っちゃうから。
え？ポルトガル？デンマークは？北欧は？
って感じになる。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
自分も瀬戸は気になるな。
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 23:17:32 FqlNqRzh0
こんなランキングもあるしな～
URLﾘﾝｸ(www.iffhs.de)
ルーマニアリーグのことバカにしすぎでしょ
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/30 23:21:19 JXgj4CKJ0
ルーマニアは数年後に20位くらいになってるよｗ
2005年と2006年の確変ポイントが消えるからｗ
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 00:42:05 h4Id+sEP0
ロシア＞＞＞ルーマニア
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:12:23 0f+bGgxb0
宮市アーセナルらしいぞ
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:19:02 GJDi/mva0
うそーん、すげぇ
骨折でぽしゃったと思ってた、すげー
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:20:47 h4Id+sEP0
マジかよアルセナルかよ
アルヘンの名門じゃねーか
すげーーーーーーー
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:36:08 3xnoSA6T0
アーセナルならベンチ入りできれば一気に代表召集だなｗ
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:44:56 pjnEjogd0
ガチか
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:46:18 y2YElAVU0
ガ チ な の か ？
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:51:37 y2YElAVU0
アナル宮市亮pt1
ｽﾚﾘﾝｸ(football板:1-100番)
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 02:52:38 y2YElAVU0
芸スポ
ｽﾚﾘﾝｸ(news板:1-100番)
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 07:07:11 VX74feK30
ID:pSEIgvXY0
海外厨w
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 08:37:39 7/xbsjCf0
Jリーグはセビージャ、シュトゥットガルト、レンジャーズ に勝たなくていいから
Kリーグに勝て、ACLで負けるのはムカつくわ
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 10:55:38 5vIK8g5v0
アーセナル
どうせまた、いきなりレンタルに出すんだろ
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 11:14:48 +GZxwOmy0
Ｋは、Ｊとやるとき何か怨念パワーがプラスされるから仕方ない。
228:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/08/31 12:38:33 /iYKpKzKP
単純に実力で負けてるから（良心）
ウチのガンバですら
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 13:52:46 YskVclaa0
>>228
お前のところ？のガンバは城南にはフルボッコされたけど、
水原には１勝１分で勝ち越してたんじゃなかったか？
あと「ガンバですら」って、今ガンバより下には広島しかいないじゃないかｗ
ちなみに鹿島は浦項に負けたけど、全北には２連勝で勝ち越し、
川崎はガンバの負けた城南に１勝１敗で、得失点差で勝ち越し、
広島は鹿島の負けた浦項に１勝１敗で、総得点で勝ち越しだ。
通算でＫリーグ勢に負け越したのはガンバだけだぞｗ
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 22:03:55 TjIl27YU0
阿部移籍決定age
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 22:34:22 QKbTEZFF0
オファーがあった選手はどんどん移籍しよう
向上心のない奴はいつまで経っても成長しないよ
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/31 22:41:19 JZQcjRJm0
URLﾘﾝｸ(www.madrid-barcelona.com)
そろそろ発表が動きがあるはずだ
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/01 00:36:00 5Zuj9b/F0
【サッカー】フランス・グルノーブル、日本代表MF松井大輔(29)のロシア・トムへの期限付き移籍を正式発表
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/01 04:02:17 4NTLhR5W0
【主な日本人海外】
Fw
森本貴幸 88年生まれ 180cm カターニア(ITA)
矢野貴章 84年生まれ 185cm フライブルク(GER)
指宿洋史 91年生まれ 195cm CEサバデル(ESP)
巻誠一郎 80年生まれ 184cm アムカル(RUS)
古川頌久 94年生まれ 184cm ブレシアY(ITA)
内田将志 89年生まれ 173cm ラージョ・マハダオンダ(ESP)
MF
長谷部誠 84年生まれ 180cm ヴォルフスブルク(GER)
本田圭佑 86年生まれ 182cm CSKAモスクワ(RUS)→移籍？
松井大輔 81年生まれ 175cm トムトムスク(RUS)
香川真司 89年生まれ 173cm ドルトムント(GER)
阿部勇樹 81年生まれ 177cm レスター(ENG)
小林大悟 83年生まれ 178cm イラクリス(GRE)
瀬戸貴幸 86年生まれ 181cm アストラ(ROM)
風間宏希 91年生まれ 175cm ロウターノ・デポルトス・クルベ(POR)
宮市亮 92年生まれ ? アーセナル(ENG)?
富田平 94年生まれ 164cm シャルケU-17(GER)
宮川類 97年生まれ ? アトレティコ・マドリーU-15(ESP)
DF
内田篤人 88年生まれ 176cm シャルケ(GER)
長友佑都 86年生まれ 170cm チェゼーナ(ITA)
相馬崇人 81年生まれ 176cm コットブス(GER)
吉田麻也 88年生まれ 187cm VVVフェンロ(NED)
伊野波雅彦 85年生まれ 179cm トム・トムスク(RUS)移籍？
GK
川島永嗣 83年生まれ 185cm リールセ(BEL)
林彰洋 87年生まれ 194cm オリンピック・シャルルロワ(BEL)
これでいいのかな？
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/01 08:11:47 SMa0Nx2w0
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/01 21:40:27 yB5b7/td0
移籍市場閉じたしとりあえず日本人の移籍は一段落したかな
これからあるアジアカップとコパアメリカを生かして
多くの日本人の名前でこのスレがまた盛り上がることを期待してるわ
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/01 22:53:58 gijlEfzE0
アジアカップで移籍が賑わうことはねぇよ
コパアメリカはまだ可能性あるが
238:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/01 22:58:14 VJudJHIK0
FW
森本貴幸 88年生まれ 180cm カターニア(ITA)
矢野貴章 84年生まれ 185cm フライブルク(GER)
指宿洋史 91年生まれ 195cm CEサバデル(ESP)
巻誠一郎 80年生まれ 184cm アムカル(RUS)
古川頌久 94年生まれ 184cm ブレシアY(ITA)
内田将志 89年生まれ 173cm ラージョ・マハダオンダ(ESP)
宮市亮 92年生まれ 183cm アーセナル(ENG)入団内定
MF
長谷部誠 84年生まれ 180cm ヴォルフスブルク(GER)
本田圭佑 86年生まれ 182cm CSKAモスクワ(RUS)→移籍？
松井大輔 81年生まれ 175cm トム・トムスク(RUS)
香川真司 89年生まれ 173cm ドルトムント(GER)
阿部勇樹 81年生まれ 177cm レスター(ENG)
小林大悟 83年生まれ 178cm イラクリス(GRE)
瀬戸貴幸 86年生まれ 181cm アストラ(ROM)
風間宏希 91年生まれ 175cm ロウレターノ・デポルトス・クルベ(POR)
富田平 94年生まれ 164cm シャルケU-17(GER)
宮川類 97年生まれ ? アトレティコ・マドリーU-15(ESP)
DF
内田篤人 88年生まれ 176cm シャルケ(GER)
長友佑都 86年生まれ 170cm チェゼーナ(ITA)
相馬崇人 81年生まれ 176cm コットブス(GER)
吉田麻也 88年生まれ 187cm VVVフェンロ(NED)
伊野波雅彦 85年生まれ 179cm トム・トムスク(RUS)移籍？
GK
川島永嗣 83年生まれ 185cm リールセ(BEL)
林彰洋 87年生まれ 194cm オリンピック・シャルルロワ(BEL)
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/03 21:52:40 ZM/3i82d0
>>238
FWに
本間和生を入れてやってくれ
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/03 22:59:33 hUjrSuiHP
リーグランキング15位以内じゃなきゃ駄目なんじゃないか？
15位以内までは優勝チームにチャンピオンズリーグ出場の権利がある
それ以下は優勝しても予選がある
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/06 15:57:28 PlYUBiWd0
URLﾘﾝｸ(number.bunshun.jp)
「日本よりベネズエラの方が高く評価されている」
242:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/06 16:23:25 MFtLH/750
スペインでは
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/06 20:55:21 k4ivAf8u0
>>241よりキーワードを抽出
・武器（特徴）
・基本技術
・積極性
・若さ
今後移籍の噂が上がった時はこの観点からその選手を考察するべきだな
244:ｑ
10/09/06 22:35:13 u5/MUGYx0
ドイツとロシアで
ちょっとした日本人ブームが起きてるみたいだから
これから先、海外組が増えるんじゃないかな
阿部は何とか１部に上がって活躍して
後輩たちのためにプレミアへ進出の開拓者になってもらいたい
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/06 22:38:51 WmStWG7V0
【サッカー】ドルトムントがパラグアイ戦大活躍の香川を称賛 「香川がバリオスに勝った」
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/07 14:05:05 /2fmL9sa0
この夏はかなり移籍したな
次の冬の市場はどうなるんだろ
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/07 15:30:18 KfvVdxtj0
>>246
まず間違いないのはアーセナル宮市だよね。
後はトムスクが既にオファーを出してる伊野波。
他の選手はこれから次第か。
248:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/07 15:49:27 now5PIcl0
まあ、ロシアつっても
Ｊよりは欧州標準に近いだろうから
どんどん行くのは良いかもな。
これを機にリーグ交流戦とかしちゃえばいいんだよ。
249:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/07 16:27:57 X6bJbU6AO
>>248
ＣＳＫＡ対ガンバとかとんでもない馬鹿試合になりそうで観てみたいな
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/07 16:42:48 /2fmL9sa0
移籍するのもいいけど、阿倍や矢野の移籍って移籍金なしだよね？
移籍金取れるようになって欲しい
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/07 17:09:59 QDzzYbCA0
>>250
Ｊがこれまで独自の移籍ルールでやってた弊害だね
これからは国内移籍も自由化されるのでこれを機に
選手を高く売ってそのお金でチームを強化していくような
商売上手なクラブが生まれて欲しいものだ
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/08 17:57:15 nZVHnLsl0
>>250
移籍金取れる契約をしないＪが悪い
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/09 00:28:32 mFwfM1Ei0
矢野なんかは、そういう契約だからこそ比較的安めの年俸で新潟に残ってくれてたという面がある。
つまり、その時点でプラスにはなってるんだよ。
移籍のところだけみると「なんで０円移籍許すんだ！」って感じになっちゃうけど。
254:
10/09/09 04:14:44 mPNuinu50
長谷部 4億5000万円
内田 2億1千万円
矢野 1億6千万円
香川 8千万円
長友 3300万円
森本 2200万円
だれかまとめてくれ
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/09 04:18:06 Dw76y4y90
香川と長友はホントお買い得だな。
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/09 07:24:45 pYY+T0ZU0
本田にも42万ユーロの時代があったんだぜ…
香川と長友は来年の契約更改が凄いだろうな
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/09 19:22:18 yhqR+Oyz0
長友は移籍しないと上がらないよ
なんせ3300万円でクラブではトップ３の高年俸なんだからｗ
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/09 19:32:24 yhqR+Oyz0
長谷部ってクラブから欧州トップ選手級に評価されてんだな
4億5000万円＝約420万ユーロ
インテルでもトップクラス級だよ420万ユーロは
スナイデル 400万ユーロ
カンビアッソ 400万ユーロ
URLﾘﾝｸ(www.gazzetta.it)
ボルフスは金持ってんだな
259:あ
10/09/09 22:26:40 8b1oSKw60
>>258
もし長谷部がイタリアに行ってたらこんなに貰えなかっただろうな
なんかもうドイツ＞＞イタリアだよなｗ
>257
長友は今シーズンの活躍で強豪クラブに移籍できるだろうか？
もし移籍するんだったらセリエだったらミラン、インテル、ユベントス、ローマ、フィオレンティーナ以外だったら、
プレミア、リーガに行って欲しい
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/10 14:58:24 E28QyyzlO
実際のところ、今日本人でリーガやプレミアで活躍できそうなの長友くらいしかおらんから、変に違約金高くなる前に早めに移籍してもらいたい。
香川や本田くらいだと控えになっちゃいそうだしなー。
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/10 16:20:04 N6E9vFIx0
本田獲りへリバプール１５億円ラブコール
URLﾘﾝｸ(sports.yahoo.co.jp)
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/11 00:02:29 cacw13Rg0
マスコミの本田の移籍関連には飽き飽きやな
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 09:38:09 bvC5P6990
URLﾘﾝｸ(www35.atwiki.jp)
2002ワールドカップ韓国の悪行
ふざくんな！！
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 10:10:12 fSSrtOo60
今後、1-2年で欧州１部に移籍できそうな日本人選手って、
宇佐美、乾、山田直、金崎ぐらいかな。
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 12:14:09 lB93CfPdO
>>264
伊野波もオファーあったね
来年一部にいるかわからないけど
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 13:07:47 kmWv1G3h0
>>264
>山田直
これは有り得ないと思う
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 14:01:52 +2FgvNFk0
家長ェ…
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 14:31:38 /nvqsPVl0
>>266
いや、山田は十分可能性がある。
体格なんかで無理だと決めつけてるんだろうがユース年代では突出してる。
運動量をベースに気の利いたプレーを高い次元で出来る。
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 15:06:38 ScXSKWRJ0
山田はスペ体質だからな～
270:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 17:03:46 lB93CfPdO
まあベンゲルがいきなり名指しで注目してると言うぐらいだから無くはないよ山田
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 17:16:31 X3KGYerl0
>>270
今後１～２年での移籍はないって意味なんじゃね
まずは怪我を治してクラブでアピールし
代表にまた呼んでもらえるようにならないと
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 18:53:17 a9NtKdFR0
1、2年じゃ無理だな
すでに今期を棒に振ってるし
来年以降コンディション戻してフルに活躍したとしても
実績が足らないしそんなすぐ海外とはならんだろ
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/12 23:45:25 kmWv1G3h0
>>268
体格なんかで決め付けてねーよｗ
今怪我ばっかりの奴があと２年の内に海外移籍なんて現実的じゃないだろ
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 00:41:56 /Ux6DvqD0
冬の移籍市場も楽しみだ
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 01:14:03 A/q2aCv80
冬の移籍でレギュラーになるのは難しいよ
なのでなるべく避けたいところ
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 01:16:30 s5ojK6ir0
宇佐美はさっさと海外に行け
香川がやれたんだからもう成功は保証されたようなもんだ
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 01:31:19 BzTXBlMp0
冬移籍濃厚なのは本田、松井ぐらいかね
あとは噂にあった伊野波ぐらいか
もっとも松井はＪ復帰濃厚だが
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 01:32:00 BzTXBlMp0
あと宮市もだった
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 02:24:31 tNWllTti0
>>277
やっぱあの短期契約はＪ復帰を見越してだったのか
でも帰ってくるとしたらどこに行くんだろう？
古巣京都は来年からＪ２だろ
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 05:33:47 Mt7Rhmgn0
秋田は残り全勝だって言ってるよ。
281:
10/09/13 06:10:57 920itgR80
>>261
リヴァプールか
いまリヴァプールはチーム崩壊状態だし、弱くなったからレギュラー奪うチャンスあると思う
本田はさっさとトップリーグに移籍すべきだよ
プレミア、リーガ、セリエＡ、ブンデスで活躍しないと欧州では認めてもらえないんだ
CLではダメなんだよ（下位リーグから参加しても意味のない大会）
名門クラブに拘ることはないから、４大リーグの中堅以上なら移籍すべきだよ
282:あ
10/09/13 12:42:42 IAAe+vy/0
本田はロシアリーグでも通用してないから無理じゃないか
香川によって完全に裸の王様状態
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 12:44:45 c/y6hVC/O
本田は通用してるし香川は関係ない
いい加減対立煽る真似は止めろよチョン猿
284:あ
10/09/13 12:45:45 IAAe+vy/0
>>283
本田をマンセーして日本代表弱体化をはかる貴様がチョンだろ
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 13:07:14 KO2RlLHGO
本田は今のうちに移籍したほうがいい
多分クラブもそこまで慰留しないだろう
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 13:10:57 kx5CqlMY0
この夏のクラブ側の値付けは20億で値下げ交渉には一切応じなかった
らしいけどね。今シーズン終わったら下げてくれれば良いんだけど。
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 13:27:07 mTQHc4eq0
日本にいるから大器もそのまま未完で終わってしまうんだと思う
海外行っても翔さんみたくなるからむずかしいけどね
288:あ
10/09/13 13:32:45 IAAe+vy/0
Jはアジアでも普通に低レベルだからな
韓国チームにやられっ放しだし
ザック新監督はスペイン3部で量産してる指宿、コットブスで好調の相馬、ルーマニアで地位を築いた瀬戸など
未開拓の海外組も積極的に召集してほしい
J組よりは使える
289:あ
10/09/13 13:35:16 IAAe+vy/0
瀬戸は所属先でキャプテン
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 16:39:39 xzHxFK000
ここまでのニワカはそういない
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 20:22:10 A/q2aCv80
>>287
伊藤みたいなチャレンジは歓迎されるべきこと
ただダメだったら割り切ってすぐ帰ってくる決断も必要ってことだな
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/13 21:41:52 LQxhO+zv0
瀬戸はなんか漫画の主人公みたいな人生歩んでるなｗ
293:い
10/09/14 00:35:00 M8fGTPsV0
>>288
同意
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/14 01:39:47 MMe3clWP0
>>293
尿意
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/14 21:12:42 utfMWhHF0
>>292
これで、下位でもいいからセリエAのチームにでも入ったら
ほんとに漫画になると思う
４年前 愛知のスーパーでバイト フットサルでコンディション調整
３年前 ルーマニア３部チームのテスト合格（FW登録、シーズン７得点）
２年前 ルーマニア２部守備的ボランチにコンバート、リーグベストイレブン
１年前 ルーマニア１部 リーグ最多時間出場 ゲームキャプテン数回 現地紙で特集多数
という流れだからなあ
惜しいのは今年リーグ上位クラブに移籍できなかったところだな
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/14 21:20:53 lPV1+k630
でもイングランドやドイツでもそういう選手はちょくちょくいるし
そういうステップアップがあっても驚かないくらいになってほしいね
297:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/14 21:35:05 npgbmlVd0
フランスもいるよね
リベリーとか今夏アーセナルに移籍したコシールニーとか
そういう選手は応援したくなるよな
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/14 22:00:57 utfMWhHF0
>>297
＞コシールニー
いいところつくねえ
しかしロリアンからアーセナルって凄いよね
瀬戸も同じようなランクアップできないかなあ
中途半端にアストラの顔になってしまったのが逆に痛いかも
多分レギュラーでは唯一の３部からの選手だろうし
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/14 22:40:00 ww9TKORt0
>>295
漫画ならその後カップ優勝して代表入りだなｗ
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/15 22:27:45 SvWBgiok0
>>299
それで代表戦でチームメイトやリーグのライバル選手と戦ったりするんだろうな
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/16 00:54:06 Cd5v3tmV0
>>295
漫画ならここら辺で大怪我があると思うがそれはちょっとなｗ
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/16 20:51:50 7gUml+/u0
>>301
リアルでやったらクビになるよｗ
何事もなく順調にステップアップしてほしい
年齢的にはブラジルW杯でピークを迎えることができそうだし
303:あ
10/09/17 21:07:33 gn2pfUPf0
【やばいぞ】危機の海外組【日本】
香川は前節はゴールしたけど内容自体はやばかった。
そして今日もウクライナチーム相手に何もできず交代。
本田は前節敗戦の戦犯になり今日から新たにベンチ要員に。
長友はミラン戦で今一つだったしPKを与えてしまった。
森本、内田はスタンド。長谷部は控え。
川島はベルギーでリーグ最多失点王。
松井はロシア左遷。
誰一人安心できる選手がいない現状に危機感を感じる。
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/17 21:10:34 J2NpqOd1O
すごいマイナス思考だな
特に長友
チョンって馬鹿にされても仕方ない
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/17 21:34:54 CRy3hUza0
だってチョンだもん♪
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/17 21:45:38 IYRbE9Nz0
そいつもしお韓に出入りしてる半島人だな。
住所は日本かもしれないけどな。
16 名前：名無しに人種はない＠実況はサッカーch[sage] 投稿日：2010/09/17(金) 08:02:14 ID:gn2pfUPf0 [2/4]
>>14
ウリナラｱｶﾞｼはU-20に続き4強入りですか
戦勝国の大韓民国、敗戦国の日本が続きそうですな
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/17 22:21:07 kqbp0PzB0
しかしチョンは、何で他国の掲示板まで書き込みに来るかね？
そもそも何でもいちいち絡んでくるところがうっとおしい
他国の掲示板に書き込みする民族ってチョンぐらいだろ
世界で一番迷惑かけてる国だよ
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/18 01:02:19 3A24P3L+0
>>307
むしろ日本の掲示板が他国の人間の書き込みが異常に少ない
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/18 02:22:08 4ZX9QP8S0
>>308
日本語が出来る外国人は少ないから
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/18 12:43:05 lecvwb9c0
「“あ”の書き込みなんて所詮こんなもん」って事が良く分かる書き込み。
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/18 16:39:13 DUPYB/0nO
age
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 14:49:04 z88u/+lW0
ステップアップの理想
香川→レアル
本田→リバプール
長友→バイエルン
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 14:59:38 fTXdMS+Y0
小林→AEKアテネ
吉田→PSV
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 15:08:19 TOT9DqzFO
相馬は普通に代表候補として扱われるべき
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 15:12:10 pkRcL1Mb0
コットブス、普通に昇格しそうな勢いだし実際良いチームだよな。
ＳＢ、特に左利きのＳＢは貴重だと思うんだがな。
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 17:08:58 e+rwaA8M0
Ｊリーグの試合を沢山見てくれるのはいいが
ザックは海外組にはあんま興味ないのだろうか？
この前呼ばれたメンバー＋阿部、矢野辺りで十分とか考えてたりして
317:あ
10/09/19 18:09:27 dzyfOpKd0
jリーグ組は信用できない。
小林、瀬戸、相馬、指宿らも呼んでJリーグ色を薄めることが強化の近道。
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 18:30:20 b4Abt261O
ポルトガル3部の風間くんは今どんな感じなの？
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 20:54:34 Em0pqNdc0
ルーマニアリーグって実際どんなレベル？
リーグランキングではスットコより上らしいが、ルーマニアって国自体馴染がないからなぁ
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 21:01:49 UyBqWddtO
>>319 この前ELでステアウアブカレスト×リバプールの試合見たけど…普通にステアウアはレベル高かった。まぁリバプールが今酷いってのもあるけど…
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 22:34:31 dq3Bw2jW0
>>319
リーグ全体としてはルーマニアが少し上かなあ
フィジカルはスコット≧ルーマニアだけど
スキルはルーマニア＞スコットってところだ
ただルーマニアの事を聞くってことは瀬戸がどうかといういことだよね
彼の場合は他の海外日本人選手のような技術や俊敏さが売りとかではなくて
ルーマニア人もびっくりの鉄人度で勝負してるタイプだから
代表ではどうかな
日本のサッカーに合わないかも
ある意味俊さんと真逆をいく選手なんだよ瀬戸って
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/19 23:04:55 Em0pqNdc0
>>320>>321
レスありがとう
代表に呼ばれなくても、こういったひっそり系の選手ががんばってるのは嬉しいね
それにルーマニアリーグ自体はレベル低くないらしいし
もうちょっとメディアに取り上げられてもいいと思う
やっぱり５大リーグか、せめてオランダやロシアリーグじゃないと注目されないんだなぁ
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 00:40:44 /Q0Y/wbm0
何が何でも代表に呼べとは言わないが、
こういう生き方もあるっていう一つの成功例として認知度が上がれば
日本サッカー界全体にいい影響を与えられるんじゃないかとも思う＞瀬戸
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 01:25:41 9GblT0BU0
香川凄いところまで登り詰めるかもね
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 09:08:24 ApFNNFFD0
>>324
香川は凄いが思うが、本人以上にスカウトが凄いと思う
代表での活躍が無いわけだから、どこで見つけたんだろう？
Jリーグにもスカウトを派遣してるのかな
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 11:57:54 FwlFdqKh0
香川や長友の活躍で、他の日本人選手にも目を向けるようになって欲しいね
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 13:42:30 sU/N9lAr0
>>325
飛び級でU-20や五輪代表に入る人材なら、獲得するかしないかは別として
普通にスカウトの対象にはなるでしょ。
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 15:07:27 svyjMfGG0
一番最初に目を付けたのはＶＶＶなんだぜ
弱小クラブだけあってスカウティング能力は流石
㌦も金欠の副産物として見る目が養われたんだろう
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 17:13:12 FwlFdqKh0
日本人選手でリーガに挑戦する強者が出てきて欲しいね
>>328
そう考えるとマヤの復帰が待ち遠しい
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 17:36:49 sKU+AB+70
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
だから一番最初に目を付けたのは岡田だって
2008年4月の時点でA代表に抜擢してる
当時日本で話題になったから欧州のスカウトが興味を持つのも当然だろ
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 19:49:29 XBIw1r0v0
>当時日本で話題になったから欧州のスカウトが興味を持つのも当然だろ
ちょっと何言ってるかわからないっすね
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 21:39:17 JIqAhRdjO
>>330
若くして日本代表なら金崎や柏木だって同じだよな。しかも当時はやたら若いヤツを実験しすぎって意見もあったんだが。
特にJリーグで香川が突出して活躍してたわけではないし。そういう意味でもドルのスカウトマンがすごいって意味だと思うんだが。
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 21:41:38 ApFNNFFD0
>>330
日本で話題になったぐらいでスカウトマンはこないぞ
334:あ
10/09/20 22:53:06 Xuq/Ao/10
セレッソには非常に好感持てる。
他の自慰リーグクラブも見習って欧州からオファーきたら移籍金ゼロで放出しろ。
日本サッカー発展のチャンスを妨害するな。
自慰リーグなんてどこが勝とうが正直誰も興味ねえし。
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/20 22:57:02 mMhENSA40
香川はVVV、シャルケ、ドルトムント、ハンブルガーＳＶ、ケルン、ハノーバー、レバークーゼン他後何クラブかに目を付けられてたな。
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 02:07:40 7d39pCPE0
移籍金が今より入らなくなったら日本サッカーの発展どころか衰退の一途でしょ。
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 02:10:13 ZHBXT2kj0
本田がVVVにいたとき確か設備を見にオランダに渡ったんだよなー香川。
やっぱりそこでVVVに決めなかったのは英断だったね。
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 02:22:59 MwAPQC9a0
移籍金なんてタダでいい
日本選手は割安感があるから海外移籍増えてる
矢野とか移籍金タダだから移籍できたようなもんだろ
５大リーグのうちブンデス以外はEU外枠が存在するからアフリカや南米の選手と移籍で争わなきゃならないんだぜ
ただでさえアジア人は不利なのに移籍金まで高かったら元も子もない
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 02:25:52 lpEw1p5Y0
育てた選手がただで出ていくばっかりだったら
育成システムが崩壊して、結局海外移籍できる選手がいなくなるだろ
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 02:29:15 MwAPQC9a0
育成システム崩壊？意味わかんねーよ
選手を高く売って儲けるためだけに選手を育ててるとでも言いてーのか
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 03:34:57 J5W2e9l6O
>>340
横から失礼するが確かに言いたいことはよく分かるんだけど
サッカークラブの運営だって慈善事業じゃないしお金が絡むビジネスの側面があることも理解しないと
現状海外に挑戦しようとする選手は大概そのクラブのスターであり中心選手である場合が多いだろ？
その選手が抜けることで被る経済的な損失は色んな面で出ることは十分に考えられるよな？
例えば単純な戦力ダウンによってチーム力が低下すればタイトルからも遠くなるし
スター選手であればそれを目当てにしてたファンやスポンサーだって離れかねない
他にも色々な損失が出る可能性があるのにタダで出ていかれたらその補填も出来なくなる危険があって
クラブ運営に大きなダメージを与えかねないし不安定な運営を強いられることにもなるはず
幸い香川を出したセレッソはそれを感じさせないチーム力を維持してるみたいだけどね
もちろんただでさえＥＵ外選手である日本人選手が金銭面でそれなりの金額を求めようとすれば
ＥＵ内扱いになったアフリカやブランド力のある南米の選手を優先して考えるのも目に見えてるけどな
ジャパンマネーにも陰りが見えてるらしく最近はあてにされてないらしいし
う～んそうだね、活躍に応じて移籍金を追加で払うようなオプションを付けたらいいんじゃない？
出場試合数に応じて追加で移籍金を徴収するような形とか
割と欧州の移籍市場のオプションじゃポピュラーな手法としてよく活用されてるしね
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 03:36:50 csBkp8450
アホ相手に長文してんじゃねーよ
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 03:49:58 J5W2e9l6O
>>342
これくらい噛み砕いて説明しないと分からないと思ってな
後々同じような考えの人が来たときの抑止力にもなると思って長めにした
まぁ詰まる所Ｊのフロントがいかに賢く移籍交渉を纏められるかが
移籍元、移籍先、選手の３者がみなＷｉｎ―Ｗｉｎの関係になれる鍵になるだろうね
海外移籍の事例が南米とかに比べて圧倒的に少ないから仕方ないんだけどさ
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 03:59:47 MwAPQC9a0
まあ最近はクラブが選手を尊重するようになったのは良い傾向だ
鹿島なんか小笠原をずっと出し渋ったせいで海外に出るのが遅すぎたせいで適応できなかったからな
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 04:28:16 J5W2e9l6O
>>344
海外移籍を望む選手を無理に引き留めてもモチベーションの問題とかあるからなぁ
要因は色々あるけど今後も選手の海外移籍の欲求は止まらないだろうね
レベルの高い世界に出て行こうって想いはサッカーのみならず野球でも見られてるし
ただそういう流れが止められない以上逆にＪがアジアでそういう存在になればいいんじゃないかとも思う
金のある中東や実力のある韓国、オーストラリアの選手とかにはそういう目では見られないかもしれないけど
サッカー後進国から見たら十分レベルが高くて魅力的なリーグだと思うから
それにいくら後進国でも有力な選手なら普通に戦力にもなるだろうし
せっかくアジア枠とか在日枠があるならそういう使い方したらいいのに
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 04:44:52 XlsE7wW10
>>345
サッカー後進国というと東南アジアとかインドとかか？
どうだろう…でも欧州のクラブが日本人を見る目とあんま変わんないかもなｗ
特に一昔前とか今でも日本人が失敗続きのスペインじゃそう思われてそうだし
上にもあるようにＪもそういう目を養う必要はあるかもしれん
もしその辺を上手く取り込めれば経済面では成長が著しい後進国マネーにも
期待できるかもしれないね
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 08:24:34 N8+naVkp0
>>340
プロビンチャの常識だが？
日本も世界レベルで見ればプロビンチャ以外の何物でもない
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 08:26:04 N8+naVkp0
>>345
韓国代表級でもJに来る選手は多い、実際Kより年俸も全体レベルも上だからヨーロッパに行くレベルでない選手には魅力的な存在。
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 14:34:12 uvZzJ5Sm0
>>341
移籍金を設けないメリットもある
そういうチームは海外志向のあるレベルの高い選手が入りやすくなる
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 15:31:58 J5W2e9l6O
>>346
そういうこと
現にＪの収入は頭打ちどころか次の放映権料の交渉を聞いた限り減ることが濃厚だからね
Ｊ各クラブの経営努力ももちろん必要だけどリーグ自体も新しい収入源を見つけて
パイを大きくしないとリーグの運営もじり貧になりかねないから
そういう意味で新興国マネーを取り込むのは良い選択肢だと思うんだ
金目当てに思われるかもしれないけど最近まで（今でも？）欧州も日本人をそういう目で見てた訳だしさ
それにその第一歩がその国のレベルアップを促す可能性もあるから嵌まれば良い循環が生まれるかもしれない
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 15:54:24 J5W2e9l6O
>>348
ドラフト制度に問題があるってやつだね
でもこれはあくまで憶測だけど韓国側もＪへの選手流出を危惧するコメントを残してるし
日本には負けないって対抗心を燃やす国民性を考えれば今後何らかの施策を打ってくる可能性は十分ある
恐らく近い将来日本みたいに国内と欧州に選手が集まるようになるんじゃないかな
それに韓国人を連れてきても上で書いたようなビジネス面での旨味がないんだよね
とにかく世界へって意識があるし実際Ｊにコリアンマネーはあんま入ってきてないみたいだし
>>349
もちろんそういうメリットもあるね
本田と吉田を送り出した名古屋とかは国内板でもそういう評判受けてたし
別に選手を海外に送り出すことを悪くは思ってない
・移籍する上で障害になるような金額を設定しない＋アフリカや南米の選手と比べた時に不利にならない
・移籍後も戦力が落ちないような補強や育成など次の手を打っていること
フロントがこういうことを出来れば問題はないからね
選手の海外志向は今後も変えられないだろうからフロントがいかに上手く選手を送り出すかにかかってると思う
幸い香川とか長友の活躍のお陰で今後はより良い条件のオファーが来る下地は出来つつあるけどさ
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 16:11:06 J5W2e9l6O
長々と書いてったけど俺の意見は要するに
・海外移籍は大いに結構。でもＪクラブ側の利益も考えて金額は高すぎず安すぎず適切な金額で
・代表レベルでアジアの盟主になってるのならリーグレベルでもアジアの盟主になってほしい
・国内のみの収入じゃ限界があるから新興国マネーを取り込んでほしい
・すぐ上の２つを果たすために後進国にもスカウトの目を向けて選手を発掘してほしい
欧州が日本人選手を迎え入れてくれたように今度は日本が後進国の選手を迎え入れてくれることを期待したい
例えそれが最初は金目当てだったとしても日本が覆しつつあるように
いずれ戦力的に求められるようになるかもしれないから
すごい長い目で見ればアジアのレベル向上にも繋がるかもしれないだけにね
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/21 16:17:58 J5W2e9l6O
１番大事なこと書いてなかった
フロントもっと頑張れ
これ以上はスレチどころか板違いだから止めときます
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/22 00:57:03 PsHedt+J0
今は移籍しやすいように移籍金ゼロでいいかもしれないな
それで香川、長友、本田の日本人選手達が活躍によって
Ｊが注目され、いずれ移籍金を取れるようにして欲しいな
後、上でも言われてるように東南アジアのスター選手をＪに連れてくればいいのにな
ベトナムやタイとかの代表は運動量あるし、そのエース級はＪでも通じると思うけどな
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/22 01:17:07 nmK3boTi0
>今は移籍しやすいように移籍金ゼロでいいかもしれないな
反対。考え方が脳天気過ぎる。一度足下見られたら取り返すのは容易な事じゃない。
安易なディスカウントは自分の首を絞めるだけ。クラブだって慈善事業でやってるわけではないんだから。
こういう考え方は国のためなら個人や私企業は犠牲になっても構わないという考えに通じるものを感じて嫌だし
結局ちょっと自分が楽しみたいだけのことで気軽にこういう事を言うのは無責任だと思う。
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/22 02:11:42 ic++W9xx0
台湾の液晶パネルが高く売れないように日本のサッカー選手が高く売れないのも事実
選手を一人二人放出して経営が揺らぐならそもそもの体質が不健全なんだよ
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/22 03:15:42 luu7krI/0
>>355
逆に、
今はクラブの営利目的優先過ぎて
選手がアラブとかロシアに売られてんじゃん。
それでいいわけ？
358:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/22 04:05:13 ob9Dm5ee0
>>341
よくもまぁ携帯でこんな長文をいくつも書く気になったなｗ
でも確かにフロントがイマイチだってのには同意する
そもそも安い金額で選手に出て行かれてるのは
フロントが選手の海外移籍を見越した契約をしてなくて足元を見られてるから
まぁ日本は移籍についてネガティブに考える国だから仕方ないんだけどね
崩れつつあるが何てったって年功序列・終身雇用の国ですから
新興国の選手獲得についても面白いと思う
ベトナムの友人によるとサッカーの人気は結構あるって言ってたから
ただ国自体が弱いからサッカー好きはみんな海外厨らしいけどｗ
良い選手がいるかもしれんが問題はどうやってその選手を見極めていくかだな
359:
10/09/22 05:07:35 11XKjfcP0
442だと、
左FW 岡崎慎司
右FW 森本貴幸
左OH 香川真司
右OH 本田圭佑
左DH ＜募集中＞
右DH 長谷部誠
左SB 長友佑都
右SB 内田篤人
左CB ＜募集中＞
右CB 田中マルクス闘莉王
GK 川島永嗣
まあこれで間違いない
360:か
10/09/22 05:34:35 M4tpkI2AO
日本人の地位はまだまだ低いからね
安くても海外へは行くべきよ
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/22 07:46:33 t7EMi5C5O
ＪはＪだけで完結してビジネスが成り立たないからね
Ｊ人気←代表戦←海外組の活躍
という構造の現状、代表レベルの日本人を海外に広告搭として派遣してると考えれば、Ｊクラブとしても経済効果が高いんじゃない？
移籍金の額だけをビジネスの指標とするのは、本質から外れてると思う
362:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/22 17:17:10 nmK3boTi0
>>357
中東へは日本人は行ってないしブラジル人や韓国人は法外な額で奪われただけ。
ロシアは巻と楽山に関しては契約切られるところに話があったから行っただけだしそれ以外は日本を経由してない。
Jクラブの営利目的優先云々とか全く筋違いな話だし大体クラブが営利を求める事を非難がましく言うことがおかしい。
繰り返しになるけど反対してるのはクラブの経営とか選手の人生について大して深く考えもせず
移籍金0とかお手軽に言ったりするそういう浅薄な物言いに対してで
CSKAみたいに相場から外れた額を要求しろとは言っていないよ。
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 01:27:53 TXqavx8b0
>>346
東南アジアのエース級ならJリーグで充分活躍できると思うよ
かつてタイのエースFWピヤポンはKリーグで得点王とアシスト王を
獲得してチームを優勝に導いたりしてるし
ヴィタヤ・ラオハクルなんかはヘルタ・ベルリンで活躍したりしてる
東南アジアのエース級なら少なくともJ2ぐらいなら活躍できるはず
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 02:02:56 pt5eHtqJ0
昔に比べると、相対的な力は落ちているのでは。
ビタヤが鳥取に連れてきたタイ代表も、それほど活躍できなかったし。
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 02:16:43 AVe9wWm30
>>361
今後はＪで完結できるビジネスモデルを作ってく必要はあると思うな
その構造に疑問を感じるだけにね
確かに海外組の活躍→代表戦のところは当てはまる部分もあると思うけど
それがＪに還元できてるかというとそうは思わないんだよ
実際今年のＪの平均観客動員数は去年と大して変わらない
中村とか小野、稲本が帰ってきてＷ杯で日本中が盛り上がったにも関わらずね
それにデータとかの裏づけが無いから断言できないけど中田が湘南に、中村が横浜に、
本田が名古屋に経済効果をもたらしたようにも思えない
やっぱり今後はＪが代表や海外組に依存することなく
Ｊが独り立ちして単体で収益を上げていくのが目標になるんじゃないかな
その手段の１つとして移籍金ビジネスが成立するようになればいいんだけど
全てのクラブがその恩恵を得られるわけでもないから
新しい収入源を見つけて確保することがＪの発展には求められる
その収入源としてアジアの新興国に手を伸ばすのは大賛成だね
最終的に韓国と中国もそういう動きをして
ＪとＫとＣで欧州のような３大リーグを形成できたらいいんだけどね
>>363
ヴィタヤ・ラオハクルって去年までガイナーレで監督やってたヴィタヤか
ガイナーレがどうやってそのルートを開拓したかは知らないけど
今後は監督だけじゃなく選手の獲得ルートも開拓してったら良いと思うな
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 02:31:00 CxcRBtRN0
長すぎて読む気がしない。
2ちゃんは長くて5行まで。
あとはブログにでも書け。
367:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 05:32:33 73F8Zxem0
>>366
お前に対して書いてるものと勘違いするな
368:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 08:13:55 D7GPJ55yO
>>363 サッカー批評って雑誌にタイ人の問題点として、メンタルの弱さが挙げられてた。日本人以上に引っ込み思案って言うか、我を通さないって言うか、だから練習でもゴール前に行ってもシュートに行かず、ボール廻しに終始する。
369:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 10:35:49 wSb70CPMO
>>365
中田は湘南に貢献してんだろ。出資してんだから。
370:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:21:47 2Par2wAHO
海サカ板にしては珍しくまともな議論してるなｗ
移籍金はしっかり取らないと今後も良い選手が格安で引き抜かれることが続くと思うよ
適切な評価を受けるには日本人ブランドみたいなのが必要なんじゃないかな？
大雑把に言うと南米選手＝テクニックとかアフリカ選手＝身体能力みたいなさ
じゃあ日本人選手は何かというと…勤勉とか献身性にってことになるのかな
個人的には長友みたいな選手を送り出し続けられたら良いと思ってるけどね
371:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:28:08 UFNoKG6B0
>>31
遅レスだが俺は小6で169cmだったのに
中3時で174cm高3時で175cmで
今も175で止まってる
小さい頃とプレースタイルの変化を余儀なくされて大成しなかった玉乃淳なんかも
俺みたいな早熟かつそこまで成長しないタイプだったんだろうな
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:30:20 ya5qHZLQ0
>>370
長友みたいな選手なんて長友だけだと思うが
これまでもこの後も
373:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:36:36 UFNoKG6B0
>>372
スタミナでいうならそうだけど長谷部なんかは勤勉でまじめだし献身的にやってるな
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:40:25 tz/BmqsC0
乾は海外リーグ行かないのかな？
375:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:50:40 uFFP6r7C0
>>374
鞠に入団するとき２～３年でスペインに行くとか言ってたから
海外志向は高いんじゃないかな
376:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:57:52 2Par2wAHO
>>372
つまんないこと言うなよ～それ言って何になる？話が広がらないじゃん
何かアイデアとか意見出した方が面白いよ
ただブランド化できてる南米やアフリカでも移籍金がかからないように
若いうちから欧州に連れていかれてる例が沢山あるのがなぁ
そうやって１０代前半くらいでプレミアとかリーガに引き抜かれるようになれば
それはそれで面白いとは思うけどどうだろうね？
そういう選手がどんどん出てきたら日本の地位も認められたった思えそうだが
377:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/23 23:58:33 DPySQx1/0
海外志向というか自信過剰なやつだな
いきなりスペインとか夢見てんじゃねえぞ
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 00:07:14 uGOeCwkg0
昔は若いのドンドン海外行ってくれって思ってたけど
長友香川みたいにJで結果出してから出てすぐ活躍したりする奴らを見たり
水野みたいなの見てたらJ１で数年やってからのほうが
安全でいいのかもしれないって思えてきたわ
宇佐美なんかはJで数年やって22で海外行くって言ってたね
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 00:07:59 bLfo2XKk0
タイ人ならスラッ・スカがメルボルンヴィクトリーのレギュラーとっているし、
J２あたりならやっていけそうな選手は何人かいるよ。
鳥取にいたアドゥールはユースの代表選手だったけど
A代表入ったのはつい最近。
まだまだ成長中の選手なので、
この一例だけでレベルの上下を判断して欲しくないな。
380:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/09/24 00:11:28 HymHHQa/0
>>378
この時期に移籍すれば活躍する～ なんていう予測は出来ない
もしかしたら２ヵ月後矢野がドイツをブイブイいわしてるかもしれないし、香川の格変が終わるかもしれん
サッカー選手にどうすれば活躍するなんて法則は無い
381:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 00:35:02 uGOeCwkg0
>>380
言いたいことがよくわからない
俺は必ずしも海外に行く事が良いとは限らないって言いたいだけなんだが
もちろん活躍することに法則があるなんて思ってないし
382:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 01:19:41 K1eybEYU0
おそらくここで>>380が言いたかったことは
必ずしも国内に留まる事が良いとは限らないｗ
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 01:22:36 IEQ/ofKgO
水野はJでの実績や活躍は本田より良かったんだけどな。
384:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 01:39:47 p/xXERYU0
>>378
水野ってJ1で数年やらなかったっけ？
385:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 01:49:33 6WdM/3NT0
スコティッシュをなめたらアカン
普通にJより格上のリーグなのになぜかJより格下
みたいに勘違いしてる奴が２ちゃんにも多かった
386:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 01:57:44 S0OgWz0O0
Jと同格だろ。
阿部の活躍から見て
Jとイングランド1部は同格。
そこのミドルスブラはほとんどセルティックなんだから。
とはいえ、
外人助っ人で行く以上、活躍しなきゃいけないから
単にJでやるよりは難しかろうよ。
387:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 02:58:31 Z32eQ+dE0
>>385
こういう「リーグトップクラブの実力」と「リーグ全体の実力」がごっちゃになってる奴が未だにあとを絶たないんだよな。
388:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 03:22:28 d9cQKkX3O
>>379
探せば有望な選手いそうだよな
いまＪでプレーしてるアジア人て豪州、韓国、北朝鮮だけだろ？
東南アジアとか近場だしそんな目も付けられてないんだから発掘のしがいはあると思うけどなぁ
もし「ベトナムのベッカム」とかがいて日本に来たら普通に見たいｗ
389:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 03:56:14 VyuLAI/D0
移籍金0円てのが海外からの評価だろ
これを上げたいなら移籍した選手が活躍するしかない
選手が活躍するようになれば自然と移籍金は上がるものだよ
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 04:10:46 6WdM/3NT0
>>387
そうそうこういう奴が>>385で言う勘違い野郎なんだな。
「セルティックとレンジャーズは認めるけどあとはたいしたことない。だからJより低レベル」という勘違いが多い。
>>389
＞移籍金0円てのが海外からの評価だろ
フリーだから獲ったとまでは言えるが0円がそのまま評価額というわけじゃない。
391:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 04:23:26 YwdoGJUy0
長谷部みたいに海外移籍しやすくするためにわざと単年契約して移籍金０で海外移籍するケースもあるのにアホだな
392:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 04:46:13 d9cQKkX3O
>>389
そうとは言い切れないだろ
香川とか今の活躍を抜きに考えても日本で最も有望な若手が３５００万なんて
これまで日本人選手が築いてきた評価が全く反映されてないよ
これは選手の評価というよりフロントが交渉下手すぎるのが問題
香川が海外に行きたいってのは前々から分かってたんだからそれを見越して長期契約を結ぶべきだった
>>390
恐らく中村が無双してるのを見てそう思ってるんだろう
信者ではないが中村が活躍できたのは本人にそれだけの実力があったからであって
スコットランドのレベルが低いわけでは決してないと思う
実際セルティックにいた頃より衰えてるはずのにＪでは活躍してるわけだしね
今のＪに中村並みに活躍してる選手がどれだけいるの？って話
393:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 04:54:47 d9cQKkX3O
>>391
俺は選手は適切な金額で移籍するべきだと思うよ
ましてや移籍元のクラブに何の利益をもたらさない移籍なんてビジネスとして成り立つべきじゃない
クラブは慈善事業じゃないんだから企業と同じように利益も追求するべき
だいたい人は一度安く手に入ることを知ると値上がった時に凄い抵抗を覚えるものだから
その辺をしっかりしとかないと今後も買い叩かれまくるぞ
394:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 05:51:25 MoxcD8Kl0
内田は移籍金1億5000万取ってるからやはりフロントの次第だろう
自由移籍が多いのは日本評価が低いからだけじゃないと思うよ
端的に言ってフロントが選手に信頼されてない
長期契約＝海外移籍は絶望 という図式がJには出来てしまっている
395:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 05:53:12 MoxcD8Kl0
フロントの腕次第ね
396:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 06:03:42 6WdM/3NT0
Jにも1つくらい思いっきり転売目的で選手獲ってます・育ててます
っていうクラブがあればいいんだけどな
優秀なスカウト揃えてわらしべ長者を目指してほしい
397:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 07:09:47 W30C7/wdO
毎年主力を取られるコンサドーレの事かー！
398:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 08:18:09 hrqwaKz/0
水戸もだな
399:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 08:25:59 i7dzKQJ+0
抽出 ID:d9cQKkX3O (3回)
400:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 10:43:04 YO+qGZnL0
>>377
＞＞いきなりスペインとか夢見てんじゃねえぞ
海外厨きも・・・・
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 12:17:51 1UMT+Kd10
ってか何でＪって単年契約が多いんだろうね
全員にそうしろとは言わないけど有望株には長期契約を結べばいいのに
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 12:19:25 tFf6QvFbO
首を切りやすいようにじゃないかな
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 13:27:21 jkaGIoMS0
>>394
＞長期契約＝海外移籍は絶望 という図式がJには出来てしまっている
今のところはそうだろ
内田の場合を年齢の割に代表キャップが結構あったし
宇佐美等アンダー代表世代の移籍に関しては、
確固たる活躍をしてる日本人選手がたくさんいる状況でじゃないと、
J側が移籍金がっぽり取れる移籍なんて成立しない
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 13:57:45 1UMT+Kd10
日本人選手の活躍って単発なんだよな
「～２世」みたいに受け継がれるものがないのが問題なのかもしれん
405:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 16:48:27 Tcy9kQir0
駄目なほうの～二世なら簡単に出るのにな
406:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 17:21:20 d9cQKkX3O
>>404
釜本と奥寺の系譜が続いてたら日本はもっと強くなってたかも
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 20:12:24 5fbx5B+XO
まあプロが出来て16、7年でここまで来ているのはいい感じなんじゃね
93年生まれがプロに踏み込んできてやっと一回り
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 20:26:05 YwdoGJUy0
海外で成功する選手がもっと増えないと移籍金なんて上がらんよ
国内リーグのブラジルやアルゼンチン選手の移籍金が高いのはそういう実績がダンチだからな
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 20:47:00 I8jj194a0
>>408
「本田に1500万ユーロも払うならブラジル人を買った方がいい」なんて反応されるんだもんなあ
それだけブラジルの評価が高いと見るべきなのかもしれないが
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 21:29:31 6WdM/3NT0
>>408
あと同じアジア人の韓国人やJリーグから移籍していく外人の評価も影響してくるだろうね
そういう意味でもテクニック系のイチョンヨンがプレミアで活躍してることは
似たタイプの多い日本にとってもいい傾向だ
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/24 22:55:21 S0OgWz0O0
本田を獲れば
ブラジル人なんか目じゃない経済効果があるのにな。
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 10:10:11 Evj15TWS0
>>411
それはある一定レベルまでだな
中堅ブラジル人選手やアルゼンチン選手を獲るなら本田の方が経済効果が高いけど
メッシとかなら母国の経済力とは無関係にでかい効果があるから
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 10:14:18 BuLIqRFe0
何でせいぜい20億の本田の比較に
100億200億のメッシ出してくんの？
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 10:20:37 6OTPoRPnO
イチョンヨンはテクニックが売りのプレーヤーじゃない
シンプルなプレイであまりボールもあまり触らず、決定的な仕事をする
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 14:49:27 G39aQJWaO
Ｊ→海外で１番移籍金高かったのって誰？中田？中村？
レートの問題があるけどその当時の日本円換算で考えると誰になるんだ？
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 15:00:13 WtjaowrK0
調べたかぎりじゃこんな感じ
稲本 7億 (G大阪→アーセナル)
中田 5億 （平塚→ペルージャ）
小野 4億5000万 (浦和→フェイエノールト)
中村 4億 (横浜→レッジーナ)
高原 2億5000万 (磐田→ハンブルガーSV)
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 15:20:33 G39aQJWaO
>>416
サンクス
稲本が１番高かったのか
時代が違うから今はもうこんな金額が払われるのは難しいだろうな
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 16:02:19 wiehQK5m0
>>414
いや相対的にテクニック系の選手だよ
お前もご存知のように球離れが良くシンプルなプレイに徹しているからこそボルトンでも機能している。
特別我を出さなくても攻撃に絡めるという意味でもいいサンプルだ。
>>416
年齢も合わせて書いてほしい。
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 16:48:26 BuLIqRFe0
こうしてみるとさすが黄金世代ではあるな。
移籍先も凄いし。
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 17:28:57 G8Ct7Xln0
>>408
というか自国リーグから10億以上の移籍金で移籍できるのって、
欧州以外じゃブラジルアルヘンだけだろ
そこを目指すのは非現実的だから、
移籍金をがっぽり取る以外の解決策を見つけるしかない
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 18:18:35 kKn3XUG30
>>416
稲本のアーセナルはレンタル移籍
完全移籍したのはWBAで移籍金は約1億
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 18:19:19 mPAgq7QF0
当時はジャパンマネーが期待されてたからな
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 18:54:39 kKn3XUG30
>>415
Jリーグから欧州リーグに移籍した日本人の移籍金
第01位 中田英寿 約5億2000万円 完全移籍
第02位 小野伸二 約4億5000万円 完全移籍 ※フェイエノールト
第03位 中村俊輔 約4億2000万円 レンタル移籍→完全移籍
第04位 川口能活 約3億6000万円 完全移籍
第05位 高原直泰 約2億5000万円 完全移籍
第05位 大久保嘉人 約2億5000万円 完全移籍 ※ウォルフスブルク
第07位 森本貴幸 約1億8000万円 レンタル移籍→完全移籍
第08位 内田篤人 約1億5000万円 完全移籍
第09位 柳沢敦 約1億2000万円 レンタル移籍×2→完全移籍
第10位 稲本潤一 約1億円 レンタル移籍×2→完全移籍
第11位 松井大輔 約8000万円 レンタル移籍→完全移籍
第12位 小野伸二 約7900万円 完全移籍 ※ボーフム
第13位 宮本恒靖 約4000万円 完全移籍
第14位 大黒将志 約2000万円 完全移籍
師匠・廣山・福田は金額不明
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 00:35:54 Lj+90GRG0
中田すげぇなｗ
Ｊから中東に引き抜かれるブラジル人選手並だな
あと想像以上に川口が高いｗ
レッジーナみちな弱小でもそんなに金あるもんなのか？
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 03:17:02 7px2S8Ul0
>>390
>>387みたいなのを「勘違い」って言い切れる根拠ってなに？
俺はSPL詳しくないからJとどっちがハイレベルかなんてわからんが、
そうまで言うにはなんか絶対的な指標があんの？
煽りでもなんでもなく後学のために知っておきたい。
>>424
当時はまだまだジャパンマネーが強かったし、それを見越して背伸びしてたってのもあるのでは。
中村がセルティック出る時のあれこれ考えたら、横浜のフロント力とはちょっと考えづらい。
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 16:35:46 HPeBlmgCO
>>423
宇佐美は内田くらいのオファーがくるといいね
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 16:38:13 DqDhMfvF0
中田はローマに移籍するときって20億？＆ アレニチェフ＆ブラージだっけか？
ありゃすごかったな。
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 17:18:02 Lj+90GRG0
宇佐美は最低３億はいって欲しいな
来年Ｊで１０ゴールして即移籍したら、それも実現可能だと思う
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 20:46:11 zsAyiJVK0
宇佐美に期待しすぎと思う。
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 20:49:38 7px2S8Ul0
>>428
確かに国際大会での個人タイトルは大量に持ってるけど、フル代表歴のない日本人にそこまでの値がつくかなあ。
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 21:35:50 lXlwvy+s0
もし428の言うように来季１０点取れたら、Ａ代表デビューしててもおかしくないんじゃね？
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 22:53:34 ndIH9NkH0
矢野そんなんだったら前半で変えられるぞ
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 22:54:18 ndIH9NkH0
誤爆
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 06:08:53 6rcf0h5gO
宇佐美は海外志向が弱いのが気になる。とりあえずＪで頑張ってれば、いいじゃん、みたいなこと言ってた選手で、大成した選手は・・・
一刻も早く海外行くべきと思うんだけどな。周りの大人が諭してあげないと
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 09:20:37 sllouvpwO
>>434
つ内田
436:あ
10/09/27 09:30:35 Mt1qNOnG0
>>434
Jにいると腐るからな
俺は解体しろ、とすら思う
Jリーグは日本の強化に役立ってない
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 09:33:42 3xW+cXLG0
同年代とか相手だと余裕すぎて勘違いしてるんじゃないか？
一度フル代表でどっかとガチ試合にでれば考えも変わるかも。
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 09:42:33 5eKdFnNA0
>>434,437
宇佐美は海外志向ないよ
ガンバが好きでそこでちゃんとプレーしたいと発言してる
余裕とか勘違いでもなんでもない
有望若手が全員海外思考があると思ってはいけない
>>436
バーカ
香川は明らかにJで育ったろうが
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 09:50:16 5eKdFnNA0
だいたい、伊藤翔や水野みたいに無駄な時間過ごして日本ですら戦力外
になってるのに、なんでもかんでも海外行けとかありえんわ。
本当に選手のこと考えてるのか？
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 10:05:19 fbgm515e0
伊藤は知らんが水野は大怪我しただろが。
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 10:20:15 5eKdFnNA0
ケガなくてもベンチ外が定位置だった奴がすぐ活躍できるほど甘くないだろ
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 10:25:34 gibYFSjmO
大事なのは、監督に求められて、そのチームに行く事。
ただ海外行けばいいってもんじゃない。
とりあえず、よこしまな考えで、適当に、日本人を取る胡散臭いフロント主導のチームは危険。
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 13:01:07 fhggZjIy0
>>436って池沼？
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 14:08:09 g/E2O1TT0
朝鮮人だよ
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 14:53:39 UggNZ01FO
選手の意識の問題だろ
宇佐美はブラジルW杯終わってから海外移籍とか言ってるがそれだと22歳
はっきり言って遅すぎる
最低でもロンドン五輪後すぐじゃないと
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 16:31:08 sNyvDBmc0
>>436
解体しろとは思わんがチーム数は多いと思う。
447:ウサミの預言書
10/09/27 16:32:52 4vT6SoL10
2011年（19歳）
Jに慣れ10ゴール10アシスト以上を決める、U-20ワールドカップでも大活躍
2012年（20歳）
完全に覚醒、シーズン途中まで得点王へ突き進む、オリンピックでも大活躍、ドイツの中堅クラブに移籍
2012-2013（20～21歳）
ブンデスリーガでも課題を見せつつも、次第に慣れていく、5ゴール5アシストをマーク、ヨーロッパリーグベスト8
2013-2014（22歳）
チームの中心になりつつある、10ゴール10アシスト以上をマーク、ヨーロッパリーグ優勝に導く
2014（22歳）
ワールドカップで本田、香川らと共に日本をベスト8に導く
2014-2015（22～23歳）
プレミアリーグの強豪に移籍、1年目で7ゴール7アシストを記録、チャンピオンズリーグベスト8
2015-2016（23～24歳）
チームの中心に、15ゴール15アシスト以上をマーク、チャンピオンズリーグベスト4
2016-2017（24～25歳）
リーグを代表する選手に、チャンピオンズリーグ準優勝
2017-2018（25～26歳）
バロンドール獲得（全盛期）、チャンピオンズリーグ優勝
2018（26歳）
宮川、宮市、指宿らと共に日本をワールドカップ優勝に導く
2018-2019（26～27歳）
疲れからか少し調子を落とす、チャンピオンズリーグベスト8
2019-2020（27～28歳）
2回目のバロンドールを獲得、チャンピオンズリーグ優勝
2020-2022（28～30歳）
全盛期から少し衰えが見え始めたものの依然リーグを代表する選手、チャンピオンズリーグベスト4 1回ベスト8 1回
2022年（30歳）
宮川、古川、久保らと共に日本を2度目のワールドカップ優勝に導く
2022-2023（30～31歳）
シーズン途中にボランチに転向、いぶし銀の活躍、チャンピオンズリーグベスト8
448:ウサミの預言書
10/09/27 16:33:58 4vT6SoL10
2023～2024（31～32歳）
ボランチとして活躍、少しずつ若手に出番を奪われる、チャンピオンズリーグベスト16
2024～2025（32～33歳）
イタリアの中堅クラブに移籍、ボランチとして活躍、ヨーロッパリーグベスト16
2025～2026（33～34歳）
ボランチとして活躍、ヨーロッパリーグベスト16
2026年（34歳）
中心選手ではなくなったものの、ボランチとして日本代表のベスト4に貢献
ワールドカップ終了後に代表引退
余力を残してG大阪に復帰
ボランチとしてチームをAFCチャンピオンズリーグ優勝に導く
2027年（35歳）
ボランチとしてJリーグ優勝、AFCチャンピオンズリーグベスト4に導く
衝撃の引退
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 16:34:49 4vT6SoL10
日本3年
森本・吉田
日本4年
中田英・本田・小野・水野・大久保・三浦・長友
日本5年
稲本・高原・名波・松井・廣山・内田・香川
日本6年
中村・長谷部・西澤・城・相馬
宇佐美は2012年のシーズン途中(2012-2013)に移籍するのがベストじゃないかな
もしくは2013年のシーズン途中(2013-2014)
それ以上は無駄になる気がするな
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 18:17:48 SY8xbvjE0
これこそまさに
つチラ裏
だな
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 18:28:59 TPPgRrEv0
予想君は色んなスレに現れて失笑されてる
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 21:10:10 C1PORtEn0
>>445
同意
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 22:46:58 B5YmmNO30
22歳で移籍したいっていうのは宇佐美が勝手に思ってる事だろ？
普通、極東の選手に香川や内田みたいなレベルのクラブからオファーなんて来ないわ
中田みたいにステップアップすればいいとか思わない方がいいよ
ローマへの移籍は別格であって浮世絵離れした出来事だったから
それより、U-20WCやOPで活躍しなければ欧州すらいけないだろうな・・・
矢野コースも十分あり得る
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 01:00:56 95Eg6dNp0
誰かリーガに移籍してくれ
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 01:42:30 cIvMLLwq0
>>445
代表クラスの海外組が大体何歳位の時にJから移籍しているか
キチンと調べてからそういう事は言おうね
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 03:51:18 SpZXDNXwO
香川、バルサでプレーを夢見て努力
宇佐美「22歳まではJリーグで適当にやっとくわ」
どちらが成功するかは一目瞭然だな
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 04:43:55 zCw5TAFy0
ガンバでプレイしてて2014WCに出られると思ってるほうが異常
香川も本田もいるのに
どう考えても二番手以下の扱いにならざるを得ないｗｗｗ
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 05:18:32 cXGpPUqE0
なぜ浮世絵離れに誰も突っ込まない。
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 11:07:36 MiyzRhB/0
香川ってJ2時代も代表呼ばれてたけどなw
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 20:21:36 gdvn8tHy0
でも香川だって欧州組が合流したらはじかれてたような
南アＷＣでもメンバーから外れたわけだし
宇佐美は今のままじゃブラジルＷＣに出れない可能性は高いと思う
461:.
10/09/29 01:58:04 tBuv9nqHO
宇佐美クラスの至宝は大事にJで育ててから海外に出すべき
大事な至宝を伊藤水野のようにしてはいけない。香川位の年齢で移籍しても全然遅くない
むしろ矢野、岡崎クラスこそ奮起して海外に行き
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 02:01:06 rxKCaQx/0
小野や稲本と比べても全然ショボいのに
海外で成功するわけないじゃん。
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 20:45:17 fk6YBdgyO
>>462
えっ？
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 20:50:45 W4op8y4P0
>>461
水野は海外行くの遅いぐらいだったんだが。
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 21:00:31 fjE67iC3O
同年代の宮市は宇佐美や宮吉の活躍に焦って欧州を熱望した
宮市が向こうで活躍して代表入りしたら欧州に行くだろ
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 21:09:49 0Y2wm4VPO
宇佐美はたいした奴だよ
Jで結果だしてから海外って固い意志がある
ガンバの優勝に貢献して、個人タイトルとって海外挑戦したいって本人は言ってた
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 21:14:18 fAEiSn2n0
問題はCBで海外行ける奴がいないこと
なぜだろう？
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 21:35:15 0Y2wm4VPO
日本はボランチがショボイ
稲本、戸田がプレミアに行っても駄目だった
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 22:22:44 x5a2yRz0O
宮市と宮吉の違いを教えてくれどっちの方が凄い？
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 22:29:50 fjE67iC3O
>>468
稲本はけっこうやれてた
戸田はトルシエじゃなかったら確実に選ばれなかった選手だから
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 22:38:36 GZwQJXRXO
まややがいるじゃないか
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 22:42:17 fjE67iC3O
>>469
宮吉は香川みたいな選手
宮市は金崎みたいな選手
現時点は宮吉のが上
将来2人ともA代表になるのは間違いない
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 22:50:09 Em9OTWgd0
>>467
ＣＢは目立った攻撃参加もないし、他のポジションに比べるとスカウトの目に留まりにくいのかもね。
あと本田みたいな例外としても、日本の選手は接触プレーに弱いようなイメージがあるのかもしれない。
攻撃の選手においてはさほど問題にならなくても、守備の選手としては致命的な問題だから。
今回のＷ杯で必ずしもそれが正しくはないことが解ってもらえていたらいいんだけど。
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 23:39:40 JEd/uOpN0
CBのポジションは中澤にドイツW杯の前の年にドイツ(ケルンとボルシアMG)からオファーが
来てた。ただ、代表のポジション確保のことも考えて、中澤自身が国内残留を選択した。
マーティン・ヘーゲレも「絶対、大きく成長できたのに」って残念がってたけど。
闘莉王もグランパスに移籍した時、トゥエンテからオファー来てたよね。
代表のCBの中心である2人は、強ち間違った評価でないことを今回のW杯で証明したから
今後は使えそうな奴は若いうちにさっさと引っ張っていくんじゃないかな。
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 23:49:17 rxKCaQx/0
中澤釣男は普通に良いＣＢだしな。
身長さえあれば、と言われていた日本ＤＦで
そのガタイがあるんだから、そりゃ強い。
トップクラブでなくて、
言語による意思疎通がスムーズなら
普通に中堅クラブでレギュラーだな。
476:イチロー最高
10/09/29 23:55:21 TNpMKikJ0
南アフリカ杯では中澤、トゥーリオ、長友と歴代最強のＤＦが４人中３人も揃ったことがでかいよな
ＣＢは今のところ吉田に期待せざるおえないぐらい不足してるねぇ
岩下、槙野といるけど海外に移籍するにはサイズが無いのが気になる
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 00:29:10 r8TtF5QkO
室伏さんにハンマー投げるの少し休んでもらって、ＦＷかＣＢやってもらうべ。
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 00:55:56 o4cknWVW0
室伏とかより、バレー選手の方がいいんじゃない？
ＦＷはラグビーから誰か。
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 01:23:22 r8TtF5QkO
室伏さんはパワー、俊敏性、ハンパない。
筋肉番付でぶっちぎってた。
リアル・デューク東郷。
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 02:50:07 oTT1yC0t0
リアル・デューク東郷は高倉健以外考えられない。
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 03:11:05 ZEQVSp+X0
千葉真一はいかんのですか
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 08:26:55 J9jSSuxp0
室伏は速筋ばかりで長距離走だと学生の時最下位レベルだった
途中から勝負どころで使うしかない
スタメンは無理
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 15:02:27 fBEWDf9rO
ちょっと前までここで話題になってた移籍金の話だけどドルの会長に舐められてるねぇ
今の活躍抜きに考えても日本で一番有望な若手をタダ同然で引き抜いたんだから当然だけどさ
フロントがちゃんと移籍金を引っ張らないとこうなるっていう事例になったな
上手くやれば鹿島みたいに投資に使えるだけにしっかり金取ってこないと…
484:89
10/09/30 17:31:46 TQfJ0fxn0
香川の今の価値１３億とみた。
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 17:51:52 mqwHmx+QO
>>483
ドルの会長に舐められてることのソースは？
移籍金がないからって舐められているとは限らないわけだが。実際、セレッソにとっちゃ想定外の無双っぷりなんだろうが。
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 00:32:14 6QGXamE9O
ブンデス、香川に続いて有望な若手、ガンガン引き抜いてくれ。
せっかく才能があっても、ぬるま湯、Ｊにいたら小さくまとまってしまう恐れがある。
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 07:34:15 ZIgM458kO
>>486
もうお前ドイツに移住してドイツ国籍取ったら？
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 08:22:15 FPXJXD870
川島 中澤 釣男 駒野 長友 阿部
ぬるま湯Jディフェンスがワールドカップレベル堅守だった件w
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 08:45:40 6QGXamE9O
本番前の強化試合四連敗で、Ｊのぬるま湯っぷりに愕然として、みんな焦って、気合い入れ直したんだよ。
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 09:41:15 fQX4245i0
ぬるま湯Jディフェンスだから基本9人で守らなきゃディフェンスにならなかったねｗ
デンマーク戦なんかトマソンに対応できずに本田まで中盤で守備してる時間帯があったねｗｗｗ
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 10:12:58 6QGXamE9O
ぬるま湯過ぎてＪで本職ＦＷやってる選手（ザキオカ）が、本職ＭＦの選手（金髪カリスマゴリラ）にポジション奪われてたし。
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 11:59:22 6ed9Jp/s0
携帯から書き子している人はやっぱりおかしい
493:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/10/01 14:53:37 susakb+b0
本田がゴリラで岡崎はキツネ
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/01 15:29:49 FPXJXD870
9人で守らなきゃいけない日本に失点したカメルーン（笑）デンマーク（笑）
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 01:57:26 gbWLW07G0
>>488
もっとJのレベルが低かったフランスの時も
ｱﾙﾍﾝ、大会３位のクロアチア相手に守備は通用してた
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 04:01:53 /8xlv629O
ネタがないし今後移籍が期待される若手日本人選手を挙げてこうぜ↓
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 04:02:53 hxREeDf/O
終了
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 07:16:16 BdPhdiBa0
日向小太郎
ドイツ・ブンデスリーガ・マインツに所属するＵ12日本代表選手
マインツでの愛称は「寿司爆撃機」で、既にトップチームに昇格し
開幕から現在までに16ゴールをマークしている
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 12:28:11 1WHNpij70
5大リーグに所属している選手とUEFAリーグランキング5位の平均UEFAチームランキングより上の順位のチームに所属している選手のみ
1977-1978(1)奥寺（1-16位）
1978-1979(1)◎奥寺（1-11位）
1979-1980(1)奥寺（1-29位）
1980-1981(1)○奥寺（1-23位）
1981-1982(1)奥寺（1-ランク外）
1982-1983(1)○奥寺（1-148位）
1983-1984(2)○奥寺（1-87位）尾崎（1-ランク外）
1984-1985(2)○奥寺（3-62位）尾崎（3-ランク外）
1985-1986(1)○奥寺（2-38位）
1988-1989(1)尾崎（2-ランク外）
1994-1995(1)三浦（1-106位）
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
1998-1999(2)中田英（1-77.5位）□▲三浦（13-89位）
1999-2000(3)○中田英（2-15位）城（1-73位）中田英・名波（2-80.5位）
2000-2001(2)○中田英（2-19位）△西澤（1-57位）
2001-2002(4)○中田英（2-7位）◎■稲本（3-9位）◎○▲小野（7-22位）■西澤（3-91.5位）
2002-2003(8)○中田英（2-14位）◎▲小野（8-26位）○稲本（3-68位）戸田（3-71位）高原（4-83位）中村（2-85.5位）◎▲鈴木（11-94位）▲廣山（7-111位）
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 12:29:34 1WHNpij70
2003-2004(10)○中田英（3-21位）○▲小野（8-24位）稲本（2-73位）中田英（3-80位）■戸田（2-81位）○高原（4-87位）■川口（2-101.5位）○▲藤田（8-104位）中村・柳沢（3-107.5位）廣山（5-110位）
2004-2005(8)○▲小野（7-23位）大久保（1-49位）中田浩（4-60位）中田英（3-83位）高原（5-92位）稲本（2-109.5位）中村・柳沢（3-110.5位）
2005-2006(10)▲中村（11-24位）○▲小野（7-31位）△▲中田浩（16-37位）○中田浩（4-38位）大久保（1-54位）○高原（5-77位）○中田英（3-78位）柳沢（2-107.5位）稲本（3-112.5位）▲鈴木（21-115位）松井（4-137.5位）
2006-2007(9)◎▲中村（10-24位）○▲中田浩（17-34位）◎▲稲本（14-97位）森本・小笠原・大黒（3-105.6位）○高原(5-109位）■▲鈴木（2006-2007 115位）松井（4-122.5位）
2007-2008(10)◎▲中村・□■▲水野（10-41位）○▲中田浩（16-42位）稲本・高原（5-102位）森本・大黒（3-109.5位）小野（5-120位）松井（4-122.5位）長谷部（5-131.5位）
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
2008-2009(9)◎▲中村・□▲水野（13-48位）○松井（5-84位）○長谷部・○大久保（4-97位）稲本（4-105位）小野（4-119位）森本（3-126.5位）■伊藤（5-145.5位）
2009-2010(9)◎▲本田（6-21位）中村（2-36位）◎○長谷部（4-51位）△▲水野（16-53位）稲本（5-101位）森本（3-131.5位）小野（4-131.6位）松井・伊藤（5-149.5位）
2010-2011(7)○▲本田（7-21位）◎内田（3-47位）長谷部（3-49位）○香川（3-106位）矢野(3-121.5位）長友・森本（4-131.5位）
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 12:30:27 1WHNpij70
◎12チャンピオンズカップ出場（奥寺1）チャンピオンズリーグ出場（中村3、小野2、稲本2、本田1、内田1、長谷部1、鈴木1）
○29UEFAカップ出場（中田英6、奥寺5、小野4、中田浩3、高原3、稲本1、松井1、長谷部1、大久保1、藤田1）、ヨーロッパリーグ出場（本田1、長谷部1、香川1）
□3チームはチャンピオンズリーグ出場（水野2、三浦1）
△3チームはUEFAカップ出場（中田浩1、西澤1）チームはヨーロッパリーグ出場（水野1）
▲24 5大リーグ以外（小野5、中村4、水野3、中田浩3、鈴木3、本田2、廣山1、藤田1、三浦1、稲本1）
■7リーグ戦出場無し（稲本1、水野1、戸田1、川口1、西澤1、鈴木1、伊藤1）
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 13:59:43 xfrQTeCa0
一行にまとめろ
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch[
10/10/02 14:46:02 1WHNpij70
>>502
ヨーロッパ組（5大リーグ以上のレベル）に所属する選手が今年は減ってる
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 16:40:38 DmZTu1hT0
>>503
お前どんだけ暇人なんだよ
この労力をもっと別のことに活かせ
505:あ
10/10/03 13:34:57 aDwcMAOr0
きめええええええええええ
506:増田虎達 ◆LgI5kOqzbU
10/10/03 14:35:24 3fyN6XPg0
がんばってくれた人になんてこと言うんだよ
海外厨は礼儀がなってない
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/05 19:28:38 EJ5+JVhL0
国内組（北京世代）
今年25歳・・・梶山、谷口、平山、水野、水本
今年24歳・・・家長、細貝、本田拓、枝村、岡崎、興ろき
今年23歳・・・柏木、梅崎、森重
海外だとベンチ外（森本、内田）でも呼ばれるんだから海外行け
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/05 23:08:48 TXnJd2gq0
>>507
＞海外だとベンチ外（森本、内田）でも呼ばれるんだから海外行け
バリバリレギュラーでも小林と瀬戸は呼ばれませんが・・・
リーグが違うから何ともいえんけど
水野はスコット行って失敗してるし
一概に海外に行くのがいいとは限らんだろ
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 00:32:59 FRxuD1DC0
ただ若いにも関わらず失敗を恐れて行かないのはへたれ
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 01:00:29 EsqsACdoO
>>507
五輪終了後のロンドン世代に期待したいな
場所がロンドンだけにスカウトも結構見に来そうだし
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 02:24:43 vyKrnsjR0
とりあえず、山田と米拓は早く怪我直してくれ
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 02:33:07 RnaEYW1S0
>>507
北京世代では復活してきた柏木と細貝に海外移籍して欲しいな
そうしたら浦和崩壊するかもしれないけどｗ
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 11:09:34 nBzMwprz0
阿部・中澤・釣男・長友はそれまでずっとJだったけど
ワールドカップレベルで良い守備職人レベルだっただろ。
必ずしも海外行かなくてもいいよ。
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 12:19:06 +dqfsw/s0
>>513
守備的な選手はそうかもな
でも前の選手は行った方が良い
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 12:40:17 +rK/+lde0
何で急に日本のDFを評価してるのか知らないけど、
W杯で上手くいったのは、ベタ引き戦術だからだぞ。
中澤がギャンにぶち抜かれたの覚えてないの？
普通にアンカー抜きの2ボランチにしたらボコボコにやられるよ。
デンマーク相手にも最初アンカー抜いたらヤバかっただろ。
4-3-3にして安定したけど。
日本代表が、このままアンカー置くフォメで行くならそれでもいいけど
4-2-3-1等で攻撃も意識するならJだけじゃ無理だ。
大体釣男はブラジル人だし、
中澤は、なんだかんだ海外留学があるし代表での経験も豊富。
長友は、Jが育てたとは言い切れない突然変異。
この3人が特殊なだけで、JのDFに期待できるわけが無い。
この3人ですら、2ボランチじゃ守りきれないのに。
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/06 14:29:41 FRxuD1DC0
守備の選手でも本当にワールドクラスを目指すんなら
攻撃センスも磨くためにヨーロッパに出て行かないと駄目だね
あと>>515も言うようにW杯でよかったのは攻めのリスクを極端に減らしまで
引いた守備的サッカーだったから
本質的にはニュージーランドと一緒だ
そういやパス成功率はNZ以下だったっけ
日本のパス成功率は出場３２ヵ国中３２位
ｽﾚﾘﾝｸ(eleven板)l5
517:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 05:50:33 qrAaFFuWO
野島バルサ下部組織入団
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 09:10:47 20gWXtDi0
2ボランチで守り切れないからアンカー置いたんだろ。それでいいじゃん。
アンカー置かずに日本に三失点したデンマークは相当アホって事だな。
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 09:15:45 7qHzsN8b0
デンマークは勝たなきゃいけない立場だから、しょうがないだろ。
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 09:26:39 20gWXtDi0
しょうがない？勝たなきゃいけない立場になったら弱いの？
なら勝たなきゃいけない状況にならなければ良かっただけ。
日本戦の前のオランダ・カメルーン戦2試合で3失点するのが悪い。
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 09:53:16 60wESoZ30
南アの4-3-3（4-1-2-2-1）は
守備負担軽減されたのは前の3人だけ、もっと厳しいこと言うとトップの1人だけ守備軽減で残り7人はまず守備重視
今の4-3-3（4-2-1-2-1）は親善試合の2試合見る限り
守備負担軽減されたのは前の4人で残り6人で守ってることになってる
もちろん成功したのはほぼ全員で守備したことで一体感が出て90分間コンパクトに保てたからだろうね
これはこれからも無くしてはいけないものだと思う
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 10:17:49 lspSaABW0
川島の守備力とパラグアイの決定力不足に助けられただけ
憲剛みたいなカスageてるうちは日本に2ボランチは無理
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 11:07:21 7qHzsN8b0
まあ脱線しつつあるわけだが、
日本代表の攻撃力を底上げするには
結局DFの個々人の能力が上がるしかない。
そうすれば、90分鬼プレスも必要ないし、
アンカー置かなくても良くなる。
というか、必要によっていろんな選択肢を取れるようになる。
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 11:22:43 hP4ykAYV0
>>517
【サッカー】「日本のメッシになる」 ＦＣバルセロナの下部組織「カンテラ」に野島快王（かいき）君（１１）が日本人で初めて入団
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 11:33:32 lspSaABW0
>>523
中盤をスカスカにするとサムエル・ルシオのインテルですらヘタレに負ける
憲剛みたいなボール狩りもしないくせにバイタル空けるカス使ってるうちは2ボランチなぞ実現不可能
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 13:40:29 sNxF0Ig80
指宿洋史(19)FW CEサバデル-スペイン3部グループ3（ジローナFC-スペイン2部からのレンタル移籍）2009-2010 27試合12ゴール（スペイン4部）2010-2011 4試合3ゴール（スペイン3部）U-19日本代表
宮市亮(18)FW アーセナルと契約合意 U-19日本代表
宇佐美貴史(18)FW ガンバ大阪 2009 3試合0G（1試合1G） 2010 18試合5G1A（4試合2G1A）U-19日本代表
富田平(16)DF シャルケ04-ドイツ(U-17)
古川頌久(15)FW ブレシア-イタリア（ユース）
宮川類(13)FW アトレティコ・マドリード-スペイン（U-15）
野島快王(11)FW ＦＣバルセロナ-スペイン(U-11)
久保建英(9)FW 川崎フロンターレU-10 ソデクソ・ヨーロピアン・ルサス・カップ（U-9)7試合6ゴール1アシスト(MVP)
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 13:49:54 2NxIeZC60
>>526
急にどうした？
宮市はまだ合意してないし、宇佐美に至っては完全にスレチだが
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 13:55:38 +1gtLflx0
ラモスが余計なことをしたな
529:"
10/10/07 20:26:19 lsSkzxqhO
ラモスを朝まで寝かせない
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 21:19:25 ef2F6s8t0
2ボラだろうがアンカー置こうが戦術の一つでしかないだろ。
アンカー置くのが弱者・卑怯な戦術だとでも言いたげだなw
普通にカメルーンもデンマークも 純 粋 な 実 力 で 日本に負けたんだよw
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 21:24:58 xiPVRnjO0
Ａソング抜きでしかもその代わりがマティプのカメルーンを純粋とか・・・
まぁこいつはマティプがどんな選手かも知らないか
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 21:26:47 qdXiHLSO0
>>531
いやW杯前に内紛してたのはお互い様だから相手がベスメン
揃えられなかったのも実力の内って言っても良いだろ。
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 22:02:05 +EjSOszGO
細貝、金崎、岡崎、槙野辺りに期待したい
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 22:03:30 ef2F6s8t0
主力1人抜けたのが理由になるのかよ。弱い証拠だろが。
日本はどんだけ怪我人がいても常にベストメンバー(笑)って事か？w
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/07 23:19:59 L7M3S+1BO
層の厚さも実力だからな
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 01:13:41 LL1TO+bUO
永井みたいな有力大卒が卒業後即海外って例はないから挑戦してもらいたいとも思うがどうなるかね？
537:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 01:30:53 E2pU1Y5FO
全盛期のモリシが海外行ってたらな…って、いつも思う。
密集であろうと、スピードに乗ったドリブル中であろうと、重心(特に腰の位置)が安定して低くて、膝が前に出るドリブルが出来る日本人がモリシ以降なかなか出てこない。
あえて、モリシイズムの継承は香川か。でも、まだまだ。
モリシにスピードと、膝下の振り抜く力があるのがメッシ。
背が高い低いとか、突出した筋力やフィジカルだけでなく、重心、腰の位置を低くして走っても安定した日本人が出てきて欲しい。
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 01:33:17 43q4ZCsUO
腰をふれ！！フレ！フレ！腰をふれ！！
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 01:39:05 E2pU1Y5FO
>>537のような動きができる日本人が、フィジカルコンタクトのある球技(サッカーに限らず、ラグビーやアメフトも)で生きていく日本人選手の術だと思います。
ご静聴ありがとうございました。
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 02:18:43 Cf1JjnRS0
読みづらかったという印象しか残らなかった
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 04:16:46 aemCzNmo0
Wカップの短期決戦で勝利したところで選手個々の評価は上がらないからな
逆に日本に負けたカメルーンの選手たちの評価下がったか？
下がってないよな
エトーとか大活躍してるしな
Wカップでの活躍とかその程度の価値しかないんだよ
リーグ戦で活躍が重要なのよ
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 05:30:25 z/Aw3TWW0
商業的価値は上がるんじゃね？
普段サッカー見ない人でってW杯だったら見たりするっしょ
そこで活躍すればその選手を見に足を運んでくれるかもよ
サッカー選手なんて金儲けの道具なんだから
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 08:59:20 8Bv/SxI40
>>Wカップの短期決戦で勝利したところで選手個々の評価は上がらないからな
え？ステップアップ移籍が沢山いただろ。
海外組だけでスタメン組めるようになったし。
同じベスト16でも韓国はステップアップ移籍ゼロ。
今回召集された海外組は5人で内2人はセルテッィクという有様だぞw
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 10:46:41 JcTuehDO0
>>543
いやワールドカップのおかげでステップアップしたのっているか？
みんなワールドカップ前から話が会ったみたいだし
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 12:16:52 RRa230OF0
市場価値とか変わってくるから影響無いとは言い切れないけど
能力評価にはＷ杯は関係無いと言っていいだろ
546:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 13:32:18 IaZbBgyhO
そうかな？Ｗ杯って選手の国際見本市みたいなところないか？
南アフリカがどうかはともかく、日韓大会の稲本とか師匠とかはそうだったし。
大会終わって初めてのシーズンだから今はまだ、見極めの時期なんじゃないかな？
冬の移籍シーズンで何も結果が出なかったら、結果としてダメだったと言えるけど。
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 13:49:19 BFrMVPOx0
稲本のアーセナル移籍は日韓の前年だし
鈴木は確かにW杯効果だが、
対戦国ベルギーからのお誘い。
ステップアップなのか良く分からない移籍だし
そっちの方が例外的であることは、分かるでしょ？
548:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/08 14:04:06 WpYFBRDeO
>>546
日本に限らず、全くの無名選手がワールドカップの活躍だけでステップアップなんて例はほとんど無い
みんなリーグ戦でのそれなりの活躍があって、その上でのワールドカップの活躍で移籍してるわけで