11/02/22 14:05:09.38 AGJg7aSb0
>>541
キープできるからだろうなｗ
パスやシュートも上手いというありもしない広告をうっておけば
本来放置で良いジダンを放置しなくなる
敵も自分の株上げにジダンからボールを奪いたくなる
そこを巧妙についた作戦であって王様プレーと呼べる代物ではない
王様プレーとはリケルメやロナウジーニョのような一人で試合を決める力だろｗ
ペレスの嘘広告を作戦に変えた監督達が凄いんだよｗ
546:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:07:32.02 AGJg7aSb0
敵が群がる→キープする→横パスｗ
これが王様プレーて笑えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:09:10.87 8nyIEn3RO
ロナウドには全然触れないのなお前ら
やっぱ別格だもんな
548:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:13:16.75 AGJg7aSb0
>>544
えっと・・・
なにを根拠にジダンは上手いといってんの？
どこが上手いの？君から見てどこが上手かったの？ｗキープだろ？
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:13:58.55 IK/tEdQsO
>>545
Ｑ
パスもシュートも平凡な選手が何故､守備免除をされてまでビッククラブでトップ下で起用されるのか？
Ａ
キープできるから
ｗｗｗｗｗｗｗ
これがジダンアンチの脳ミソレベルだよ(笑)
なら本田辺りも､もっとキープ力研けばビッククラブで王様プレー出来るなｗ
550:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:15:48.69 AGJg7aSb0
データ出すだけアンチはマシだろｗ
信者なんて根拠なく上手いしか言わないｗ
あ
ジダンレベルじゃデータ出せないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:21:05.73 IK/tEdQsO
＞根拠なく
サッカー史のキャリアにきっちりジダンの輝かしい経歴が残されていますよｗ
お前のデータ上の理論と実際にジダンが歩んだビッククラブやフランス代表でのキャリア、はたしてどちらに現実味があるのかなｗ
もう馬鹿を相手にするのは疲れたから、さようなら
552:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:27:41.44 AGJg7aSb0
信者も結局どこが上手いのか？なにも答えられないジダンって一体・・・
やはり真実はいつも強いんだなｗ
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:38:54.12 3PgoHZ450
まぁ近年一番はジダンだろうな。
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:44:50.86 uuWQw4bK0
ジダンというキャラクターのすごいところは
隠しパラメーターのスキルで
「チームメイト能力オール1.5倍」っていうのが設定されている所
大事な試合などで一定の確率で発動するように設定されている
これが発動したら他の拮抗したチーム力なんか全部覆る
ジダンのいるチームが勝つ
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:08:43.92 GySKhmvfO
>>554
ジダン貶すつもりは無いが、それはない
ジダンの能力はそこまで万能型のものじゃないよ
パスやシュートが下手だったとは言わないが、トップレベルならジダンより上手いやつはかなりいた
ただ、ジダンはストライドの広さ、当たりの強さ、トラップの柔らかさ…
結果、異常なキープ力でタメを作って、起点になれたんだよ
結果、オフェンスが個人技主体で、悪く言えば連動性がそれほどないチームの場合、ジダンがいることで、チームが強くなった
例えば、今のバルセロナにいたら邪魔だろう
ただ、アルゼンチン代表にいたら、かなりプラスになるかもね
軽視してるわけじゃないよ
トップレベルの試合で、あれだけボール持てる、運べるって能力は、本当に凄かった
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:29:25.25 I32JwbOH0
ジダンの凄さは難しいプレーを簡単にこなす所さ
だからわからない奴がいてもしょうがない
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:33:13.00 yoNarXYX0
タメやキープ力で攻撃の起点になれる
味方もジダンがキープする間に押し上げられる
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:21:45.05 FaiuYiZm0
>>526
だからユーベもマドリーもタイトル取れなくなったじゃん
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:32:31.09 AtwLB0uhO
>>555
1.5倍は言いすぎだがそれはあるかも
W杯でのアンリが神がフィールドに帰ってきたって言ってたように周りのジダンにたいする期待がはんぱなかった。
てかあのときのアンリが集中しすぎてジダンからのボール追って結局触れずにラインからでたとき、アンリ痙攣しててちょっと笑った
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:57:06.01 tiM9SrAnO
ようはにわかが増えたんだろ
ジダンをリアルタイムで見てないのばっかになった
データ持ち出して個人能力評価とかウイイレ脳の典型
5年以上前ならそう言われてるｗｗ
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 17:08:00.85 uuWQw4bK0
>>555
そういう表面的な分析じゃわからないんだよ
隠しパラメーターだからｗ
外から見てる人にわかるのは
ジダンと共に栄光を手にしたはずのチームが
ジダンが抜けた途端あれ？ってチームになるってことだけ
とにかく発動したらジダンのいるチームが勝つ
それだけｗ
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 17:43:01.15 opbZEmh00
まあ守備固められると何もできないときに、ジダンがいると全然違ったな
つか奴はあらゆるチームスタイルで異次元能力発揮してたからなあ
ロナウドもだがやはりチームスタイル違っても結果出せるのはすごいよね
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:26:47.20 GySKhmvfO
>>561
何言ってるんだ？
それはフランス代表には言えるけど、ユベントスやマドリーはそんなことなかっただろ？
ジダンは史上最高レベルの選手だけど、
あくまで特長は難しい状況でボールを止めれる、キープできる、運べるってことだよ
本当に難しい状況で
だけど、チームのスタイルによっては、ジダンは生きない、というかジダンが周りを生かせない
散々既出だけど、ユベントスやマドリーのメンツなら、もうちょっと勝たせれないと、そんな能力があるとは言えないだろ
564:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 18:47:30.35 AGJg7aSb0
勝つときもあったんだろうが平均的には勝率が下がってるから
ジダンがいると足でまといがいるからみんながんばったって感じのタイプなんだろうなｗ
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:50:34.05 Fjc1tWkp0
ロナウドはトップリーグで１年もやればマラドーナと比較された
ジダンはユーベで４年も全盛期を過ごしたのにルイコスタと比較されていた
これが本当の実力
WCやユーロやCLのチームタイトルが無ければルイコスタと比較される程度の選手
566:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 18:51:40.20 AGJg7aSb0
なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
実際あのクラスじゃ凡もいい所だったよな？
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:58:48.49 IK/tEdQsO
＞なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
ジダン加入後
2000ｰ2001
ﾘｰｸﾞ3位CL優勝
2002ｰ2003
ﾘｰｸﾞ優勝CLﾍﾞｽﾄ4
2003ｰ2004はマケレレ放出後､バランスを崩しは言わずもがな、ジダン加入でどこが弱くなったの？まさかレアルのバカフロントがマケレレ放出したのもジダンのせいなんて言うんじゃあないだろうな？(笑)
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:59:48.51 uuWQw4bK0
>>563
サッカー選手としてのプレイスキルは君の分析のとおりかも知れないけど
僕の言ってるのはまぁスタンドみたいな能力
ジダンのスタンドはまだ謎が多いらしいよ
その後のユーべの悲惨さ
近年マドリーの結構勝ってるのにバルサとの比較での苛められ様
このへんにも影響してるらしいｗ
569:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:02:26.26 AGJg7aSb0
>>567
なーんだｗ
やっぱり勝率に関係してたのはマケレレかｗ
そう！
ジダンじゃないんだよｗ
570:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:09:43.34 AGJg7aSb0
ジダンってマケレレがいないとダメダメだなｗ
他の奴だとカス以下だなｗ
イニエスタでもシャビいなくてもそこそこやれるのになｗ
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:23:59.49 IK/tEdQsO
本当に頭弱いんだなｗ
チームのバランス欠けば弱くなるのは当たり前の話だろ(苦笑)サッカーはチームスポーツなんだよｗはぁアンチジダンってウイレレ脳しかいないんだな(笑)
＞なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
はいｗ論破
572:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:39:55.76 AGJg7aSb0
>>571
ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
ついな・・・
やっぱりジダンは過大評価でいいんだよな？ｗ
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:44:24.90 IK/tEdQsO
＞ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
どれ？スレ番で出してよ
君はジダンのアンチする前にサッカーのお勉強と各クラブの歴史をちゃんと調べた方がいいよ､ジダンのキャリアもろくに知らないニワカなのにデータ引っ張り出して過大評価とか言ってるバカを俺も相手にしたくないからさ(笑)
だからジダンが加入してからレアルが弱くなったとか無知丸出しなんだよ(苦笑)
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:45:31.73 I32JwbOH0
＞フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
アンチぐらいになればここまで発想がいってしまうからな、怖い怖い
銀河系で誰もが認めるナンバー１だった事が１番、ジダンの実力を表してるでしょ
チームメイトがチームメイトの事は一番わかる
575:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:46:37.85 AGJg7aSb0
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
576:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:52:38.07 AGJg7aSb0
おれも昨日まではジダンは凄いと思ってたさ・・・
でもなここのアンチの説得力と歴史をググッたらあれあれ？
って思うわけよ
それとジダン信者のゴール１５、アシスト２０を毎シーズンできるなんて
あれがおかしすぎてな・・・目が覚めたわ
ジダンはテレビ時代だから妄想が一人歩きしてこんな過大評価がみんなの間で膨らんでるだなと
今日俺は思ったんだよ
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:54:32.34 IK/tEdQsO
>>575
メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
それとそいつのレスだけでジダンファンが皆そいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
578:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:58:35.73 AGJg7aSb0
>>577
これはひでーな
おまえがスレ番聞いたからおしえたのにな・・・
ジダン信者ってこんなのばっかなんだな？
自分と意見違うと精神科行けとか引くわｗ
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:05:30.18 IK/tEdQsO
普通､常識的に考えたらジダンがメッシ､シャビ､イニエスタの役割を１人でこなせないってわかるもんだけどなｗレス番教えてくれてありがとう、君が馬鹿だと改めて再認識出来たよｗ
もう、いいんじゃあない？君の中ではジダンは過大評価なんだろうねｗ`君の中では`
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:14:25.90 GySKhmvfO
>>577
>>579
大丈夫？
君が無理しなくても、ジダンは史上有数の選手だよ
だから安心して、人と論じることを、一から考え直した方が良い
581:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 20:23:18.35 AGJg7aSb0
>>579
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
これは僕が持ち出した話じゃなく・・
＞メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
こんな返答を僕にされても僕は>>413 じゃないから・・・
それとジダン信者のそいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
ってそのままコピペしてお前にあてはまるんだよ
君って頭悪いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:35:15.05 IK/tEdQsO
お れ が い つ >>413がお前がしたレスなんて言いましたか？
俺はお前が>>413のレスをわざわざ俺のレスに絡めてきた事を笑ってるんだけど(笑)>>413こんなレス常識的に考えてあり得ないとわからないのか？って聞いてるんだすけど～？
まぁいいよｗ俺のレス論破出来ないみたいだし、お前がニワカなのもよくわかったしｗ
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:59:23.25 1mmHbh3I0
>>567
00-01と01-02の差は試合見てれば分りそうだけどなあ
ジダンが入ってフィーゴ加入前に戻った感じ
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 21:29:13.60 tiM9SrAnO
結局アンチはジダン信者の揚げ足とり＋データ
だけじゃないかｗ
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 22:58:11.97 U9Nz/x1C0
>>534>>541
デルピエロがパス上手いって誰と間違ってんだよ
それにリッピ時代は守備もやらされてただろ（そのために薬漬けだったがｗ）
レアル時代は主に左サイドでのそのそしてるだけだし
代表ではポジション上トップ下でも98も00も
タイトルこそ取れたが決定的仕事はほとんど皆無だろ
どこが王様だよｗ
全盛期のプラティニやマラやバッジョやイケメンの試合見てこいよ
ジダンが決して一人で試合を決められない脇役レベルなのがよくわかるから
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 23:14:01.64 AGJg7aSb0
>>584
アンチ
データ＋揚げ足取り
信者
根拠なく上手いと発言＋暴言
どちらがまともか考えてみるといい
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 23:24:05.01 U9Nz/x1C0
>>586
信者だから何いっても無駄だと思うよｗ
あれだけのフィジカルがあればリケルメやシャビやメッシはもっと凄いプレーが出来てる
ジダンはあれだけのフィジカルを持ちながらあれだけのプレーしかできなかった
もしジダンがメッシと同じ体格ならどうだったか？
ジダンは親孝行してもしきれないね
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:13:30.13 GnCrX/pv0
ジダンアンチの方が説得力あるね。
589:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/23 01:16:31.34 bbbtWS/g0
アンチうぜえーよ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
どこがパラメーターなんだｗ
ジダンがＤＦとして歩んできたキャリアを馬鹿にしやがってｗｗｗｗ
ニワカ共がパラメーターとか都合良い解釈してんじゃーねーぞｗ
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:27:39.51 6H2XHSAV0
>>567
マドリー勝ち点
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入
前年にぶっちぎりで優勝してるから相当印象悪いよ
他のチームが強力な補強したわけでもないし、明らかにジダンショックで自滅
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:31:09.97 x2Xxb6AM0
ジダンオタはマジでもうレスしない方がいいと思うよ
どんどんどんボロが出るから
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:06:57.97 HFntUiGD0
>>585
デルピはアシスト多いよ
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:16:18.03 WFnRXNFR0
ジダンのことよく知らんが
加入した年はこんなにチームの勝ち点下がったのか
そしてフィーゴとロナウド加入の年は優勝か
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:49:28.52 8g2nnct30
>>590
01/02のシーズンはアウェーで点取れなくて10敗もしたんだよね
でもジダン個人のせいかといわれると違うような
ジダンの個人成績はリーグ31試合出場でPKを蹴らないで7ゴールは中盤の選手としては優秀な成績だし
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:53:52.97 8g2nnct30
ロナウドはアウェーで点を取るだけでなくて
いるだけで相手がカウンター警戒してディフェンスラインを思い切って上げることができないから
そういった意味でもメリットがあったと言われていた
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 03:16:13.78 mbJZeAgn0
大怪我する前は断トツ、ぶっちぎりの世界トップで
ペレマラ論争に終止符を打つと言われた怪物ロナウド
”自国開催”のＷ杯で優勝
ロナウド、デルピエロが靭帯断裂という選手生命すら危ぶまれる大怪我をし
本命不在と言われたセリエＡでちょこちょこ活躍したものの
「つーかリバウドの方が凄い」と言われ、消去法で選ばれた世界最高（笑）ジダン
次元が違いすぎるから今度から同列に扱わないでね
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 03:17:12.58 6H2XHSAV0
>>594
リーガ見てたか？ユーベ時代に比べてかなりパフォーマンス落ちたぞ
ジダン入ってチームのバランスが悪くなったのが問題
ジダンを外したＣＬはすごく順調に行ってた覚えがある
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 04:35:56.65 pqtmX7vmO
でも決勝はジダンの決勝点で優勝しました
ジダン無しでも優勝できたというたらればの話は無しね
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 07:10:02.35 90Dftyh10
え、ロナウドのがジダンよりダメなんだけど
なにどさくさでロナ褒めてジダン馬鹿にしてんだよロナウド信者が一番こえーよ
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入 ←ロナウドはこれだけやん
ジダンは司令塔では３本の指に入ってた。てか司令塔システムの究極系がジダン。システムの限界があった
ロナウドは当時の試合見てた人らにはわかるけど数字屋だっただろ。ハイライトでは映えるけど、あれじゃチームの重しだっての
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 09:04:08.51 bbbtWS/g0
>>599
ロナウドを馬鹿にしたり、フィーゴを馬鹿にしたり、
サポートしてもらってたマケレレまで馬鹿にしたり、
ジダンオタってそのメンバーでなにが不満なの？ｗ
プラティニやマラやバッジョやイケメンは
ジダン程メンバー恵まれなかったけど同じくらいタイトル取ってるしメンバーは関係ないだろ？ｗ
ジダンが無能なだけｗ
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 10:38:38.07 46CcE5nY0
ほんとウイイレ好きな奴が多いなwww
そんなにジダンがダメっていうんだったらボールロスト率とかパス成功率も出せよww
自陣からドリブルで中盤の鬼プレスをかいくぐる 前に味方がいないとさらにキープ
こうすることで前線に数的有利を作る
前から押さえつけるときも彼ほど役に立つ選手はいなかった
ＤＦがぞろぞろ寄ってきてそれでもボールを彼から取れないからスキが生じやすかったよ
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 12:22:55.44 ZHHWqVVq0
>>598
ジダン加入前のＣＬ成績
97/98 優勝
98/99 ベスト8
99/00 優勝
00/01 ベスト4
ジダンがいなかったら優勝できなかったというたられば話をしているのはお前だろ？
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 14:59:45.34 IWNj4PQPO
>>601
後半のジダンのプレーに関する部分
本当に凄かったし、そのプレーはサッカーにおいて有効
トップレベルの試合であれをやれる選手はジダンしかいない
ただ、常に有効ではないと思うんだよ
まあ典型的なトップ下の限界ってだけで、ジダンがどうって問題ではない気もするが
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 15:39:35.95 mbJZeAgn0
結局ジダンはキープは凄かったがそれだけって結論になるなｗ
信者もだんだん認めてきててワロタ
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 17:27:47.61 bbbtWS/g0
大分ペレスの洗脳が解除されてきたな
社会復帰おめでとうｗ
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 17:43:59.48 bbbtWS/g0
サッカーキングのデルボスケのコラム
ジダンはレアルのロッカーでも孤独だった
リーダーシップを取るような事は皆無の選手だったようだ
フィーゴはバルサでもレアルでもインテルでもリーダーシップを取り続けた
ジダンは試合中外で仲間を叱咤激励したり鼓舞したりするようなリーダーシップは皆無の選手
チームの中心選手になるような器ではない
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 18:03:08.00 jZTpE3hJ0
バルサのシャビの自伝
ジダンは試合中に相手の選手をよく意図的に蹴っていた
僕も蹴られた
怒ってはジダンに「サッカーをしようぜ」と言ったら奴は馬鹿にしたような目をして無視をした
ジダンはキレ無くても試合中にダーティな行為が盛んな選手
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 18:23:00.72 bbbtWS/g0
負けてるとジダンは完全にラフプレーや暴力にすぐ走るから仕方ないなｗ
その癖ジダンは中国はラフプレーが多いから嫌だとか言ってるから笑えたｗ
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 19:26:53.21 jZTpE3hJ0
人間的にも素晴らしいみたいに言われていたけど引退後は銭ケバコースだもんな
ペレスの犬とか中東の犬とかやって私腹を肥やすのに必死のようだ
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:47:23.22 Vd3l/ykHO
ここみたら真実に気付いたわ。ジダンはたいしたことないな。
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:53:43.31 KPqaTDu/0
>>607
シャビだと胡散臭いなｗ
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:55:02.50 zIziZyQh0
またニワカがジダン過小評価始めたか
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:57:23.05 rPc3edsz0
>>606
フィジカルのある中村みたいな選手だったのか
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 21:09:40.65 zIziZyQh0
ジダン最後のW杯でも圧倒的存在感スペインもブラジルも相手になってない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:04:52.66 RKkONHN0O
上の試合とか見ればわかるが、ジダンを過小評価する奴って試合もろくにみてないんだよな、だから凄さがわからない、シャビなんて全く相手になってないつーの(笑)
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:13:02.22 m4f7wwa/0
>>606
デルボスケはジダンの扱いに苦労してたもんなあ
フィーゴとロナウドが助けてくれなかったら酷い成績だったろうな
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:13:55.15 bbbtWS/g0
>>614
信者はハイライト好きねｗ
ハイライトなら中村でも上手くみえるわｗ
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:15:29.85 RKkONHN0O
中村さんがスペインやブラジル相手に活躍してるハイライト是非見せてくださいよ(笑)
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:27:11.43 RKkONHN0O
ルート･フリットが選ぶ歴代最高の背番号10ベスト10
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:29:48.17 RKkONHN0O
ロナウジーニョが選ぶ歴代最高の選手ベスト10
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:50:22.06 bbbtWS/g0
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
この言葉の裏を考えたらジダンって下手だよとネタばれしてたとしか思えないｗｗｗ
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:57:13.39 ytgm2MV/0
>>617
中村は上手かっただろ
少なくとも日本人の中では近年最高レベル
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:57:37.06 RKkONHN0O
中村さんのハイライトまだっすか？ｗつかマラドーナよりサッカー上手い奴なんてこの世にいんの？
ロナウジーニョとかフリットはお前ら素人とは違ってよくジダンをわかってるよな(笑)
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:58:03.86 ytgm2MV/0
>>621
マラドーナの偉大さを表しているだけでジダンが下手とはならない
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:00:09.52 nAWy6cWRO
>>601 >>603
ジダンのドリブルは真っ当な１対１で抜くから凄い
スペース見つけてそこへするする行く、というのもありだがそうすると組織守備が強いチームには弱くなる
最近だと去年の毛利のインテル、メンタルやられる前のブラジルとか
そのとき彼みたいなプレーが活きてくる
前向いて敵をいてこます姿は何というか……気味悪かった
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:03:30.61 jZTpE3hJ0
ジダンにそこまでの突破力があればもっと得点できたのにね
もっと視野が広ければもっとアシスト出来たのにね
史上最高のキープ力と凡庸なOHのセンスを持つ一芸に秀でた選手に過ぎない
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:03:41.19 nAWy6cWRO
活きてくるといのは変だな
彼くらいしか打開できるのがいない、だな
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:07:02.20 ytgm2MV/0
>>626
秀でてる一芸が歴代の中でも最高クラスだから評価されてるんじゃないか
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:08:28.89 jZTpE3hJ0
前線の起点としてはもしかすると史上最高かもな
キープをして他の選手の上がる時間を稼ぐ仕事では神の領域だろう
だからこそユーベでもレアルでもスタメンだったんだろう
ただ何でも出来たとか異常に賛美されているのは間違いないね
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:20:58.88 46CcE5nY0
突破力が必ずしもアシストや得点に直結はしないよ
サイドで仕掛けたり後ろから上がってきたりしてたんだから
ＯＨというのは必ずしも前にへばりついてプレーしてたわけではないからね
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:23:46.14 x2Xxb6AM0
>>594
アシストはどれぐらいしてんの？
あとＰＫ蹴らない事を誇るよりも蹴らせてもらえるだけの信用がないことを問題にすべきじゃないか？少なくともレジェンドというならな
あと純粋なストライカーじゃないメッシが軽く３０得点できるリーグで二桁にも満たないのは決して褒められるべきではないと思うが？
>>629
前線の起点ならそれこそジーコやバッジョの方が数倍優れてるよ
勘違いしてる人間多いがジダンは決して意図的にタメを作ってるんじゃないよ
判断や視野が平均レベルだから1テンポ遅いだけ
それで寄せられてキープに走ってるだけ
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:23:53.56 17G3RtsG0
カントナ
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:24:29.21 RKkONHN0O
何でも出来た訳ではないがプレーの幅は実際に広かった、だから３４歳になって劣化してもＷ杯で強豪国相手にあれだけ活躍が出来ると思うんだけどね､仮にジダンがフィジカルに頼ったキープ力が売りだけの選手ならこれだけの長期間にわたる活躍は無理だったよ｡
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:29:51.88 jZTpE3hJ0
クラブでは引退の１～２年前でもう限界だったけどね
プレーの幅は狭いだろ
その狭い範囲では凄いけど
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:34:25.58 nAWy6cWRO
>>630
そんなこと言われるまでもないでしょ
もっとチーム環境に恵まれてるイニエスタは得点やアシストしないから凡庸だ、とは言わないでしょ
>>631
むかしのリーガのレベルは全体的にハイレベルだったのを知らない人増えたなあ
けど板としてはこういう風になっていくのが健全なんだけどね
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:38:45.11 jZTpE3hJ0
>>635
昔の方がレベルは低いよ
セリエに集結していた時代だから
バルサもレアルも古豪みたいな扱いだった
今のバイエルンみたいなもの
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:55:44.83 jZTpE3hJ0
２０００年当時はセリエ＞＞＞＞＞リーガ＞＞プレミア＝ブンデスぐらいだよ
借金問題や八百長で急激に落ちぶれたけどね
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:59:42.15 x2Xxb6AM0
>>633
おまえもうジダンの擁護やめとけ
おまえがレスすればするほどジダンのボロが出て一番本人が迷惑してるから
フィジカルにたよったキープだけが売りだったから
いわれるほど大した活躍ができなかったんだよ
馬鹿なスネ夫君にはあと何回いえばわかるかな？
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:19:54.16 LSuuFBKVO
>>636
いやそれは日本のメディアの報道の仕方が悪い
99まではセリエの方がレベル上だったがそれ以降はリーガの時代
下位チームも今と違いきちんと組織だってた
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:46:25.08 4zfn6/X8O
キープ力だけ？
レアル時代のチームメイトと比較すると突破力、アシスト力はフィーゴといい勝負だし得点力もロナウド並とはいわんが全盛期のラウル並なんだけど。 あの位置だから狙ってないだけで。レアルには得点原にはロナウド、ラウル、パサーにはフィーゴがいて充分だったからね。
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:48:22.08 xPoOr44dO
ジダン擁護するわけじゃないが、セリエとリーガの比較は難しい
個人的にはセリエが好きだけど
それにメッシを過小評価する意図は無いが、今のバルセロナは強いっつかチームとしてのレベルが高過ぎる
確かにマドリーは銀河系とかメディアが呼べるほどのタレントが揃ってたが、(ジダンは話がややこしくなるから抜きにしても)今のバルセロナほどの他チームとのレベル差は無かった
ただ、ジダンが万能ではなく、かなりキープ力つか、難しい状況でボールを持てる、運べる能力特化だというのは同意
それ以上に個人的に思うのは、他の人からもレスがついてるが、他の選手と連動する判断がワンテンポ遅い
圧倒的なキープで持ちこたえるのは凄いけど、ジダンに全権を与えるサッカー、それで勝てるチーム作りをしないと、チームにとってはマイナス面が出てくる
代表で、自分でも色々やりたいアンリが、ジダンとは活きなかったのがそれ
もちろん、アンリはチームメートとしてジダンをリスペクトするだろうけど
マドリーでは、まあそりゃマケレレの放出の方が問題だったけど、フィーゴ、ラウールとかの方がチームとしてのバランス、連動性は取れた
まあロナウドにもそういうことは言えるね
ただロナウドもジダンも、個人能力でスターであり続けたらわけだけど
なんか個人的には、FWつか得点力が(異常に)高いロナウドはそれで良いと思うんだが、
ジダンは…チームとしてのマイナス面も目に付いちゃうんだよな
ま、それぞれだ
今のバルセロナではメッシ
今のチェルシーではジダン
今のマドリーではロナウド
が活躍するだろう
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:51:41.29 PCsbjJcp0
>>640
＞突破力、アシスト力はフィーゴといい勝負だし得点力もロナウド並とはいわんが全盛期のラウル並
頭おかしいの？
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:23:58.20 4zfn6/X8O
真面目だよ。 ジダンのプレーみてたらそれぐらいできるのわかるでしょ。 ボールタッチからして異次元だよ。
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:27:56.13 4zfn6/X8O
ちなみにやろうと思えばだからね。 得点やアシストは充分やってくれるチームメイトがいたからキープに徹してたわけ。
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:30:57.15 bMFc1yuu0
>>642
ジダンオタ特有の病気なんだからそっとしといてやれｗ
俺たちの役目は救える奴は救ってやることだｗ
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:36:55.47 xPoOr44dO
無茶言うな
ジダンの得点力に関しては、ずっとウイークポイント(あくまでレジェンドレベルの話ね)と言われてただろ
全盛期のラウールも軽視し過ぎだ
つか全盛期のラウールのゴール数は、マドリー時代のロナウド並だったろ
ボールタッチは、得点力と関係はあっても、直結はしない
なにより、適当な発言はファンの選手を逆に下げることになるから慎めよ
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:47:42.97 4zfn6/X8O
だから決めようと思えばって話だよ？
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 02:19:04.56 w2+EiyG80
ジダンは得点力は低いとは言わないが決して高い選手じゃない
ただこれはプレースタイルの問題であってジダンの評価が下がるわけじゃない
ジダンはカカやトッティみたいなアタッカータイプじゃなくてゲームメイカータイプだから
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 02:33:18.82 xPoOr44dO
>>648
ジダンをアゲれるオタ
>>647
ジダンをサゲる信者
ジダンは過大評価だと思うが、素晴らしい選手だったよ
ただ「ゴールしようと思えばロナウドやラウール並に決めれる」？
ロナウドやラウールを軽視してるどころか、フォワード、サッカーにおけるゴールそのものを軽視してるわ
ついでにジダンの良さもわかってない
ジダンの選手としての能力をそこまで把握できてないのに、良さがわかってるわけない
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 02:45:28.22 QVs7XxjkO
ジダンなんかメッシと比べたら全ての能力で劣るよｗｗｗメッシ>>>>>>>>ジダンは世間の常識
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 03:09:38.50 bMFc1yuu0
どうでもいいがジダン信者はジダンのチームメイトまで叩いて
ジダン持ち上げて恥ずかしくないのかね～ｗｗｗｗ
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 05:59:01.94 dgHFs1pU0
結論としてはこうだな
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 12:33:50.78 Py+zb+hGO
>>651
お前は釣られてる事に気付けよ…
こうやって火種作って永遠とジダン貶したいのがアンチのやり口なんだろ(苦笑)
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 13:43:36.58 4zfn6/X8O
バロンドール一回、FIFA最優秀三回。なかなかこんな選手いないよ。
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 16:01:17.12 3OQe200u0
>>653
ちょうどピクシー狂信者がアンチのふりしてたのと逆バージョンか
1人で延々とスレを自分の優位な方向で進めたがるという
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 16:19:17.88 kqNPzxkp0
マシなジダンヲタは敗走したよ
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 17:33:20.13 wfjgIr0M0
ジダンとレドンドなら互角くらい
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 17:50:17.06 LSuuFBKVO
>>655が入ったあとの>>656の早い対応
あながち間違いでもないみたいだな
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 18:50:51.39 bMFc1yuu0
>>653
おまえこれだろ！
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/22(火) 19:44:24.90 ID:IK/tEdQsO
＞ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
どれ？スレ番で出してよ
君はジダンのアンチする前にサッカーのお勉強と各クラブの歴史をちゃんと調べた方がいいよ､ジダンのキャリアもろくに知らないニワカなのにデータ引っ張り出して過大評価とか言ってるバカを俺も相手にしたくないからさ(笑)
だからジダンが加入してからレアルが弱くなったとか無知丸出しなんだよ(苦笑）
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/22(火) 19:54:32.34 ID:IK/tEdQsO
>>575
メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
それとそいつのレスだけでジダンファンが皆そいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
一番釣られてるのはおまえな（笑）
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 19:33:10.33 Py+zb+hGO
何の確証も無しにドヤ顔でお前これだろって言われてもね…お前馬鹿なの？
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 21:05:49.38 bMFc1yuu0
>>660
(苦笑）←これ使う人は毎日ジダン信者で一人～
暴言も一致～
…多様も一致～
釣られ癖も一致～
昨日20レスもしてれば特徴捕まれます
はい！論破ｗ
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 21:44:57.22 Py+zb+hGO
だから証拠は？お前の妄想なんてどうでもいいからさｗ
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:04:59.89 3OQe200u0
おいおい冗談抜きでピクシー狂信者みたいなこと言ってるな
他のスレでも「ジダンの名前出すと必ず出てくるアンチ乙」って書かれてるしwww
別にジダンとの比較スレでもないのにwww
しかも書き方まで一致してた
もうちょっとうまくしろよな
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:16:47.68 Py+zb+hGO
だからお前の妄想なんてどうでもいいんだよｗ証拠が無い時点でお前が言ってる奴と俺が同一人物だって根拠はどこにもないのよ？
日本語わかるかな～
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:16:55.07 jqeb1pee0
総合力はルイコスタやベロンと同等だと思う
本当の怪物ならロナウドのように何を成し遂げなくてもプレー内容だけでマラドーナと比較されたりするはず
現実はWCやバロンを取ってもリバウドと比較される程度の能力なんだよ
名声は２００２年のジダン＞＞＞＞＞＞＞＞１９９８のジダン
能力は２００２年のジダン＝１９９８年のジダン
この差はタイトルでの装飾とペレスの力
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:27:29.29 bMFc1yuu0
>>664
おまえそれ狙ってなりすましてんなら凄い（笑）
改行も知らず1行が無駄に長い所もまた一致したｗ
でもコテでもないのに誰がなりすますの？ｗｗｗｗ
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:32:36.79 Py+zb+hGO
はい､結局証拠はありませんでしたっとｗお前、ジダンを援護する奴が全部同一人物に見えんのか？病気だな…引くわー
今度からはちゃんとした確証の元、同一認定しなねｗ
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:36:57.37 bMFc1yuu0
>>667
別に一緒って認めてもいいやんｗジダン信者同士なんだからｗ
こいつの（ID:IK/tEdQsO） レスが恥ずかしいから嫌なの？ｗｗｗ
こいつニワカだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:47:25.19 Py+zb+hGO
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/02/24(木) 03:09:38.50 ID:bMFc1yuu0 [sage]
どうでもいいがジダン信者はジダンのチームメイトまで叩いて
ジダン持ち上げて恥ずかしくないのかね～ｗｗｗｗ
ジダン信者同士？
頭おかしいんだろうね
もう俺にレスつけないでね
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:51:21.88 bMFc1yuu0
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:52:52.17 bMFc1yuu0
>>669
かおまっかっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:53:13.13 LSuuFBKVO
>>664落ち着け
>>663はお前のこと言ってるんでないと思うぞ
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:57:47.23 Py+zb+hGO
>>672
そうなのか
ありがとう
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 02:36:25.06 +krc+hKqO
正直ＲＯＭってるやつもこことか読んで考え変わったやつかなり多いと思う。
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 02:55:13.03 P80l44JO0
アンチの意見で考えを翻す奴なんて見たことないけどね
そもそも対戦すらしたことない人間の意見よりは実際に対戦したことある選手達の意見の方が参考になる
90～00年代で選手達の口から出てくる名前はまずロナウド・次にジダンを絶賛する声が多い
これは他の人間がどうこう言ったって変わりようがない事実
近年で言えばメッシ・クリロナの名前がまず多く出てくるのと同じ
他者が「そいつらは運だけだ！」とか「たいしたことない」とか言った所で
選手達に評価されてるのがその二人なのは覆しようがない
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:24:26.11 +krc+hKqO
それはあのボールタッチとかからだろ。ジダンを賞賛してる選手の大半はテクニックを誉めてる。崇高なるボールさばきとかね。
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:37:43.64 9th22INI0
ペレの10種競技が8000点越えだったらしい
身体能力だけなら過去から現在含めてトップじゃない？
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:55:00.86 P80l44JO0
>>676
ジダンはフィジカルがもの凄いって意見の方が多い
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 05:01:42.01 rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ
ロナウドはリーグ優勝１回だけの選手だろ？
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が１番こえーよ
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ ★イングランド１ ドイツ戦で２ゴールに絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ★イングランド０ ドイツ２
これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝１回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ
もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:28:49.38 PeqSrJfMO
リバウドは全盛期のセリエAで活躍出来なかった時点でねぇ…しかも、ブラジルメディアからセレソンの１０番を背負うに相応しくない選手とか言われてるしｗ
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:37:21.71 Bl3Qnt6L0
ブラジルではペレ＞ジーコ＞ロマーリオ＞ロナウド
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:39:44.71 +krc+hKqO
レジェンドと言われている選手の中でジダンほどこれだけアンチがつきこれだけ豪語されてしまうような成績残せてないやつはいないよね。
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 12:50:42.72 sd49Qvmd0
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
でこの数字を残せた選手は全盛期のセリエＡで活躍したんですか？
それともDFだったんでしょうか
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 12:58:23.32 YhxXir+W0
本物はすぐにマラドーナと比較される。ロナウドやメッシなど
偽物はWCを取り棚ぼたでバロンを取ってもリバウドと比較される。その前はルイコスタやベロン
１９９８年あたりだと誰もジダンをここまで神格化してなかった
ほぼ同じ水準でプレーしていたのに。ドーピングの分だけレアル時代より俺は凄いと思うけどね
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 13:17:34.56 ujjgW6Iv0
>681
それって必死で張ってる奴よくみるけど、ソースあるの？
ロマーリオが凄い選手なのは否定しないけど
序列にガリンシャ入ってないし凄くうそくさいんだが
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 15:08:43.60 XP3lm5cG0
へ～、ジダンはアシストもそれほどないのか
一向聴くらいの数字があれば結構あったりするのかな？
世界中でとても評価されてる割に数字に残ってないんだね
そういえばゴールに直結する仕事は少なかったのかな
トラップやフェイント、パスでは毎回いちいち唸るほど素晴らしかったけど
ボールの扱いはジダンや小野伸二ｗ、ロナウジーニョはほんと見てておもしろかったな
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 16:29:55.21 YhxXir+W0
ジダンは小野と言うより本田じゃね？
フィジカルキープに横パス
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:31:25.73 P80l44JO0
本田のフィジカルに小野のテクとパスが加わってると思うけど
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:36:16.46 YhxXir+W0
イメージだと小野がシャビで本田がジダンだな
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:50:01.33 XP3lm5cG0
>>687
本田はちょっと違うなぁ～
結果としてキープ→パスってやったことが同じだとしても
その間のボール扱いの異常さというかｗ
フェイントちょこっと入れたり、おかしな格好やタイミングでアウトサイドでパスしたりとか
本田は細かい事抜きで懐の深さでゴリゴリ進む、がっつリキープ感じ
本田の相手に突っかけられてもまだ自分の懐にこぼれて結果オーライ（みたいに見えるｗ）とかはすごいよね
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 18:21:59.00 YhxXir+W0
ジダンのキープもあのフィジカルがあってこそだよ
柔道出身で体幹が強いんだよな
強いのにしなやかなあの体が武器だよ
純粋な足元の上手さならリケルメの方が上だろうね
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:35:45.29 +krc+hKqO
ジダンの信者は痛すぎ。
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:37:26.80 P80l44JO0
ジダン認める＝信者
ジダン認めない＝正常
この思考自体が異常だと思うけど
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:40:36.20 i27vmRLn0
ジダンは万能じゃないってだけだろ
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:27:17.18 ssdpISeg0
でも大舞台で決めてたから良いんじゃないの？
現代サッカーでは物足りないかもしれないけどあの時点ではあれで良かったし
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:34:44.51 W5yNIG8W0
たしかにジダンの名前出しただけで叩きだす奴がいるんだな
別に万能とは言ってないほんとに名前出しただけなのに
誰かが書いてたがピクシー狂信者と同じだわ＞アンチ
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:46:20.47 +krc+hKqO
ｼﾞﾀﾞﾝが現役時代の過大評価は異常だったやろ。 勝てばジダンのおかげ負ければチームメイトのせいみたいな。
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:48:28.40 sATS0Qg60
実際、そんなもんだったろ。フランス代表は
ジダンが抜けた06予選でへまやらかしでジダンが復帰ｓたら本選準優勝でその評価が決定的になったな
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:49:59.29 46IbQ3p70
フランスは2002も2004も普通にやられてるがな
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:50:34.67 YhxXir+W0
ジダンが抜けたユーベもレアルも優勝している。しかも連覇
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:53:39.70 YhxXir+W0
WC決勝で１勝１敗
CL決勝で１勝２敗
ユーロ決勝で１勝０敗
トータル３勝３敗の五分です
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 22:03:06.40 46IbQ3p70
ユーベのジダンはマドリーにやられ
マドリーのジダンはユーベにやられ
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 22:47:49.58 1JfcAUYhO
>>701
大一番に強い印象だけど数字だと悪い部類だな近年だとプジョルとイニエスタは
WC決勝1勝、CL決勝2勝、ユーロ決勝1勝、通算4戦4勝
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 23:24:36.07 jvm2awYJ0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 2 6位
1999-2000 32 4 3 2位
2000-2001 33 6 14 2位
ルイコスタ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 10 9 3位
99/00 30 4 9 7位
00/01 29 6 8 9位
トッティ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 12 11 5位
99/00 27 8 10 6位
00/01 30 13 7 1位
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:07:11.86 qK751LiB0
ユベントス八百長全盛期とかぶるな
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:11:00.84 DDo0eBbo0
2000-2001 33 6 14 2位
もちろんこのキャリアハイもユーベが八百長＆ドーピング全盛時代です
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:13:18.49 nKzweCvS0
中田にやられたシーズンだね
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:49:14.82 DDo0eBbo0
2011年02月10日17時30分
提供：欧州通信
9日にスタッド・ド・フランスでフランス対ブラジルの親善試合が行なわれたが、
この地でこのカード、とくれば思い出されるのが98年W杯の決勝、
そして2ゴールでフランスを初優勝に導いたジネディーヌ・ジダンだ。
試合前日にレキップ紙が、観戦に訪れたジダン氏のインタビューを行なった。
ジダン氏は、ブラジル戦を感慨深く振り返ったあとで、2022年W杯のカタール招致について質問を受けると、
とたんに気分を害したようだ。
同国の招致大使を務めたジダン氏は、巨額の成功報酬を受け取ったと報じられた。
インタビューの中でジダン氏は「メディアは1000万だの1300万ユーロ（約14億7000万円）だのと言う。
はっきり言うが、デタラメだ。その額の4分の1ももらっていない」と怒りをあらわにした。
なおも「1300万の4分の1？」と食い下がる記者に、「私には守秘義務があり、答えられない」と回答を拒絶した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 01:12:31.60 4maBXEUO0
トッティはローマでＰＫ蹴ってたし
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 02:23:55.30 FzlKNpvyO
ジダン信者怖い。でも内心過大評価なのは認めてそう。
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 04:32:14.54 qSLopc/+0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績
訂正
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 3 6位
1999-2000 32 4 1 2位
2000-2001 33 6 12 2位
ルイコスタ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 10(4pn) 9 3位
99/00 30 4 9 7位
00/01 29 6 8 9位
トッティ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 13(3pn) 11 5位
99/00 27 8(3pn) 10 6位
00/01 30 13(4pn) *7 1位
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 05:04:34.02 IrzXdE080
ジダンはキープ力以外はルイコスタ以下
これ10年前から思ってます
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 05:32:49.37 ARMcFM1j0
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/25(金) 05:01:42.01 ID:rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ
ロナウドはリーグ優勝１回だけの選手だろ？
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が１番こえーよ
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ ★イングランド１ ドイツ戦で２ゴールに絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ★イングランド０ ドイツ２
これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝１回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ
もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな
これに尽きる
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 07:13:22.33 VIggZgRqO
簡単に言うとキープできれば何でもできるって事だよ
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 07:20:05.18 ZboQzrKw0
だよね
バイタルエリアでキープしまくってDF集めてラストパスでアシスト量産なんて朝飯前
って>>711あれあれ？？？
キープした後なにしてんだろこの人
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:01:31.01 iGK3GhHk0
簡単に言うと攻撃の起点になってたんだよ
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:21:05.36 ZboQzrKw0
だよね
攻撃の起点になって数字には表れないけどチームの勝利に貢献してたんだよね
ってあれあれ？？？
ユーベってジダンのおかげで強くなったと思ってたけどどうもリッピの影響が一番強いな
アンチェだっていい監督なのにレジェンドジダンがいてもチーム勝てなくなってる
なんでだろ？
フランス代表はジダン1人が圧倒的に試合支配してタイトルとってたとか言ってる人多いけど
実際は違うみたいだな
リーグ CL 監督
1994-1995 優勝 UEFA準優勝 リッピ
1995-1996 2位 優勝 リッピ
1996-1997 Juventus 優勝 準優勝 リッピ ジダン加入
1997-1998 優勝 準優勝 リッピ
1998-1999 6位 ベスト4 アンチェ
1999-2000 2位 UEFAベスト16 アンチェ
2000-2001 2位 1次リーグ アンチェ
2001-2002 優勝 2次リーグ リッピ ジダン移籍
2002-2003 優勝 準優勝 リッピ
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:31:15.95 CgHCIfWrO
データ厨はこれだからこまる
試合でのジダンについて何故語らない
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:31:34.69 ZboQzrKw0
いやでもレアルは凄いメンバーにレジェンドジダンが入ったんだから
入る前より強くなってるはず
あれあれ？？？これいない方がチームの成績良くないか?
なんでだろ。。個人成績しょぼいんだからチームくらい勝たせてないと過大評価って言われちゃうよ
リーガ CL
1996-97 優勝
1997-98 4位 優勝
1998-99 2位 ベスト8
1999-00 5位 優勝
2000-01 優勝 ベスト4
2001-02 3位 優勝 ジダン加入
2002-03 優勝 ベスト4
2003-04 4位 ベスト8
2004-05 2位 ベスト16
2005-06 2位 ベスト16
2006-07 優勝 ベスト16 ジダン引退
2007-08 優勝 ベスト16
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:33:23.34 +o9TnGpw0
アンチの必死さがよくわからない
お前が何かしても世間は変わらないのに
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:36:32.08 ZboQzrKw0
>>718
試合でのジダンについて語ってもいいんだけど
結局ジダンて数字が示すように決定的な仕事できてないわけじゃん
じゃあジダンのプレーって違う部分で勝利に貢献できてたのかっていうと
そうでもないわけでしょ
なにが凄かったの？
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:40:06.69 ZboQzrKw0
>>720
まあ具体的に反論できないから捨て台詞みたいなことしか言えないよな
あとは選手たちがみんな凄いって言ってたくらいか
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:01:16.93 ARMcFM1j0
ジダンオタ終わってるな。虚言でえらそうにしていたんだな
ロナウドはジダン以下だけどな
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:04:27.16 CgHCIfWrO
>>721
相性とかそのときのチーム状態、流行もあるでしょうに
サッカーしたことないの？データばかりで語る人ってそんなんばっか
ジダンは相手守備と真正面に向かい合い、足の動きで受け身にさせてた
これは日韓以降では彼が一番だった
このプレーができるかどうかがサッカーの上手さなんだよね
今の選手は連動してスペース作りそこに入っていく、というものを異常に大事にしている
この連動性というのはチーム全員がいかに練習をキッチリできるかが大事なものであって、チームを強くするにはこれが一番
ただし突出した個は出にくい
725:a
11/02/26 09:07:19.22 cgZxGoHn0
ジダンはキープが目的化してしまっているのが問題
キープして左サイドバックが上がってそこに預けて終了
ゴールへ向かうプレービジョンがないのを自覚してるからなのか
ただただキープ能力を誇示しようとする
キープして遅攻にしたはいいがそこから局面を打開できずグズグズ
中央、左サイドの点を取るにはおいしいゾーンに居座り
流動性がなくなりチームは得点力低下
ユーベにしてもレアルにしても両チームのカラーを自分色に
変えてしまっている、そして結果はあの通り
ジダンの遊びに付き合えるのはフランス代表だけだったんだろ
ロナウドはロナウドで一人でどこまでできるか違う競技をしてた変態
二人ともチームを食い物にする害虫じゃねぇか
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:12:02.98 ZboQzrKw0
>>724
データばっかりて
突出した個が戦術に生かせてチームが強くならないんならそれは無駄な才能じゃん
サッカーはサーカスじゃないんだから
結果が伴わない上手さってどこで必要とされてるの？
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:13:25.32 CgHCIfWrO
いや生かせるよ
ただ君はこういう基本的なサッカーの上手さを知らないばかりでなく
ただジダンけなしてるだけ
知らないみたいだから書くが、ドリブルパスキープ全般に関わることだよ
真正面に対するかどうかは
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:23:08.39 DDo0eBbo0
>>725
考察はほぼ完璧だと思う
ただここでもロナウドはジダンほど叩かれない理由はある
それはロナウドの個は得点に直結するから
究極のソリストであり全盛期の彼はそれこそ一人でゲームを左右する個だったんだよ
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:30:53.73 7pStPGD50
>>717
>>719
ジダンが疫病神と言われる理由が良くわかるな
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:37:22.01 lm6DOVbR0
>>727
そんなサッカー習ってたならだれでも指摘できることをドヤ顔で言われてもｗｗ
けど誰も指摘できてないのね
たしかにジダンは万能ではないが、個人でみると彼ほどうまいのはいない
ただ個人でうまいのはチームが勝てるかとは直結しない
ところでジダン超えてるのはだれなの？
データじゃなくてちゃんとうまさを言える？
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:51:20.35 ZboQzrKw0
>>730
勝利に直結しないんならその君の言うジダンの上手さってのは一体何の役にたってんの？
勝利に結びつかない上手さってさっぱりわかんないんだけど
なんのために試合やってんのってはなしだけどね
データじゃなくって言ってるけどジダンが代表でのタイトルなかったらこんな評価されてないだろ
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:57:40.53 DDo0eBbo0
現役や過去の名選手の称賛も怪しい部分がたっぷりだよ
２０００年以前のユーベ時代のジダンは完成していたと言って間違いないよね
でも今と比較したら本当に低い称賛だったよ
同じような水準で名門クラブのOHでプレーしていたのにルイコスタやリバウド達と比較され称賛されていた
今みたいな神のような扱いじゃなかった
おかしくないか？神で凄く上手いのに実績を作ってレアルに移籍するまでルイコスタと比較されてたんだぜ？
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:00:48.52 7pStPGD50
まあロナウド、フィーゴ、ラウールよりは下だな
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:16:08.59 FzlKNpvyO
ジダンはとんでもない過大評価。 ここみたら大半が気付くわ。俺もその中の一人だが。
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:31:01.00 lm6DOVbR0
ん？だから個人のうまさは結びつかないよ
で、誰が超えてるか言えないだろ？
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:32:44.32 DDo0eBbo0
メッシやロナウジーニョなんてバルサで１年間、全盛期のプレーを見せれば十分だったんだよ
それだけで彼らの能力はマラドーナと比較される領域にあると分かる
ジダンはそんな本物と違い全盛期のプレーをユーベで見せていたのにルイコスタと比較される
それが彼の真の能力なんだよ
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:37:21.82 ZboQzrKw0
>>735
だからお前の言う個人の上手さってなんなのか早く答えろよｗ
ボール使った曲芸は上手いけど試合では役に立たないってことか？
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 12:08:33.21 XR0yAKyF0
ジダンはフランス人だから過大評価されるのは仕方ない
フランスってだけで優雅で芸術的なイメージが付きまとうから
プレーもフランス的な優雅さでキャラ立ちもしてたし
ミッシェル・プラティニも同様の理由で過大評価されてる
プラティニの再来とか代表での活躍とか物語的なストーリーも飾り立てとして華やかだし
印象や存在感で最強クラスなのはしょうがない、人気があるのは当たり前
739:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 15:21:22.32 OV5Y9ObA0
>>738
ヨーロッパコンプレックスだなぁお前
740:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 18:32:52.66 aJ3SrfU50
URLﾘﾝｸ(www.nsks.com)
これを読んでると好きなサッカー選手欄にロナウドとジダンという人が未だに多い
途中まで根性強く数えてたけどJ1とJ2の人数多すぎで諦めたが
今人気のクリロナやメッシより多かった気がする
どんなに凄かろうがまだまだ先代の壁は厚い
741:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 18:45:46.12 DDo0eBbo0
不思議だと思わないか？
神のテクニックと今では言われているけどその評価は地道に積み上げた評価
メッシやロナウドやロナウジーニョとかは１～２年で神みたいな扱いだったけど
ジダンファンが居るなら説明して？なぜプロも素人もジダンを評価するのにあんなに時間が掛かったの？
742:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 20:29:01.82 FzlKNpvyO
うまい問い掛けだね。言われてみればそうだよね。
ジダンってワールドカップの決勝の2得点からかなり持ち上げられすぎなんよね。
743:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:08:11.03 ObaIgl9HO
ロナウド
フィーゴ ラウール ベッカム
銀河系の時、この布陣なら普通に強かったんじゃね？
低い位置で守備もせずノソノソしている木偶の坊なんていらんやろ
06のフランス代表の準優勝なんて明らかに強固な守備陣のおかげだろ
744:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:13:13.05 iBXK/XsnO
準優勝は強固な守備のおかげなのに予選はジダンが復帰までじり貧だった事実､またEURO2008もボロくそだった事実、強固な守備のおかげねぇ～
745:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:54:53.83 MCceAsjE0
どうしてジダンだけが復帰したみたいな言い方するの？
746:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 21:59:00.30 iBXK/XsnO
ジダン復帰←ジダンが復帰するなら俺達もってマケレレ､テュラム復帰だからなぁ
ドメネクのせいでメチャメチャだったフランスがジダンの復帰と共に一つになった、｢ジダンが欠けたフランスには魅力がない｣ってマケレレが引退間際に発言したのも納得だわな
747:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:00:59.92 MCceAsjE0
はいはい得意の後付けね
748:ａ
11/02/26 22:02:53.54 cgZxGoHn0
スキラッチがレギュラーとか終わってたよ
ジダンと一緒に帰ってきたテュラム、マケレレで安定した
ジダンがいても攻撃力は微妙なチームだったろ
奪ってとりあえずジダンに預けてその後考える
こんな感じでも基準点としては代表には必要だった
ＷＣも本選ではジダンがいなかったトーゴ戦がチームとしての攻撃は
一番機能してた、強豪相手の方がカウンターが機能するから
引いてくる相手には苦労するチームには変わりなかったよ
ピレス、ジュリを干さずテュラム、マケレレと併せてたら
機能してたのか見れなかったのが残念
ちなみに予選で左サイドと右サイドのレギュラーは誰だったっけ？
749:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:15:02.77 FzlKNpvyO
ジダン信者の負け。みとめりゃいいのに。
750:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:25:42.76 iBXK/XsnO
負けを認めます
´2ちゃんねるでは´ジダンは過大評価ですね
751:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 22:38:35.30 2yjYiGL5O
>>748
左マルーダ、右も同じくリヨンの奴
リベリが起用されたのは予選終わってからだった気がする
752:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 23:13:02.08 B5dKOmGjO
ジダンが評価されるようになったのはカップヌードルのCMが流れたからだよ
ジダンがじだんだ
強烈だろ
753:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 23:36:35.41 ObaIgl9HO
結局、頭突きの件だってイタリア相手に何もできずイライラしてマテに八つ当たりしただけだろ
ステロイドで頭は禿げあがってるしよ
754:6番隊長
11/02/27 02:32:12.35 AW+EKlFQ0
ピクシーは最低でも並ぶ実力はあった
個人的にはジダンをはるかに上回る能力だったと思うよ
755:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 04:55:30.57 czlRXRdz0
ここまでジダンばっか言われてるけどさ・・・
ロナウドのほうが酷いと思うぞ(笑
756:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 05:03:10.40 P9Unsm+I0
そうか？
ロナウドは大怪我前は完全無双で断トツの世界最高選手
ジダンはＷ杯を獲ってやっとリバウドと比較される選手
757:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 06:40:16.90 xV3V4pxz0
ロナウド 神
ジダン ゴミ
758:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 08:33:21.09 zfkLcUvu0
マドリー勝ち点
99/00 62（5位）
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入
759:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 11:27:54.05 fES2aWXh0
ジダンはベロンやリケルメより格下だろ
ルイコスタレベル
760:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 14:37:35.07 0yL0jDEMO
>>740
ザッと見た感じディエゴとイニエスタが多く感じられる
ディフェンスだとマルディーニ、カンナ、ネスタ、ブッフォンとイタリア勢が強し
ランパード、ルーニー、テベスというプレミアの選手が意外に少ない
761:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 19:12:00.23 WQsz+9l/0
勝ち点比較してる馬鹿は消えろよ
762:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 20:48:56.60 jBc2Z5Yl0
わかりやすいデータじゃないか？
763:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 21:14:45.11 AQjCGERG0
ジダン派の擁護が少ないな
ロナウドだと速攻で擁護が入るのに
みんなペレスの魔法から醒めたようだな
764:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/27 23:23:37.04 Br7ZkpLX0
ジダンヲタ完敗か
765:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 00:29:18.00 TWZ2kH3y0
>>763
そらそうだろ
周りの環境や相手に向けれるというサッカーのうまさへたさの基準を持ち出してるのに
アンチがここのプレーが悪い、ここが下手とか指摘しないもん
さっさとボールロスト率やパス成功率、1体1での弱さを指摘しろよ
あとリバウドスレにコピペ持ってくんなよｗｗｗ
766:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 05:43:13.40 fKqhGife0
いまだにジダンだのロナウドだの言っててワロタｗ
信奉してる方々が現在サッカーをやっているのか見てるだけなのかしらんけどあの運動量はありえないだろｗ
まわりが初心者ならともかく世界のトップチームではお荷物以外のなにものでもないぞ
ペレスマドリーさんとインテルさんしか行けるとこねーだろｗ 見世物としてｗ
767:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 12:35:37.91 /3Ba/a+BO
運動量での貢献か技術や他の選手への良い刺激としての貢献か
まあ監督次第だろ
768:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 14:05:22.68 LVEOCl1t0
たしかにジダンは持ち上げられすぎだな
769:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 16:02:18.90 AAkAoxh+0
客観的にアンチの言ってることの方が近い
ジダン信者はちょっと言いすぎだな
好きな選手に盲目になるのはわかるが…
ジダン信者はあまりに酷すぎて脳みそか目が悪いのかレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ
770:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 20:53:10.28 aKdY7vjF0
時代によって求められるものがちげーんだよ
90年代~2000年代前半ではNo1ＭＦ
現代サッカーで昔ほど活躍できるわけがない
771:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 20:58:29.23 QfAUbqCN0
誰が？
772:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 21:46:17.70 JS8kFTU60
たぶんリバウドの事を言ってるのだろう
773:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/28 23:50:41.54 /mAXle290
フィーゴじゃないか？
774:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 01:23:02.08 hwc0u0VHO
フィーゴは見た目は部長だけど結構守備に戻ったり中盤の組み立てに手こずっているような時は動き回ってたぞ
インテル行ってからも献身的な動きと運動量をマンチーニやサネッティにも称賛されてた程に
イメージだけで語ってないか？
775:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 02:03:23.96 3iz1YjKQ0
ジダン
・ユベントス（八百長+ドーピング）
セリエA 1996-97,1997-98
スーペルコッパ・イタリアーナ 1997
UEFAスーパーカップ 1996
インターコンチネンタルカップ 1996
UEFAインタートトカップ 1999
・レアル・マドリード
リーガ・エスパニョーラ 2002-03
スーペルコパ・デ・エスパーニャ 2001,2003
UEFAチャンピオンズリーグ 2001-02
UEFAスーパーカップ 2002
インターコンチネンタルカップ 2002
776:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 02:03:43.51 3iz1YjKQ0
フィーゴ
・FCバルセロナ
UEFAカップウィナーズカップ優勝 1回（1996-1997）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（1997）
スペインリーグ1部優勝 2回（1997-1998, 1998-1999）
コパ・デル・レイ優勝 2回（1996-1997, 1997-1998）
スペインスーパーカップ 2回（1995, 1997）
・レアル・マドリード
UEFAチャンピオンズリーグ優勝 1回（2001-2002）
UEFAスーパーカップ優勝 1回（2002）
トヨタカップ優勝 1回（2002）
スペインリーグ1部優勝 2回（2000-2001, 2002-2003）
スペインスーパーカップ 2回（2001, 2003）
・インテル
セリエA優勝 4回（2005-2006, 2006-2007, 2007-2008, 2008-2009）
コッパイタリア 1回（2005-2006）
スーペルコッパ・イタリアーナ 3回（2005-2006, 2006-2007, 2008-2009）
777:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 05:41:21.45 9ZA72dBW0
調べたら銀河系選手ってジダンロナウドと同じチームの時ぽっかりタイトル獲れてなくなってるやん
778:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 11:51:34.95 wJYhfW270
リーグ CL 監督
1994-1995 優勝 UEFA準優勝 リッピ
1995-1996 2位 優勝 リッピ
1996-1997 Juventus 優勝 準優勝 リッピ ジダン加入
1997-1998 優勝 準優勝 リッピ
1998-1999 6位 ベスト4 アンチェ
1999-2000 2位 UEFAベスト16 アンチェ
2000-2001 2位 1次リーグ アンチェ
2001-2002 優勝 2次リーグ リッピ ジダン移籍
2002-2003 優勝 準優勝 リッピ
リーガ CL
1996-97 優勝
1997-98 4位 優勝
1998-99 2位 ベスト8
1999-00 5位 優勝
2000-01 優勝 ベスト4
2001-02 3位 優勝 ジダン加入
2002-03 優勝 ベスト4
2003-04 4位 ベスト8
2004-05 2位 ベスト16
2005-06 2位 ベスト16
2006-07 優勝 ベスト16 ジダン引退
2007-08 優勝 ベスト16
779:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 12:00:04.37 Rz2xGwo/0
これ見るとリッピってすげえな
6シーズンでスクデット5回
欧州カップ戦 優勝1回 準優勝4回
モウリーニョより凄くないか
ジダン1人でチーム力を劇的に上げれる存在じゃない事もはっきりわかるな
780:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 12:26:26.26 hwc0u0VHO
財政的に恵まれた時期だったのもあるがタイトルを実際に取るクラブは限られているからな
2006ワールドカップ優勝時だってイタリアの前評判はそれほど高くなかったし
ただのメガネではないのは明らか
781:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 20:53:46.67 tbq4R2mZO
ジダン、グアルディオラ、デルピエロ
こいつらはドーピング御三家
782:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/01 22:01:54.52 W73QwrzJO
ロナウドもジダンもカカが越えちゃったんだけどな。１人でCL優勝した選手はカカしかいない。ジダンとロナウドは束になってもCLで勝てなかったしねｗ
783:1
11/03/01 23:30:07.39 8LRv2wDE0
ＣＬとＷＣとユーロを主力で制したジダン
ユーヴェやレアルのリーグの試合結構見たけどボール失うシーンなんてほとんど無かったぞ
ジダンを評価できない奴らはまともに試合見たこと無いだろｗｗｗ
今のメッシと同等だろ
でも得点少ないとか言い出すだろお前らｗｗｗ
784:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 00:54:02.62 EgZ8oaDz0
守備も得点もアシストもしないでキープして何か意味でもあるの？
運動量もゴミでチームの能力を劇的に上げるわけでもない
785:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 01:01:35.94 6fE8hDIK0
>>783
過大評価って言ってるここの連中もキープ力だけは認めてるじゃん
でキープしてその後は？ってことみんな言ってるんだろ
お前こそホントに試合見てたのかよ
どうせスポーツニュースやつべのハイライトばっかりだろ
ちゃんと>>778みろよ
世界的に名声得た98以降リーグ優勝たった1回だけだぞ優勝候補チームにいてｗ
むしろジダンいるとチーム力落ちてるんじゃないかっていわれてもおかしくない結果だぞこれ
786:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 01:15:18.00 JllEF6Ti0
もうジダンヲタは虫の息だな
787:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 04:45:06.12 qgRZKZWi0
ジダンのキープ力を認めない人は少ないよ
技術とフィジカル両方駆使したキープは圧巻だった
で、それ以外は？って話
788:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 07:47:28.96 f8hPZVIn0
でも俺はジダンのキープ力での貢献は評価するけどな。むしろロナウドのほうが疑問
リーグ優勝１回だぞ！？
789:1
11/03/02 08:18:18.10 5Ern6TTB0
>>783だが778の優勝出来ない時期ははマケレレ放出してベッカム オーウェン ロビーニョ カッサーノとかとりはじめたからチームがボロボロだったんだろ？？
カンビアッソを出すわ監督コロコロ変わるし暗黒状態 それがジダンのせいか？ ロナウドとってリーガ優勝した年はすげー面白いサッカーしてたけどな
ベッカムとってマケレレ出したのがすべてだ
あとスカパーとＷＯＷＯＷで見てましたけどｗｗｗ
790:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 09:42:56.47 f8hPZVIn0
いや、ベッカムはマンUで毎年優勝してたから。
マケレレがいる前から強かったし、弱くなったのはロナウドのせいだろう。
クロスにあわせる技術がないしDQN派閥を作ってたのも悪影響。ユニフォームが売るのが最優先のレアル限定選手だろあの膝だし。
すごいと言うけど90分も試合はあるんだ。ずっと休んでていきなり全力ダッシュする奴を止められるわけがない
弱いチームが１点もぎ取るためのサッカー
ユニフォーム売るためにロナウドに１点とらせるチーム
完璧に決められるボールが入ってくるまでパスにも無反応
それでシーズン２０なん点あたりで各紙絶賛だった。
791:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:10:50.20 6fE8hDIK0
>>789
じゃあフランス代表も成績残せたのジダンじゃなくマケレレのおかげなんじゃんｗ
代表のジダンは全能で圧倒的に試合を支配しててジダンがいたから優勝したとか言うやつばっかだけど
ユーベ時代だってリッピいなくなってから全盛期といってもいいくらいの状態だったのに3シーズン勝てないし
ジダン信者はいい成績はジダンのおかげ勝てないとジダンだけの責任じゃない
792:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:54:23.39 aGZYRSpp0
あの高い位置で、ボールをキープできるってことのスゴさと優位さを分かってない人多い気がする
マケレレのように、後ろを任せられる選手がいるからこそ、攻撃陣は攻撃に専念できるってのも分かってる？
サッカーで誰か１人を上げたり下げたりするのが間違ってる気がするんだ
793:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:58:40.47 QJd2GAmO0
>>784
大舞台での得点力はあったし
アシストも多かった方だけど？
ジダンにあずけりゃほぼチャンスがうまれる。てのはでかい要素だとおもうけどね
794:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 10:58:56.86 k9mlM8rjO
＞じゃあフランス代表も成績残せたのジダンじゃなくマケレレのおかげなんじゃんｗ
よくこんな考えに結論が達するよな、サッカーと言いスポーツ自体を理解してない低脳｡
795:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:02:57.89 k9mlM8rjO
＞ ジダン信者はいい成績はジダンのおかげ勝てないとジダンだけの責任じゃない
あとこれってアンチにも当てはまるよな、いい成績が残せたのは豪華な面子のおかげで、勝てないのはジダン１人のせい
お前らがよく言ってる事じゃんｗいい加減いたちごっこだって気づけよー
796:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:18:24.86 k9mlM8rjO
ジダンのパス集
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
797:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:21:18.01 oJCdxXrG0
その通りだと思う
ジダンなんて一人で結果残せる選手じゃないよ
798:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:28:06.61 6fE8hDIK0
>>792>>793
>>711>>717>>719>>725
これがジダンのプレーで出した成績だしプレーの質の解析もあってると思う
凄い事してるのに結果が出てない矛盾
アシスト多くないだろ印象で語るな
>>794
お前安価打ってるレスに対する皮肉だってわかんないのかよｗ
どっちが低脳だよ
いたちごっこじゃねえだろ
このスレだけみても代表の成績をジダン1人のおかげだってレスの多いこと多いこと
799:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:35:49.05 k9mlM8rjO
>>798
お前皮肉の意味わかってるか？ｗ
ジダンはマケレレいないと何も出来ないんだね～ならまだわかるが、マケレレのおかげじゃんとかサッカー脳が足りてないって言ってんだよ馬鹿ｗ
お前の論理ならロナウドもフィーゴの活躍もみんなマケレレのおかげになるな(笑)低脳くんｗ
800:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:45:14.36 6fE8hDIK0
>>799
はいはい
じゃあちゃんと具体的にジダンがキープした後どういうプレーでチームの勝利に貢献してたか説明してみたら？
ハイライト集だったらベルカンプやリバウドのほうが凄いよ
801:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 11:52:24.37 k9mlM8rjO
>>800
君は馬鹿なんだから皮肉なんて難しい言葉使わない方がいいですよ^^
説明したらまたデータ云々持ち出して､データにアシスト数やゴール数が見合わないって否定すんだろ？だから実際にリアルタイムで試合見てないにわかはジダンアンチなんかしちゃ駄目なのよｗ
お前の言ってる事とジダンが歩んだキャリアが反比例している事にいい加減気づいた方がいいよ
802:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:02:27.23 6fE8hDIK0
>>801
要は説明できないんだろ
リアルタイムでシーズン通して全てとは言わないがかなりの試合数をユーベ時代から見てるから言ってるんだけどね
ジダン信者こそ代表での印象でしか言ってないように思えるが
データ持ち出されたら反論できないんだろ
データ云々て言うけど代表での実績もデータじゃん
それ抜いたらジダンはレジェンドなんて言われてないだろｗ
ゴール数やアシスト数だけじゃなくチームの成績にまで言及してるんだから
頭いいみたいだから逃げないで説明してよ
803:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:13:13.72 k9mlM8rjO
説明なら今まで何回もこのスレでされてるじゃん→そしたらお前の反論がデータに見合ってない､試合見てないの一点張りだろｗ
だから何度も言うが、本当にジダンがお前らが言うようなキープ力以外大した事のない選手なら、何故ビッククラブで約１０年間も王様プレーが出来たのか説明してくれないか？データ通りならジダンを起用して何のメリットもないだろ？矛盾だよな？ｗ
804:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:18:55.63 k9mlM8rjO
ちなみにユベントスやレアルはジダンが抜けた後に大補強をした
だからジダンが抜け後に成績がよく見える訳だ､しかしフランス代表は補強が効かない、そしたらジダンが抜けた後は見ての通りだよな
まぁこれを指摘したら必ずアンチはマケレレのおかげで言うんだけどさｗeuro2008にもマケレレは出場してる訳よｗ
805:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:22:21.41 6fE8hDIK0
>>803
1点張りに思えるのは信者の皆さんがそこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからでしょ
王様プレーを10年？ホントに見てました？
でもその前に王様プレーって何かちゃんと説明してくれませんｗ
806:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:26:15.63 k9mlM8rjO
>>805
うん、だから君が試合見てないんだよね
ジダンが守備を免除されなければ持ち味を発揮出来ないのは有名じゃん
王様プレーもわからないんだ、チームを自分主体の仕様にしなければならない選手のプレーでしょ
で、早く質問に答えてくんないｗ
807:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:36:04.65 6fE8hDIK0
>>804
もちろん大補強したの知ってますよ
でも結果でないからクラブは補強しなくちゃならなくなったわけですよね
どちらも常勝が義務付けられたようなクラブですから
ユーベ時代なんて世界一の選手と呼ばれていたのに結果出せずに移籍を容認されたわけですよね
もちろんオファーの金額が魅力的なのもあったでしょうが当時のユーベは決して財政的に困ってたわけではないですからね
真っ黒の人物ですが選手の能力を見抜く目は超1流であった当時のユーベGMモッジがジダン移籍時に言った発言
「ジダンのプレーは見てて楽しいだけでチームを勝利に導くことができない」
これがジダンのプレーの質を的確に表してるよね
>>806
それだったら王様プレーって呼べるのは8年じゃないのかな？
ねえホントに見てた？
808:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:39:29.00 6BIligQJO
とりあえず予選落ちかけた代表にジダンが入って、決勝まで行ったのは何て説明しようか？
そもそも、何でそこまでジダンを否定したがるかが理解できん
ジダンに頭突きでもされたの？
809:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:45:11.26 k9mlM8rjO
はい、反論出来ずに逃げた～ｗ
そこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからからねぇ～(笑)
ユベントス在籍当時の１年目２年目も守備してないようなもんだけどなｗ
フランス代表の部分も意図してふれてないしｗ
つかあんた詳しくジダンの試合を見てるのに、今だにジダンのプレーの本質がわからないんだねｗ本当に低脳だわ(笑)
810:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 12:47:22.89 k9mlM8rjO
>>808
マケレレのおかげらしいですよ(笑)
この馬鹿はジダン認めたくないから、必死に否定してるだけでしょｗ
811:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:10:38.98 6fE8hDIK0
>>806
その話しこのスレで出てきてるだろ
何回も説明すんのめんどくさいから自分でこのスレ読んでくれよ
>>809
いやだからリッピが監督の時は守備もしてたって
リッピがお前の言うような王様プレーをする選手を嫌う事は有名だし実際にそれで素晴らしい実績を残した監督でしょ
どこをどう見たらあの時のジダンのプレーを王様プレーと呼べるのか理解できない
812:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:13:26.29 EgZ8oaDz0
>>808
なぜジダンが居て数年優勝できなかったユーベとレアルがジダンが抜けた途端に連覇した件で何て説明しようか？
そもそも、何でそこまでジダンを肯定したがるかが理解できん
ジダンにお金でももらったの？
813:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:25:05.49 k9mlM8rjO
>>811
どのレスよ？
スレ番出してくんない？
じゃあ仮にリッピ指揮下のシーズン覗いて８年間､どうして王様プレー出来たのか説明してくんないかね？
つかあんた本当はジダン好きなんだろ？
814:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:31:51.68 EgZ8oaDz0
>>813
え～と
そのジダンは１流か２流かで測る質問は意味無いよ
答えるなら人気があって史上最高のキープ力があったから多くの欠点を免除された
815:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:33:52.07 6fE8hDIK0
>>813
過去ログじゃあるまいし上から読めばいいだけだろ
残りのユーベでの3シーズンそれさせたら無冠になって監督解任世界№1プレイヤージダン放出
レアルでの5シーズンはペレスの目論見どおり世界からの注目は更に増し人気は出たけど
チーム自体は守備免除させてまでの上積みは得られず結果はご覧の通り
816:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 13:50:51.06 k9mlM8rjO
>>815
要は説明出来ないんだろ？そこから反論できなくなって議論が終わっちゃうからね(笑)
結局お前が言ってる事は負ければジダン１人のせい、勝てば周りのおかげだよなｗお前が信者を嫌う理由と全く同じ事をお前さんは言ってる訳だｗ
まぁペレス自身、ＣＬ決勝のボレーでジダンの移籍金は取り戻したって言ってるけどな
817:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 14:08:19.71 EgZ8oaDz0
>>816
ベッカムは余裕でプラスらしいぞ
クリロナもロナウドも
818:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 15:52:09.86 ds3pnvwN0
ID:k9mlM8rjO
こいつスネオじゃん
ジダンアンチスレでボコボコにされては逃げてしばらくしたら戻ってきて同じ事くり返してたアホの言い分と全く一緒
王様プレーとかやたら言ってるのも同じだし
こいつユーベ時代なんて見てなかったのバレてたじゃん
>>807のモッジの言葉が全てだろ
これにちゃんと言い返せるジダンヲタいるのかよ
819:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 17:48:03.24 yKBmnQqC0
ID:k9mlM8rjO
こいつキモい
820:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 18:01:28.94 l2/g3lHh0
スネオはニワカだから話にならん
というかまともなジダンヲタはもういないか
821:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 18:39:24.95 Y94SrvG/0
イニエスタの１８５cmバージョンが
ジダン
そりゃ目立つしスゲーよ
今のバルセロナはマラドーナ(メッシ)
とジダン(イニエスタ)が共演してる
ようなもん
822:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:06:38.51 ds3pnvwN0
イニエスタは守備も平均以上だしできるポジションも幅広いし運動量もある
ドリブルだってジダン以上
獲得タイトルも既にジダンを超えてる
人気だけだよ負けてるの
823:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:23:28.31 JrYqfUNf0
フィジカルで圧倒的に負けてるだろ
824:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:31:33.21 KPse4jYz0
ジダンがパスの成功率ってどんなもんなの？
見てたがほぼ確実につなげてたぞ、ガラ空きの逆サイにプレス受けながらも正確にな
あとさあアンチは早くジダンのここが悪いって指摘してよ
ぶっちゃけこのスレでとあるレスあるんだが、なぜかふうつの言葉で返さないんだよね
「そのうまさがなんなの？」てアンチは書いてるんだがサッカーの基本中の基本なんだが
しかもそのレスの通りの言葉でレスしてるからたぶんしらないんだろうな
825:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:37:33.88 jyXTClpn0
攻撃的ＭＦなのに得点が少ない
それだけではなく決定機を作り出す能力も微妙
だから必然的にアシストも少なくなる
826:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:43:18.89 ds3pnvwN0
>>824
>>725がわかりやすく説明してるだろ
その後のこともそのレスの近くに書いてあることだろ
基本中の基本ならちゃんと言葉で説明してみれば？出来るだろ基本的なことなら
別に過大評価って言ってるやつらもジダンがは上手いとは認めてるじゃん
でも勝利に大きく貢献できるような凄い選手ではないっていってるだけで
だったら歴代のレジェンドと同列には語れないだろってこと
それにお前
>>807のモッジの言葉が全てだろ
これにちゃんと言い返せるジダンヲタいるのかよ
これにちゃんと答えられる？
827:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 19:45:07.56 jJAn0K8eO
去年、雑誌でジズーとイニエスタを比べられた時に
まだまだと思ったが今は結構いい線まで来てるに変わってきた
828:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 20:02:09.34 k9mlM8rjO
>>826
いいからもう引退しろよ
お前はジダンの前にひれ伏したんだからよ
往生際が悪いわ
829:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 20:21:04.91 +1RST8UKO
>>814 >>815 >>826
ジダンてさ、普通は守備者と守備者の間を行けばいいのに
いちいち守備者の方向へ体向けて、それでまた次の守備者へと向けてるんだよね
ちんたらしてるから苛つくんだと思う
一気に行けばいいのにね
パスやキープについての反論ないことはこれらは認めてる
けどこういうプレーあるから一流じゃないんだよね？
830:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 20:57:55.41 EgZ8oaDz0
たまに居るんだけどジダンに複数の敵がワラワラ吸い寄せられてフリーな選手が増えていたとかそんな漫画みたいな事は無いよ
キープ力はあっても突破力は平凡だから一人で対処できるよ
831:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:07:21.71 yKBmnQqC0
ID:k9mlM8rjO
昼夜問わずジダンスレ張り付きすぎてキモいです
おっさんまず働いてください
そしてジダンの名誉守るより自分の名誉を守りなさい
実力のないジダンのサクセスストーリーがニートに夢と希望を与えてたんだなｗ
と世間はおっさんの書き込み見て笑ってますよｗ
832:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:43:42.97 KPse4jYz0
>>829
ようやく得られたプレーでの精一杯の反論がそれか・・・・
で？何かマズイの？て感じなんだが
833:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:49:59.15 ds3pnvwN0
>>832
ようやくって>>826飛ばすなよ
834:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 21:59:29.99 KPse4jYz0
ナンセンスだね
実際の映像で指摘しない、完全な思い込みじゃん
そんなことなかったよ
何もロナウドみたいな突破があったなんて思わんが自分のプレーの幅を尋常じゃないくらい広げれる選手だよ
個々人で相手とどう向き合うかが次のプレーにつなげられるかが大事なんだが
でいかなる場面でもディフェンスと対峙するとき重要なのはなんだと思う？
835:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 22:02:16.64 lRp8QmZk0
ドーピングしてる時は良かったんだよなあ
836:スネ夫 ◆VBjKziLqKE
11/03/02 22:20:31.41 k9mlM8rjO
残念
私はピチピチの１９歳よ(*´д｀*)
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
837:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:18:30.97 6BIligQJO
ゴールやアシストの数でしか、その選手が活躍したかを計れない人、本当にいるんだね
838:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:22:48.03 EgZ8oaDz0
ゴールやアシストの数以外で運動力も守備もショボイ選手の何を測るんだ？
しかも史上で１０本の指に入るとまで言われる守備免除のOHさんの
839:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:31:54.74 ds3pnvwN0
>>834
お前何が言いたいの？
おまけに映像で指摘しないってなんだそれ
一番良かった頃のユーベ時代の試合録画してあるんであればチェックしてみろよ
全く質問に答えないで問いかけで返してるし
>>836
やっぱりスネオかよｗ
>>837
少なくともこのスレではゴールやアシスト数だけでジダンを評価しようとしてないだろ
どこ読んでんだ？
ジダン信者ってこんなよくわかんないバカばっかりだな
840:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:38:37.92 EgZ8oaDz0
守備もフリーランも乏しいのにやる事はキープ
潤滑油にしても贅沢だよね
841:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:44:12.09 KPse4jYz0
>>839
じゃあつべにうｐするなり、画像あげて指摘しろよ
ユーベの試合ではリッピの駒としては貴重な選手だったから
あとモッジに選手見る目があるとかｗｗｗ審判を見る目ならあるだろうなｗｗ
それと聞いてるのは、パスドルブルキープをする前提の姿勢として何がもっとも大事だと思う？
842:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/02 23:49:26.76 lRp8QmZk0
必死すぎだろ
ドルブルなんて見た事ねえ
843:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 00:04:51.21 ds3pnvwN0
>>841
お前もスネオと一緒でユーベ時代リアルタイムで見てないだろ
モッジの補強の的確さは獲得した選手見れば一目瞭然でその部分の評価自体は今でも揺らいでないのに
そのやり方や不正の部分に関しては最低だけどな
ナンセンスだわ
人に言う前にまずお前がその抽象的な解説を映像つきで具体的に説明しろよ
844:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 00:14:44.80 MZrTTdKG0
不思議なのがドーピングの力もあるがユーベ時代の方が有能だったのに評価が低かった所
レアル時代より遥かにチームの駒としての意識がありチーム力を上げていたのにその評価はルイコスタと同じようなもの
845:スネ夫 ◆VBjKziLqKE
11/03/03 00:25:58.70 HPGu6BOsO
まぁまぁヽ(´ー｀)ノ
俺達はジダンファミリーなんだから楽しくいこうぜ(*´д｀*)
明日もジダンについて大盛り上がりだな､おやすみ
846:1
11/03/03 11:50:10.18 7m3M1ICT0
２ちゃんねらーにはアンチが多いみたいだが世界的にしかもプロサッカー関係者から絶大に評価されてる選手をサッカー弱小の日本のプロサッカー関係者ではないやつらが何を言ってるの？？ｗｗｗ
みんな馬鹿なの？？ｗｗｗ
847:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 17:01:35.08 ZuCogqsL0
海外でもジダンの実力は疑問をもたれてますよｗ
URLﾘﾝｸ(newsgroups.derkeiler.com)
848:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 17:49:02.86 MZrTTdKG0
イギリスのデイリー・メール紙
FK名手ランク
1 デビッド・ベッカム(England)
2 ジュニーニョ・ペルナンブカーノ(Brazil)
3 クリスティアーノ・ロナウド(Portugal)
4 ロナウジーニョ(Brazil)
5 ロベルト・カルロス(Brazil)
6 リベリーノ(Brazil)
7 ポール・ガスコイン(England)
8 ジーコ(Brazil)
9 ジネディーヌ・ジダン(France)
10 シニシャ・ミハイロビッチ(Yugoslavia/Serbia & Montenegro)
11 マシュー・ル・ティシエ(Southampton)
12 ロナルド・クーマン(Holland)
13 アレッサンドロ・デル・ピエロ(Juventus, Italy)
14 ホセ・ルイス・チラベルト(Paraguay)
15 ディエゴ・マラドーナ(Argentina)
16 グレン・ホドル(Tottenham)
17 ピーター・ロリマー(Leeds)
18 ファン・リケルメ(Argentina)
19 ジャンフランコ・ゾラ(Chelsea)
20 ミッシェル・プラティニ(France)
ジダンはFKで歴代８位なんだぞ
これは凄いと思う？俺はおかしいと思う。決めた本数や確率を集計しても異常
クラブでも特別上手くなかったから蹴れせて貰えない事が多いのに８位ｗ
過大評価王らしい結果