11/02/25 03:24:26.11 +krc+hKqO
それはあのボールタッチとかからだろ。ジダンを賞賛してる選手の大半はテクニックを誉めてる。崇高なるボールさばきとかね。
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:37:43.64 9th22INI0
ペレの10種競技が8000点越えだったらしい
身体能力だけなら過去から現在含めてトップじゃない？
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:55:00.86 P80l44JO0
>>676
ジダンはフィジカルがもの凄いって意見の方が多い
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 05:01:42.01 rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ
ロナウドはリーグ優勝１回だけの選手だろ？
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が１番こえーよ
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ ★イングランド１ ドイツ戦で２ゴールに絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ★イングランド０ ドイツ２
これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝１回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ
もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:28:49.38 PeqSrJfMO
リバウドは全盛期のセリエAで活躍出来なかった時点でねぇ…しかも、ブラジルメディアからセレソンの１０番を背負うに相応しくない選手とか言われてるしｗ
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:37:21.71 Bl3Qnt6L0
ブラジルではペレ＞ジーコ＞ロマーリオ＞ロナウド
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:39:44.71 +krc+hKqO
レジェンドと言われている選手の中でジダンほどこれだけアンチがつきこれだけ豪語されてしまうような成績残せてないやつはいないよね。
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 12:50:42.72 sd49Qvmd0
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
でこの数字を残せた選手は全盛期のセリエＡで活躍したんですか？
それともDFだったんでしょうか
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 12:58:23.32 YhxXir+W0
本物はすぐにマラドーナと比較される。ロナウドやメッシなど
偽物はWCを取り棚ぼたでバロンを取ってもリバウドと比較される。その前はルイコスタやベロン
１９９８年あたりだと誰もジダンをここまで神格化してなかった
ほぼ同じ水準でプレーしていたのに。ドーピングの分だけレアル時代より俺は凄いと思うけどね
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 13:17:34.56 ujjgW6Iv0
>681
それって必死で張ってる奴よくみるけど、ソースあるの？
ロマーリオが凄い選手なのは否定しないけど
序列にガリンシャ入ってないし凄くうそくさいんだが
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 15:08:43.60 XP3lm5cG0
へ～、ジダンはアシストもそれほどないのか
一向聴くらいの数字があれば結構あったりするのかな？
世界中でとても評価されてる割に数字に残ってないんだね
そういえばゴールに直結する仕事は少なかったのかな
トラップやフェイント、パスでは毎回いちいち唸るほど素晴らしかったけど
ボールの扱いはジダンや小野伸二ｗ、ロナウジーニョはほんと見てておもしろかったな
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 16:29:55.21 YhxXir+W0
ジダンは小野と言うより本田じゃね？
フィジカルキープに横パス
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:31:25.73 P80l44JO0
本田のフィジカルに小野のテクとパスが加わってると思うけど
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:36:16.46 YhxXir+W0
イメージだと小野がシャビで本田がジダンだな
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:50:01.33 XP3lm5cG0
>>687
本田はちょっと違うなぁ～
結果としてキープ→パスってやったことが同じだとしても
その間のボール扱いの異常さというかｗ
フェイントちょこっと入れたり、おかしな格好やタイミングでアウトサイドでパスしたりとか
本田は細かい事抜きで懐の深さでゴリゴリ進む、がっつリキープ感じ
本田の相手に突っかけられてもまだ自分の懐にこぼれて結果オーライ（みたいに見えるｗ）とかはすごいよね
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 18:21:59.00 YhxXir+W0
ジダンのキープもあのフィジカルがあってこそだよ
柔道出身で体幹が強いんだよな
強いのにしなやかなあの体が武器だよ
純粋な足元の上手さならリケルメの方が上だろうね
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:35:45.29 +krc+hKqO
ジダンの信者は痛すぎ。
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:37:26.80 P80l44JO0
ジダン認める＝信者
ジダン認めない＝正常
この思考自体が異常だと思うけど
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:40:36.20 i27vmRLn0
ジダンは万能じゃないってだけだろ
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:27:17.18 ssdpISeg0
でも大舞台で決めてたから良いんじゃないの？
現代サッカーでは物足りないかもしれないけどあの時点ではあれで良かったし
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:34:44.51 W5yNIG8W0
たしかにジダンの名前出しただけで叩きだす奴がいるんだな
別に万能とは言ってないほんとに名前出しただけなのに
誰かが書いてたがピクシー狂信者と同じだわ＞アンチ
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:46:20.47 +krc+hKqO
ｼﾞﾀﾞﾝが現役時代の過大評価は異常だったやろ。 勝てばジダンのおかげ負ければチームメイトのせいみたいな。
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:48:28.40 sATS0Qg60
実際、そんなもんだったろ。フランス代表は
ジダンが抜けた06予選でへまやらかしでジダンが復帰ｓたら本選準優勝でその評価が決定的になったな
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:49:59.29 46IbQ3p70
フランスは2002も2004も普通にやられてるがな
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:50:34.67 YhxXir+W0
ジダンが抜けたユーベもレアルも優勝している。しかも連覇
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:53:39.70 YhxXir+W0
WC決勝で１勝１敗
CL決勝で１勝２敗
ユーロ決勝で１勝０敗
トータル３勝３敗の五分です
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 22:03:06.40 46IbQ3p70
ユーベのジダンはマドリーにやられ
マドリーのジダンはユーベにやられ
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 22:47:49.58 1JfcAUYhO
>>701
大一番に強い印象だけど数字だと悪い部類だな近年だとプジョルとイニエスタは
WC決勝1勝、CL決勝2勝、ユーロ決勝1勝、通算4戦4勝
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 23:24:36.07 jvm2awYJ0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 2 6位
1999-2000 32 4 3 2位
2000-2001 33 6 14 2位
ルイコスタ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 10 9 3位
99/00 30 4 9 7位
00/01 29 6 8 9位
トッティ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 12 11 5位
99/00 27 8 10 6位
00/01 30 13 7 1位
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:07:11.86 qK751LiB0
ユベントス八百長全盛期とかぶるな
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:11:00.84 DDo0eBbo0
2000-2001 33 6 14 2位
もちろんこのキャリアハイもユーベが八百長＆ドーピング全盛時代です
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:13:18.49 nKzweCvS0
中田にやられたシーズンだね
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:49:14.82 DDo0eBbo0
2011年02月10日17時30分
提供：欧州通信
9日にスタッド・ド・フランスでフランス対ブラジルの親善試合が行なわれたが、
この地でこのカード、とくれば思い出されるのが98年W杯の決勝、
そして2ゴールでフランスを初優勝に導いたジネディーヌ・ジダンだ。
試合前日にレキップ紙が、観戦に訪れたジダン氏のインタビューを行なった。
ジダン氏は、ブラジル戦を感慨深く振り返ったあとで、2022年W杯のカタール招致について質問を受けると、
とたんに気分を害したようだ。
同国の招致大使を務めたジダン氏は、巨額の成功報酬を受け取ったと報じられた。
インタビューの中でジダン氏は「メディアは1000万だの1300万ユーロ（約14億7000万円）だのと言う。
はっきり言うが、デタラメだ。その額の4分の1ももらっていない」と怒りをあらわにした。
なおも「1300万の4分の1？」と食い下がる記者に、「私には守秘義務があり、答えられない」と回答を拒絶した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 01:12:31.60 4maBXEUO0
トッティはローマでＰＫ蹴ってたし
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 02:23:55.30 FzlKNpvyO
ジダン信者怖い。でも内心過大評価なのは認めてそう。
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 04:32:14.54 qSLopc/+0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績
訂正
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 3 6位
1999-2000 32 4 1 2位
2000-2001 33 6 12 2位
ルイコスタ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 10(4pn) 9 3位
99/00 30 4 9 7位
00/01 29 6 8 9位
トッティ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 13(3pn) 11 5位
99/00 27 8(3pn) 10 6位
00/01 30 13(4pn) *7 1位
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 05:04:34.02 IrzXdE080
ジダンはキープ力以外はルイコスタ以下
これ10年前から思ってます
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 05:32:49.37 ARMcFM1j0
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/25(金) 05:01:42.01 ID:rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ
ロナウドはリーグ優勝１回だけの選手だろ？
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が１番こえーよ
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ ★イングランド１ ドイツ戦で２ゴールに絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ★イングランド０ ドイツ２
これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝１回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ
もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな
これに尽きる
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 07:13:22.33 VIggZgRqO
簡単に言うとキープできれば何でもできるって事だよ
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 07:20:05.18 ZboQzrKw0
だよね
バイタルエリアでキープしまくってDF集めてラストパスでアシスト量産なんて朝飯前
って>>711あれあれ？？？
キープした後なにしてんだろこの人
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:01:31.01 iGK3GhHk0
簡単に言うと攻撃の起点になってたんだよ
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:21:05.36 ZboQzrKw0
だよね
攻撃の起点になって数字には表れないけどチームの勝利に貢献してたんだよね
ってあれあれ？？？
ユーベってジダンのおかげで強くなったと思ってたけどどうもリッピの影響が一番強いな
アンチェだっていい監督なのにレジェンドジダンがいてもチーム勝てなくなってる
なんでだろ？
フランス代表はジダン1人が圧倒的に試合支配してタイトルとってたとか言ってる人多いけど
実際は違うみたいだな
リーグ CL 監督
1994-1995 優勝 UEFA準優勝 リッピ
1995-1996 2位 優勝 リッピ
1996-1997 Juventus 優勝 準優勝 リッピ ジダン加入
1997-1998 優勝 準優勝 リッピ
1998-1999 6位 ベスト4 アンチェ
1999-2000 2位 UEFAベスト16 アンチェ
2000-2001 2位 1次リーグ アンチェ
2001-2002 優勝 2次リーグ リッピ ジダン移籍
2002-2003 優勝 準優勝 リッピ
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:31:15.95 CgHCIfWrO
データ厨はこれだからこまる
試合でのジダンについて何故語らない
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:31:34.69 ZboQzrKw0
いやでもレアルは凄いメンバーにレジェンドジダンが入ったんだから
入る前より強くなってるはず
あれあれ？？？これいない方がチームの成績良くないか?
なんでだろ。。個人成績しょぼいんだからチームくらい勝たせてないと過大評価って言われちゃうよ
リーガ CL
1996-97 優勝
1997-98 4位 優勝
1998-99 2位 ベスト8
1999-00 5位 優勝
2000-01 優勝 ベスト4
2001-02 3位 優勝 ジダン加入
2002-03 優勝 ベスト4
2003-04 4位 ベスト8
2004-05 2位 ベスト16
2005-06 2位 ベスト16
2006-07 優勝 ベスト16 ジダン引退
2007-08 優勝 ベスト16
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:33:23.34 +o9TnGpw0
アンチの必死さがよくわからない
お前が何かしても世間は変わらないのに
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:36:32.08 ZboQzrKw0
>>718
試合でのジダンについて語ってもいいんだけど
結局ジダンて数字が示すように決定的な仕事できてないわけじゃん
じゃあジダンのプレーって違う部分で勝利に貢献できてたのかっていうと
そうでもないわけでしょ
なにが凄かったの？
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:40:06.69 ZboQzrKw0
>>720
まあ具体的に反論できないから捨て台詞みたいなことしか言えないよな
あとは選手たちがみんな凄いって言ってたくらいか
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:01:16.93 ARMcFM1j0
ジダンオタ終わってるな。虚言でえらそうにしていたんだな
ロナウドはジダン以下だけどな
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:04:27.16 CgHCIfWrO
>>721
相性とかそのときのチーム状態、流行もあるでしょうに
サッカーしたことないの？データばかりで語る人ってそんなんばっか
ジダンは相手守備と真正面に向かい合い、足の動きで受け身にさせてた
これは日韓以降では彼が一番だった
このプレーができるかどうかがサッカーの上手さなんだよね
今の選手は連動してスペース作りそこに入っていく、というものを異常に大事にしている
この連動性というのはチーム全員がいかに練習をキッチリできるかが大事なものであって、チームを強くするにはこれが一番
ただし突出した個は出にくい
725:a
11/02/26 09:07:19.22 cgZxGoHn0
ジダンはキープが目的化してしまっているのが問題
キープして左サイドバックが上がってそこに預けて終了
ゴールへ向かうプレービジョンがないのを自覚してるからなのか
ただただキープ能力を誇示しようとする
キープして遅攻にしたはいいがそこから局面を打開できずグズグズ
中央、左サイドの点を取るにはおいしいゾーンに居座り
流動性がなくなりチームは得点力低下
ユーベにしてもレアルにしても両チームのカラーを自分色に
変えてしまっている、そして結果はあの通り
ジダンの遊びに付き合えるのはフランス代表だけだったんだろ
ロナウドはロナウドで一人でどこまでできるか違う競技をしてた変態
二人ともチームを食い物にする害虫じゃねぇか
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:12:02.98 ZboQzrKw0
>>724
データばっかりて
突出した個が戦術に生かせてチームが強くならないんならそれは無駄な才能じゃん
サッカーはサーカスじゃないんだから
結果が伴わない上手さってどこで必要とされてるの？
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:13:25.32 CgHCIfWrO
いや生かせるよ
ただ君はこういう基本的なサッカーの上手さを知らないばかりでなく
ただジダンけなしてるだけ
知らないみたいだから書くが、ドリブルパスキープ全般に関わることだよ
真正面に対するかどうかは
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:23:08.39 DDo0eBbo0
>>725
考察はほぼ完璧だと思う
ただここでもロナウドはジダンほど叩かれない理由はある
それはロナウドの個は得点に直結するから
究極のソリストであり全盛期の彼はそれこそ一人でゲームを左右する個だったんだよ
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:30:53.73 7pStPGD50
>>717
>>719
ジダンが疫病神と言われる理由が良くわかるな
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:37:22.01 lm6DOVbR0
>>727
そんなサッカー習ってたならだれでも指摘できることをドヤ顔で言われてもｗｗ
けど誰も指摘できてないのね
たしかにジダンは万能ではないが、個人でみると彼ほどうまいのはいない
ただ個人でうまいのはチームが勝てるかとは直結しない
ところでジダン超えてるのはだれなの？
データじゃなくてちゃんとうまさを言える？
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:51:20.35 ZboQzrKw0
>>730
勝利に直結しないんならその君の言うジダンの上手さってのは一体何の役にたってんの？
勝利に結びつかない上手さってさっぱりわかんないんだけど
なんのために試合やってんのってはなしだけどね
データじゃなくって言ってるけどジダンが代表でのタイトルなかったらこんな評価されてないだろ
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:57:40.53 DDo0eBbo0
現役や過去の名選手の称賛も怪しい部分がたっぷりだよ
２０００年以前のユーベ時代のジダンは完成していたと言って間違いないよね
でも今と比較したら本当に低い称賛だったよ
同じような水準で名門クラブのOHでプレーしていたのにルイコスタやリバウド達と比較され称賛されていた
今みたいな神のような扱いじゃなかった
おかしくないか？神で凄く上手いのに実績を作ってレアルに移籍するまでルイコスタと比較されてたんだぜ？
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:00:48.52 7pStPGD50
まあロナウド、フィーゴ、ラウールよりは下だな
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:16:08.59 FzlKNpvyO
ジダンはとんでもない過大評価。 ここみたら大半が気付くわ。俺もその中の一人だが。
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:31:01.00 lm6DOVbR0
ん？だから個人のうまさは結びつかないよ
で、誰が超えてるか言えないだろ？
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:32:44.32 DDo0eBbo0
メッシやロナウジーニョなんてバルサで１年間、全盛期のプレーを見せれば十分だったんだよ
それだけで彼らの能力はマラドーナと比較される領域にあると分かる
ジダンはそんな本物と違い全盛期のプレーをユーベで見せていたのにルイコスタと比較される
それが彼の真の能力なんだよ
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:37:21.82 ZboQzrKw0
>>735
だからお前の言う個人の上手さってなんなのか早く答えろよｗ
ボール使った曲芸は上手いけど試合では役に立たないってことか？
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 12:08:33.21 XR0yAKyF0
ジダンはフランス人だから過大評価されるのは仕方ない
フランスってだけで優雅で芸術的なイメージが付きまとうから
プレーもフランス的な優雅さでキャラ立ちもしてたし
ミッシェル・プラティニも同様の理由で過大評価されてる
プラティニの再来とか代表での活躍とか物語的なストーリーも飾り立てとして華やかだし
印象や存在感で最強クラスなのはしょうがない、人気があるのは当たり前
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 15:21:22.32 OV5Y9ObA0
>>738
ヨーロッパコンプレックスだなぁお前
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 18:32:52.66 aJ3SrfU50
URLﾘﾝｸ(www.nsks.com)
これを読んでると好きなサッカー選手欄にロナウドとジダンという人が未だに多い
途中まで根性強く数えてたけどJ1とJ2の人数多すぎで諦めたが
今人気のクリロナやメッシより多かった気がする
どんなに凄かろうがまだまだ先代の壁は厚い
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 18:45:46.12 DDo0eBbo0
不思議だと思わないか？
神のテクニックと今では言われているけどその評価は地道に積み上げた評価
メッシやロナウドやロナウジーニョとかは１～２年で神みたいな扱いだったけど
ジダンファンが居るなら説明して？なぜプロも素人もジダンを評価するのにあんなに時間が掛かったの？
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 20:29:01.82 FzlKNpvyO
うまい問い掛けだね。言われてみればそうだよね。
ジダンってワールドカップの決勝の2得点からかなり持ち上げられすぎなんよね。
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:08:11.03 ObaIgl9HO
ロナウド
フィーゴ ラウール ベッカム
銀河系の時、この布陣なら普通に強かったんじゃね？
低い位置で守備もせずノソノソしている木偶の坊なんていらんやろ
06のフランス代表の準優勝なんて明らかに強固な守備陣のおかげだろ
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:13:13.05 iBXK/XsnO
準優勝は強固な守備のおかげなのに予選はジダンが復帰までじり貧だった事実､またEURO2008もボロくそだった事実、強固な守備のおかげねぇ～
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:54:53.83 MCceAsjE0
どうしてジダンだけが復帰したみたいな言い方するの？
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:59:00.30 iBXK/XsnO
ジダン復帰←ジダンが復帰するなら俺達もってマケレレ､テュラム復帰だからなぁ
ドメネクのせいでメチャメチャだったフランスがジダンの復帰と共に一つになった、｢ジダンが欠けたフランスには魅力がない｣ってマケレレが引退間際に発言したのも納得だわな
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:00:59.92 MCceAsjE0
はいはい得意の後付けね
748:ａ
11/02/26 22:02:53.54 cgZxGoHn0
スキラッチがレギュラーとか終わってたよ
ジダンと一緒に帰ってきたテュラム、マケレレで安定した
ジダンがいても攻撃力は微妙なチームだったろ
奪ってとりあえずジダンに預けてその後考える
こんな感じでも基準点としては代表には必要だった
ＷＣも本選ではジダンがいなかったトーゴ戦がチームとしての攻撃は
一番機能してた、強豪相手の方がカウンターが機能するから
引いてくる相手には苦労するチームには変わりなかったよ
ピレス、ジュリを干さずテュラム、マケレレと併せてたら
機能してたのか見れなかったのが残念
ちなみに予選で左サイドと右サイドのレギュラーは誰だったっけ？
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:15:02.77 FzlKNpvyO
ジダン信者の負け。みとめりゃいいのに。
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:25:42.76 iBXK/XsnO
負けを認めます
´2ちゃんねるでは´ジダンは過大評価ですね
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:38:35.30 2yjYiGL5O
>>748
左マルーダ、右も同じくリヨンの奴
リベリが起用されたのは予選終わってからだった気がする
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 23:13:02.08 B5dKOmGjO
ジダンが評価されるようになったのはカップヌードルのCMが流れたからだよ
ジダンがじだんだ
強烈だろ
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 23:36:35.41 ObaIgl9HO
結局、頭突きの件だってイタリア相手に何もできずイライラしてマテに八つ当たりしただけだろ
ステロイドで頭は禿げあがってるしよ
754:6番隊長
11/02/27 02:32:12.35 AW+EKlFQ0
ピクシーは最低でも並ぶ実力はあった
個人的にはジダンをはるかに上回る能力だったと思うよ
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 04:55:30.57 czlRXRdz0
ここまでジダンばっか言われてるけどさ・・・
ロナウドのほうが酷いと思うぞ(笑
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 05:03:10.40 P9Unsm+I0
そうか？
ロナウドは大怪我前は完全無双で断トツの世界最高選手
ジダンはＷ杯を獲ってやっとリバウドと比較される選手
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 06:40:16.90 xV3V4pxz0
ロナウド 神
ジダン ゴミ
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 08:33:21.09 zfkLcUvu0
マドリー勝ち点
99/00 62（5位）
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 11:27:54.05 fES2aWXh0
ジダンはベロンやリケルメより格下だろ
ルイコスタレベル
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 14:37:35.07 0yL0jDEMO
>>740
ザッと見た感じディエゴとイニエスタが多く感じられる
ディフェンスだとマルディーニ、カンナ、ネスタ、ブッフォンとイタリア勢が強し
ランパード、ルーニー、テベスというプレミアの選手が意外に少ない
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 19:12:00.23 WQsz+9l/0
勝ち点比較してる馬鹿は消えろよ
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 20:48:56.60 jBc2Z5Yl0
わかりやすいデータじゃないか？
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 21:14:45.11 AQjCGERG0
ジダン派の擁護が少ないな
ロナウドだと速攻で擁護が入るのに
みんなペレスの魔法から醒めたようだな
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 23:23:37.04 Br7ZkpLX0
ジダンヲタ完敗か
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 00:29:18.00 TWZ2kH3y0
>>763
そらそうだろ
周りの環境や相手に向けれるというサッカーのうまさへたさの基準を持ち出してるのに
アンチがここのプレーが悪い、ここが下手とか指摘しないもん
さっさとボールロスト率やパス成功率、1体1での弱さを指摘しろよ
あとリバウドスレにコピペ持ってくんなよｗｗｗ
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 05:43:13.40 fKqhGife0
いまだにジダンだのロナウドだの言っててワロタｗ
信奉してる方々が現在サッカーをやっているのか見てるだけなのかしらんけどあの運動量はありえないだろｗ
まわりが初心者ならともかく世界のトップチームではお荷物以外のなにものでもないぞ
ペレスマドリーさんとインテルさんしか行けるとこねーだろｗ 見世物としてｗ
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 12:35:37.91 /3Ba/a+BO
運動量での貢献か技術や他の選手への良い刺激としての貢献か
まあ監督次第だろ
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 14:05:22.68 LVEOCl1t0
たしかにジダンは持ち上げられすぎだな
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 16:02:18.90 AAkAoxh+0
客観的にアンチの言ってることの方が近い
ジダン信者はちょっと言いすぎだな
好きな選手に盲目になるのはわかるが…
ジダン信者はあまりに酷すぎて脳みそか目が悪いのかレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 20:53:10.28 aKdY7vjF0
時代によって求められるものがちげーんだよ
90年代~2000年代前半ではNo1ＭＦ
現代サッカーで昔ほど活躍できるわけがない
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 20:58:29.23 QfAUbqCN0
誰が？
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 21:46:17.70 JS8kFTU60
たぶんリバウドの事を言ってるのだろう
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 23:50:41.54 /mAXle290
フィーゴじゃないか？
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 01:23:02.08 hwc0u0VHO
フィーゴは見た目は部長だけど結構守備に戻ったり中盤の組み立てに手こずっているような時は動き回ってたぞ
インテル行ってからも献身的な動きと運動量をマンチーニやサネッティにも称賛されてた程に
イメージだけで語ってないか？
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 02:03:23.96 3iz1YjKQ0
ジダン
・ユベントス（八百長+ドーピング）
セリエA 1996-97,1997-98
スーペルコッパ・イタリアーナ 1997
UEFAスーパーカップ 1996
インターコンチネンタルカップ 1996
UEFAインタートトカップ 1999
・レアル・マドリード
リーガ・エスパニョーラ 2002-03
スーペルコパ・デ・エスパーニャ 2001,2003
UEFAチャンピオンズリーグ 2001-02
UEFAスーパーカップ 2002
インターコンチネンタルカップ 2002
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 02:03:43.51 3iz1YjKQ0
フィーゴ
・FCバルセロナ
UEFAカップウィナーズカップ優勝 1回（1996-1997）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（1997）
スペインリーグ1部優勝 2回（1997-1998, 1998-1999）
コパ・デル・レイ優勝 2回（1996-1997, 1997-1998）
スペインスーパーカップ 2回（1995, 1997）
・レアル・マドリード
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2001-2002）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（2002）
トヨタカップ優勝 1回（2002）
スペインリーグ1部優勝 2回（2000-2001, 2002-2003）
スペインスーパーカップ 2回（2001, 2003）
・インテル
セリエA優勝 4回（2005-2006, 2006-2007, 2007-2008, 2008-2009）
コッパイタリア 1回（2005-2006）
スーペルコッパ・イタリアーナ 3回（2005-2006, 2006-2007, 2008-2009）
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 05:41:21.45 9ZA72dBW0
調べたら銀河系選手ってジダンロナウドと同じチームの時ぽっかりタイトル獲れてなくなってるやん
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 11:51:34.95 wJYhfW270
リーグ CL 監督
1994-1995 優勝 UEFA準優勝 リッピ
1995-1996 2位 優勝 リッピ
1996-1997 Juventus 優勝 準優勝 リッピ ジダン加入
1997-1998 優勝 準優勝 リッピ
1998-1999 6位 ベスト4 アンチェ
1999-2000 2位 UEFAベスト16 アンチェ
2000-2001 2位 1次リーグ アンチェ
2001-2002 優勝 2次リーグ リッピ ジダン移籍
2002-2003 優勝 準優勝 リッピ
リーガ CL
1996-97 優勝
1997-98 4位 優勝
1998-99 2位 ベスト8
1999-00 5位 優勝
2000-01 優勝 ベスト4
2001-02 3位 優勝 ジダン加入
2002-03 優勝 ベスト4
2003-04 4位 ベスト8
2004-05 2位 ベスト16
2005-06 2位 ベスト16
2006-07 優勝 ベスト16 ジダン引退
2007-08 優勝 ベスト16
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 12:00:04.37 Rz2xGwo/0
これ見るとリッピってすげえな
6シーズンでスクデット5回
欧州カップ戦 優勝1回 準優勝4回
モウリーニョより凄くないか
ジダン1人でチーム力を劇的に上げれる存在じゃない事もはっきりわかるな
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 12:26:26.26 hwc0u0VHO
財政的に恵まれた時期だったのもあるがタイトルを実際に取るクラブは限られているからな
2006ワールドカップ優勝時だってイタリアの前評判はそれほど高くなかったし
ただのメガネではないのは明らか
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 20:53:46.67 tbq4R2mZO
ジダン、グアルディオラ、デルピエロ
こいつらはドーピング御三家
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 22:01:54.52 W73QwrzJO
ロナウドもジダンもカカが越えちゃったんだけどな。１人でCL優勝した選手はカカしかいない。ジダンとロナウドは束になってもCLで勝てなかったしねｗ
783:1
11/03/01 23:30:07.39 8LRv2wDE0
ＣＬとＷＣとユーロを主力で制したジダン
ユーヴェやレアルのリーグの試合結構見たけどボール失うシーンなんてほとんど無かったぞ
ジダンを評価できない奴らはまともに試合見たこと無いだろｗｗｗ
今のメッシと同等だろ
でも得点少ないとか言い出すだろお前らｗｗｗ
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 00:54:02.62 EgZ8oaDz0
守備も得点もアシストもしないでキープして何か意味でもあるの？
運動量もゴミでチームの能力を劇的に上げるわけでもない
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 01:01:35.94 6fE8hDIK0
>>783
過大評価って言ってるここの連中もキープ力だけは認めてるじゃん
でキープしてその後は？ってことみんな言ってるんだろ
お前こそホントに試合見てたのかよ
どうせスポーツニュースやつべのハイライトばっかりだろ
ちゃんと>>778みろよ
世界的に名声得た98以降リーグ優勝たった1回だけだぞ優勝候補チームにいてｗ
むしろジダンいるとチーム力落ちてるんじゃないかっていわれてもおかしくない結果だぞこれ
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 01:15:18.00 JllEF6Ti0
もうジダンヲタは虫の息だな
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 04:45:06.12 qgRZKZWi0
ジダンのキープ力を認めない人は少ないよ
技術とフィジカル両方駆使したキープは圧巻だった
で、それ以外は？って話
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 07:47:28.96 f8hPZVIn0
でも俺はジダンのキープ力での貢献は評価するけどな。むしろロナウドのほうが疑問
リーグ優勝１回だぞ！？
789:1
11/03/02 08:18:18.10 5Ern6TTB0
>>783だが778の優勝出来ない時期ははマケレレ放出してベッカム オーウェン ロビーニョ カッサーノとかとりはじめたからチームがボロボロだったんだろ？？
カンビアッソを出すわ監督コロコロ変わるし暗黒状態 それがジダンのせいか？ ロナウドとってリーガ優勝した年はすげー面白いサッカーしてたけどな
ベッカムとってマケレレ出したのがすべてだ
あとスカパーとＷＯＷＯＷで見てましたけどｗｗｗ
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 09:42:56.47 f8hPZVIn0
いや、ベッカムはマンUで毎年優勝してたから。
マケレレがいる前から強かったし、弱くなったのはロナウドのせいだろう。
クロスにあわせる技術がないしDQN派閥を作ってたのも悪影響。ユニフォームが売るのが最優先のレアル限定選手だろあの膝だし。
すごいと言うけど90分も試合はあるんだ。ずっと休んでていきなり全力ダッシュする奴を止められるわけがない
弱いチームが１点もぎ取るためのサッカー
ユニフォーム売るためにロナウドに１点とらせるチーム
完璧に決められるボールが入ってくるまでパスにも無反応
それでシーズン２０なん点あたりで各紙絶賛だった。
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:10:50.20 6fE8hDIK0
>>789
じゃあフランス代表も成績残せたのジダンじゃなくマケレレのおかげなんじゃんｗ
代表のジダンは全能で圧倒的に試合を支配しててジダンがいたから優勝したとか言うやつばっかだけど
ユーベ時代だってリッピいなくなってから全盛期といってもいいくらいの状態だったのに3シーズン勝てないし
ジダン信者はいい成績はジダンのおかげ勝てないとジダンだけの責任じゃない
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:54:23.39 aGZYRSpp0
あの高い位置で、ボールをキープできるってことのスゴさと優位さを分かってない人多い気がする
マケレレのように、後ろを任せられる選手がいるからこそ、攻撃陣は攻撃に専念できるってのも分かってる？
サッカーで誰か１人を上げたり下げたりするのが間違ってる気がするんだ
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:58:40.47 QJd2GAmO0
>>784
大舞台での得点力はあったし
アシストも多かった方だけど？
ジダンにあずけりゃほぼチャンスがうまれる。てのはでかい要素だとおもうけどね
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:58:56.86 k9mlM8rjO
＞じゃあフランス代表も成績残せたのジダンじゃなくマケレレのおかげなんじゃんｗ
よくこんな考えに結論が達するよな、サッカーと言いスポーツ自体を理解してない低脳｡
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:02:57.89 k9mlM8rjO
＞ ジダン信者はいい成績はジダンのおかげ勝てないとジダンだけの責任じゃない
あとこれってアンチにも当てはまるよな、いい成績が残せたのは豪華な面子のおかげで、勝てないのはジダン１人のせい
お前らがよく言ってる事じゃんｗいい加減いたちごっこだって気づけよー
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:18:24.86 k9mlM8rjO
ジダンのパス集
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:21:18.01 oJCdxXrG0
その通りだと思う
ジダンなんて一人で結果残せる選手じゃないよ
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:28:06.61 6fE8hDIK0
>>792>>793
>>711>>717>>719>>725
これがジダンのプレーで出した成績だしプレーの質の解析もあってると思う
凄い事してるのに結果が出てない矛盾
アシスト多くないだろ印象で語るな
>>794
お前安価打ってるレスに対する皮肉だってわかんないのかよｗ
どっちが低脳だよ
いたちごっこじゃねえだろ
このスレだけみても代表の成績をジダン1人のおかげだってレスの多いこと多いこと
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:35:49.05 k9mlM8rjO
>>798
お前皮肉の意味わかってるか？ｗ
ジダンはマケレレいないと何も出来ないんだね～ならまだわかるが、マケレレのおかげじゃんとかサッカー脳が足りてないって言ってんだよ馬鹿ｗ
お前の論理ならロナウドもフィーゴの活躍もみんなマケレレのおかげになるな(笑)低脳くんｗ
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:45:14.36 6fE8hDIK0
>>799
はいはい
じゃあちゃんと具体的にジダンがキープした後どういうプレーでチームの勝利に貢献してたか説明してみたら？
ハイライト集だったらベルカンプやリバウドのほうが凄いよ
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:52:24.37 k9mlM8rjO
>>800
君は馬鹿なんだから皮肉なんて難しい言葉使わない方がいいですよ^^
説明したらまたデータ云々持ち出して､データにアシスト数やゴール数が見合わないって否定すんだろ？だから実際にリアルタイムで試合見てないにわかはジダンアンチなんかしちゃ駄目なのよｗ
お前の言ってる事とジダンが歩んだキャリアが反比例している事にいい加減気づいた方がいいよ
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:02:27.23 6fE8hDIK0
>>801
要は説明できないんだろ
リアルタイムでシーズン通して全てとは言わないがかなりの試合数をユーベ時代から見てるから言ってるんだけどね
ジダン信者こそ代表での印象でしか言ってないように思えるが
データ持ち出されたら反論できないんだろ
データ云々て言うけど代表での実績もデータじゃん
それ抜いたらジダンはレジェンドなんて言われてないだろｗ
ゴール数やアシスト数だけじゃなくチームの成績にまで言及してるんだから
頭いいみたいだから逃げないで説明してよ
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:13:13.72 k9mlM8rjO
説明なら今まで何回もこのスレでされてるじゃん→そしたらお前の反論がデータに見合ってない､試合見てないの一点張りだろｗ
だから何度も言うが、本当にジダンがお前らが言うようなキープ力以外大した事のない選手なら、何故ビッククラブで約１０年間も王様プレーが出来たのか説明してくれないか？データ通りならジダンを起用して何のメリットもないだろ？矛盾だよな？ｗ
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:18:55.63 k9mlM8rjO
ちなみにユベントスやレアルはジダンが抜けた後に大補強をした
だからジダンが抜け後に成績がよく見える訳だ､しかしフランス代表は補強が効かない、そしたらジダンが抜けた後は見ての通りだよな
まぁこれを指摘したら必ずアンチはマケレレのおかげで言うんだけどさｗeuro2008にもマケレレは出場してる訳よｗ
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:22:21.41 6fE8hDIK0
>>803
1点張りに思えるのは信者の皆さんがそこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからでしょ
王様プレーを10年？ホントに見てました？
でもその前に王様プレーって何かちゃんと説明してくれませんｗ
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:26:15.63 k9mlM8rjO
>>805
うん、だから君が試合見てないんだよね
ジダンが守備を免除されなければ持ち味を発揮出来ないのは有名じゃん
王様プレーもわからないんだ、チームを自分主体の仕様にしなければならない選手のプレーでしょ
で、早く質問に答えてくんないｗ
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:36:04.65 6fE8hDIK0
>>804
もちろん大補強したの知ってますよ
でも結果でないからクラブは補強しなくちゃならなくなったわけですよね
どちらも常勝が義務付けられたようなクラブですから
ユーベ時代なんて世界一の選手と呼ばれていたのに結果出せずに移籍を容認されたわけですよね
もちろんオファーの金額が魅力的なのもあったでしょうが当時のユーベは決して財政的に困ってたわけではないですからね
真っ黒の人物ですが選手の能力を見抜く目は超1流であった当時のユーベGMモッジがジダン移籍時に言った発言
「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
これがジダンのプレーの質を的確に表してるよね
>>806
それだったら王様プレーって呼べるのは8年じゃないのかな？
ねえホントに見てた？
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:39:29.00 6BIligQJO
とりあえず予選落ちかけた代表にジダンが入って、決勝まで行ったのは何て説明しようか？
そもそも、何でそこまでジダンを否定したがるかが理解できん
ジダンに頭突きでもされたの？
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:45:11.26 k9mlM8rjO
はい、反論出来ずに逃げた～ｗ
そこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからからねぇ～(笑)
ユベントス在籍当時の１年目２年目も守備してないようなもんだけどなｗ
フランス代表の部分も意図してふれてないしｗ
つかあんた詳しくジダンの試合を見てるのに、今だにジダンのプレーの本質がわからないんだねｗ本当に低脳だわ(笑)
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:47:22.89 k9mlM8rjO
>>808
マケレレのおかげらしいですよ(笑)
この馬鹿はジダン認めたくないから、必死に否定してるだけでしょｗ
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:10:38.98 6fE8hDIK0
>>806
その話しこのスレで出てきてるだろ
何回も説明すんのめんどくさいから自分でこのスレ読んでくれよ
>>809
いやだからリッピが監督の時は守備もしてたって
リッピがお前の言うような王様プレーをする選手を嫌う事は有名だし実際にそれで素晴らしい実績を残した監督でしょ
どこをどう見たらあの時のジダンのプレーを王様プレーと呼べるのか理解できない
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:13:26.29 EgZ8oaDz0
>>808
なぜジダンが居て数年優勝できなかったユーベとレアルがジダンが抜けた途端に連覇した件で何て説明しようか？
そもそも、何でそこまでジダンを肯定したがるかが理解できん
ジダンにお金でももらったの？
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:25:05.49 k9mlM8rjO
>>811
どのレスよ？
スレ番出してくんない？
じゃあ仮にリッピ指揮下のシーズン覗いて８年間､どうして王様プレー出来たのか説明してくんないかね？
つかあんた本当はジダン好きなんだろ？
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:31:51.68 EgZ8oaDz0
>>813
え～と
そのジダンは１流か２流かで測る質問は意味無いよ
答えるなら人気があって史上最高のキープ力があったから多くの欠点を免除された
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:33:52.07 6fE8hDIK0
>>813
過去ログじゃあるまいし上から読めばいいだけだろ
残りのユーベでの3シーズンそれさせたら無冠になって監督解任世界№1プレイヤージダン放出
レアルでの5シーズンはペレスの目論見どおり世界からの注目は更に増し人気は出たけど
チーム自体は守備免除させてまでの上積みは得られず結果はご覧の通り
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:50:51.06 k9mlM8rjO
>>815
要は説明出来ないんだろ？そこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからね(笑)
結局お前が言ってる事は負ければジダン１人のせい、勝てば周りのおかげだよなｗお前が信者を嫌う理由と全く同じ事をお前さんは言ってる訳だｗ
まぁペレス自身、ＣＬ決勝のボレーでジダンの移籍金は取り戻したって言ってるけどな
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 14:08:19.71 EgZ8oaDz0
>>816
ベッカムは余裕でプラスらしいぞ
クリロナもロナウドも
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 15:52:09.86 ds3pnvwN0
ID:k9mlM8rjO
こいつスネオじゃん
ジダンアンチスレでボコボコにされては逃げてしばらくしたら戻ってきて同じ事くり返してたアホの言い分と全く一緒
王様プレーとかやたら言ってるのも同じだし
こいつユーベ時代なんて見てなかったのバレてたじゃん
>>807のモッジの言葉が全てだろ
これにちゃんと言い返せるジダンヲタいるのかよ
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 17:48:03.24 yKBmnQqC0
ID:k9mlM8rjO
こいつキモい
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 18:01:28.94 l2/g3lHh0
スネオはニワカだから話にならん
というかまともなジダンヲタはもういないか
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 18:39:24.95 Y94SrvG/0
イニエスタの１８５cmバージョンが
ジダン
そりゃ目立つしスゲーよ
今のバルセロナはマラドーナ(メッシ)
とジダン(イニエスタ)が共演してる
ようなもん
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:06:38.51 ds3pnvwN0
イニエスタは守備も平均以上だしできるポジションも幅広いし運動量もある
ドリブルだってジダン以上
獲得タイトルも既にジダンを超えてる
人気だけだよ負けてるの
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:23:28.31 JrYqfUNf0
フィジカルで圧倒的に負けてるだろ
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:31:33.21 KPse4jYz0
ジダンがパスの成功率ってどんなもんなの？
見てたがほぼ確実につなげてたぞ、ガラ空きの逆サイにプレス受けながらも正確にな
あとさあアンチは早くジダンのここが悪いって指摘してよ
ぶっちゃけこのスレでとあるレスあるんだが、なぜかふうつの言葉で返さないんだよね
「そのうまさがなんなの？」てアンチは書いてるんだがサッカーの基本中の基本なんだが
しかもそのレスの通りの言葉でレスしてるからたぶんしらないんだろうな
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:37:33.88 jyXTClpn0
攻撃的ＭＦなのに得点が少ない
それだけではなく決定機を作り出す能力も微妙
だから必然的にアシストも少なくなる
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:43:18.89 ds3pnvwN0
>>824
>>725がわかりやすく説明してるだろ
その後のこともそのレスの近くに書いてあることだろ
基本中の基本ならちゃんと言葉で説明してみれば？出来るだろ基本的なことなら
別に過大評価って言ってるやつらもジダンがは上手いとは認めてるじゃん
でも勝利に大きく貢献できるような凄い選手ではないっていってるだけで
だったら歴代のレジェンドと同列には語れないだろってこと
それにお前
>>807のモッジの言葉が全てだろ
これにちゃんと言い返せるジダンヲタいるのかよ
これにちゃんと答えられる？
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:45:07.56 jJAn0K8eO
去年、雑誌でジズーとイニエスタを比べられた時に
まだまだと思ったが今は結構いい線まで来てるに変わってきた
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 20:02:09.34 k9mlM8rjO
>>826
いいからもう引退しろよ
お前はジダンの前にひれ伏したんだからよ
往生際が悪いわ
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 20:21:04.91 +1RST8UKO
>>814 >>815 >>826
ジダンてさ、普通は守備者と守備者の間を行けばいいのに
いちいち守備者の方向へ体向けて、それでまた次の守備者へと向けてるんだよね
ちんたらしてるから苛つくんだと思う
一気に行けばいいのにね
パスやキープについての反論ないことはこれらは認めてる
けどこういうプレーあるから一流じゃないんだよね？
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 20:57:55.41 EgZ8oaDz0
たまに居るんだけどジダンに複数の敵がワラワラ吸い寄せられてフリーな選手が増えていたとかそんな漫画みたいな事は無いよ
キープ力はあっても突破力は平凡だから一人で対処できるよ
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:07:21.71 yKBmnQqC0
ID:k9mlM8rjO
昼夜問わずジダンスレ張り付きすぎてキモいです
おっさんまず働いてください
そしてジダンの名誉守るより自分の名誉を守りなさい
実力のないジダンのサクセスストーリーがニートに夢と希望を与えてたんだなｗ
と世間はおっさんの書き込み見て笑ってますよｗ
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:43:42.97 KPse4jYz0
>>829
ようやく得られたプレーでの精一杯の反論がそれか・・・・
で？何かマズイの？て感じなんだが
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:49:59.15 ds3pnvwN0
>>832
ようやくって>>826飛ばすなよ
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:59:29.99 KPse4jYz0
ナンセンスだね
実際の映像で指摘しない、完全な思い込みじゃん
そんなことなかったよ
何もロナウドみたいな突破があったなんて思わんが自分のプレーの幅を尋常じゃないくらい広げれる選手だよ
個々人で相手とどう向き合うかが次のプレーにつなげられるかが大事なんだが
でいかなる場面でもディフェンスと対峙するとき重要なのはなんだと思う？
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 22:02:16.64 lRp8QmZk0
ドーピングしてる時は良かったんだよなあ
836:スネ夫 ◆VBjKziLqKE
11/03/02 22:20:31.41 k9mlM8rjO
残念
私はピチピチの１９歳よ(*´д｀*)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:18:30.97 6BIligQJO
ゴールやアシストの数でしか、その選手が活躍したかを計れない人、本当にいるんだね
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:22:48.03 EgZ8oaDz0
ゴールやアシストの数以外で運動力も守備もショボイ選手の何を測るんだ？
しかも史上で１０本の指に入るとまで言われる守備免除のOHさんの
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:31:54.74 ds3pnvwN0
>>834
お前何が言いたいの？
おまけに映像で指摘しないってなんだそれ
一番良かった頃のユーベ時代の試合録画してあるんであればチェックしてみろよ
全く質問に答えないで問いかけで返してるし
>>836
やっぱりスネオかよｗ
>>837
少なくともこのスレではゴールやアシスト数だけでジダンを評価しようとしてないだろ
どこ読んでんだ？
ジダン信者ってこんなよくわかんないバカばっかりだな
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:38:37.92 EgZ8oaDz0
守備もフリーランも乏しいのにやる事はキープ
潤滑油にしても贅沢だよね
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:44:12.09 KPse4jYz0
>>839
じゃあつべにうｐするなり、画像あげて指摘しろよ
ユーベの試合ではリッピの駒としては貴重な選手だったから
あとモッジに選手見る目があるとかｗｗｗ審判を見る目ならあるだろうなｗｗ
それと聞いてるのは、パスドルブルキープをする前提の姿勢として何がもっとも大事だと思う？
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:49:26.76 lRp8QmZk0
必死すぎだろ
ドルブルなんて見た事ねえ
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 00:04:51.21 ds3pnvwN0
>>841
お前もスネオと一緒でユーベ時代リアルタイムで見てないだろ
モッジの補強の的確さは獲得した選手見れば一目瞭然でその部分の評価自体は今でも揺らいでないのに
そのやり方や不正の部分に関しては最低だけどな
ナンセンスだわ
人に言う前にまずお前がその抽象的な解説を映像つきで具体的に説明しろよ
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 00:14:44.80 MZrTTdKG0
不思議なのがドーピングの力もあるがユーベ時代の方が有能だったのに評価が低かった所
レアル時代より遥かにチームの駒としての意識がありチーム力を上げていたのにその評価はルイコスタと同じようなもの
845:スネ夫 ◆VBjKziLqKE
11/03/03 00:25:58.70 HPGu6BOsO
まぁまぁヽ(´ー｀)ノ
俺達はジダンファミリーなんだから楽しくいこうぜ(*´д｀*)
明日もジダンについて大盛り上がりだな､おやすみ
846:1
11/03/03 11:50:10.18 7m3M1ICT0
２ちゃんねらーにはアンチが多いみたいだが世界的にしかもプロサッカー関係者から絶大に評価されてる選手をサッカー弱小の日本のプロサッカー関係者ではないやつらが何を言ってるの？？ｗｗｗ
みんな馬鹿なの？？ｗｗｗ
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 17:01:35.08 ZuCogqsL0
海外でもジダンの実力は疑問をもたれてますよｗ
URLﾘﾝｸ(newsgroups.derkeiler.com)
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 17:49:02.86 MZrTTdKG0
イギリスのデイリー・メール紙
FK名手ランク
1 デビッド・ベッカム(England)
2 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ(Brazil)
3 クリスティアーノ・ロナウド(Portugal)
4 ロナウジーニョ(Brazil)
5 ロベルト・カルロス(Brazil)
6 リベリーノ(Brazil)
7 ポール・ガスコイン(England)
8 ジーコ(Brazil)
9 ジネディーヌ・ジダン(France)
10 シニシャ・ミハイロビッチ(Yugoslavia/Serbia & Montenegro)
11 マシュー・ル・ティシエ(Southampton)
12 ロナルド・クーマン(Holland)
13 アレッサンドロ・デル・ピエロ(Juventus, Italy)
14 ホセ・ルイス・チラベルト(Paraguay)
15 ディエゴ・マラドーナ(Argentina)
16 グレン・ホドル(Tottenham)
17 ピーター・ロリマー(Leeds)
18 ファン・リケルメ(Argentina)
19 ジャンフランコ・ゾラ(Chelsea)
20 ミッシェル・プラティニ(France)
ジダンはFKで歴代８位なんだぞ
これは凄いと思う？俺はおかしいと思う。決めた本数や確率を集計しても異常
クラブでも特別上手くなかったから蹴れせて貰えない事が多いのに８位ｗ
過大評価王らしい結果
849:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 17:54:48.43 nVN0+BeF0
>>846
またスネ夫だよこれ
答えられなくなるといつも関係者がー有名選手がーのパターンだから
一番近くでビジネスとして全盛期のジダンの能力を判断しなけりゃならなかったユーべGMがその答えだしてるじゃん
「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
結果がそのまんまだから反論しようがないだろジダンヲタ
850:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 18:05:01.19 nZ4dd4Sp0
リバウドが何故入っていないんだ。
あとウェア。
次点でシニョーレ
おかしい 絶対おかしいよ ここの人たち
851:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 18:30:41.17 ltvpv0m70
ジダンヲタよか、わざわざ叩く奴の意味がわからないｗ
どんだけヒマだよｗ
とりあえずヴェロン入れて！
852:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 20:06:43.98 Kj2Ms8YN0
ジダンは疫病神だから仕方ないよ・・・
853:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 21:27:28.31 B6m7mlTx0
>>848
ブレーメとかジジとかネッツァーとかがいないな
854:1
11/03/03 23:03:23.25 7m3M1ICT0
お前らフィリピンの素人達が中田は過大評価されすぎとか言ってるのと同じようなことしてるんだぞ？？
馬鹿なの？？ｗｗｗ
855:スネ夫 ◆VBjKziLqKE
11/03/03 23:19:30.97 HPGu6BOsO
>>849
それはガチ俺じゃあない(´_ゝ｀)
つか俺はここの人達怖いからもうジダン援護は引退しようと思います
さようなら～僕を今日まで～支え続けてくれた人～
856: ◆Maria/8jsY
11/03/03 23:28:50.97 Mp5pP0nyO
>>848
色々とおかしいランクだな
857:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 01:44:20.44 Udw637XaO
ここみたらジダンは過大評価にしか思えなくなるよ。
858:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 01:45:18.37 fFNHZfeZO
俺はジタンが好きだ
それだけで良い
859:1
11/03/04 09:51:53.82 Jkazo+bh0
俺もこの板から引退するか じゃあな素人どもｗｗｗジダン擁護派が来たらみんなで叩いてろニートどもｗｗｗ
860:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 12:32:50.08 Udw637XaO
ジダンは別格(失笑)
861:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 15:32:50.81 aNFcUf2n0
ジダンの凄さは難しいプレーをいとも簡単にするとこ
だから分からない奴がいてもしゃーない
862:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 15:37:50.41 +JZ+/tiT0
ジダンのハイライト動画ってトラップとマルセイユルーレットばかりでつまらん。
863:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 15:41:30.03 aNFcUf2n0
>>862
ジダンはタッチを見よ
それが一番おもろい
でもハイライト動画では観客のオーレの歓声がないから魅力は半減してしまう
ロナウジーニョなんかにも言える事だが
864:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 15:49:28.63 q/oqi3roO
この動画は短いけど
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
面白い
865:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 15:58:41.98 aNFcUf2n0
>>864
まあまあ
てかジダン以降見てるだけで幸せを感じるプレーヤーはなかなか出てこないなあ
メッシはうまいんだが魅せる選手ではないからなあ
誰か出てこないだろうか
866:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 16:30:21.88 B6/fHY7k0
>>865
サッカーは魅せる事も大事だがそれが勝利に貢献できないプレーなら意味がない
「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
モッジのこの発言がすべて
867:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 16:41:13.07 aNFcUf2n0
>>866
それがよくも悪くも代表などの重要な試合での強さを表してる
ヲタは分かると思うがジダンは本気になったら魅せるプレーは二の次になる
だから大舞台で強いと言う印象はヲタからしたら当たり前
だろと言いたくなる奴多数と思う
ジダンは知れば知る程おもろい
868:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 16:47:13.22 B6/fHY7k0
>>867
それ書いてて恥ずかしくなかった？
じゃあジダンはリーグじゃ本気出さなかったからユーベやレアルといったチームにいながら
上に出てるようなしょぼい成績しか残せなかったんだｗ
お前面白すぎるわｗ
869:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 16:52:24.03 aNFcUf2n0
>>868
だがガチ
本当にジダン見てる奴ならわかると思うが
リーグ戦は本当に良くも悪くも流す
870:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 17:00:44.64 B6/fHY7k0
>>869
CLでも1回しか勝ててないんですけど
>>717>>719
リッピ時代なんてジダンくる前に優勝してるからジダンが決勝で本気出してくれてれば3連覇できてたじゃんｗ
もしかして現役通して本気出せる回数決まってるの？
871:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 17:10:52.33 aNFcUf2n0
チャンピオンズでも流す試合は流す
本当に本気出してればできただろうな
これも良くも悪くもだがタッチとかボール扱いが本当にうまいから
ジダンはそれに酔っちゃう傾向がある
これも本当のガチ
872:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 18:55:12.83 +Yyc+4Hm0
>>775-776
これ見るとトップリーグに移籍してから
ジダンは10シーズンで6回無冠
フィーゴは14シーズンで2回無冠
フィーゴの2度の無冠て疫病神ジダンが貢献してるな
873:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 19:47:14.71 /kqmEegQ0
>>871
WC・ユーロ・CL決勝での勝率５割
本気なのに５割なんですか？
874:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 19:52:59.25 q/oqi3roO
>>872
それってまさかインテル在籍の全シーズンも入れてるのか？イブラヒモビッチの活躍もフィーゴの活躍に数えるとかどんだけだよ…お前恥ずかしくないの？
875:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 20:21:13.27 aNFcUf2n0
>>873
取りあえずお前が計算で出した試合を全部並べてみ
876:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 20:50:05.14 /T1u/Qha0
>>874
05-06てイブラいねえじゃん・・・お前恥ずかしくないの？
877:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 20:54:56.75 /kqmEegQ0
>>875
CL３
WC2
ユーロ１
合計６試合で３勝３敗だろ
決勝で本気でやってこれだろ
878:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 21:02:59.08 q/oqi3roO
>>876
14ｼ-ｽﾞﾝって言ってんだぞ？計算もできないんでゅか？
879:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 21:22:14.95 FhbQCrqW0
実力じゃフィーゴの方が数段上だろｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジダン信者は個オタすぎてマドリーにジダンが入って知ったんだろうな？
個のファンばっかやってていろんなチーム見てないからそんな勘違いおこすんだぜｗ
880:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 21:46:23.05 hyu2Ogpg0
ジダンは八百長が無かったら全然タイトル取れてないんだね
フィーゴに寄生できて良かったね
881:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:13:31.00 q/oqi3roO
まぁフィーゴさんはインテルにお払い箱されたんだけどねｗポルトガル代表も優勝に導いてないし
882:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:25:10.06 80PZAecf0
ジダン（２０００年）対ルイコスタ（１９９８年）対ベロン（２０００年）対リケルメ（２００５年）対リバウド（１９９９年）
883:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:30:13.25 aNFcUf2n0
>>877
お前はある意味すごいわｗビックリしたわｗ
全部決勝にしたんかいなｗ
もう笑わせんなｗ
マジレスするとユーロ、WCは全部本気に決まってるだろが
884:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:36:06.09 Tivcr8KO0
>>848
FK名手スレの投票でも確かジダン1票も入ってないね
偉大な選手なんだろうが過大評価しすぎな気が……
885:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:42:11.10 /kqmEegQ0
>>883
本気も本気の決勝の大舞台ですよｗ
それともジダンは決勝だけ普通になるのか？５割だけどｗ
886:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:50:05.75 hyu2Ogpg0
>>881
ニワカは知らないんだろうけどポルトガルって弱かったんだぜ？
887:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:50:52.13 aNFcUf2n0
もうどうしたらいんだろうか？
狙ってるのか？
決勝だけ計算する奴がいるか(・へ・)
誰か変わってくれ
888:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:54:50.35 /kqmEegQ0
何処の世界に準決勝で強いけど決勝では普通の本気を出せば凄い奴が居るんだｗ
889:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:56:17.16 B6/fHY7k0
>>887
俺は君が狙ってるようにしか見えないんだが
本気出してないとか相当痛い人じゃないとそんなこと普通言わないよｗ
君のレスだけで痛いスレたてれるレベル
890:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:58:01.48 aNFcUf2n0
そんなもん決勝まで来てるんだから相手もつわものに決まってるだろが
もう頭がふいてしまっとるな
891:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:59:36.80 aNFcUf2n0
>>889
だがガチ
892:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:02:21.29 q/oqi3roO
>>886
普通に優勝狙える面子はｃｆ以外は揃ってたけどな
現にドイツ杯はベスト４までいってるしな、まぁフランスに負けたんですけどぉｗ
893:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:02:42.21 /kqmEegQ0
>>890
で５割で何が凄いの？
つわもの相手だとジダンも普通だって事か？
ユーベでレアルと格下の＄に負けてレアルで格下のレバに勝ったんだよな
WCも有利なホームだしな
894:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:05:55.52 aNFcUf2n0
>>893
もうお前の勝ちだ
だから静かにしてくれ
895:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:07:02.45 Jkazo+bh0
>>854 説得力あるなｗｗｗ
896:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:07:32.26 /kqmEegQ0
>>894
その幻想をぶち壊すｗ
本気出せば凄いとかニート理論は聞きたくねえベ
897:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:12:48.35 Jkazo+bh0
ただどう考えても全盛期のルイスより今のクリオナのほうが上だけどなｗｗｗ
898:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:14:39.85 aNFcUf2n0
ジダンの試合２００試合以上持ってて
全試合良いとこどりして編集したDVDまで作ってる俺が言うからマジでガチ
幻想では決してない
899:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:21:57.38 /kqmEegQ0
AKBが美人揃いのようにジダンは本気出せば凄いって事だよ
オタが語ってる時点で無駄なんだよ
900:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:40:19.43 FhbQCrqW0
てかロナウド、フィーゴ、ロベカル、ベッカム、マケレレ、その他銀河系は現代でも通じそうだけど
王様プレーでも全盛期ロナウジーニョ、全盛期リケルメらは使える気がするんだけどｗ
全盛期ジダンは現代サッカーじゃ一番通用しなさそうｗ
901:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:45:44.10 q/oqi3roO
にわかが使う用語
現代サッカー(笑)
お前の言う現代サッカーっていつからいつまでの括りなんだよｗ
902:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:48:05.69 mh6Ywa9t0
>>892
フランスとポルトガルの比較なのに馬鹿なの？
903:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 23:55:43.13 FhbQCrqW0
ポルトガルが優勝候補筆頭にあがったことなんてないからｗ
無知すぎてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
完全に結果論でCF以外揃ってるとか言ってるなｗ
904:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:00:15.59 q/oqi3roO
＞ニワカは知らないんだろうけどポルトガルって弱かったんだぜ？
この文章からどうやってフランス代表と比較してポルトガル代表が弱いなんて理解するんですか？いきなり脈略の無いこと言われても困るですけど(笑)
馬鹿はお前だよ
905:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:02:04.51 NtfLzpdj0
>>901
現代は今だよｗ
派手なパフォーマンスだけじゃ倒せない時代になってるのはわかってるから逃げ文句だろｗｗｗ
派手でも全盛期ロナウジーニョや全盛期リケルメみたいな危険なプレーが出来ないと通じない世の中だからねえ～ｗｗｗｗ
ちょっとジダンにはキツイよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
906:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:04:27.82 tVV9zlM+O
>>903
日韓Ｗ杯で普通に優勝候補に挙げられてますが？(笑)
無知なんだから大口たたく前にくぐれよ馬鹿ｗ
907:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:11:21.21 nRnvfwxp0
ポルトガルのチーム状況知ってた人なら優勝候補なんて言えないんだけどねえw
ジダン基地はニワカだから仕方ないかな
908:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:11:53.44 tVV9zlM+O
＞現代は今
クソワロタｗ
お前はマジで辞書開いて日本語勉強した方がいいよ、恥の上乗りだからｗ
現代劇とか現代語とか勉強しなかったのかな？
909:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:19:00.34 NtfLzpdj0
>>906
こいつもアホすぎワロタ
日韓はそれこそ本命フランス、ブラジルだったじゃねえかｗｗｗｗ
ポルトガル、スペイン、イタリア、ドイツは前評判高いくらいのレベルだったよｗ
本当にしってるのか？ｗ
910:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:20:59.51 NtfLzpdj0
>>908
ごめんｗ
論破されたのが悔しかったのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
911:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:23:23.21 BxyOPC7g0
日韓の本命はアルゼンチンね。
912:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:23:32.71 tVV9zlM+O
>>909
優勝候補の意味わかる？前評判が高い国が優勝候補に挙げられるんだろｗ
お前は池沼か何か？(笑)
913:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:25:07.70 tVV9zlM+O
>>910
うんうん
これからはちゃんと勉強してから大口叩こうねｗ
現地は今(笑)とか本当に恥ずかしいからさｗ
914:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:30:50.54 NtfLzpdj0
優勝候補とか勝手に摩り替えて逃げてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺は優勝候補筆頭と書いてるんだけどｗあせんなくていいからｗ
意味わかる？ｗ
優勝候補筆頭じゃなきゃそれくらいのチームってことだよｗ
つまり強豪ではあるけどポルトガルはそんなもん
たぶん個オタだからフランスは黄金世代って言われてたのすら知らないんだろうなｗ
915:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:31:07.52 tVV9zlM+O
日韓Ｗ杯のポルトガル代表
URLﾘﾝｸ(mblog.excite.co.jp)
916:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:32:51.69 tVV9zlM+O
>>914
あのさｗ俺がいつ
ポルトガル代表が優勝候補筆頭なんて言ったの？(笑)
やっぱり池沼？
917:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:39:32.69 tVV9zlM+O
＞ 優勝候補とか勝手に摩り替えて逃げてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前さぁｗ日本語もまともに読めないだから掲示板サイトなんかに来るなよ(笑)迷惑なんだよｗ
918:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:45:43.06 j3AJ7aQV0
そういやあの時フィーゴがマドリーで怪我しながら酷使されてそのままポルトガルも死んでたな
薬の切れたジダンがデルボスケの信頼得られなかったおかげでw
919:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:49:22.12 NtfLzpdj0
>>916
スネオはなにか勘違いしてるなｗ
俺はポルトガルが弱いとは言ってないｗ
優勝候補筆頭の話を持ち出してるのは俺なんだがなｗ
つまりポルトガルがもの凄く強いともいえんといいたいだけなんだがｗ
現にポルトガルが優勝候補大本命にあがった事はない
それはさておきフィーゴの方がジダンより優れてるのは
昔からマドリーみてればわかりそうなもんだがなｗ
それはデータでも証明されてるかｗｗｗｗ
ただ認めたくないだけなんだよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
920:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:52:32.46 NtfLzpdj0
>>916
お前！
それと誤字多くてなにいってんのかわかんないんだけどｗ
ちゃんと見直して訂正いれてくれないか？ｗ
921:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:54:29.65 tVV9zlM+O
>>919
優勝候補とか勝手に摩り替えて逃げてるｗｗｗｗｗｗｗｗ
ならこれは何？
君が優勝候補筆頭の話を持ち出したのなら、何故俺が勝手にすり替えてるなんて勘違いすんの？
言い訳に無理があるよｗ俺も初めからポルトガル代表が優勝の大本命だなんてニュアンスのレスしてないけどねｗ
別にフィーゴが上でもいいんじゃあないの？
922:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:58:15.38 NtfLzpdj0
ID:tVV9zlM+O
×無知なんだから大口たたく前にくぐれよ馬鹿ｗ
○ググレ
×現地は今(笑)とか本当に恥ずかしいからさｗ
○現在
×日本語もまともに読めないだから掲示板サイトなんかに来るなよ(笑)迷惑なんだよｗ
○だったら
マジでお前迷惑なんだよｗチョン語の解読大変ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
923:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 01:04:10.09 j3AJ7aQV0
フィーゴがフランス代表でも同等以上の結果を残せただろうが
ジダンじゃポルトガルをここまで引き上げることはできなかっただろうな
ところでスネオはいつ消えるの？
924:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 01:06:42.25 tVV9zlM+O
>>922
可哀想^^
反論出来ないから今度は誤字脱字ですか？
しかも現代と現地の間違い以外は普通に意味通じるしねｗ
まぁ君の現代は今(笑)よりはマシだけどね
925:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 01:08:47.00 NtfLzpdj0
よく考えろ！ 流れを読め
スネオが横から勝手に入るからおかしくなるんだろ？ｗ
ポルトガルがＣＦ以外揃ってると上に書いてるから
俺がポルトガルが筆頭にあがった事ないと言い返してるだけなんだがｗｗｗｗ
926:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 01:16:24.86 NtfLzpdj0
>>924
チョンさん
いまじゃないならいつなんだ？ｗ
927:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 01:17:31.28 tVV9zlM+O
要はあんたが俺の>>906のレスから勝手に優勝候補を優勝候補筆頭とか勘違いしてただけだろ(苦笑)
他人なんて関係ないね､あんたがただ勘違いしただけの話だよ
もう寝るわ
928:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 01:34:53.13 NtfLzpdj0
>>927
あらあら
またスレも空気読めなくて恥かいたねｗ
>>892でＣＦ以外揃ってると書いてるから
優勝候補筆頭にあがるほど強くはなかった話をしてる
今夜も反論できずに逃げねｗ次来る時は日本語と空気も読める練習してきなさい
こんなにどうやったら間違えるかわからないからｗ
929:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 01:52:34.20 NtfLzpdj0
>>927
>>892でＣＦ以外揃ってると書いてる
それに対して>>903で君より先に既に筆頭にあがるほど強くはなかった話をしてますｗ
>>906はただの優勝候補として勘違いしたんでしょ？ｗｗｗｗｗｗｗ
スネオさんすぐ人のせいにしないでくださいねｗ
930:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 02:56:02.79 J/RxzY3tO
ずっと傍観してたが>>867の意見は痛すぎよ。
931:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:44:41.98 YAY2+FIs0
>>930
だがガチ
932:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 07:50:00.81 uMJ2C/Hr0
ジダンもロナウドも編集王なんだろ
しかし誰だれより●●のが凄いとか小手先の技で言うやつってどんな競技にもいるんだよなー
勝ち上がるのに必要なのはスタミナを含めた実力なんだが
テニス部でもいたわ。練習サボってるけどたまにくると結構強くて、まじめにやってる部員にセンスねーなとか言う馬鹿
大会じゃ勝ちあがれないくせに「スタミナねーしｗ」とかいいわけの余地を残しておくんだよなー
サッカーは団体競技なんだから余計にそのいいわけは通じないと思いきや、プロだと逆に通じるんだよな、人気と金で
人気が最高だからっって実力まで最高とは言えないんだけどね
タイトルとチームとチームメイトみればそこまでの選手じゃないのは明白じゃん
933:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:15:37.25 aUoWNyjq0
全盛期のロナウドとジダンを比較するのは無理があるよ
ロナウドはマラドーナと比較されて超えた超えると言われた本物の怪物
ジダンはリバウドやルイコスタと比較されていた一般の選手
934:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:24:39.33 YAY2+FIs0
>>933
アホか
全盛期のジダン、リバウドの凄さも知らずに
マラと全然比べられてたわ
本当に見てる奴は
全盛期比較では
ジダン、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョは限りなく比較が難しいって事は承知の事実なんだよ
後ジダンの全盛期はユーベ時代じゃなく間違いなくマドリーの最初の方のシーズンな
これもよくユーベ時代と勘違いしてるアホが居るからな
935:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:32:10.69 aUoWNyjq0
>>934
ペレスの魔術にまだ囚われているんだね
ユーベ時代の少しはあった運動量・献身性が消え失せたレアル１年目がピークｗ
チームにも合わせられないで前半はチームのお荷物
CLのボレーが無かったら叩かれまくっただろうな
ジダンのピークはユーベで戦術で守ってドーピングしていた時代だよ
名声が爆発したのはペレス効果
936:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:39:17.70 YAY2+FIs0
アホだなー本当に
ジダンが世界からより評価を得たのは間違いなくマドリー
つか見ろ
より多くマドリー時代が評価受けた理由がわかるから
937:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:42:37.36 aUoWNyjq0
>>936
知ってるよ
劣化したのに評価が急上昇したんだよね
理由はペレスの銀河系戦略
世界中にジダンageのマスコミ戦略を打ってレアルブランドとともにジダンの名声も上げた
ペレスが来るまでのレアルは地味だったけどそれ以降はサッカー界の巨人だもんな
938:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:48:06.62 YAY2+FIs0
銀河系なんか言われだしたのはベッカムが入ってからぐらいだろ
ジダンが本当に評価を得たのは最初のシーズン
939:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:52:29.69 4TWuUmzF0
レアル1年目がピークって
人気はレアル時代がピークだけどｗ
ユーベ1年目から見てたけど間違いなくユーベ時代の方が良かった
それでもリッピいなくなってからの3年は無冠だけどね
>>935がいってる通り1年目はフィットするまでホントに酷かった
それでも唯一CLで優勝できたシーズンだったり運だけはよかったな
940:ａ
11/03/05 09:57:05.03 LzQ8aQT80
魅せるプレーよりフィジカルを前面に出した勝ちに行くプレー
それってユーベ、マドリー１年目、フランス代表のプレースタイルそのもの
相手を引きずっていくかのように一人で牽引する力強いプレーは
テクニックやオフザボールの動きで勝負する選手を殺すよ
周りをねじ伏せるようなプレーが出来ても
パスを出すタイミングが遅すぎて味方の足を止める結果に繋がる
チームのために相手を引き付けるプレーならバレロンの方が遥かに上手かった
必ずジダンを経由するけど球離れは決して良くなく
かといってバイタルエリアで厳しい仕事をする頻度も少ない
このプレースタイルで働けたのは代表だけといっていい
久々に動画見たら上手過ぎて驚いたけど
センターサークル付近やサイドでのプレーが殆どでゴールに繋がる
プレーは極めて少ない
必死な仲間を尻目に自分だけ優雅にフットサルを楽しんでたわけだ
941:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:57:17.71 YAY2+FIs0
じゃあなんで世界的にマドリー移ってからの方が評価を受けたのか言ってみろよ
つかそもそもマドリー言ってからの方が世界的に評価を受けたって事を知らないのか？
そんな訳ないよな？
後フィットなんて１０試合もいかない内にしてるから
942:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 09:59:52.59 siRzf+Ia0
ジダン ユベントスシリーズ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
やっぱジズーうめぇー
943:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:22:46.17 NOEFI0ge0
>>874
そうだな、ジダンはＷＣとＣＬ獲った時半分しか出てないから貢献したと言えないよな
944:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:25:44.78 4TWuUmzF0
>>941
スターを必要とした銀河系マンセーのメディアに祭り上げられただけじゃん
当時最高額の移籍金で加入した世界1の選手を要してあれだけ期待されたチームが
あの程度の成績しか残せなかったのにレアル移ってから評価が上がったのかを考えればわかるだろ
945:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:31:13.26 YAY2+FIs0
＞銀河系マンセーのメディア
こんなんで評価上がるかよ
せいぜいサッカー後進国のみだ
もう無理やりなのが分かるから静かにしろ
946:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:39:45.49 NOEFI0ge0
ID:YAY2+FIs0がユーベ時代を知らないのが良くわかるね
ジダンはマドリー移籍前までの評価が大半だろ
947:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:42:07.27 YAY2+FIs0
898は俺だぞ
948:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:50:12.94 4TWuUmzF0
>>947
わかってるよ
ジダンは重要な試合でしか本気出さない君だろｗ
それは言葉変えればほとんどの試合で消えててたまたま活躍した試合が異常に持ち上げられてるだけじゃん
お前ジダンはリーグ戦じゃ遊んでたとか平気で言ってるけど歴代のレジェンドは
優勝候補のチームを引っ張ってシーズン通してチームに貢献できる実力者ばっかりだよ
ジダンは遊んでたんじゃなくその力が無かっただけ
だからモッジに「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
こんなこと言われるんだよ
949:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:53:36.19 aUoWNyjq0
>>945
上がるから怖いんだよ
マスメディア戦略ね
ペレスはそれでレアルブランドを今の水準まで引き上げた
950:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:55:33.53 YAY2+FIs0
＞モッジに「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
また１から議論したいのか
勘弁してくれ
＞わかってるよ
NOEFI0ge0こいつはわかってないから言っただけだ
お前じゃない
951:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 10:57:35.71 YAY2+FIs0
>>949
まあ見ろ
ユーベとマドリーの時代を
はっきり違いがわかるから
952:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 11:00:01.64 aUoWNyjq0
>>950
ジダンの年齢でユーベからジダンに移って急成長したのか？
高度な戦術サッカーをやっていたのはユーベだよ。ドーピングも含めて
ジダンはレアルに行って退化したよ
より曲芸師に近付いた
より素人受けする選手になった
953:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 11:06:42.03 YAY2+FIs0
>>952
良い意味で自己中になった
チームが変わる事でパフォーマンスが変わる選手など腐る程いるだろ
954:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 11:07:33.92 NOEFI0ge0
ジダンもロナウドもベッカムもマドリー入る前までに評価は確立されてる
世界的な評価が上がったのは強いて上げればフィーゴくらいだろ
955:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 11:09:49.65 4TWuUmzF0
フィーゴだってバロンドール獲ったのはバルサ時代の活躍を認められてだけどね
世界的な評価や人気という意味ではまあそうかな
956:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 11:46:21.33 uMJ2C/Hr0
ロナウドは過大評価だからそこに含むのはおかしいけどな
フィーゴベッカム＞＞＞ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウドだろうよ
957:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 11:48:39.48 tVV9zlM+O
ジダン叩いてるのってフィーゴオタなんだね
確かにジダン叩きたくなるかもねｗCL決勝もジダンに見せ場をもってかれて陰と陽､ジダンはレアル引退でフィーゴはインテルですら引退出来ないｗ最後のＷ杯でも結局決勝に生き残ったのはジダンだもんなｗ
958:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 12:20:47.08 CgPkK0G50
スネオもジダンの過大評価とフィーゴの過小評価は認めてるんだねw
959:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 21:27:11.79 e3FsliLXO
運がいい男ジダン
運が悪い男ロナウド
ジダンの運の良さは神
何もしてなくても優勝したり
960:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 21:38:18.73 JNt6rC6SO
>>959
運も実力のうちだよ
舞台にたてなかったら意味がない
961:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 22:08:45.34 TcaGr/Ui0
>>955
あれってジダンがユーべでラフプレーして嫌われたからじゃなかった？
962:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 23:31:51.18 xsiFURMU0
ジダンはＣＬ出てなかったのもある
フィーゴはクラブと代表両方で高パフォーマンス
963:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 00:49:45.84 lps64nZe0
ジダンとロナウドは単純にスペックで戦うだけだからな
テクニック・パワー・スピード・フィジカルが凄すぎてたしかに厄介だけど
ポジショニングやゲームビジョンがないのは明白
頂上決戦のＣＬやリーグ優勝争いのレベルになると通用してない
逆に代表だといくつかの国以外は無双できる。スペックで
964:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 22:02:48.98 PnOk2kRC0
ドーピングとか薬とか言うやつマジ意味わからん
965:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 23:14:21.02 ZHI/tyIn0
ジダンはドーピングと八百長だよな
966:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/06 23:56:37.35 Yc2+lI+K0
ジダンがどうやってあそこまで正対の技術を手に入れたのか気になる
967:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/07 17:00:36.86 m8+ECaJB0
お前ら馬鹿だろｗｗｗ
人気選手にアンチが沸くのは当たり前ｗｗｗ
ｼﾞﾀﾞﾝはやはり人気も実力もあるなｗｗｗ
フィーゴも悪くないけど周りがすごすぎたから可哀相だよなｗｗｗ
968:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 09:26:45.97 ChSR+EZI0
ロナウドはアンチが少なくてジダンは多い
理由は簡単で過大評価だから
969:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 12:35:06.90 cWZ2EA1C0
ｽﾚﾘﾝｸ(msaloon板)
970:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 12:40:28.91 EGN5BvudO
誰か次立てて
971:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/11 12:34:31.20 abeNvS3Q0
age
972:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/12 12:40:57.52 2b4o7tcQ0
age
973:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/13 00:08:39.15 C385dCNY0
age