11/02/17 21:48:43 DSK/fWr90
>>393
2007-08も優勝だよ
どっちもジダンが去って連覇だったわｗ
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:49:27 VxPZhC/60
>>300
このスレ見てるとデータってホント正しいものだと思いました
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:51:16 4+QAvlEr0
息子まで横パス専門だったらどうしようｗ
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:52:40 DSK/fWr90
３年連続リーグ優勝していなかったレアルとユーベがジダンが去った途端に連覇
さすがスターの影響力は凄いよ
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:53:55 IydwzDLx0
>>397
ＣＬ獲ったシーズンのことを言ったんだけど？馬鹿なの？
405:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:55:43 VxPZhC/60
>>397
意味わからないｗステップアップだろ？ｗ
インテル 世界王者
レアル ベスト１６敗退
406:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:57:29 FTaRCbzAO
ジダンって凄いよな
レアルのアイドルだったラウルでさえレアルで引退出来ないのにレアルで引退してるし、やっぱり大スターだわなｗフィーゴなんて小物と違うことがよくわかる
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:57:44 TOwfupNcO
ジダンの貢献度は数字では計れません。
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:59:43 FTaRCbzAO
インテル世界王者(笑)
いつの話してんだよｗｗ
人気ではレアルに敵うクラブなんてないのにｗフィーゴは捨てられたんだよ(笑)Ｗ杯でも直接対決でジダンに破れてるしなｗ
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:59:50 DSK/fWr90
>>406
あれ？スネ夫くんは数字自慢は止めたの？
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:02:55 FTaRCbzAO
ＣＬ決勝も結局ジダンが主役になったしなｗ
フィーゴオタが悔しがるのもわかるわｗ
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:17:07 VxPZhC/60
ペレスってホントすげーなｗ
シャビ以下のジダンをロナウドと同等にしちまうんだもんなｗ
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:25:50 mh7CV+TY0
ジダンは運だけは良かったな
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:36:46 TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:41:46 FTaRCbzAO
そうそう
シャビ
マケレレ ビィエラも
イニエスタ
マケレレ ビィエラも
機能しないが
ジダン
マケレレ ビィエラは機能する
シャビやイニエスタなんてセットで無ければ糞だよ
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:48:52 lGN+fyWGO
そもそもセットでしか使われないんだからいいじゃん
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:51:24 DSK/fWr90
スネ夫ちゃんは頭が悪いな
ジダン ジダン
ブスケ
これだと守備崩壊＆停滞でバルサが腐るよ
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:13:33 4+QAvlEr0
つか横パス専門のジダンがバルサにいても３トップの裏をとる絶妙な動きが全部無駄走りになるじゃん
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:17:55 PrnhQ4iR0
ジダンが今のバルサにいても普通に補欠だと思うが
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:19:47 DSK/fWr90
ズラダンみたいになるだろうねｗ
どっちもフィジカル個人技だけでチームプレーの出来ない奴ら
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:25:44 FTaRCbzAO
>>416
当たり前じゃね？
ジダンはボールを保持してナンボの選手で､イニエスタやシャビはボールを回してナンボの選手やん
そのフォメならジダンは間違いなく機能しない、ただ俺が挙げたフォメでも同じ事が言えるわなぁ
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:48:54 DSK/fWr90
>>420
うん。そうだよ
ジダンは特別じゃないんだｗ
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:59:45 FTaRCbzAO
別にバルセロナで特別でなくともいいけどなｗ
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 00:09:21 1Px0m5Ck0
ジダン信者の劣勢は続くね
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 00:12:48 2bxG+Zd1O
ジダンアンチの劣勢は続くね
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:02:35 GhHIzt8C0
ジダンオタってデータ出されるとだんまりだもんなｗ
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:24:57 s00RbjJb0
スコールズっていう素敵な選手がいるのだが、ジダンと比べて
どうかね諸君。
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:32:55 MPsqpRs3O
ジダンってメディアに神格化されすぎてたよ。ジダンがいるチームは勝てばジダンのおかげ負ければチームメイトのせいみたいな。
428:･
11/02/18 01:36:32 bQT1Xj/MO
ジダンは周りに影響力が強すぎて逆にチームにいる時といない時で全然違うサッカーになってしまう
フランス代表が良い例
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:43:08 MPsqpRs3O
いい影響ではない。
てか得点やアシストしようと思えばめちゃできるとか真面目に盲目すぎないか？
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 02:47:20 ovNc8fr+0
マドリーの混乱っぷりは凄かった
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 04:08:30 9tvgu62PO
レジェンドクラスが出ないのは逆に現代サッカーの守備の戦術、組織力が向上しているんじゃないですかねぃ
メッシも強豪とだと大活躍してるのは見たことが無い
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 11:00:32 MPsqpRs3O
メッシはもうすでにレジェンドだろ。ジダンなんかとは格が違う
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 11:12:05 Y8Fcl9fM0
S ロナウド
A メッシ リバウド
B ロナウジーニョ
C ジダン
D ベッカム クリロナ
E ルーニー カカ
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 11:27:15 MPsqpRs3O
クリロナをCにしてジダンをベッカムの左にかえたらなかなか。
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 17:18:53 PaZ6RjWl0
S ロナウド
A メッシ
B ロナウジーニョ カカ ルーニー
C ジダン リバウド ベッカム クリロナ
全盛期比較ならこんなもんだろ
リバウドは消えまくりだしクリは雑魚専
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 17:52:19 GhHIzt8C0
ジダンってDFなのにレジェンドってすげえなｗ
アシスト数も毎シーズン2個もやってんだぜｗ
ロベカル以下なのは仕方ないがアウベスクラスはあるだろｗ
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:03:13 MPsqpRs3O
ルーニーがその位置はないw
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:07:10 2bxG+Zd1O
ジダンはＳＳが妥当
他はクズ
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:15:17 A3h4I2TI0
マジレスすると全盛期比較はどの選手も見てる俺から言わせると
ジダン、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、メッシは非常に微妙
これ程判断がむずい物もない
だが個人的には全盛期が未だに続いてるメッシを推す
でもアルヘンではいまいちなのは否定しない
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:24:43 srhLfCLZO
ジダンて守備的ミッドフィルダー（ボランチ）だよね？
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:33:16 PaZ6RjWl0
>>439
本当に見てたのか？
リバウドは凄いけど空気化するからな
メッシと比較できる選手じゃないよ
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:53:33 P8J9BbHx0
リバウドカカはメッシガウショの下ぐらいだな
あとルーニーとベッカムは場違い感あるよね
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:58:05 PaZ6RjWl0
ルーニーに過小評価されてるよな
クリロナより上だろ
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:00:27 A3h4I2TI0
>>441
本当に全盛期限定だぞ
98/99は空気だったのあったかな
99/00とか00/01なら確かによくあったが
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:12:55 MPsqpRs3O
ジダンはない。リアルタイムでみてたからこそないと思う。
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:16:27 PaZ6RjWl0
ロナウドは本当に化け物だったし最強のソリストだと思う
その後にトップに立ったジダンは優雅なだけで結局は横パスだったから萎えたよ
447:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:24:17 vInbRzHi0
>>445
ジダンは空気じゃなく邪魔してたからなw
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:50:04 JoA4Ip6p0
164:ロロ ◆RNLMhOuCjE
08/06/01 08:06:30 CbKw/Nmw0
ジダンのフランスＷＣ前の世界的評価
ユーベではデルピが主役でありジダンは脇役の評価だった
だが高い次元でのフィジカルと技術の融合で新時代のＯＨだと呼ばれ評価されていた
得点に直接絡むプレーが少ない為に地味とも評価され他のセリエのスター達と同じような立場であった
その証拠が自国開催のＷＣで主役はデルピとロナウドと呼ばれその他のスター達に埋没した事でも分かる
だがジダンの動きが向上しないのにフランスＷＣ以降は中盤で試合を支配している急に評価されマエストロやコンダクターなど直接点に絡まないが試合では利いていると評価されるようになった
フランスＷＣ前にはただの横パスがフランスＷ後では中盤で試合を支配している事になったのだ
地味なＯＨがマエストロと変わった瞬間だ
ジダンが変わったのではなく世間の見方が変わっただけなのだ
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:04:29 tQg2DfXf0
ロロ◆RNLMhOuCjE[2007/08/02(木) 02:49:10 ID:TfZ1Qbyk0]>>135
そのイメージはキャリア晩年のみで評価されている悪いイメージだ
バッジョは全盛期の世界最高に駆け上がったユーベ時代は観賞用でもなく結果と美しさを備え戦術など超えた選手だったよ
突破力と得点力と奇跡のテクニックを備えた最高のＦＷでありあのロマーリオの双璧だった文句無く偉大な選手である
94ＷＣでもバッジョは個人の力で決勝まで駆け上がりドラマを作り大会を自分色に染めた選手
バッジョは富と名誉が集まった90年代前半のセリエで頂点に駆け上り光り輝いた本当のスターだよ
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:06:15 UwQzQO7EO
アンチが横パスだけって言ってるけどジダンてそんなに横パスばっかだったっけ?
普通に縦に良いパス出してたイメージあるけど…
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:39:24 MPsqpRs3O
そりゃないことはなかったけどたいした事なかったよ。世間の評価と差がありすぎた。
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 23:24:17 O7tZ7xGX0
ブラジルが選ぶ ロナウドの最も美しいゴールＴＯＰ９
URLﾘﾝｸ(vamosaobrasil.blog101.fc2.com)
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 00:46:22 UI4bjiO50
プロなりたての16が17歳の少年が南米のトップクラブを決める戦いで
アルゼンチンの名門中の名門ボカ相手にごぼう抜きして決めたのかｗ
奇跡だろ、生まれてきたことが奇跡そのものだろｗ
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 01:25:05 oKtn4BsfO
ジダンは温厚な人…
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 01:59:34 U9ssEtYr0
ロナウドはそれまでのサッカー観をブチ壊す選手だった
つくづく大怪我が悔やまれる
ジダンはビッグクラブのスタメンが歴代最高の「運」を持ってたって感じ
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 05:40:35 tg6SgVsw0
ジダンやリバウドなんかは素人はもちろん玄人からみても意外性を発揮してると思うけど、
ロナウドやメッシなんかは素人がここを上手く綺麗に個人突破できればいいのに・・・
って単純な発想を実現しちゃうすごさがある。
誰もが望むけどできないことをあっさりやってのけるのにしびれるあこがれる
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 10:49:32 YCUwSqH30
てかさ、ジダンとロナウドは口ですごいと言われてるだけなんじゃないの？
マスコミやお前らみたいなのが良くがんばってるからサッカー業界での地位は安定なんだろうけどさ
ファンじゃない俺が傍目から見てると結果的にチームが沈んじゃってるのがモロに分かるんだけど
バルサユーべレアル見りゃわかるけど疫病神クラスじゃん
スレタイの超えるこえないってのはまさか実力の話じゃないよね？
面白いプレーって意味ではサッカー史でも最高の２人だけど実力ではそうでもないよ
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 18:45:45 g+LaxAD20
ジダンのデータから導きだされるプレースタイルは一つしかない
横パス、バックパス専門要員
派手にくるくる回って、観客に上手いというアピールをして
たまたま大舞台で活躍しただけだ
それが成功したモデルがジダンなだけで実力は信者がいうほど凄くない
サッカーの長い歴史にはこういうはったりだけで成功した選手がいてもおかしくない
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 18:57:27 ii5pQgIXO
>>458
それなら世界最高って言われる日本人が現れる日も近いね
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 19:22:28 yTqkicyH0
だから世界最高って評価がそもそも違うんだろ
すごいって口でいうてるだけやん
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 19:30:26 sspEQ/iX0
確かにジダンはボールの吸いつきだけは史上最高だけど抜いたりしないしキープもシャビみたいにテクでかわしてるわけじゃなくガチムチボディでブロックしてるだけだしな
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 19:48:33.23 ii5pQgIXO
>>460
普通に世界最高の評価受けてましたけど?
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 20:09:24.48 oKtn4BsfO
ジダンはフランスワールドカップから過大評価されすぎ。 フランスワールドカップだって決勝だけだった。
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 20:40:49.85 g+LaxAD20
>>462
ペレスに洗脳されてた人達がなｗ
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 20:45:40.98 ii5pQgIXO
>>464
(笑)
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:36:16.55 UI4bjiO50
いやー2006年のブラジルはジダン一人に負けたといっても過言じゃないだろ
いい時のジダンはほんとに試合の支配者だったよ
ロナウド好きの俺が言うんだから間違いない
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:38:14.76 oKtn4BsfO
試合の支配者（笑） 得点もアシストもしないやつがか？ ゲームメイクだってリケルメみたいにできてないし。
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:38:55.18 sspEQ/iX0
横パスさせたらジダンに敵う者はいない
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:44:58.49 +uSj7Jmp0
ジダン氏「ロナウドは同世代で最高の選手だった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
470:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/19 21:46:39.11 z9ytOPOpO
この試合すげぇーよな
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
とても引退宣言してる選手のプレーとは思えんわぁ
(⌒，ゝ⌒)
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:06:08.14 g+LaxAD20
ハイライトなんていいとこ取りで信憑性にかけるわｗ
やっぱ上手さを表すのはデータだと思う
ジダン
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
ジダンてDFはデータ見ても上手いよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:08:22.63 g+LaxAD20
ごめん
ジダンはGKだったかｗこりゃ神だわｗ
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:25:24.59 ii5pQgIXO
データ(笑)
サッカーと野球は違うスポーツですよ
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:30:01.67 uO1k/eD60
スネ夫てドーピングジダン知らないんでしょ？
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:31:11.71 yTqkicyH0
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ イングランド１ 決勝で２得点に絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ドイツ２ スタミナ満タン
ロナウジーニョ 2002Ｗ杯1得点 ロナウドが沈黙したイングランド戦で1G1A その後ＣＬ優勝バルサの黄金期を作る
クラブタイトルをみるに日韓大会はリバウドとロナウジーニョの存在が大きいんでないかい？
476:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/19 22:38:12.73 z9ytOPOpO
データのみでサッカーを語れるなら歴代最高の選手はペレかロマーリオか？
サッカーってデータで語れない部分もあるから面白いちゃうの？(⌒，ゝ⌒)
例えばへいぼうな５ゴールよりもスーパープレーな１ゴールの方が絶賛されるやろ？南アフのスナイデルとイニエスタの関係なんてまさにそうやん
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:50:32.39 g+LaxAD20
ペレはマラドーナと同じく歴代最高と言われてますが？
データ通りでしょ？ｗ
ゴールとアシスト数だけで数えればロマーリオもふさわしい
ジダンはパス成功率だけが並よりちょっと下で、
ゴール、アシスト、運動量、守備全てのデータが低い
おまけに勝率まで低いのもデータ通りだよｗ
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 23:08:36.27 yTqkicyH0
なーにがデータだけ見ればだよ
ジダンロナウドが最高だとかありえないって話だろ
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 23:16:11.33 sspEQ/iX0
>>471
なんて優秀なサイドバックだ
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 23:53:26.56 k5QcuAqW0
>>476
へいぼうなｗｗｗってなんですか（笑）
相変わらず頭悪いですね
スナイデルのゴールはオランダが勝ち上がるのに必要なゴールばかりですがｗｗ
ジダンのくるくる回るやつはなんかの役に立ってるんですか？
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:03:23.92 +j671R8f0
なんにせよ最近の選手はプレーもキャラも小物臭くて華がない
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:22:28.83 iI1sjXXg0
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ イングランド１ ドイツ戦で２得点に絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ドイツ２
ジダン ＣＬ１６得点 1998Ｗ杯２得点 ブラジル２
これ見てみ。クラブで疫病神レベルに勝てない２人だ、代表でもやっぱり虎の威を借りてたんだな
そもそもシーズン中も大会中もフルで出てないから体力的に有利なワールドカップだったしな
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:41:21.44 4Fpc2r7+0
メッシは超えてるんじゃねーか？
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:46:16.65 ecsTUYUo0
実力的にはこの二人には余裕で越えてるよ
ただ代表ではロナウドには敵わないから今んとこ五分かな
メッシは勝負弱いのがネック
代表でもパッとしなかったジダンに劣ることはまずないけど
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:47:52.74 4Fpc2r7+0
まあそんなところだろうな
ジダンに関しては勝負強さでイニにアベレージでシャビに負けてるし
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:56:42.10 J6wu36ppO
98w杯ジダンの得点はまぐれヘッド2発(笑)
創造性のかけらもないwww
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 01:56:00.46 1g2RjDGxO
メッシオタってどのスレにも現れるよね
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 02:08:25.74 TxwPRar3O
それほどの選手って事でしょう。メッシは代表では、ぱっとしないけどほんとにすごいよ。ジダンよりははるかに上だよ。
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 02:09:06.22 4Fpc2r7+0
メッシヲタじゃなくても現役最強は認めざるを得ないだろーよ
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 03:00:07.52 MxFIfXYO0
おまえらDFのジダンとMFのシャビ比べてなに言ってんだよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
アシストならダニエウアウベスのが多いかもなｗ
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 03:45:44.24 G9gGHuZQ0
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ イングランド１ ドイツ戦で２得点に絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ドイツ２
これみるとFWは誰でもよかったんじゃないかと思う
ロナウドは欧州リーグ優勝１回レベルの選手だ
２回以上の優勝経験があるFWがブラジルにいたらもっとたやすく優勝していただろう
ブラジルのFWはトップクラブに所属できないレベルしかおらず、代表レギュラーでさえロナウドの１回レベルだしな
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 04:10:27.53 MxFIfXYO0
ユーロの時にアンリがジダンに
「ジダンが僕にアシストパスをくれない」ってマスコミに言ってのは不仲説が出たのは有名な話だが
クラブでのデータを見て考えたらジダンはくれないじゃなくて・・・
出来ないが正しい表現だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 05:52:47.25 TxwPRar3O
間違いない（笑）
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 07:04:14.18 TLeeH8gfO
でもアンリはEURO2008フランス敗退後の記者会見でフランスが勝ち進めなかった要因に､チームの絶対的な選手であるジダンが欠けていたと名前出してるんだよねぇ～
同じくリベリやギャラスもそうｗ南アフリカも散々な出来だったしジダンが抜けてからどんどん弱くなっていくフランス
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 10:08:57.39 KCLk3mh00
お前らなんでジダンたたいてんのだよ、>>490を見ればわかるようにジダンより優秀なサイドバックは一握りしかいないぞ
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 10:17:46.25 CEziLh7g0
あれは記者の方からジダン不在が響きましたか？と聞かれたからだろ
誘導質問みたいなもの
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 14:22:27.22 3FNJHccW0
この記事クソワロタｗ
＞引退ロナウド、元監督がうれしくない裏話を暴露
＞おむつ着用でピッチに？
＞先日、現役からの引退を発表した元ブラジル代表ＦＷロナウド。
＞多くのファンや関係者にとって、涙の引退会見にはグッとくる物があっただろう。
一方で、かつてブラジル代表やレアル・マドリーで彼を指揮した
＞バンデルレイ・ルシェンブルゴ監督が、“フェノーメノ（怪物の意。ロナウドの愛称）”に
とってうれしくない裏話を暴露している。
＞「あれは面白い経験だった。話さずにはいられないね。コパ・アメリカでロナウドの体重がオーバーだったとき、
我々は何とかして数キロ落とさせようとしていたんだ。ドクターは彼が痩せられるようにと、ゼニカルという薬を与えた。ただこれを服用すると、排せつ物が増すんだ」
＞「それで、“事故”を避けるために、ロナウドは老人用のおむつをしてピッチへ行かざるを得なかった。
彼はこの上なく困惑していたよ」
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 16:04:52.38 ecsTUYUo0
>>496
そりゃそうだよな
ジダン不在は関係ないって強がりいえる立場、状況じゃないからなｗ
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 22:01:11.95 TLeeH8gfO
まぁジダンが不在の間に確固たる地位を築けなかったアンリに問題あるんだろうけどｗアンリのフランスが圧倒的に強かったらジダン復帰なんてまずなかった
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 22:53:35.82 ljSXS3vG0
ヘンリー
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 01:10:41.52 ZejpV0TW0
ジダンだけ復帰しても弱かった
またしても虎の威を借りたジダン
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 07:46:11.44 nM1OoE7E0
ジダンよりマケレレがいないときの方が勝率が大きく変わる件
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 13:19:13.20 8x9p5s2VO
ジダンに限らず攻撃的なポジションに位置する選手には守備的サポートが必要なのは当たり前の話だよな？まぁEURO2008にはマケレレがいたわけだがｗ無様な敗退したよな(笑)
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 15:35:39.76 OZ3ltk15O
初めてジダン系のスレに書き込みするけどいわゆるジダンアンチの人の方が圧倒的に説得力あるね。
自分は洗脳されていたんだと気づいた。ここまで得点やアシストが少ないってのに驚いた。
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 16:30:35.05 nM1OoE7E0
>>503
攻撃的ポジションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
なにを攻撃したのか？詳しくｗ
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 16:35:34.80 SkuoSfb40
>>503
そうだな、ジダンもデンマークとギリシャに完封されたな
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 17:58:48.14 nM1OoE7E0
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/15(火) 23:31:47 ID:hMiK5l/J0
バルサの哲学とシャビの才能を認めるが、シャビがジダンより上てのはないな
勝率は一人の選手が握るもんじゃないしそのチーム自体のものだ
チーム貢献度も同じこといえるし ボールロスト・パス成功率はジダンの方がドリブルを仕掛けたり
鋭いパスを狙ったりしてたからシャビより低いのは当然 シャビは横パスバックパス多いしチームを引っ張る選手でもない
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
地蔵で鋭いパス狙ってもこんなもんてのが笑える
シャビに謝っとけよなｗ
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 18:38:30.97 8x9p5s2VO
データと反比例するかのようにフランスに影響力を与える最強レジェンドジダン
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 20:44:50.80 HUwJCaYb0
デンマークとギリシャに抑えられる最強ねえw
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 20:48:05.93 nM1OoE7E0
名声と反比例するかのように勝率に影響力を与える最強レジェンドジダン
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 21:07:12.86 8x9p5s2VO
何故ジダンだけが圧倒的に最強レジェンドなのか？何故ジダンだけがマラドーナを越えることが出来たのか？明日はその議題について討論したと思います
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 21:21:15.90 nM1OoE7E0
>>511
おまえペレスに何されたんだよ・・・
変な機会を頭につけられたのか？ｗ
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 21:50:15.63 UgJSwT+Q0
ペレのオーバーヘッドって打点高くてワロタｗ
よくあんなに飛べるよｗ
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 23:13:19.67 FZ+GebsS0
ジダンはキープだけは凄いよねキープだけは
あとは平凡すぎる近年最高の選手にはならないでしょ
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 01:02:56.59 +vn27OBsO
ずば抜けた得点又はアシストをしてるわけじゃないのにこんな評価されてるのはありえない。ほんとにキープ以外は普通。
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 01:21:05.51 U9Nz/x1C0
そのキープもフィジカルあってこそだからな
相撲で言うと貴ノ浪ぐらいの実力
517:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 02:05:38.35 AGJg7aSb0
ここのジダンアンチの説得力は神
おれも洗脳されてたのかもしれん
銀河系はニワカの大好物だしな
あのころの俺のニワカっぷりはどうかしてたぜ
目を覚ましてくれてありがとな
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 03:17:57.89 Prv00iGv0
>>517
2chのニワカに洗脳されるお前も低能なニワカ
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 03:23:25.95 +/wxMWHB0
サッカーは数字だけで評価できるスポーツじゃありません
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 04:35:52.84 TZa8lii20
ジダンもロナウドもマスコミありきの選手ってのはもういくらかの人間は気付き始めてる
当時最強クラスのマドリーに後からはいって、さらにマドリーを常敗軍団にした張本人たちだろ
それなのに２人だけは宇宙人だの怪物だの言われて、元からいた常勝メンバーが雑魚扱いされてたのは絶対おかしいね
タイトル見比べてみろっての
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 05:44:52.11 Prv00iGv0
よぉバカ
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 07:45:07.08 IK/tEdQsO
キープ力だけの選手が何故守備免除をされてまでトップ下の位置で約１０年間もプレー出来るのかお前らの足りない脳ミソ使ってよく考えろ｡
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 08:34:44.06 +oRjEWmS0
ごめんごめん
キープした後、横パスバックパスもできたな
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 10:14:19.28 tkUeryvAO
普通の人と違うこと言ってる俺かっこいい(ｷﾘｯ スレ
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:06:41.80 alxDxoNb0
>>522
それを補って余りあるチームメイトがいただろ
ジダンを介護してきた面子を見てみろよ
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:43:07.38 IK/tEdQsO
＞それを補って余りあるチームメイトがいただろ
だからジダンが本当にお前らが言うような選手ならそのチームメイトが身を粉して働く価値ないし監督も起用するメリットがないだろ､また当時のセリエAの環境がそんな選手に王様プレーさせるとも思えないしな｡
データ以前にメリットがある選手で無ければ矛盾が生じる、そんな事もわからんのか(苦笑)
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:44:07.90 zj/pjY550
ジダンがすごくない
とかサッカー経験者の前でいってみｗ
相手にされなくなるわｗｗｗ
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:52:26.04 aYVKZVhq0
>>526
同意だな
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:06:03.74 +oRjEWmS0
論点ずれまくっててワロタｗ
フィジカルとテクニックを兼ね備えたキープ力は凄いって言ってるじゃん
おそらく歴代最高レベルでしょ
で、パスやシュートは平凡かそれ以下って言ってる
これに異論はないよな
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:18:43.56 IK/tEdQsO
＞パスやシュートは平凡
お前の屁理屈が正しいならキープ力さえずば抜けて高ければ当時のセリエAやリーガでは守備を免除されトップ下を任されるって事かｗ
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:23:02.12 +oRjEWmS0
君の目にはデルピエロよりシュートやパスが上手く見えたのかい？
ここまでくれば宗教だなｗ
ジダン信者怖いわｗ
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:34:18.29 zj/pjY550
デルピエロのほうがシュートうまければジダンは下手になるのかよ馬鹿
533:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 13:37:17.76 AGJg7aSb0
シュートやパスまで美化してんだろうなｗ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
これなのによｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:37:59.88 IK/tEdQsO
>>532
確かにねｗ
てかデルピエロは普通にシュートやパスは上手い部類に入る選手だろ、何故デルピエロをいきなり引き合いに出したのか知らんがｗ
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:39:49.66 IK/tEdQsO
あららｗ俺に反論出来ずにまたデータ張り逃げですかｗそのデータがジダンのキャリアと何故反比例してるのかよく考えたら？
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:42:03.71 +oRjEWmS0
ん？じゃあマドリー時代グティよりパス上手かったのか？
一度たりともそんなこと思ったことないけど
で、結局ジダンはパスもシュートも平凡以下ってことでいいんだよね
キープ力だけは一流だと
537:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 13:48:20.69 AGJg7aSb0
グティと比べるのはかわいそうｗ
ジダンよりクロスをワロスと呼ばれてる
ダニエウアウベスのがパスが上手いくらいだしｗ
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:49:39.91 yoNarXYX0
シュート下手というよりジダンは二列目から果敢に自らゴール狙うタイプじゃないでしょ
ボディコンタクトは強くても足はそんなに速く無いし
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:50:12.78 IK/tEdQsO
＞ん？じゃあマドリー時代グティよりパス上手かったのか？
お前ってさ､何でジダンのパスセンスはマドリーやユベントスでもずば抜けてたとか言ってもいないのに、勝手に解釈してんの？ｗ
だから平凡以下でビッククラブのスタメンが勤まるのか？と聞いているんだがｗましてや守備免除されてる選手だぞ？メリットはあるのか？
540:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 13:51:44.51 AGJg7aSb0
てかジダンのストロングポイントはフィジカルとキープ
他は並以下のデータ
データ通りじゃねえか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジダン信者はゴール、アシスト数を割り増ししたいのかな？ｗｗｗ
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:55:20.97 IK/tEdQsO
>>540
データ通りの選手なら何故ユベントスでもレアルでもフランス代表でも王様プレーが許されたのか答えてね
あとお前の論理なら
メッシ＞マラになるんだよな？データ通りで行けばｗ
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:55:48.33 +oRjEWmS0
>>539
君もビッグクラブではジダンのパスやシュートは平均以下という結論なんだね
俺と一緒じゃないかｗ
そんなんで歴代最高候補にはなる訳ないしねｗ
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:01:18.75 yoNarXYX0
FWは得点が取れないと死活問題だけど
それ以外のポジションは得点やアシストが少なくてもチームとして機能することが大事
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:04:12.39 IK/tEdQsO
＞君もビッグクラブではジダンのパスやシュートは平均以下という結論なんだね
こいつ本当に頭悪いなｗ何故マドリーやユベントスでずば抜けてパスやシュートが上手くないと平均以下になるのかｗ
それともウイレレのやりすぎでパラメーターでしか選手の上手さを計れないとか(笑)
545:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:05:09.38 AGJg7aSb0
>>541
キープできるからだろうなｗ
パスやシュートも上手いというありもしない広告をうっておけば
本来放置で良いジダンを放置しなくなる
敵も自分の株上げにジダンからボールを奪いたくなる
そこを巧妙についた作戦であって王様プレーと呼べる代物ではない
王様プレーとはリケルメやロナウジーニョのような一人で試合を決める力だろｗ
ペレスの嘘広告を作戦に変えた監督達が凄いんだよｗ
546:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:07:32.02 AGJg7aSb0
敵が群がる→キープする→横パスｗ
これが王様プレーて笑えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:09:10.87 8nyIEn3RO
ロナウドには全然触れないのなお前ら
やっぱ別格だもんな
548:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:13:16.75 AGJg7aSb0
>>544
えっと・・・
なにを根拠にジダンは上手いといってんの？
どこが上手いの？君から見てどこが上手かったの？ｗキープだろ？
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:13:58.55 IK/tEdQsO
>>545
Ｑ
パスもシュートも平凡な選手が何故､守備免除をされてまでビッククラブでトップ下で起用されるのか？
Ａ
キープできるから
ｗｗｗｗｗｗｗ
これがジダンアンチの脳ミソレベルだよ(笑)
なら本田辺りも､もっとキープ力研けばビッククラブで王様プレー出来るなｗ
550:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:15:48.69 AGJg7aSb0
データ出すだけアンチはマシだろｗ
信者なんて根拠なく上手いしか言わないｗ
あ
ジダンレベルじゃデータ出せないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:21:05.73 IK/tEdQsO
＞根拠なく
サッカー史のキャリアにきっちりジダンの輝かしい経歴が残されていますよｗ
お前のデータ上の理論と実際にジダンが歩んだビッククラブやフランス代表でのキャリア、はたしてどちらに現実味があるのかなｗ
もう馬鹿を相手にするのは疲れたから、さようなら
552:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:27:41.44 AGJg7aSb0
信者も結局どこが上手いのか？なにも答えられないジダンって一体・・・
やはり真実はいつも強いんだなｗ
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:38:54.12 3PgoHZ450
まぁ近年一番はジダンだろうな。
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:44:50.86 uuWQw4bK0
ジダンというキャラクターのすごいところは
隠しパラメーターのスキルで
「チームメイト能力オール1.5倍」っていうのが設定されている所
大事な試合などで一定の確率で発動するように設定されている
これが発動したら他の拮抗したチーム力なんか全部覆る
ジダンのいるチームが勝つ
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:08:43.92 GySKhmvfO
>>554
ジダン貶すつもりは無いが、それはない
ジダンの能力はそこまで万能型のものじゃないよ
パスやシュートが下手だったとは言わないが、トップレベルならジダンより上手いやつはかなりいた
ただ、ジダンはストライドの広さ、当たりの強さ、トラップの柔らかさ…
結果、異常なキープ力でタメを作って、起点になれたんだよ
結果、オフェンスが個人技主体で、悪く言えば連動性がそれほどないチームの場合、ジダンがいることで、チームが強くなった
例えば、今のバルセロナにいたら邪魔だろう
ただ、アルゼンチン代表にいたら、かなりプラスになるかもね
軽視してるわけじゃないよ
トップレベルの試合で、あれだけボール持てる、運べるって能力は、本当に凄かった
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:29:25.25 I32JwbOH0
ジダンの凄さは難しいプレーを簡単にこなす所さ
だからわからない奴がいてもしょうがない
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:33:13.00 yoNarXYX0
タメやキープ力で攻撃の起点になれる
味方もジダンがキープする間に押し上げられる
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:21:45.05 FaiuYiZm0
>>526
だからユーベもマドリーもタイトル取れなくなったじゃん
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:32:31.09 AtwLB0uhO
>>555
1.5倍は言いすぎだがそれはあるかも
W杯でのアンリが神がフィールドに帰ってきたって言ってたように周りのジダンにたいする期待がはんぱなかった。
てかあのときのアンリが集中しすぎてジダンからのボール追って結局触れずにラインからでたとき、アンリ痙攣しててちょっと笑った
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:57:06.01 tiM9SrAnO
ようはにわかが増えたんだろ
ジダンをリアルタイムで見てないのばっかになった
データ持ち出して個人能力評価とかウイイレ脳の典型
5年以上前ならそう言われてるｗｗ
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 17:08:00.85 uuWQw4bK0
>>555
そういう表面的な分析じゃわからないんだよ
隠しパラメーターだからｗ
外から見てる人にわかるのは
ジダンと共に栄光を手にしたはずのチームが
ジダンが抜けた途端あれ？ってチームになるってことだけ
とにかく発動したらジダンのいるチームが勝つ
それだけｗ
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 17:43:01.15 opbZEmh00
まあ守備固められると何もできないときに、ジダンがいると全然違ったな
つか奴はあらゆるチームスタイルで異次元能力発揮してたからなあ
ロナウドもだがやはりチームスタイル違っても結果出せるのはすごいよね
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:26:47.20 GySKhmvfO
>>561
何言ってるんだ？
それはフランス代表には言えるけど、ユベントスやマドリーはそんなことなかっただろ？
ジダンは史上最高レベルの選手だけど、
あくまで特長は難しい状況でボールを止めれる、キープできる、運べるってことだよ
本当に難しい状況で
だけど、チームのスタイルによっては、ジダンは生きない、というかジダンが周りを生かせない
散々既出だけど、ユベントスやマドリーのメンツなら、もうちょっと勝たせれないと、そんな能力があるとは言えないだろ
564:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 18:47:30.35 AGJg7aSb0
勝つときもあったんだろうが平均的には勝率が下がってるから
ジダンがいると足でまといがいるからみんながんばったって感じのタイプなんだろうなｗ
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:50:34.05 Fjc1tWkp0
ロナウドはトップリーグで１年もやればマラドーナと比較された
ジダンはユーベで４年も全盛期を過ごしたのにルイコスタと比較されていた
これが本当の実力
WCやユーロやCLのチームタイトルが無ければルイコスタと比較される程度の選手
566:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 18:51:40.20 AGJg7aSb0
なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
実際あのクラスじゃ凡もいい所だったよな？
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:58:48.49 IK/tEdQsO
＞なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
ジダン加入後
2000ｰ2001
ﾘｰｸﾞ3位CL優勝
2002ｰ2003
ﾘｰｸﾞ優勝CLﾍﾞｽﾄ4
2003ｰ2004はマケレレ放出後､バランスを崩しは言わずもがな、ジダン加入でどこが弱くなったの？まさかレアルのバカフロントがマケレレ放出したのもジダンのせいなんて言うんじゃあないだろうな？(笑)
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:59:48.51 uuWQw4bK0
>>563
サッカー選手としてのプレイスキルは君の分析のとおりかも知れないけど
僕の言ってるのはまぁスタンドみたいな能力
ジダンのスタンドはまだ謎が多いらしいよ
その後のユーべの悲惨さ
近年マドリーの結構勝ってるのにバルサとの比較での苛められ様
このへんにも影響してるらしいｗ
569:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:02:26.26 AGJg7aSb0
>>567
なーんだｗ
やっぱり勝率に関係してたのはマケレレかｗ
そう！
ジダンじゃないんだよｗ
570:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:09:43.34 AGJg7aSb0
ジダンってマケレレがいないとダメダメだなｗ
他の奴だとカス以下だなｗ
イニエスタでもシャビいなくてもそこそこやれるのになｗ
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:23:59.49 IK/tEdQsO
本当に頭弱いんだなｗ
チームのバランス欠けば弱くなるのは当たり前の話だろ(苦笑)サッカーはチームスポーツなんだよｗはぁアンチジダンってウイレレ脳しかいないんだな(笑)
＞なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
はいｗ論破
572:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:39:55.76 AGJg7aSb0
>>571
ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
ついな・・・
やっぱりジダンは過大評価でいいんだよな？ｗ
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:44:24.90 IK/tEdQsO
＞ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
どれ？スレ番で出してよ
君はジダンのアンチする前にサッカーのお勉強と各クラブの歴史をちゃんと調べた方がいいよ､ジダンのキャリアもろくに知らないニワカなのにデータ引っ張り出して過大評価とか言ってるバカを俺も相手にしたくないからさ(笑)
だからジダンが加入してからレアルが弱くなったとか無知丸出しなんだよ(苦笑)
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:45:31.73 I32JwbOH0
＞フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
アンチぐらいになればここまで発想がいってしまうからな、怖い怖い
銀河系で誰もが認めるナンバー１だった事が１番、ジダンの実力を表してるでしょ
チームメイトがチームメイトの事は一番わかる
575:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:46:37.85 AGJg7aSb0
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
576:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:52:38.07 AGJg7aSb0
おれも昨日まではジダンは凄いと思ってたさ・・・
でもなここのアンチの説得力と歴史をググッたらあれあれ？
って思うわけよ
それとジダン信者のゴール１５、アシスト２０を毎シーズンできるなんて
あれがおかしすぎてな・・・目が覚めたわ
ジダンはテレビ時代だから妄想が一人歩きしてこんな過大評価がみんなの間で膨らんでるだなと
今日俺は思ったんだよ
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:54:32.34 IK/tEdQsO
>>575
メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
それとそいつのレスだけでジダンファンが皆そいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
578:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:58:35.73 AGJg7aSb0
>>577
これはひでーな
おまえがスレ番聞いたからおしえたのにな・・・
ジダン信者ってこんなのばっかなんだな？
自分と意見違うと精神科行けとか引くわｗ
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:05:30.18 IK/tEdQsO
普通､常識的に考えたらジダンがメッシ､シャビ､イニエスタの役割を１人でこなせないってわかるもんだけどなｗレス番教えてくれてありがとう、君が馬鹿だと改めて再認識出来たよｗ
もう、いいんじゃあない？君の中ではジダンは過大評価なんだろうねｗ`君の中では`
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:14:25.90 GySKhmvfO
>>577
>>579
大丈夫？
君が無理しなくても、ジダンは史上有数の選手だよ
だから安心して、人と論じることを、一から考え直した方が良い
581:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 20:23:18.35 AGJg7aSb0
>>579
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
これは僕が持ち出した話じゃなく・・
＞メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
こんな返答を僕にされても僕は>>413 じゃないから・・・
それとジダン信者のそいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
ってそのままコピペしてお前にあてはまるんだよ
君って頭悪いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:35:15.05 IK/tEdQsO
お れ が い つ >>413がお前がしたレスなんて言いましたか？
俺はお前が>>413のレスをわざわざ俺のレスに絡めてきた事を笑ってるんだけど(笑)>>413こんなレス常識的に考えてあり得ないとわからないのか？って聞いてるんだすけど～？
まぁいいよｗ俺のレス論破出来ないみたいだし、お前がニワカなのもよくわかったしｗ
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:59:23.25 1mmHbh3I0
>>567
00-01と01-02の差は試合見てれば分りそうだけどなあ
ジダンが入ってフィーゴ加入前に戻った感じ
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 21:29:13.60 tiM9SrAnO
結局アンチはジダン信者の揚げ足とり＋データ
だけじゃないかｗ
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 22:58:11.97 U9Nz/x1C0
>>534>>541
デルピエロがパス上手いって誰と間違ってんだよ
それにリッピ時代は守備もやらされてただろ（そのために薬漬けだったがｗ）
レアル時代は主に左サイドでのそのそしてるだけだし
代表ではポジション上トップ下でも98も00も
タイトルこそ取れたが決定的仕事はほとんど皆無だろ
どこが王様だよｗ
全盛期のプラティニやマラやバッジョやイケメンの試合見てこいよ
ジダンが決して一人で試合を決められない脇役レベルなのがよくわかるから
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 23:14:01.64 AGJg7aSb0
>>584
アンチ
データ＋揚げ足取り
信者
根拠なく上手いと発言＋暴言
どちらがまともか考えてみるといい
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 23:24:05.01 U9Nz/x1C0
>>586
信者だから何いっても無駄だと思うよｗ
あれだけのフィジカルがあればリケルメやシャビやメッシはもっと凄いプレーが出来てる
ジダンはあれだけのフィジカルを持ちながらあれだけのプレーしかできなかった
もしジダンがメッシと同じ体格ならどうだったか？
ジダンは親孝行してもしきれないね
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:13:30.13 GnCrX/pv0
ジダンアンチの方が説得力あるね。
589:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/23 01:16:31.34 bbbtWS/g0
アンチうぜえーよ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
どこがパラメーターなんだｗ
ジダンがＤＦとして歩んできたキャリアを馬鹿にしやがってｗｗｗｗ
ニワカ共がパラメーターとか都合良い解釈してんじゃーねーぞｗ
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:27:39.51 6H2XHSAV0
>>567
マドリー勝ち点
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入
前年にぶっちぎりで優勝してるから相当印象悪いよ
他のチームが強力な補強したわけでもないし、明らかにジダンショックで自滅
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:31:09.97 x2Xxb6AM0
ジダンオタはマジでもうレスしない方がいいと思うよ
どんどんどんボロが出るから
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:06:57.97 HFntUiGD0
>>585
デルピはアシスト多いよ
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:16:18.03 WFnRXNFR0
ジダンのことよく知らんが
加入した年はこんなにチームの勝ち点下がったのか
そしてフィーゴとロナウド加入の年は優勝か
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:49:28.52 8g2nnct30
>>590
01/02のシーズンはアウェーで点取れなくて10敗もしたんだよね
でもジダン個人のせいかといわれると違うような
ジダンの個人成績はリーグ31試合出場でPKを蹴らないで7ゴールは中盤の選手としては優秀な成績だし
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:53:52.97 8g2nnct30
ロナウドはアウェーで点を取るだけでなくて
いるだけで相手がカウンター警戒してディフェンスラインを思い切って上げることができないから
そういった意味でもメリットがあったと言われていた
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 03:16:13.78 mbJZeAgn0
大怪我する前は断トツ、ぶっちぎりの世界トップで
ペレマラ論争に終止符を打つと言われた怪物ロナウド
”自国開催”のＷ杯で優勝
ロナウド、デルピエロが靭帯断裂という選手生命すら危ぶまれる大怪我をし
本命不在と言われたセリエＡでちょこちょこ活躍したものの
「つーかリバウドの方が凄い」と言われ、消去法で選ばれた世界最高（笑）ジダン
次元が違いすぎるから今度から同列に扱わないでね
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 03:17:12.58 6H2XHSAV0
>>594
リーガ見てたか？ユーベ時代に比べてかなりパフォーマンス落ちたぞ
ジダン入ってチームのバランスが悪くなったのが問題
ジダンを外したＣＬはすごく順調に行ってた覚えがある
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 04:35:56.65 pqtmX7vmO
でも決勝はジダンの決勝点で優勝しました
ジダン無しでも優勝できたというたらればの話は無しね
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 07:10:02.35 90Dftyh10
え、ロナウドのがジダンよりダメなんだけど
なにどさくさでロナ褒めてジダン馬鹿にしてんだよロナウド信者が一番こえーよ
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入 ←ロナウドはこれだけやん
ジダンは司令塔では３本の指に入ってた。てか司令塔システムの究極系がジダン。システムの限界があった
ロナウドは当時の試合見てた人らにはわかるけど数字屋だっただろ。ハイライトでは映えるけど、あれじゃチームの重しだっての
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 09:04:08.51 bbbtWS/g0
>>599
ロナウドを馬鹿にしたり、フィーゴを馬鹿にしたり、
サポートしてもらってたマケレレまで馬鹿にしたり、
ジダンオタってそのメンバーでなにが不満なの？ｗ
プラティニやマラやバッジョやイケメンは
ジダン程メンバー恵まれなかったけど同じくらいタイトル取ってるしメンバーは関係ないだろ？ｗ
ジダンが無能なだけｗ
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 10:38:38.07 46CcE5nY0
ほんとウイイレ好きな奴が多いなwww
そんなにジダンがダメっていうんだったらボールロスト率とかパス成功率も出せよww
自陣からドリブルで中盤の鬼プレスをかいくぐる 前に味方がいないとさらにキープ
こうすることで前線に数的有利を作る
前から押さえつけるときも彼ほど役に立つ選手はいなかった
ＤＦがぞろぞろ寄ってきてそれでもボールを彼から取れないからスキが生じやすかったよ
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 12:22:55.44 ZHHWqVVq0
>>598
ジダン加入前のＣＬ成績
97/98 優勝
98/99 ベスト8
99/00 優勝
00/01 ベスト4
ジダンがいなかったら優勝できなかったというたられば話をしているのはお前だろ？
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 14:59:45.34 IWNj4PQPO
>>601
後半のジダンのプレーに関する部分
本当に凄かったし、そのプレーはサッカーにおいて有効
トップレベルの試合であれをやれる選手はジダンしかいない
ただ、常に有効ではないと思うんだよ
まあ典型的なトップ下の限界ってだけで、ジダンがどうって問題ではない気もするが
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 15:39:35.95 mbJZeAgn0
結局ジダンはキープは凄かったがそれだけって結論になるなｗ
信者もだんだん認めてきててワロタ
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 17:27:47.61 bbbtWS/g0
大分ペレスの洗脳が解除されてきたな
社会復帰おめでとうｗ
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 17:43:59.48 bbbtWS/g0
サッカーキングのデルボスケのコラム
ジダンはレアルのロッカーでも孤独だった
リーダーシップを取るような事は皆無の選手だったようだ
フィーゴはバルサでもレアルでもインテルでもリーダーシップを取り続けた
ジダンは試合中外で仲間を叱咤激励したり鼓舞したりするようなリーダーシップは皆無の選手
チームの中心選手になるような器ではない
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 18:03:08.00 jZTpE3hJ0
バルサのシャビの自伝
ジダンは試合中に相手の選手をよく意図的に蹴っていた
僕も蹴られた
怒ってはジダンに「サッカーをしようぜ」と言ったら奴は馬鹿にしたような目をして無視をした
ジダンはキレ無くても試合中にダーティな行為が盛んな選手
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 18:23:00.72 bbbtWS/g0
負けてるとジダンは完全にラフプレーや暴力にすぐ走るから仕方ないなｗ
その癖ジダンは中国はラフプレーが多いから嫌だとか言ってるから笑えたｗ
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 19:26:53.21 jZTpE3hJ0
人間的にも素晴らしいみたいに言われていたけど引退後は銭ケバコースだもんな
ペレスの犬とか中東の犬とかやって私腹を肥やすのに必死のようだ
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:47:23.22 Vd3l/ykHO
ここみたら真実に気付いたわ。ジダンはたいしたことないな。
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:53:43.31 KPqaTDu/0
>>607
シャビだと胡散臭いなｗ
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:55:02.50 zIziZyQh0
またニワカがジダン過小評価始めたか
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:57:23.05 rPc3edsz0
>>606
フィジカルのある中村みたいな選手だったのか
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 21:09:40.65 zIziZyQh0
ジダン最後のW杯でも圧倒的存在感スペインもブラジルも相手になってない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:04:52.66 RKkONHN0O
上の試合とか見ればわかるが、ジダンを過小評価する奴って試合もろくにみてないんだよな、だから凄さがわからない、シャビなんて全く相手になってないつーの(笑)
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:13:02.22 m4f7wwa/0
>>606
デルボスケはジダンの扱いに苦労してたもんなあ
フィーゴとロナウドが助けてくれなかったら酷い成績だったろうな
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:13:55.15 bbbtWS/g0
>>614
信者はハイライト好きねｗ
ハイライトなら中村でも上手くみえるわｗ
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:15:29.85 RKkONHN0O
中村さんがスペインやブラジル相手に活躍してるハイライト是非見せてくださいよ(笑)
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:27:11.43 RKkONHN0O
ルート･フリットが選ぶ歴代最高の背番号10ベスト10
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:29:48.17 RKkONHN0O
ロナウジーニョが選ぶ歴代最高の選手ベスト10
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:50:22.06 bbbtWS/g0
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
この言葉の裏を考えたらジダンって下手だよとネタばれしてたとしか思えないｗｗｗ
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:57:13.39 ytgm2MV/0
>>617
中村は上手かっただろ
少なくとも日本人の中では近年最高レベル
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:57:37.06 RKkONHN0O
中村さんのハイライトまだっすか？ｗつかマラドーナよりサッカー上手い奴なんてこの世にいんの？
ロナウジーニョとかフリットはお前ら素人とは違ってよくジダンをわかってるよな(笑)
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:58:03.86 ytgm2MV/0
>>621
マラドーナの偉大さを表しているだけでジダンが下手とはならない
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:00:09.52 nAWy6cWRO
>>601 >>603
ジダンのドリブルは真っ当な１対１で抜くから凄い
スペース見つけてそこへするする行く、というのもありだがそうすると組織守備が強いチームには弱くなる
最近だと去年の毛利のインテル、メンタルやられる前のブラジルとか
そのとき彼みたいなプレーが活きてくる
前向いて敵をいてこます姿は何というか……気味悪かった
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:03:30.61 jZTpE3hJ0
ジダンにそこまでの突破力があればもっと得点できたのにね
もっと視野が広ければもっとアシスト出来たのにね
史上最高のキープ力と凡庸なOHのセンスを持つ一芸に秀でた選手に過ぎない
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:03:41.19 nAWy6cWRO
活きてくるといのは変だな
彼くらいしか打開できるのがいない、だな
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:07:02.20 ytgm2MV/0
>>626
秀でてる一芸が歴代の中でも最高クラスだから評価されてるんじゃないか
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:08:28.89 jZTpE3hJ0
前線の起点としてはもしかすると史上最高かもな
キープをして他の選手の上がる時間を稼ぐ仕事では神の領域だろう
だからこそユーベでもレアルでもスタメンだったんだろう
ただ何でも出来たとか異常に賛美されているのは間違いないね
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:20:58.88 46CcE5nY0
突破力が必ずしもアシストや得点に直結はしないよ
サイドで仕掛けたり後ろから上がってきたりしてたんだから
ＯＨというのは必ずしも前にへばりついてプレーしてたわけではないからね
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:23:46.14 x2Xxb6AM0
>>594
アシストはどれぐらいしてんの？
あとＰＫ蹴らない事を誇るよりも蹴らせてもらえるだけの信用がないことを問題にすべきじゃないか？少なくともレジェンドというならな
あと純粋なストライカーじゃないメッシが軽く３０得点できるリーグで二桁にも満たないのは決して褒められるべきではないと思うが？
>>629
前線の起点ならそれこそジーコやバッジョの方が数倍優れてるよ
勘違いしてる人間多いがジダンは決して意図的にタメを作ってるんじゃないよ
判断や視野が平均レベルだから1テンポ遅いだけ
それで寄せられてキープに走ってるだけ
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:23:53.56 17G3RtsG0
カントナ
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:24:29.21 RKkONHN0O
何でも出来た訳ではないがプレーの幅は実際に広かった、だから３４歳になって劣化してもＷ杯で強豪国相手にあれだけ活躍が出来ると思うんだけどね､仮にジダンがフィジカルに頼ったキープ力が売りだけの選手ならこれだけの長期間にわたる活躍は無理だったよ｡
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:29:51.88 jZTpE3hJ0
クラブでは引退の１～２年前でもう限界だったけどね
プレーの幅は狭いだろ
その狭い範囲では凄いけど
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:34:25.58 nAWy6cWRO
>>630
そんなこと言われるまでもないでしょ
もっとチーム環境に恵まれてるイニエスタは得点やアシストしないから凡庸だ、とは言わないでしょ
>>631
むかしのリーガのレベルは全体的にハイレベルだったのを知らない人増えたなあ
けど板としてはこういう風になっていくのが健全なんだけどね
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:38:45.11 jZTpE3hJ0
>>635
昔の方がレベルは低いよ
セリエに集結していた時代だから
バルサもレアルも古豪みたいな扱いだった
今のバイエルンみたいなもの
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:55:44.83 jZTpE3hJ0
２０００年当時はセリエ＞＞＞＞＞リーガ＞＞プレミア＝ブンデスぐらいだよ
借金問題や八百長で急激に落ちぶれたけどね
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:59:42.15 x2Xxb6AM0
>>633
おまえもうジダンの擁護やめとけ
おまえがレスすればするほどジダンのボロが出て一番本人が迷惑してるから
フィジカルにたよったキープだけが売りだったから
いわれるほど大した活躍ができなかったんだよ
馬鹿なスネ夫君にはあと何回いえばわかるかな？
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:19:54.16 LSuuFBKVO
>>636
いやそれは日本のメディアの報道の仕方が悪い
99まではセリエの方がレベル上だったがそれ以降はリーガの時代
下位チームも今と違いきちんと組織だってた
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:46:25.08 4zfn6/X8O
キープ力だけ？
レアル時代のチームメイトと比較すると突破力、アシスト力はフィーゴといい勝負だし得点力もロナウド並とはいわんが全盛期のラウル並なんだけど。 あの位置だから狙ってないだけで。レアルには得点原にはロナウド、ラウル、パサーにはフィーゴがいて充分だったからね。
641:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:48:22.08 xPoOr44dO
ジダン擁護するわけじゃないが、セリエとリーガの比較は難しい
個人的にはセリエが好きだけど
それにメッシを過小評価する意図は無いが、今のバルセロナは強いっつかチームとしてのレベルが高過ぎる
確かにマドリーは銀河系とかメディアが呼べるほどのタレントが揃ってたが、(ジダンは話がややこしくなるから抜きにしても)今のバルセロナほどの他チームとのレベル差は無かった
ただ、ジダンが万能ではなく、かなりキープ力つか、難しい状況でボールを持てる、運べる能力特化だというのは同意
それ以上に個人的に思うのは、他の人からもレスがついてるが、他の選手と連動する判断がワンテンポ遅い
圧倒的なキープで持ちこたえるのは凄いけど、ジダンに全権を与えるサッカー、それで勝てるチーム作りをしないと、チームにとってはマイナス面が出てくる
代表で、自分でも色々やりたいアンリが、ジダンとは活きなかったのがそれ
もちろん、アンリはチームメートとしてジダンをリスペクトするだろうけど
マドリーでは、まあそりゃマケレレの放出の方が問題だったけど、フィーゴ、ラウールとかの方がチームとしてのバランス、連動性は取れた
まあロナウドにもそういうことは言えるね
ただロナウドもジダンも、個人能力でスターであり続けたらわけだけど
なんか個人的には、FWつか得点力が(異常に)高いロナウドはそれで良いと思うんだが、
ジダンは…チームとしてのマイナス面も目に付いちゃうんだよな
ま、それぞれだ
今のバルセロナではメッシ
今のチェルシーではジダン
今のマドリーではロナウド
が活躍するだろう
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 00:51:41.29 PCsbjJcp0
>>640
＞突破力、アシスト力はフィーゴといい勝負だし得点力もロナウド並とはいわんが全盛期のラウル並
頭おかしいの？
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:23:58.20 4zfn6/X8O
真面目だよ。 ジダンのプレーみてたらそれぐらいできるのわかるでしょ。 ボールタッチからして異次元だよ。
644:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:27:56.13 4zfn6/X8O
ちなみにやろうと思えばだからね。 得点やアシストは充分やってくれるチームメイトがいたからキープに徹してたわけ。
645:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:30:57.15 bMFc1yuu0
>>642
ジダンオタ特有の病気なんだからそっとしといてやれｗ
俺たちの役目は救える奴は救ってやることだｗ
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:36:55.47 xPoOr44dO
無茶言うな
ジダンの得点力に関しては、ずっとウイークポイント(あくまでレジェンドレベルの話ね)と言われてただろ
全盛期のラウールも軽視し過ぎだ
つか全盛期のラウールのゴール数は、マドリー時代のロナウド並だったろ
ボールタッチは、得点力と関係はあっても、直結はしない
なにより、適当な発言はファンの選手を逆に下げることになるから慎めよ
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 01:47:42.97 4zfn6/X8O
だから決めようと思えばって話だよ？
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 02:19:04.56 w2+EiyG80
ジダンは得点力は低いとは言わないが決して高い選手じゃない
ただこれはプレースタイルの問題であってジダンの評価が下がるわけじゃない
ジダンはカカやトッティみたいなアタッカータイプじゃなくてゲームメイカータイプだから
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 02:33:18.82 xPoOr44dO
>>648
ジダンをアゲれるオタ
>>647
ジダンをサゲる信者
ジダンは過大評価だと思うが、素晴らしい選手だったよ
ただ「ゴールしようと思えばロナウドやラウール並に決めれる」？
ロナウドやラウールを軽視してるどころか、フォワード、サッカーにおけるゴールそのものを軽視してるわ
ついでにジダンの良さもわかってない
ジダンの選手としての能力をそこまで把握できてないのに、良さがわかってるわけない
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 02:45:28.22 QVs7XxjkO
ジダンなんかメッシと比べたら全ての能力で劣るよｗｗｗメッシ>>>>>>>>ジダンは世間の常識
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 03:09:38.50 bMFc1yuu0
どうでもいいがジダン信者はジダンのチームメイトまで叩いて
ジダン持ち上げて恥ずかしくないのかね～ｗｗｗｗ
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 05:59:01.94 dgHFs1pU0
結論としてはこうだな
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 12:33:50.78 Py+zb+hGO
>>651
お前は釣られてる事に気付けよ…
こうやって火種作って永遠とジダン貶したいのがアンチのやり口なんだろ(苦笑)
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 13:43:36.58 4zfn6/X8O
バロンドール一回、FIFA最優秀三回。なかなかこんな選手いないよ。
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 16:01:17.12 3OQe200u0
>>653
ちょうどピクシー狂信者がアンチのふりしてたのと逆バージョンか
1人で延々とスレを自分の優位な方向で進めたがるという
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 16:19:17.88 kqNPzxkp0
マシなジダンヲタは敗走したよ
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 17:33:20.13 wfjgIr0M0
ジダンとレドンドなら互角くらい
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 17:50:17.06 LSuuFBKVO
>>655が入ったあとの>>656の早い対応
あながち間違いでもないみたいだな
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 18:50:51.39 bMFc1yuu0
>>653
おまえこれだろ！
573 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/22(火) 19:44:24.90 ID:IK/tEdQsO
＞ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
どれ？スレ番で出してよ
君はジダンのアンチする前にサッカーのお勉強と各クラブの歴史をちゃんと調べた方がいいよ､ジダンのキャリアもろくに知らないニワカなのにデータ引っ張り出して過大評価とか言ってるバカを俺も相手にしたくないからさ(笑)
だからジダンが加入してからレアルが弱くなったとか無知丸出しなんだよ(苦笑）
577 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/22(火) 19:54:32.34 ID:IK/tEdQsO
>>575
メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
それとそいつのレスだけでジダンファンが皆そいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
一番釣られてるのはおまえな（笑）
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 19:33:10.33 Py+zb+hGO
何の確証も無しにドヤ顔でお前これだろって言われてもね…お前馬鹿なの？
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 21:05:49.38 bMFc1yuu0
>>660
(苦笑）←これ使う人は毎日ジダン信者で一人～
暴言も一致～
…多様も一致～
釣られ癖も一致～
昨日20レスもしてれば特徴捕まれます
はい！論破ｗ
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 21:44:57.22 Py+zb+hGO
だから証拠は？お前の妄想なんてどうでもいいからさｗ
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:04:59.89 3OQe200u0
おいおい冗談抜きでピクシー狂信者みたいなこと言ってるな
他のスレでも「ジダンの名前出すと必ず出てくるアンチ乙」って書かれてるしwww
別にジダンとの比較スレでもないのにwww
しかも書き方まで一致してた
もうちょっとうまくしろよな
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:16:47.68 Py+zb+hGO
だからお前の妄想なんてどうでもいいんだよｗ証拠が無い時点でお前が言ってる奴と俺が同一人物だって根拠はどこにもないのよ？
日本語わかるかな～
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:16:55.07 jqeb1pee0
総合力はルイコスタやベロンと同等だと思う
本当の怪物ならロナウドのように何を成し遂げなくてもプレー内容だけでマラドーナと比較されたりするはず
現実はWCやバロンを取ってもリバウドと比較される程度の能力なんだよ
名声は２００２年のジダン＞＞＞＞＞＞＞＞１９９８のジダン
能力は２００２年のジダン＝１９９８年のジダン
この差はタイトルでの装飾とペレスの力
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:27:29.29 bMFc1yuu0
>>664
おまえそれ狙ってなりすましてんなら凄い（笑）
改行も知らず1行が無駄に長い所もまた一致したｗ
でもコテでもないのに誰がなりすますの？ｗｗｗｗ
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:32:36.79 Py+zb+hGO
はい､結局証拠はありませんでしたっとｗお前、ジダンを援護する奴が全部同一人物に見えんのか？病気だな…引くわー
今度からはちゃんとした確証の元、同一認定しなねｗ
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:36:57.37 bMFc1yuu0
>>667
別に一緒って認めてもいいやんｗジダン信者同士なんだからｗ
こいつの（ID:IK/tEdQsO） レスが恥ずかしいから嫌なの？ｗｗｗ
こいつニワカだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:47:25.19 Py+zb+hGO
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch :2011/02/24(木) 03:09:38.50 ID:bMFc1yuu0 [sage]
どうでもいいがジダン信者はジダンのチームメイトまで叩いて
ジダン持ち上げて恥ずかしくないのかね～ｗｗｗｗ
ジダン信者同士？
頭おかしいんだろうね
もう俺にレスつけないでね
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:51:21.88 bMFc1yuu0
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:52:52.17 bMFc1yuu0
>>669
かおまっかっかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:53:13.13 LSuuFBKVO
>>664落ち着け
>>663はお前のこと言ってるんでないと思うぞ
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/24 22:57:47.23 Py+zb+hGO
>>672
そうなのか
ありがとう
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 02:36:25.06 +krc+hKqO
正直ＲＯＭってるやつもこことか読んで考え変わったやつかなり多いと思う。
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 02:55:13.03 P80l44JO0
アンチの意見で考えを翻す奴なんて見たことないけどね
そもそも対戦すらしたことない人間の意見よりは実際に対戦したことある選手達の意見の方が参考になる
90～00年代で選手達の口から出てくる名前はまずロナウド・次にジダンを絶賛する声が多い
これは他の人間がどうこう言ったって変わりようがない事実
近年で言えばメッシ・クリロナの名前がまず多く出てくるのと同じ
他者が「そいつらは運だけだ！」とか「たいしたことない」とか言った所で
選手達に評価されてるのがその二人なのは覆しようがない
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:24:26.11 +krc+hKqO
それはあのボールタッチとかからだろ。ジダンを賞賛してる選手の大半はテクニックを誉めてる。崇高なるボールさばきとかね。
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:37:43.64 9th22INI0
ペレの10種競技が8000点越えだったらしい
身体能力だけなら過去から現在含めてトップじゃない？
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 03:55:00.86 P80l44JO0
>>676
ジダンはフィジカルがもの凄いって意見の方が多い
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 05:01:42.01 rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ
ロナウドはリーグ優勝１回だけの選手だろ？
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が１番こえーよ
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ ★イングランド１ ドイツ戦で２ゴールに絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ★イングランド０ ドイツ２
これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝１回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ
もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:28:49.38 PeqSrJfMO
リバウドは全盛期のセリエAで活躍出来なかった時点でねぇ…しかも、ブラジルメディアからセレソンの１０番を背負うに相応しくない選手とか言われてるしｗ
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:37:21.71 Bl3Qnt6L0
ブラジルではペレ＞ジーコ＞ロマーリオ＞ロナウド
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 11:39:44.71 +krc+hKqO
レジェンドと言われている選手の中でジダンほどこれだけアンチがつきこれだけ豪語されてしまうような成績残せてないやつはいないよね。
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 12:50:42.72 sd49Qvmd0
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
でこの数字を残せた選手は全盛期のセリエＡで活躍したんですか？
それともDFだったんでしょうか
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 12:58:23.32 YhxXir+W0
本物はすぐにマラドーナと比較される。ロナウドやメッシなど
偽物はWCを取り棚ぼたでバロンを取ってもリバウドと比較される。その前はルイコスタやベロン
１９９８年あたりだと誰もジダンをここまで神格化してなかった
ほぼ同じ水準でプレーしていたのに。ドーピングの分だけレアル時代より俺は凄いと思うけどね
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 13:17:34.56 ujjgW6Iv0
>681
それって必死で張ってる奴よくみるけど、ソースあるの？
ロマーリオが凄い選手なのは否定しないけど
序列にガリンシャ入ってないし凄くうそくさいんだが
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 15:08:43.60 XP3lm5cG0
へ～、ジダンはアシストもそれほどないのか
一向聴くらいの数字があれば結構あったりするのかな？
世界中でとても評価されてる割に数字に残ってないんだね
そういえばゴールに直結する仕事は少なかったのかな
トラップやフェイント、パスでは毎回いちいち唸るほど素晴らしかったけど
ボールの扱いはジダンや小野伸二ｗ、ロナウジーニョはほんと見てておもしろかったな
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 16:29:55.21 YhxXir+W0
ジダンは小野と言うより本田じゃね？
フィジカルキープに横パス
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:31:25.73 P80l44JO0
本田のフィジカルに小野のテクとパスが加わってると思うけど
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:36:16.46 YhxXir+W0
イメージだと小野がシャビで本田がジダンだな
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 17:50:01.33 XP3lm5cG0
>>687
本田はちょっと違うなぁ～
結果としてキープ→パスってやったことが同じだとしても
その間のボール扱いの異常さというかｗ
フェイントちょこっと入れたり、おかしな格好やタイミングでアウトサイドでパスしたりとか
本田は細かい事抜きで懐の深さでゴリゴリ進む、がっつリキープ感じ
本田の相手に突っかけられてもまだ自分の懐にこぼれて結果オーライ（みたいに見えるｗ）とかはすごいよね
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 18:21:59.00 YhxXir+W0
ジダンのキープもあのフィジカルがあってこそだよ
柔道出身で体幹が強いんだよな
強いのにしなやかなあの体が武器だよ
純粋な足元の上手さならリケルメの方が上だろうね
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:35:45.29 +krc+hKqO
ジダンの信者は痛すぎ。
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:37:26.80 P80l44JO0
ジダン認める＝信者
ジダン認めない＝正常
この思考自体が異常だと思うけど
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 20:40:36.20 i27vmRLn0
ジダンは万能じゃないってだけだろ
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:27:17.18 ssdpISeg0
でも大舞台で決めてたから良いんじゃないの？
現代サッカーでは物足りないかもしれないけどあの時点ではあれで良かったし
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:34:44.51 W5yNIG8W0
たしかにジダンの名前出しただけで叩きだす奴がいるんだな
別に万能とは言ってないほんとに名前出しただけなのに
誰かが書いてたがピクシー狂信者と同じだわ＞アンチ
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:46:20.47 +krc+hKqO
ｼﾞﾀﾞﾝが現役時代の過大評価は異常だったやろ。 勝てばジダンのおかげ負ければチームメイトのせいみたいな。
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:48:28.40 sATS0Qg60
実際、そんなもんだったろ。フランス代表は
ジダンが抜けた06予選でへまやらかしでジダンが復帰ｓたら本選準優勝でその評価が決定的になったな
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:49:59.29 46IbQ3p70
フランスは2002も2004も普通にやられてるがな
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:50:34.67 YhxXir+W0
ジダンが抜けたユーベもレアルも優勝している。しかも連覇
701:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 21:53:39.70 YhxXir+W0
WC決勝で１勝１敗
CL決勝で１勝２敗
ユーロ決勝で１勝０敗
トータル３勝３敗の五分です
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 22:03:06.40 46IbQ3p70
ユーベのジダンはマドリーにやられ
マドリーのジダンはユーベにやられ
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 22:47:49.58 1JfcAUYhO
>>701
大一番に強い印象だけど数字だと悪い部類だな近年だとプジョルとイニエスタは
WC決勝1勝、CL決勝2勝、ユーロ決勝1勝、通算4戦4勝
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/25 23:24:36.07 jvm2awYJ0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 2 6位
1999-2000 32 4 3 2位
2000-2001 33 6 14 2位
ルイコスタ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 10 9 3位
99/00 30 4 9 7位
00/01 29 6 8 9位
トッティ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 12 11 5位
99/00 27 8 10 6位
00/01 30 13 7 1位
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:07:11.86 qK751LiB0
ユベントス八百長全盛期とかぶるな
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:11:00.84 DDo0eBbo0
2000-2001 33 6 14 2位
もちろんこのキャリアハイもユーベが八百長＆ドーピング全盛時代です
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:13:18.49 nKzweCvS0
中田にやられたシーズンだね
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 00:49:14.82 DDo0eBbo0
2011年02月10日17時30分
提供：欧州通信
9日にスタッド・ド・フランスでフランス対ブラジルの親善試合が行なわれたが、
この地でこのカード、とくれば思い出されるのが98年W杯の決勝、
そして2ゴールでフランスを初優勝に導いたジネディーヌ・ジダンだ。
試合前日にレキップ紙が、観戦に訪れたジダン氏のインタビューを行なった。
ジダン氏は、ブラジル戦を感慨深く振り返ったあとで、2022年W杯のカタール招致について質問を受けると、
とたんに気分を害したようだ。
同国の招致大使を務めたジダン氏は、巨額の成功報酬を受け取ったと報じられた。
インタビューの中でジダン氏は「メディアは1000万だの1300万ユーロ（約14億7000万円）だのと言う。
はっきり言うが、デタラメだ。その額の4分の1ももらっていない」と怒りをあらわにした。
なおも「1300万の4分の1？」と食い下がる記者に、「私には守秘義務があり、答えられない」と回答を拒絶した。
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 01:12:31.60 4maBXEUO0
トッティはローマでＰＫ蹴ってたし
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 02:23:55.30 FzlKNpvyO
ジダン信者怖い。でも内心過大評価なのは認めてそう。
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 04:32:14.54 qSLopc/+0
歴代でも5本の指に入る選手ジダンの輝いていたユーベ時代の個人成績
訂正
Games Goals Assists チーム成績
1996-1997 Juventus 29 5 2 優勝
1997-1998 32 7 5 優勝
1998-1999 25 2 3 6位
1999-2000 32 4 1 2位
2000-2001 33 6 12 2位
ルイコスタ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 10(4pn) 9 3位
99/00 30 4 9 7位
00/01 29 6 8 9位
トッティ
出場試合数 G A チーム成績
98/99 31 13(3pn) 11 5位
99/00 27 8(3pn) 10 6位
00/01 30 13(4pn) *7 1位
712:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 05:04:34.02 IrzXdE080
ジダンはキープ力以外はルイコスタ以下
これ10年前から思ってます
713:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 05:32:49.37 ARMcFM1j0
679 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/25(金) 05:01:42.01 ID:rVvPFmWf0
だからさ、ジダンは良い選手だよ
ロナウドはリーグ優勝１回だけの選手だろ？
銀河系前レアルの選手達＝フィーゴ＝ベッカム ＞＞＞ジダンファン二ステルローイ＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞＞イグアイン＞＞＞オーウェンロビーニョカッサーノ＞＞サビオラ＞＞バチスタ
こんなもんだって
ジダンけなしてロナウド上げてるロナウド信者が１番こえーよ
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ ★イングランド１ ドイツ戦で２ゴールに絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ★イングランド０ ドイツ２
これ2002年の日本大会なんかリバウドと得点かぶってんじゃねーか
しかもリバウドのがタイトル歴凄いし
ロナウド信者はまずリーグ優勝１回・その他のタイトル歴の選手と比べろよ
もう「ロナウドジダンよりタイトル獲ってる選手」ってスレ立てたほうがはやいな
これに尽きる
714:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 07:13:22.33 VIggZgRqO
簡単に言うとキープできれば何でもできるって事だよ
715:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 07:20:05.18 ZboQzrKw0
だよね
バイタルエリアでキープしまくってDF集めてラストパスでアシスト量産なんて朝飯前
って>>711あれあれ？？？
キープした後なにしてんだろこの人
716:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:01:31.01 iGK3GhHk0
簡単に言うと攻撃の起点になってたんだよ
717:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:21:05.36 ZboQzrKw0
だよね
攻撃の起点になって数字には表れないけどチームの勝利に貢献してたんだよね
ってあれあれ？？？
ユーベってジダンのおかげで強くなったと思ってたけどどうもリッピの影響が一番強いな
アンチェだっていい監督なのにレジェンドジダンがいてもチーム勝てなくなってる
なんでだろ？
フランス代表はジダン1人が圧倒的に試合支配してタイトルとってたとか言ってる人多いけど
実際は違うみたいだな
リーグ CL 監督
1994-1995 優勝 UEFA準優勝 リッピ
1995-1996 2位 優勝 リッピ
1996-1997 Juventus 優勝 準優勝 リッピ ジダン加入
1997-1998 優勝 準優勝 リッピ
1998-1999 6位 ベスト4 アンチェ
1999-2000 2位 UEFAベスト16 アンチェ
2000-2001 2位 1次リーグ アンチェ
2001-2002 優勝 2次リーグ リッピ ジダン移籍
2002-2003 優勝 準優勝 リッピ
718:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:31:15.95 CgHCIfWrO
データ厨はこれだからこまる
試合でのジダンについて何故語らない
719:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:31:34.69 ZboQzrKw0
いやでもレアルは凄いメンバーにレジェンドジダンが入ったんだから
入る前より強くなってるはず
あれあれ？？？これいない方がチームの成績良くないか?
なんでだろ。。個人成績しょぼいんだからチームくらい勝たせてないと過大評価って言われちゃうよ
リーガ CL
1996-97 優勝
1997-98 4位 優勝
1998-99 2位 ベスト8
1999-00 5位 優勝
2000-01 優勝 ベスト4
2001-02 3位 優勝 ジダン加入
2002-03 優勝 ベスト4
2003-04 4位 ベスト8
2004-05 2位 ベスト16
2005-06 2位 ベスト16
2006-07 優勝 ベスト16 ジダン引退
2007-08 優勝 ベスト16
720:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:33:23.34 +o9TnGpw0
アンチの必死さがよくわからない
お前が何かしても世間は変わらないのに
721:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:36:32.08 ZboQzrKw0
>>718
試合でのジダンについて語ってもいいんだけど
結局ジダンて数字が示すように決定的な仕事できてないわけじゃん
じゃあジダンのプレーって違う部分で勝利に貢献できてたのかっていうと
そうでもないわけでしょ
なにが凄かったの？
722:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 08:40:06.69 ZboQzrKw0
>>720
まあ具体的に反論できないから捨て台詞みたいなことしか言えないよな
あとは選手たちがみんな凄いって言ってたくらいか
723:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:01:16.93 ARMcFM1j0
ジダンオタ終わってるな。虚言でえらそうにしていたんだな
ロナウドはジダン以下だけどな
724:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:04:27.16 CgHCIfWrO
>>721
相性とかそのときのチーム状態、流行もあるでしょうに
サッカーしたことないの？データばかりで語る人ってそんなんばっか
ジダンは相手守備と真正面に向かい合い、足の動きで受け身にさせてた
これは日韓以降では彼が一番だった
このプレーができるかどうかがサッカーの上手さなんだよね
今の選手は連動してスペース作りそこに入っていく、というものを異常に大事にしている
この連動性というのはチーム全員がいかに練習をキッチリできるかが大事なものであって、チームを強くするにはこれが一番
ただし突出した個は出にくい
725:a
11/02/26 09:07:19.22 cgZxGoHn0
ジダンはキープが目的化してしまっているのが問題
キープして左サイドバックが上がってそこに預けて終了
ゴールへ向かうプレービジョンがないのを自覚してるからなのか
ただただキープ能力を誇示しようとする
キープして遅攻にしたはいいがそこから局面を打開できずグズグズ
中央、左サイドの点を取るにはおいしいゾーンに居座り
流動性がなくなりチームは得点力低下
ユーベにしてもレアルにしても両チームのカラーを自分色に
変えてしまっている、そして結果はあの通り
ジダンの遊びに付き合えるのはフランス代表だけだったんだろ
ロナウドはロナウドで一人でどこまでできるか違う競技をしてた変態
二人ともチームを食い物にする害虫じゃねぇか
726:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 09:12:02.98 ZboQzrKw0
>>724
データばっかりて
突出した個が戦術に生かせてチームが強くならないんならそれは無駄な才能じゃん
サッカーはサーカスじゃないんだから
結果が伴わない上手さってどこで必要とされてるの？
727:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:13:25.32 CgHCIfWrO
いや生かせるよ
ただ君はこういう基本的なサッカーの上手さを知らないばかりでなく
ただジダンけなしてるだけ
知らないみたいだから書くが、ドリブルパスキープ全般に関わることだよ
真正面に対するかどうかは
728:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:23:08.39 DDo0eBbo0
>>725
考察はほぼ完璧だと思う
ただここでもロナウドはジダンほど叩かれない理由はある
それはロナウドの個は得点に直結するから
究極のソリストであり全盛期の彼はそれこそ一人でゲームを左右する個だったんだよ
729:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:30:53.73 7pStPGD50
>>717
>>719
ジダンが疫病神と言われる理由が良くわかるな
730:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:37:22.01 lm6DOVbR0
>>727
そんなサッカー習ってたならだれでも指摘できることをドヤ顔で言われてもｗｗ
けど誰も指摘できてないのね
たしかにジダンは万能ではないが、個人でみると彼ほどうまいのはいない
ただ個人でうまいのはチームが勝てるかとは直結しない
ところでジダン超えてるのはだれなの？
データじゃなくてちゃんとうまさを言える？
731:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:51:20.35 ZboQzrKw0
>>730
勝利に直結しないんならその君の言うジダンの上手さってのは一体何の役にたってんの？
勝利に結びつかない上手さってさっぱりわかんないんだけど
なんのために試合やってんのってはなしだけどね
データじゃなくって言ってるけどジダンが代表でのタイトルなかったらこんな評価されてないだろ
732:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 10:57:40.53 DDo0eBbo0
現役や過去の名選手の称賛も怪しい部分がたっぷりだよ
２０００年以前のユーベ時代のジダンは完成していたと言って間違いないよね
でも今と比較したら本当に低い称賛だったよ
同じような水準で名門クラブのOHでプレーしていたのにルイコスタやリバウド達と比較され称賛されていた
今みたいな神のような扱いじゃなかった
おかしくないか？神で凄く上手いのに実績を作ってレアルに移籍するまでルイコスタと比較されてたんだぜ？
733:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:00:48.52 7pStPGD50
まあロナウド、フィーゴ、ラウールよりは下だな
734:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:16:08.59 FzlKNpvyO
ジダンはとんでもない過大評価。 ここみたら大半が気付くわ。俺もその中の一人だが。
735:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:31:01.00 lm6DOVbR0
ん？だから個人のうまさは結びつかないよ
で、誰が超えてるか言えないだろ？
736:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:32:44.32 DDo0eBbo0
メッシやロナウジーニョなんてバルサで１年間、全盛期のプレーを見せれば十分だったんだよ
それだけで彼らの能力はマラドーナと比較される領域にあると分かる
ジダンはそんな本物と違い全盛期のプレーをユーベで見せていたのにルイコスタと比較される
それが彼の真の能力なんだよ
737:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 11:37:21.82 ZboQzrKw0
>>735
だからお前の言う個人の上手さってなんなのか早く答えろよｗ
ボール使った曲芸は上手いけど試合では役に立たないってことか？
738:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/26 12:08:33.21 XR0yAKyF0
ジダンはフランス人だから過大評価されるのは仕方ない
フランスってだけで優雅で芸術的なイメージが付きまとうから
プレーもフランス的な優雅さでキャラ立ちもしてたし
ミッシェル・プラティニも同様の理由で過大評価されてる
プラティニの再来とか代表での活躍とか物語的なストーリーも飾り立てとして華やかだし
印象や存在感で最強クラスなのはしょうがない、人気があるのは当たり前