11/01/20 00:28:44 rrCNjDu10
ワンピース読者がマジで釣られだしてるなｗ
これはすごい
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/30 05:39:17 uwzaH99f0
つまりだよ、司令塔ナンバー１はジダン
しかしトップ下システムが効果的でないことがバレてきたためジダンは過大評価である 味方がすごい
ロナウドはもう見たまんまＵＥＦＡカップレベル
銀河前マドリー 近年のバルサ＞三冠マンＵなど＞＞＞＞＞ジダン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ロナウド＞ＵＥＦＡカップレベル＞＞＞＞＞＞＞＞
ジダンは昔のレアル今のバルサの選手には及ばないだけで、最高レベルの選手にはかわりない
ただ過大評価されすぎなだけ
スターが被るチームには合わない
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 12:49:37 du1OG0luO
ジダン、ロナウド（ﾌﾞｻｲｸ）を超えるのはいない
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 12:59:22 LBsNuoFG0
ガチな回答求むが
今後スタメンはいんのかね？
素人目にはかなり頑張ってるとおもうんだが
チームのバランスとか考えた時にどうなんだろ
インテルのDFは有名所揃ってるし
ﾚｷﾞｭﾗｰ奪取は難しいのかな？
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 23:46:25 vTBXQ6pw0
クリロナは少なくともブタロナを超えてるだろ
銀河系軍団（）に所属してたくせに得点率がMFのクリロナよりも圧倒的に悪い
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 01:48:57 fq+mMgWCO
クリロナがワールドカップであと10何点か取れば越えるよ
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 14:37:17 2qXYaorF0
ジダンみたいな無駄にこねりくりまわして守備しない選手は、現代サッカーでも通用しないね
チームを強くする選手と言われれば？だし
イニエスタの方が上でしょ
257:前田支持
11/02/10 01:47:56 JgwBid2/0
クリ路なの動き方が好きじゃない、ロボッットみたい
おいらはカカの手足が長くて柔らかく美しい動きの方が好きだ
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/11 20:20:10 YnpoVXA80
はっきり言ってシャビはジダンを軽く粉砕してないか？
アシスト数、ボールロスト率、勝率、チーム貢献度、運動量
勝ち目がトラップくらいしか見えんｗｗｗ
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/12 03:37:48 m6HnhNdm0
そう言われたらジダンよりシャビのが上だな
戦術眼もシャビの方が遥か上だしな
そもそもジダンはプレーが派手なだけだしなｗ
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 15:32:28 C1wxjf6d0
age
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 16:29:24 B84sLAeFO
ジダンはニワカうけする派手な選手というだけ
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 17:36:19 ZUj6cTtiO
過大評価されたまま引退できるって最高の勝ち組だな
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 18:07:44 F+NNlgsxO
ジダンは第6感を使えたからな
背中に目ってかまんまニュータイプ
それがすごかった
264:・
11/02/14 18:15:28 tRYUFIIV0
多分、育成とスカウトの基準が変化したから、ジダンやロナウド的な選手は
もう現れないよ。
例え、ジダンみたいなトラップがあっても、ロナウドみたいなシュートが打てても
スタミナがあって守備ができないと、トップチームにあがれない。
今はシャビが必要とされてて、ベッカムやベロンはあんまり必要とされてない。
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 22:59:15 3YRQQUaB0
メッシはプレミアとかセリエとかでどれ位活躍できるか見てみたい
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 23:08:01 3YRQQUaB0
>>264 ロナウドみたいなシュート打ててたら守備する必要ないだろう
267:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 23:15:45 la7AgUQeO
ロナウドの凄いところはあのスピードから何故かとまれるところ
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 00:58:15 +EOG7VN5O
ロナウドは分かるけどジダン以上はすぐに出る。過大評価されすぎだよ
269:名無しに人種はない@実況はサッカーCH
11/02/15 18:28:53 WUy0PM0W0
比較する色々な要素の違いがあるのだろうから 格付けランキングはもっとルーズな感じのほうがいいナー
270:ワロスｗ
11/02/15 18:33:22 d1nc9KQXO
ジダンが過大評価って言ってる奴リアルタイムで見てない若い奴だろｗｗｗ
あんな凄い選手のどこを過大評価つってんだよ？！ｗ
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 19:06:47 ogCaHt0HO
>>264
そうかもしれないね
ﾛﾅｳﾄﾞ､ｼﾞﾀﾞﾝは凄い選手だけどｻｯｶｰのｼｽﾃﾑ自体は変わってくからね
ｼﾞﾀﾞﾝも司令塔の役割も変化してるって言ってたね
それが良いか悪いのかは解らないけど…
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:01:21 Xjo+7em0O
>>270
スマイルだかなんだかが自演してるだけだろ
あれが過大評価とかみる目なさすぎ
バックパスでもため息もれるほどなのに
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:07:37 A3ZIDErK0
(ブ)ってブサイクのブかと思ったらブラジルのブか
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:09:10 e6FTgagRO
凄い選手は多分いっぱい出てくるだろーけど結局、個性が全くない機械選手みたいな奴らばっかりで魅力がなくなっていくんだろうね
現在もその兆候は現れてる
もう10番や守備しないストライカーは要らない時代になってるんだよ
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:11:54 TYjTia6oO
（ブ）はブタって意味かと真剣に思ってしまった…
病気だったってな
ごめんなさい
276:、
11/02/15 20:40:04 Cns3sHoAO
俺も豚の方って意味だと思ってたｗ
まー豚時代でもあれ以上はおったかどうか
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:54:09 MK+LF14K0
>>274
え？
今、スペイン時代のロナウドがいたら要るだろ
何時の時代も絶対的な選手は必要
背番号関係ないしｗ
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 21:01:01 e6FTgagRO
90年代がサッカーの全盛期だったよな
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 21:20:09 +J6IRh/k0
バルサファン曰く
守備しない選手どんなにすごくても要らない時代
シャビのようにビジョンがあって地味に頑張る選手は評価されるべき
ジダンは過大評価されてる
今は守備的意識あまりにも高くて10番・攻撃的なSB・尻餅をつかせるような選手が
少なくなって来てる マリーシア・マランダラージで観客を楽しませるサッカーは最早絶滅したかと
ロナウド ジダン フィーゴ ロマーリオ見れてよかった
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 21:25:52 MK+LF14K0
別にバルサポの意見が絶対だと思ってないからどうでもいいよ
ポジションごとに個性のある選手がやっぱり観てて面白いよ
特化してるのがワクワクする
バルサ時代のロマーリオ最高だし
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 21:43:11 4RObO6nD0
ただジダンみたいな選手ってどうしても戦術的な面で
彼個人に対する依存度が高くなりすぎる傾向があるのは確かだな
ボールを散らす役目と運ぶ役目は
それぞれ別の選手に任せた方がそうしたリスクは少なくなる
バルサでいえば前者はシャビで後者はメッシとイニエスタ
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 21:57:30 +EOG7VN5O
リアルタイムで見てたけど確かにうまかったけどチームを勝利に導く力はあまりない選手だったよ。
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 22:02:30 HCObjLNr0
リアルタイムでジダン見てたけど
ジダンの実力はシャビはおろかネドべド以下
大舞台で活躍したからファンの間で実力が割り増しになってるがネドベドくらい
ロナウドは歴史上最強のＦＷとは思うけどな
284:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 22:14:36 ogCaHt0HO
>>281
良くも悪くもｼﾞﾀﾞﾝ１人に依存し過ぎたのがﾌﾗﾝｽ代表だよね
今は総合力の高いチーム統率が求められてる感じ
でもそれを１人で破壊するスターがいてもいいよね
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 22:18:49 80q0RdwB0
ジダンに依存してないけど？
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 22:42:39 7m+iWMU70
まーたくだらんアンチが
依存しまくうてたから02はああなっちまったんだよ
ピレスとかＤＦが～とかいうがそれ以前の試合見てももうジダン頼み
バルサオタだろここで暴れてるのって
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:02:40 +EOG7VN5O
ほんとにジダンは過大評価すぎる。
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:09:06 hMiK5l/J0
個性的とかスター選手とかはいいよね
デニウソンとかジャウミーニャはビッグクラブでプレイする事なかったが
見てて面白かったしな
289:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:16:33 HCObjLNr0
「ジダン、ジダン」騒いでる奴てサッカー離れした奴だろ
上でも誰か言ってるけど勝率、パス成功率、アシスト数、チーム貢献度、運動量、ボールロスト率
ジダンのどこに勝ち目があるの？ｗ
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:29:50 OoM5Br0x0
ジダンの名声はペレスが作ったんだよ
セリエ時代もそれなりの名声はあったけどレアルに行ってからの宣伝でここまでなった
銀河系の旗印としてその名は神の領域まで登った
緩いプレスでキープショー
それを過剰に褒めるペレスの犬のメディア
あの時代はレアルの力が凄かったからね
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:31:47 hMiK5l/J0
バルサの哲学とシャビの才能を認めるが、シャビがジダンより上てのはないな
勝率は一人の選手が握るもんじゃないしそのチーム自体のものだ
チーム貢献度も同じこといえるし ボールロスト・パス成功率はジダンの方がドリブルを仕掛けたり
鋭いパスを狙ったりしてたからシャビより低いのは当然 シャビは横パスバックパス多いしチームを引っ張る選手でもない
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:34:52 OoM5Br0x0
キープ力とトラップ以外でシャビがジダンに劣る部分は無いと思う
運動量や守備は大切だよ
レアルの問題は守備を放棄したクリロナを使っている事
293:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:37:28 0S/CPUe+0
シャビの方が貢献してるよ
ジダンは低い位置でこねてるだけだし守備しないからね
シャビの方がパス上手いよ
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 23:38:45 OoM5Br0x0
特にレアルでは地蔵だったな
ユーベ時代と違って薬を抜いたらあんなもんだ
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 00:30:48 JEPZIyewO
ジダンのしょぼい横パスをロナウドが無双して点とってよくジダンにアシストついたのが印象残ってる
ジダンてパスの精度自体は高いけど神パス出す目はしょぼかったよね
まぁトラップだけは史上最高だと思うよ
296:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 02:15:26 X1sv55cY0
俺もサッカー選手としてならシャビの方が数段上だと思う
297:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 02:49:47 ZBGPREU1O
ジダンって横ﾊﾟｽだけで誉められてたよね。意味不明だった。ジダンが少しでも絡めばジダンのおかげとか言う解説者も多かった
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 02:55:49 X1sv55cY0
ヒント
長い間ボールに触ってるから目立つ
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 03:03:24 O0hIlwyp0
トップ下とボランチでは受けるプレッシャーが全然違うだろ
ピルロもトップ下で通用しなかったからボランチに転向したわけだし
シャビはピルロとでも比べてろ
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 03:09:29 X1sv55cY0
運動量が多いてことはプレー全体の精度が落ちる
そう！
そのはずだったんだ・・・
でも地蔵なのにジダンは負けちまったんだ
これはジダンとシャビの個の力の差が出てるんだろうな
データってほんと正しいよな？
301:あ
11/02/16 03:11:15 mlMAACiPO
ジダンはフランス代表だと本当凄かったな
クラブでは一流だけど超一流って感じはなかった
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 03:51:30 ysbuJewb0
ベッカムが最高のプレーヤーだろ。馬みたいなFWがいればアシストできるし
FKで点も取れるし。
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 03:56:00 JEPZIyewO
ベッカムはまぁ顔は史上最強だな
イケメンすぎる
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 03:58:52 jVKgbbGuO
>>303
超！同！意
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 08:31:47 XnqAYyNmO
ベッカムは過小評価
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 09:18:20 ZBGPREU1O
ジダンよりリケルメんが上。
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 15:48:02 m/OI8yO00
ベッカムこそが過大評価だろうが
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 01:27:52 WkQ9LB6J0
>>307
どこが！？
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 02:15:02 k2VzhNqi0
ジダンごときをベッカムと比べるな
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 02:38:00 rOr/6TYn0
トラップにしてもやや過大評価かな
ベルカンプ、ペレ、バッジョあたりの方が上手いんじゃね？
利き足限定ならマラは外せねーし
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 12:06:49 09lK4bp1O
ベルカンプ、バッジョはまだわかるけどさ
ペレの名前挙げる奴とかさ、なんなの？馬鹿なの？死ぬの？
リアルタイムで見てたわけでもなかろうに
良いプレイを集めた動画でも見てペレSUGEEEEとか言ってんだろ？
もうね、アフォかと
ハイライト厨確定だな
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 13:39:25 TOwfupNcO
ジダンは得点やアシスト少ないけどやろうと思えば15得点20アシストくらいは簡単にできた選手だった。
313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 13:49:41 mh7CV+TY0
無理無理
あれだけ周りのメンバーに恵まれても
得点もアシストも少なかった
キープしてアリバイ横パスがせいぜい
314:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 13:58:45 Pjjs1OiL0
工房の時にバルサでのロナウドのプレーを見て衝撃を受けた。
こいつの存在自体が反則だろって思ったわ。
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:01:38 TOwfupNcO
周りに得点やアシストをやってくれる選手がいてやる必要がなかったからしてなかっただけ。 今のメッシが子供みえるくらい次元が違ったよ。
316:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:01:52 mh7CV+TY0
ロナウドはワールドカップは勿論コパアメリカでも神だったからな
317:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:03:10 mh7CV+TY0
>>315
つまり雑魚だったということだろう
アンリやジョルカエフもジダンみたいな下手糞が相棒じゃなかったら
もっと得点を量産してただろうよ
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:04:52 TOwfupNcO
ジダンはワールドカップ、ユーロ、CL、リーグ戦全てが神だった。ロナウドより1ランク格上。
319:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:07:28 csuCmgVE0
ジダンはクラブではいまいちな印象が強いわな
それでもテクやキープ力は異次元だったとおもうけど
それ抜きでも代表での活躍みればレジェンド級なのは間違いない
320:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:07:40 mh7CV+TY0
全然神じゃない
屈強なチームメイトのお陰で
タイトルにありつけただけ
カランブーなんかと一緒
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:07:53 TOwfupNcO
>>317 する必要がないからしないんだよ。 全てはあのキープのおかげみたいなもんだし。
322:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:10:05 FyeIWHOr0
いやージダンは偉大だけど間違いなく決定力はないよ
勝負強いけど点を取り続けられる選手じゃない
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:10:18 mh7CV+TY0
キープしかできなかったんだろｗ
視野が狭く遅いのでのキープからできることは
傍にいる味方へのアリバイパスだけ
とんだ過大評価だよ
324:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:11:12 TOwfupNcO
クラブでもレアルやユーべで常に一番の貢献者といった感じでしたよ。
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:11:58 csuCmgVE0
>>320
それじゃジダンが抜けただけでぼろぼろになるフランス代表の説明がつかんわな
代表戦で神だったのは確かだ
326:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:13:56 mh7CV+TY0
フィーゴやネドベド、トッティ、デルピエロ、バッジョ等の本物のクラッキは
30越えても自分のストロングポイントを維持できたが
ジダンが持ち前のキープを発揮したのは大きな大舞台でもユーロ2000の数試合だけ
2002ワールドカップやユーロ2004、ワールドカップ2006では
得意のキープすらできずに単なる置物だったなｗ
327:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:16:57 csuCmgVE0
>>326
おいおいフィーゴとネドベド以外は全盛期すら怪しい奴ばっかじゃねーか
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:17:50 TOwfupNcO
1998WCは神でした。2006WCなんて文句なしのMVP受賞しましたし。2004はジダンは素晴らしかったですが周りが足をひっぱっていました。2006にあのブラジルを沈めたのジダンのおかげです。
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:19:29 mh7CV+TY0
全員ジダン以上に得点もアシストもできる本物のクラッキだろ
ジダンなんてフランスリーグ時代に10点獲ったのがせいぜい
アシストすら禄にできない過大評価選手だろ
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:21:30 TOwfupNcO
あなたがあげた全ての選手をジダンはほぼ全能力上回っていますが。しいていうならネドべドのスタミナくらいでしょうか。
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:21:57 mh7CV+TY0
>>328
98は退場してチームに多大な迷惑をかけ決勝でヘッドで2得点しただけ
ユーロ2004では眠くなる糞試合でセットプレーから得点しただけ
2006もブラジル戦でちょこっとキープした以外はPKがせいぜいの雑魚ッぷり
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:22:40 P8b8HJ3GO
現役時代のアシスト数はベルカンプやバッジョより下だったよ
昔なんかのソースで見た
しかも結構な差だった
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:23:37 mh7CV+TY0
>>330
攻撃的MFとして得点力、アシスト力全て下回ってるだろｗ
ジダンは直接FKも下手糞だったからな
334:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:26:07 mh7CV+TY0
>>332
これな
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
2000-2001 33 6 14
海外のサイトでもジダンの過大評価ぶりが指摘されてるｗ
URLﾘﾝｸ(newsgroups.derkeiler.com)
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:26:11 TOwfupNcO
ベルカンプやバッジョはそれが役割ですからね。ジダンもアシストしようと思えば彼等に負けるなんてないと思いますよ。
336:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:29:07 mh7CV+TY0
無理無理ｗ
あれだけ長く代表でコンビを組んだアンリへのアシストがたった１つだけｗ
判断の遅く視野の狭いジダンはアンリという
稀に見る優秀なアタッカーの長所を全く活かせなかった
無駄なキープをするからアンリのほしいタイミングでパスが来ないからなｗ
チャンスメーカーという点ではピレスの方がジダンなんぞより余程優秀
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:30:35 TOwfupNcO
それはする必要がなかったからでは？ ブラジル戦ではするしかなかったのでしたという感じです。
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:33:04 TOwfupNcO
携帯からで海外のサイトがみれないので簡単に334について説明ください。
339:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:34:14 TOwfupNcO
ピレスなんかより全てが上でしょう。
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:34:41 FTaRCbzAO
ジダンアンチってニワカしかいないよねｗ
２０００－２００１セリエＡアシストランキング
1位 12アシスト ジダン
2位 10アシスト バッジョ フィオーレ カフー レコバ
6位 8アシスト ネドヴェド ルイコスタ他
341:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:34:43 mh7CV+TY0
どこの世界に得点もアシストもせずに
キープするだけで絶賛される攻撃的ＭＦがいるよ
ジダンが日本代表にいたら間違いなく役立たずと避難されてるだろうな
セットプレーが上手いわけでなく自力で得点が取れるわけでもなくアシストもできないからな
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:35:56 FTaRCbzAO
URLﾘﾝｸ(soccer-europe.com)
アシストも得点も出来ないじゃあないの？ｗ
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:36:38 mh7CV+TY0
>>340
お前がニワカなｗ
>>334見てもわかるように
ジダンがアシストで2桁越えたのは00-01ジーズンのみ
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:37:25 TOwfupNcO
ゲームメイクして試合をコントロールしていますから。 試合を支配という表現は彼にしか似合わなかった。
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:38:13 P8b8HJ3GO
>>330
キープ力とトラップくらいかな
他の選手を上回ってるのは
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:39:38 FTaRCbzAO
＞セットプレーが上手いわけでなく自力で得点が取れるわけでもなくアシストもできないからな
池沼さんですか？普通にアシスト出来てますよね？ｗそれにお前の論理ならイニエスタも過大評価になるんだがｗ
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:40:20 TOwfupNcO
シュートやパスは断トツその選手たちより一番うまいです。フィジカルも一番強い。
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:41:26 mh7CV+TY0
>>342
他のシーズンでは全くできてないなｗ
URLﾘﾝｸ(soccer-europe.com)
URLﾘﾝｸ(soccer-europe.com)
>>346
攻撃的ＭＦとしてみるなら当たり前だが過大評価だろ
シャビはアシストするがイニエスタは得点もアシストも少ない
ラウドルップト比べるスレがあるがラウドルップに失礼すぎｗ
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:41:42 TOwfupNcO
CL決勝でのゴールは彼にしかできない技。
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:44:14 TOwfupNcO
ジダンの現役通産アシストはどのくらいでしょうか？
351:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:45:01 FTaRCbzAO
＞攻撃的ＭＦとしては当たり前
アシストや得点数だけが評価の基準になるならランパードやジェラードがお前の中では最高のＭＦなのか？君サッカーってスポーツ向いてないから野球でも見てれば？ｗ
352:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:46:00 mh7CV+TY0
フランスリーグ時代もショボかったしな
攻撃的ＭＦとしての得点センスはローラン・ブランの方が遥かに上だったな
353:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:51:11 mh7CV+TY0
>>351
馬鹿だなｗ
単なる良選手という評価ならともかく
歴代最高クラスとか近年最高クラスとか評されるのであれば
当然攻撃面の数字も求められるだろｗ
得点やアシストしない攻撃的ＭＦが賞賛される方が異常なわけよ
マラドーナ、クライフ、ペレは当然のことながらパフォーマンスだけでなく
試合を決定付ける得点力も凄かったから評価されてるわけ
それを単に得点と関係ない曲芸の見栄えがよいというだけで
異常に持ち上げてる奴の方が先人に対して失礼
354:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 14:58:02 TOwfupNcO
ジダンが今のバルサにいたらとんでもなかっただろうなぁ…。
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 15:00:38 FTaRCbzAO
＞当然攻撃面の数字も求められるだろｗ
得点やアシストしない攻撃的ＭＦが賞賛される方が異常なわけよ
この基準はどっから出てくる訳？これはお前の勝手な基準だよな？ｗ
現にジダンはお前みたいなどこぞの馬の骨かもわからん奴の評価とは違って世界のサッカー関係者から評価されている訳なんだがｗお前は家で昼間からＰＣでジダン貶してんだろ？ｗどこに説得力あんの？
もう時間だから消えるわｗたまには外出ろよ(笑)
356:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 15:03:52 mh7CV+TY0
>>354
バルサにいたところで使いようがないだろ
守備するわけでもなく得点もアシストもできないんだったら邪魔になるだけ
突破力がないからウイングなんかじゃ使えないしな
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 15:07:37 mh7CV+TY0
＞この基準はどっから出てくる訳？
良い選手であれば得点もできるし
アシストもできる
そういう選手は高く評価されこそ低く評価されることはない
逆に得点もアシストもできないけど高く評価される選手
そんなのは世界見渡したって極少数だ
ジダンしか見てないから基本的なこともわからんニワカなんだろうなｗ
358:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 15:16:10 pSyhVU2p0
逆に得点もアシストもできないけど高く評価される選手 そんなのは世界見渡したって極少数だ
ジダンしか見てないから基本的なこともわからんニワカなんだろうなｗ
極少数の中でそれだけ評価されてるから凄いだろ
それがわからないの？
359:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 15:23:53 mh7CV+TY0
得点やアシストできる選手の方が凄いのは自明
ジダンは得点もアシストも少なすぎるのに
異常な高評価だから過大評価といわれる
特に歴代最高や近年最高とかまずありえない
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 15:51:51 baeaGit4O
ロナウドとジダンが同時にいたレアルは弱かったなｗ 他のメンツも超一流なのに弱かった
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 15:54:06 mh7CV+TY0
全部ジダンのせいだけどな
フィーゴだけならロナウドと息が合っただろうに
362: ◆Maria/FIwA
11/02/17 15:57:49 P8b8HJ3GO
フィーゴ＆ラウル
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 16:04:55 LRY5FsbzO
なんか狂気に満ちたスレだな
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 16:35:36 VxPZhC/60
リアルタイムでジダン見てればわかるけど
地蔵の癖にアシストも得点力というパンチもない
戦術眼も全盛期ロナウジーニョほど凄いところを通すわけでもなかった
キャリア通してみたらホント
キープして横パスしてたまたま大舞台で決めただけの選手だったよなｗ
ニワカがペレスの宣伝効果にだまされてるだけだ
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 16:37:53 VxPZhC/60
リアルで見てたならわかるがフィーゴの方がジダンより凄かった
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 16:39:44 mh7CV+TY0
そんなの当たり前
フィーゴも得点とるタイプではなかったが
それでもアシストしまくってリーガで100アシスト達成したからな
ジダンはゴールから遠い位置でクルクル回って曲芸披露してただけ
367:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 17:07:50 q2nwMp6G0
中盤はフィーゴが動かしてたからな
368: ◆Maria/FIwA
11/02/17 17:22:22 P8b8HJ3GO
アシスト力は凄かったね
ラウルが得点王とれたのもフィーゴの貢献が大きい
369:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 17:27:53 DSK/fWr90
ペレスの力は凄いよ
銀河系ブランドの広告塔としてジダンの名をここまでニワカ洗脳したんだから
守備しない得点しないアシストしないチーム順位も向上しない
まあキープが史上最強だから能力はそれなりだけどな
370:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 17:32:35 DSK/fWr90
ID:FTaRCbzAOは恥ずかし過ぎるｗ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
2000-2001 33 6 14
これを出されているのに>>340でジダンのアシスト数自慢ｗ
指摘されたら無視だし恥ずかしいニワカだのう
371:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 19:27:47 TOwfupNcO
ジダンは存在感が違いました。
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:13:33 VxPZhC/60
おいおい
アシスト数２、５、２、３てｗｗｗｗｗ
どこのDFの成績だよｗｗｗ
373:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:23:02 TOwfupNcO
こうしてみると思ったより少ないな
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:28:43 DSK/fWr90
しかも凄いスルーパスなんて皆無だよ
視野が狭いんだろうな
スキルだけならリケルメの方が絶対に上
リケルメは天才過ぎて欧州のビッククラブに合わなかった
375:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:29:18 VxPZhC/60
名門と言われたレアルが弱くなった理由が良くわかる数字ですなあｗ
376:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:30:41 tj9tTSYV0
ジダンはホント過大評価されすぎだから
フットボール史上最高の才能フェノメノと名前並べないでほしい
クルクル回って横パスしてセットプレーのヘッドとPK
もう一度昔の試合見ておけ
ルイコスタの方が明らかに上手かった
ドーピングのおかげでフィジカルは強かったけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
377:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:33:22 DSK/fWr90
ロナウドはWCを取る前にしてマラドーナと比較された怪物だからな
ジダンなんてWCを取っておこぼれでバロンを取ってリバウド比較される程度だよ
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:37:12 VxPZhC/60
ぶっちゃけダニエウアウべスくらいの評価でもいいだろｗ
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:37:46 tj9tTSYV0
>>377
フェノメノはペレマラドーナ論争に終止符を打つ選手と言われてたしね
ジダンは自国開催のW杯で優勝しただけあとは平凡
この二人は同列に扱うべきじゃないんだよ
380:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:40:48 TOwfupNcO
まあゴールやアシストする必要がなかったからあまりしなかっただけでしようと思えば15ゴール20アシストは毎シーズンできる力はありますよ。
381:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:42:27 DSK/fWr90
>>379
地元フランス大会なのにロナウドとデルピエロの大会になると言われていたよなｗ
ユーベで活躍していたのに地味な扱いだったよ
WCを取ってラッキーでバロンをゲットしたのにリバウドの方がすごいんじゃね～のとか言われていたよ
382:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 20:58:40 4+QAvlEr0
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジダンさんこのシーズンどの部分で貢献してたんだ？ｗｗｗｗｗｗ
マケレレみたいに神守備しててこの数字なら神だけどジダン横パスしてただけだろｗ
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:00:11 VxPZhC/60
>>380
毎シーズン15ゴール、２０アシストしてたほうがレアルはもっと強かっただろうなｗｗｗ
ジダンはきっと守備を頑張ってたんだろうなｗ
384:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:20:59 TOwfupNcO
あなたたちはユーべ時代のゴールやアシストしかあげませんね。 レアル時代がすごい数字だからでは？
385:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:27:00 VxPZhC/60
ジダンオタ落ち着けよｗ
フィーゴって知ってるか？そいつ見てみろレアルを格段に強くしてるからさｗ
それからジダン見てみろ全然かわんねえからｗ
386:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:28:22 DSK/fWr90
>>384
調べてみたら
凄くないからｗ
387:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:34:27 TOwfupNcO
ジダンはレアルをリーグ優勝やCL優勝に導いていますが？
388:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:36:53 DSK/fWr90
ジダンが出て行った後のレアルは３連覇でユーベは連覇だっけ？
389:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:37:40 FTaRCbzAO
フィーゴってポルトガル代表もろくに優勝に導けない糞選手かｗレアルでも主役の座をジダンに奪われインテルに移籍してる様だしな(笑)
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:38:47 VxPZhC/60
>>387
それは勝率を上げて言おうなｗ
マケレレやフィーゴが導いたんじゃねえかな？ｗ
391:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:39:47 4+QAvlEr0
ジダンて携帯に人気だなｗ
392:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:41:08 DSK/fWr90
>>389
早くジダンのアシスト数自慢してよｗ
393:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:41:33 FTaRCbzAO
ユベントスはジダンが抜けた後に大補強したからな
ブッフォン、カンナ、テュラム、イブラヒモビッチ、ビィエラ、エメルソン
ちなみにレアルはバルセロナが自滅した06ｰ07シーズンに優勝したきり連覇なんてしてませんよｗ
394:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:44:27 IydwzDLx0
>>387
ジダンは国内カップ戦要員ですよ？
フィーゴ→ＣＬ
ジダン→コパデルレイ
これがデルボスケの起用法
395:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:46:39 DSK/fWr90
バッジョ全盛期
G A
1990-1991 Juventus 33 14 12
1991-1992 Juventus 32 18 8
1992-1993 Juventus 27 21 6
1993-1994 Juventus 32 17 8
1994-1995 Juventus 17 8 4
ジダン全盛期
G A
1996-1997 Juventus 29 5 2
1997-1998 Juventus 32 7 5
1998-1999 Juventus 25 2 2
1999-2000 Juventus 32 4 3
2000-2001 Juventus 33 6 14
これだもんなｗ
396:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:47:08 mh7CV+TY0
バッジョの全盛期凄いな
ジダンは能力的にジダンの半分以下って所だな
バッジョ全盛期
G A
1990-1991 Juventus 33 14 12
1991-1992 Juventus 32 18 8
1992-1993 Juventus 27 21 6
1993-1994 Juventus 32 17 8
1994-1995 Juventus 17 8 4
397:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:47:44 FTaRCbzAO
>>394
でも
ジダン レアル引退
フィーゴ インテル移籍
なｗ
なんでフィーゴの方が凄いのにレアルに残留出来ないの？なんでポルトガル代表優勝に導けないの？ｗ
398:訂正
11/02/17 21:47:54 mh7CV+TY0
ジダンは能力的にバッジョの半分以下って所だな
399:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:48:33 FSBeP/am0
ジダンの息子に期待
400:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:48:43 DSK/fWr90
>>393
2007-08も優勝だよ
どっちもジダンが去って連覇だったわｗ
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:49:27 VxPZhC/60
>>300
このスレ見てるとデータってホント正しいものだと思いました
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:51:16 4+QAvlEr0
息子まで横パス専門だったらどうしようｗ
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:52:40 DSK/fWr90
３年連続リーグ優勝していなかったレアルとユーベがジダンが去った途端に連覇
さすがスターの影響力は凄いよ
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:53:55 IydwzDLx0
>>397
ＣＬ獲ったシーズンのことを言ったんだけど？馬鹿なの？
405:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:55:43 VxPZhC/60
>>397
意味わからないｗステップアップだろ？ｗ
インテル 世界王者
レアル ベスト１６敗退
406:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:57:29 FTaRCbzAO
ジダンって凄いよな
レアルのアイドルだったラウルでさえレアルで引退出来ないのにレアルで引退してるし、やっぱり大スターだわなｗフィーゴなんて小物と違うことがよくわかる
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:57:44 TOwfupNcO
ジダンの貢献度は数字では計れません。
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:59:43 FTaRCbzAO
インテル世界王者(笑)
いつの話してんだよｗｗ
人気ではレアルに敵うクラブなんてないのにｗフィーゴは捨てられたんだよ(笑)Ｗ杯でも直接対決でジダンに破れてるしなｗ
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 21:59:50 DSK/fWr90
>>406
あれ？スネ夫くんは数字自慢は止めたの？
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:02:55 FTaRCbzAO
ＣＬ決勝も結局ジダンが主役になったしなｗ
フィーゴオタが悔しがるのもわかるわｗ
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:17:07 VxPZhC/60
ペレスってホントすげーなｗ
シャビ以下のジダンをロナウドと同等にしちまうんだもんなｗ
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:25:50 mh7CV+TY0
ジダンは運だけは良かったな
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:36:46 TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:41:46 FTaRCbzAO
そうそう
シャビ
マケレレ ビィエラも
イニエスタ
マケレレ ビィエラも
機能しないが
ジダン
マケレレ ビィエラは機能する
シャビやイニエスタなんてセットで無ければ糞だよ
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:48:52 lGN+fyWGO
そもそもセットでしか使われないんだからいいじゃん
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 22:51:24 DSK/fWr90
スネ夫ちゃんは頭が悪いな
ジダン ジダン
ブスケ
これだと守備崩壊＆停滞でバルサが腐るよ
417:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:13:33 4+QAvlEr0
つか横パス専門のジダンがバルサにいても３トップの裏をとる絶妙な動きが全部無駄走りになるじゃん
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:17:55 PrnhQ4iR0
ジダンが今のバルサにいても普通に補欠だと思うが
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:19:47 DSK/fWr90
ズラダンみたいになるだろうねｗ
どっちもフィジカル個人技だけでチームプレーの出来ない奴ら
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:25:44 FTaRCbzAO
>>416
当たり前じゃね？
ジダンはボールを保持してナンボの選手で､イニエスタやシャビはボールを回してナンボの選手やん
そのフォメならジダンは間違いなく機能しない、ただ俺が挙げたフォメでも同じ事が言えるわなぁ
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:48:54 DSK/fWr90
>>420
うん。そうだよ
ジダンは特別じゃないんだｗ
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 23:59:45 FTaRCbzAO
別にバルセロナで特別でなくともいいけどなｗ
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 00:09:21 1Px0m5Ck0
ジダン信者の劣勢は続くね
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 00:12:48 2bxG+Zd1O
ジダンアンチの劣勢は続くね
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:02:35 GhHIzt8C0
ジダンオタってデータ出されるとだんまりだもんなｗ
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:24:57 s00RbjJb0
スコールズっていう素敵な選手がいるのだが、ジダンと比べて
どうかね諸君。
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:32:55 MPsqpRs3O
ジダンってメディアに神格化されすぎてたよ。ジダンがいるチームは勝てばジダンのおかげ負ければチームメイトのせいみたいな。
428:･
11/02/18 01:36:32 bQT1Xj/MO
ジダンは周りに影響力が強すぎて逆にチームにいる時といない時で全然違うサッカーになってしまう
フランス代表が良い例
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 01:43:08 MPsqpRs3O
いい影響ではない。
てか得点やアシストしようと思えばめちゃできるとか真面目に盲目すぎないか？
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 02:47:20 ovNc8fr+0
マドリーの混乱っぷりは凄かった
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 04:08:30 9tvgu62PO
レジェンドクラスが出ないのは逆に現代サッカーの守備の戦術、組織力が向上しているんじゃないですかねぃ
メッシも強豪とだと大活躍してるのは見たことが無い
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 11:00:32 MPsqpRs3O
メッシはもうすでにレジェンドだろ。ジダンなんかとは格が違う
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 11:12:05 Y8Fcl9fM0
S ロナウド
A メッシ リバウド
B ロナウジーニョ
C ジダン
D ベッカム クリロナ
E ルーニー カカ
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 11:27:15 MPsqpRs3O
クリロナをCにしてジダンをベッカムの左にかえたらなかなか。
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 17:18:53 PaZ6RjWl0
S ロナウド
A メッシ
B ロナウジーニョ カカ ルーニー
C ジダン リバウド ベッカム クリロナ
全盛期比較ならこんなもんだろ
リバウドは消えまくりだしクリは雑魚専
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 17:52:19 GhHIzt8C0
ジダンってDFなのにレジェンドってすげえなｗ
アシスト数も毎シーズン2個もやってんだぜｗ
ロベカル以下なのは仕方ないがアウベスクラスはあるだろｗ
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:03:13 MPsqpRs3O
ルーニーがその位置はないw
438:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:07:10 2bxG+Zd1O
ジダンはＳＳが妥当
他はクズ
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:15:17 A3h4I2TI0
マジレスすると全盛期比較はどの選手も見てる俺から言わせると
ジダン、ロナウド、リバウド、ロナウジーニョ、メッシは非常に微妙
これ程判断がむずい物もない
だが個人的には全盛期が未だに続いてるメッシを推す
でもアルヘンではいまいちなのは否定しない
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:24:43 srhLfCLZO
ジダンて守備的ミッドフィルダー（ボランチ）だよね？
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:33:16 PaZ6RjWl0
>>439
本当に見てたのか？
リバウドは凄いけど空気化するからな
メッシと比較できる選手じゃないよ
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:53:33 P8J9BbHx0
リバウドカカはメッシガウショの下ぐらいだな
あとルーニーとベッカムは場違い感あるよね
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:58:05 PaZ6RjWl0
ルーニーに過小評価されてるよな
クリロナより上だろ
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:00:27 A3h4I2TI0
>>441
本当に全盛期限定だぞ
98/99は空気だったのあったかな
99/00とか00/01なら確かによくあったが
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:12:55 MPsqpRs3O
ジダンはない。リアルタイムでみてたからこそないと思う。
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:16:27 PaZ6RjWl0
ロナウドは本当に化け物だったし最強のソリストだと思う
その後にトップに立ったジダンは優雅なだけで結局は横パスだったから萎えたよ
447:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:24:17 vInbRzHi0
>>445
ジダンは空気じゃなく邪魔してたからなw
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:50:04 JoA4Ip6p0
164:ロロ ◆RNLMhOuCjE
08/06/01 08:06:30 CbKw/Nmw0
ジダンのフランスＷＣ前の世界的評価
ユーベではデルピが主役でありジダンは脇役の評価だった
だが高い次元でのフィジカルと技術の融合で新時代のＯＨだと呼ばれ評価されていた
得点に直接絡むプレーが少ない為に地味とも評価され他のセリエのスター達と同じような立場であった
その証拠が自国開催のＷＣで主役はデルピとロナウドと呼ばれその他のスター達に埋没した事でも分かる
だがジダンの動きが向上しないのにフランスＷＣ以降は中盤で試合を支配している急に評価されマエストロやコンダクターなど直接点に絡まないが試合では利いていると評価されるようになった
フランスＷＣ前にはただの横パスがフランスＷ後では中盤で試合を支配している事になったのだ
地味なＯＨがマエストロと変わった瞬間だ
ジダンが変わったのではなく世間の見方が変わっただけなのだ
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:04:29 tQg2DfXf0
ロロ◆RNLMhOuCjE[2007/08/02(木) 02:49:10 ID:TfZ1Qbyk0]>>135
そのイメージはキャリア晩年のみで評価されている悪いイメージだ
バッジョは全盛期の世界最高に駆け上がったユーベ時代は観賞用でもなく結果と美しさを備え戦術など超えた選手だったよ
突破力と得点力と奇跡のテクニックを備えた最高のＦＷでありあのロマーリオの双璧だった文句無く偉大な選手である
94ＷＣでもバッジョは個人の力で決勝まで駆け上がりドラマを作り大会を自分色に染めた選手
バッジョは富と名誉が集まった90年代前半のセリエで頂点に駆け上り光り輝いた本当のスターだよ
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:06:15 UwQzQO7EO
アンチが横パスだけって言ってるけどジダンてそんなに横パスばっかだったっけ?
普通に縦に良いパス出してたイメージあるけど…
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:39:24 MPsqpRs3O
そりゃないことはなかったけどたいした事なかったよ。世間の評価と差がありすぎた。
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 23:24:17 O7tZ7xGX0
ブラジルが選ぶ ロナウドの最も美しいゴールＴＯＰ９
URLﾘﾝｸ(vamosaobrasil.blog101.fc2.com)
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 00:46:22 UI4bjiO50
プロなりたての16が17歳の少年が南米のトップクラブを決める戦いで
アルゼンチンの名門中の名門ボカ相手にごぼう抜きして決めたのかｗ
奇跡だろ、生まれてきたことが奇跡そのものだろｗ
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 01:25:05 oKtn4BsfO
ジダンは温厚な人…
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 01:59:34 U9ssEtYr0
ロナウドはそれまでのサッカー観をブチ壊す選手だった
つくづく大怪我が悔やまれる
ジダンはビッグクラブのスタメンが歴代最高の「運」を持ってたって感じ
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 05:40:35 tg6SgVsw0
ジダンやリバウドなんかは素人はもちろん玄人からみても意外性を発揮してると思うけど、
ロナウドやメッシなんかは素人がここを上手く綺麗に個人突破できればいいのに・・・
って単純な発想を実現しちゃうすごさがある。
誰もが望むけどできないことをあっさりやってのけるのにしびれるあこがれる
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 10:49:32 YCUwSqH30
てかさ、ジダンとロナウドは口ですごいと言われてるだけなんじゃないの？
マスコミやお前らみたいなのが良くがんばってるからサッカー業界での地位は安定なんだろうけどさ
ファンじゃない俺が傍目から見てると結果的にチームが沈んじゃってるのがモロに分かるんだけど
バルサユーべレアル見りゃわかるけど疫病神クラスじゃん
スレタイの超えるこえないってのはまさか実力の話じゃないよね？
面白いプレーって意味ではサッカー史でも最高の２人だけど実力ではそうでもないよ
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 18:45:45 g+LaxAD20
ジダンのデータから導きだされるプレースタイルは一つしかない
横パス、バックパス専門要員
派手にくるくる回って、観客に上手いというアピールをして
たまたま大舞台で活躍しただけだ
それが成功したモデルがジダンなだけで実力は信者がいうほど凄くない
サッカーの長い歴史にはこういうはったりだけで成功した選手がいてもおかしくない
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 18:57:27 ii5pQgIXO
>>458
それなら世界最高って言われる日本人が現れる日も近いね
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 19:22:28 yTqkicyH0
だから世界最高って評価がそもそも違うんだろ
すごいって口でいうてるだけやん
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 19:30:26 sspEQ/iX0
確かにジダンはボールの吸いつきだけは史上最高だけど抜いたりしないしキープもシャビみたいにテクでかわしてるわけじゃなくガチムチボディでブロックしてるだけだしな
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 19:48:33.23 ii5pQgIXO
>>460
普通に世界最高の評価受けてましたけど?
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 20:09:24.48 oKtn4BsfO
ジダンはフランスワールドカップから過大評価されすぎ。 フランスワールドカップだって決勝だけだった。
464:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 20:40:49.85 g+LaxAD20
>>462
ペレスに洗脳されてた人達がなｗ
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 20:45:40.98 ii5pQgIXO
>>464
(笑)
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:36:16.55 UI4bjiO50
いやー2006年のブラジルはジダン一人に負けたといっても過言じゃないだろ
いい時のジダンはほんとに試合の支配者だったよ
ロナウド好きの俺が言うんだから間違いない
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:38:14.76 oKtn4BsfO
試合の支配者（笑） 得点もアシストもしないやつがか？ ゲームメイクだってリケルメみたいにできてないし。
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:38:55.18 sspEQ/iX0
横パスさせたらジダンに敵う者はいない
469:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 21:44:58.49 +uSj7Jmp0
ジダン氏「ロナウドは同世代で最高の選手だった」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
470:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/19 21:46:39.11 z9ytOPOpO
この試合すげぇーよな
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
とても引退宣言してる選手のプレーとは思えんわぁ
(⌒，ゝ⌒)
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:06:08.14 g+LaxAD20
ハイライトなんていいとこ取りで信憑性にかけるわｗ
やっぱ上手さを表すのはデータだと思う
ジダン
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
ジダンてDFはデータ見ても上手いよな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:08:22.63 g+LaxAD20
ごめん
ジダンはGKだったかｗこりゃ神だわｗ
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:25:24.59 ii5pQgIXO
データ(笑)
サッカーと野球は違うスポーツですよ
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:30:01.67 uO1k/eD60
スネ夫てドーピングジダン知らないんでしょ？
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:31:11.71 yTqkicyH0
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ イングランド１ 決勝で２得点に絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ドイツ２ スタミナ満タン
ロナウジーニョ 2002Ｗ杯1得点 ロナウドが沈黙したイングランド戦で1G1A その後ＣＬ優勝バルサの黄金期を作る
クラブタイトルをみるに日韓大会はリバウドとロナウジーニョの存在が大きいんでないかい？
476:スネ夫 ◆NlQiSErZ82
11/02/19 22:38:12.73 z9ytOPOpO
データのみでサッカーを語れるなら歴代最高の選手はペレかロマーリオか？
サッカーってデータで語れない部分もあるから面白いちゃうの？(⌒，ゝ⌒)
例えばへいぼうな５ゴールよりもスーパープレーな１ゴールの方が絶賛されるやろ？南アフのスナイデルとイニエスタの関係なんてまさにそうやん
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 22:50:32.39 g+LaxAD20
ペレはマラドーナと同じく歴代最高と言われてますが？
データ通りでしょ？ｗ
ゴールとアシスト数だけで数えればロマーリオもふさわしい
ジダンはパス成功率だけが並よりちょっと下で、
ゴール、アシスト、運動量、守備全てのデータが低い
おまけに勝率まで低いのもデータ通りだよｗ
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 23:08:36.27 yTqkicyH0
なーにがデータだけ見ればだよ
ジダンロナウドが最高だとかありえないって話だろ
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 23:16:11.33 sspEQ/iX0
>>471
なんて優秀なサイドバックだ
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 23:53:26.56 k5QcuAqW0
>>476
へいぼうなｗｗｗってなんですか（笑）
相変わらず頭悪いですね
スナイデルのゴールはオランダが勝ち上がるのに必要なゴールばかりですがｗｗ
ジダンのくるくる回るやつはなんかの役に立ってるんですか？
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:03:23.92 +j671R8f0
なんにせよ最近の選手はプレーもキャラも小物臭くて華がない
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:22:28.83 iI1sjXXg0
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ イングランド１ ドイツ戦で２得点に絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ドイツ２
ジダン ＣＬ１６得点 1998Ｗ杯２得点 ブラジル２
これ見てみ。クラブで疫病神レベルに勝てない２人だ、代表でもやっぱり虎の威を借りてたんだな
そもそもシーズン中も大会中もフルで出てないから体力的に有利なワールドカップだったしな
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:41:21.44 4Fpc2r7+0
メッシは超えてるんじゃねーか？
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:46:16.65 ecsTUYUo0
実力的にはこの二人には余裕で越えてるよ
ただ代表ではロナウドには敵わないから今んとこ五分かな
メッシは勝負弱いのがネック
代表でもパッとしなかったジダンに劣ることはまずないけど
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:47:52.74 4Fpc2r7+0
まあそんなところだろうな
ジダンに関しては勝負強さでイニにアベレージでシャビに負けてるし
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 00:56:42.10 J6wu36ppO
98w杯ジダンの得点はまぐれヘッド2発(笑)
創造性のかけらもないwww
487:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 01:56:00.46 1g2RjDGxO
メッシオタってどのスレにも現れるよね
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 02:08:25.74 TxwPRar3O
それほどの選手って事でしょう。メッシは代表では、ぱっとしないけどほんとにすごいよ。ジダンよりははるかに上だよ。
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 02:09:06.22 4Fpc2r7+0
メッシヲタじゃなくても現役最強は認めざるを得ないだろーよ
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 03:00:07.52 MxFIfXYO0
おまえらDFのジダンとMFのシャビ比べてなに言ってんだよｗｗｗ
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
アシストならダニエウアウベスのが多いかもなｗ
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 03:45:44.24 G9gGHuZQ0
リバウド ＣＬ３８得点 2002Ｗ杯５得点 トルコ１ 中国１ コスタリカ１ ベルギー１ イングランド１ ドイツ戦で２得点に絡む
ロナウド ＣＬ１７得点 2002Ｗ杯８得点 トルコ２ 中国１ コスタリカ２ ベルギー１ ドイツ２
これみるとFWは誰でもよかったんじゃないかと思う
ロナウドは欧州リーグ優勝１回レベルの選手だ
２回以上の優勝経験があるFWがブラジルにいたらもっとたやすく優勝していただろう
ブラジルのFWはトップクラブに所属できないレベルしかおらず、代表レギュラーでさえロナウドの１回レベルだしな
492:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 04:10:27.53 MxFIfXYO0
ユーロの時にアンリがジダンに
「ジダンが僕にアシストパスをくれない」ってマスコミに言ってのは不仲説が出たのは有名な話だが
クラブでのデータを見て考えたらジダンはくれないじゃなくて・・・
出来ないが正しい表現だったんだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 05:52:47.25 TxwPRar3O
間違いない（笑）
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 07:04:14.18 TLeeH8gfO
でもアンリはEURO2008フランス敗退後の記者会見でフランスが勝ち進めなかった要因に､チームの絶対的な選手であるジダンが欠けていたと名前出してるんだよねぇ～
同じくリベリやギャラスもそうｗ南アフリカも散々な出来だったしジダンが抜けてからどんどん弱くなっていくフランス
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 10:08:57.39 KCLk3mh00
お前らなんでジダンたたいてんのだよ、>>490を見ればわかるようにジダンより優秀なサイドバックは一握りしかいないぞ
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 10:17:46.25 CEziLh7g0
あれは記者の方からジダン不在が響きましたか？と聞かれたからだろ
誘導質問みたいなもの
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 14:22:27.22 3FNJHccW0
この記事クソワロタｗ
＞引退ロナウド、元監督がうれしくない裏話を暴露
＞おむつ着用でピッチに？
＞先日、現役からの引退を発表した元ブラジル代表ＦＷロナウド。
＞多くのファンや関係者にとって、涙の引退会見にはグッとくる物があっただろう。
一方で、かつてブラジル代表やレアル・マドリーで彼を指揮した
＞バンデルレイ・ルシェンブルゴ監督が、“フェノーメノ（怪物の意。ロナウドの愛称）”に
とってうれしくない裏話を暴露している。
＞「あれは面白い経験だった。話さずにはいられないね。コパ・アメリカでロナウドの体重がオーバーだったとき、
我々は何とかして数キロ落とさせようとしていたんだ。ドクターは彼が痩せられるようにと、ゼニカルという薬を与えた。ただこれを服用すると、排せつ物が増すんだ」
＞「それで、“事故”を避けるために、ロナウドは老人用のおむつをしてピッチへ行かざるを得なかった。
彼はこの上なく困惑していたよ」
498:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 16:04:52.38 ecsTUYUo0
>>496
そりゃそうだよな
ジダン不在は関係ないって強がりいえる立場、状況じゃないからなｗ
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 22:01:11.95 TLeeH8gfO
まぁジダンが不在の間に確固たる地位を築けなかったアンリに問題あるんだろうけどｗアンリのフランスが圧倒的に強かったらジダン復帰なんてまずなかった
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 22:53:35.82 ljSXS3vG0
ヘンリー
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 01:10:41.52 ZejpV0TW0
ジダンだけ復帰しても弱かった
またしても虎の威を借りたジダン
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 07:46:11.44 nM1OoE7E0
ジダンよりマケレレがいないときの方が勝率が大きく変わる件
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 13:19:13.20 8x9p5s2VO
ジダンに限らず攻撃的なポジションに位置する選手には守備的サポートが必要なのは当たり前の話だよな？まぁEURO2008にはマケレレがいたわけだがｗ無様な敗退したよな(笑)
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 15:35:39.76 OZ3ltk15O
初めてジダン系のスレに書き込みするけどいわゆるジダンアンチの人の方が圧倒的に説得力あるね。
自分は洗脳されていたんだと気づいた。ここまで得点やアシストが少ないってのに驚いた。
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 16:30:35.05 nM1OoE7E0
>>503
攻撃的ポジションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
なにを攻撃したのか？詳しくｗ
506:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 16:35:34.80 SkuoSfb40
>>503
そうだな、ジダンもデンマークとギリシャに完封されたな
507:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 17:58:48.14 nM1OoE7E0
291 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/15(火) 23:31:47 ID:hMiK5l/J0
バルサの哲学とシャビの才能を認めるが、シャビがジダンより上てのはないな
勝率は一人の選手が握るもんじゃないしそのチーム自体のものだ
チーム貢献度も同じこといえるし ボールロスト・パス成功率はジダンの方がドリブルを仕掛けたり
鋭いパスを狙ったりしてたからシャビより低いのは当然 シャビは横パスバックパス多いしチームを引っ張る選手でもない
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
地蔵で鋭いパス狙ってもこんなもんてのが笑える
シャビに謝っとけよなｗ
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 18:38:30.97 8x9p5s2VO
データと反比例するかのようにフランスに影響力を与える最強レジェンドジダン
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 20:44:50.80 HUwJCaYb0
デンマークとギリシャに抑えられる最強ねえw
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 20:48:05.93 nM1OoE7E0
名声と反比例するかのように勝率に影響力を与える最強レジェンドジダン
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 21:07:12.86 8x9p5s2VO
何故ジダンだけが圧倒的に最強レジェンドなのか？何故ジダンだけがマラドーナを越えることが出来たのか？明日はその議題について討論したと思います
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 21:21:15.90 nM1OoE7E0
>>511
おまえペレスに何されたんだよ・・・
変な機会を頭につけられたのか？ｗ
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 21:50:15.63 UgJSwT+Q0
ペレのオーバーヘッドって打点高くてワロタｗ
よくあんなに飛べるよｗ
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 23:13:19.67 FZ+GebsS0
ジダンはキープだけは凄いよねキープだけは
あとは平凡すぎる近年最高の選手にはならないでしょ
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 01:02:56.59 +vn27OBsO
ずば抜けた得点又はアシストをしてるわけじゃないのにこんな評価されてるのはありえない。ほんとにキープ以外は普通。
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 01:21:05.51 U9Nz/x1C0
そのキープもフィジカルあってこそだからな
相撲で言うと貴ノ浪ぐらいの実力
517:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 02:05:38.35 AGJg7aSb0
ここのジダンアンチの説得力は神
おれも洗脳されてたのかもしれん
銀河系はニワカの大好物だしな
あのころの俺のニワカっぷりはどうかしてたぜ
目を覚ましてくれてありがとな
518:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 03:17:57.89 Prv00iGv0
>>517
2chのニワカに洗脳されるお前も低能なニワカ
519:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 03:23:25.95 +/wxMWHB0
サッカーは数字だけで評価できるスポーツじゃありません
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 04:35:52.84 TZa8lii20
ジダンもロナウドもマスコミありきの選手ってのはもういくらかの人間は気付き始めてる
当時最強クラスのマドリーに後からはいって、さらにマドリーを常敗軍団にした張本人たちだろ
それなのに２人だけは宇宙人だの怪物だの言われて、元からいた常勝メンバーが雑魚扱いされてたのは絶対おかしいね
タイトル見比べてみろっての
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 05:44:52.11 Prv00iGv0
よぉバカ
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 07:45:07.08 IK/tEdQsO
キープ力だけの選手が何故守備免除をされてまでトップ下の位置で約１０年間もプレー出来るのかお前らの足りない脳ミソ使ってよく考えろ｡
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 08:34:44.06 +oRjEWmS0
ごめんごめん
キープした後、横パスバックパスもできたな
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 10:14:19.28 tkUeryvAO
普通の人と違うこと言ってる俺かっこいい(ｷﾘｯ スレ
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:06:41.80 alxDxoNb0
>>522
それを補って余りあるチームメイトがいただろ
ジダンを介護してきた面子を見てみろよ
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:43:07.38 IK/tEdQsO
＞それを補って余りあるチームメイトがいただろ
だからジダンが本当にお前らが言うような選手ならそのチームメイトが身を粉して働く価値ないし監督も起用するメリットがないだろ､また当時のセリエAの環境がそんな選手に王様プレーさせるとも思えないしな｡
データ以前にメリットがある選手で無ければ矛盾が生じる、そんな事もわからんのか(苦笑)
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:44:07.90 zj/pjY550
ジダンがすごくない
とかサッカー経験者の前でいってみｗ
相手にされなくなるわｗｗｗ
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 12:52:26.04 aYVKZVhq0
>>526
同意だな
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:06:03.74 +oRjEWmS0
論点ずれまくっててワロタｗ
フィジカルとテクニックを兼ね備えたキープ力は凄いって言ってるじゃん
おそらく歴代最高レベルでしょ
で、パスやシュートは平凡かそれ以下って言ってる
これに異論はないよな
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:18:43.56 IK/tEdQsO
＞パスやシュートは平凡
お前の屁理屈が正しいならキープ力さえずば抜けて高ければ当時のセリエAやリーガでは守備を免除されトップ下を任されるって事かｗ
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:23:02.12 +oRjEWmS0
君の目にはデルピエロよりシュートやパスが上手く見えたのかい？
ここまでくれば宗教だなｗ
ジダン信者怖いわｗ
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:34:18.29 zj/pjY550
デルピエロのほうがシュートうまければジダンは下手になるのかよ馬鹿
533:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 13:37:17.76 AGJg7aSb0
シュートやパスまで美化してんだろうなｗ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
これなのによｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:37:59.88 IK/tEdQsO
>>532
確かにねｗ
てかデルピエロは普通にシュートやパスは上手い部類に入る選手だろ、何故デルピエロをいきなり引き合いに出したのか知らんがｗ
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:39:49.66 IK/tEdQsO
あららｗ俺に反論出来ずにまたデータ張り逃げですかｗそのデータがジダンのキャリアと何故反比例してるのかよく考えたら？
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:42:03.71 +oRjEWmS0
ん？じゃあマドリー時代グティよりパス上手かったのか？
一度たりともそんなこと思ったことないけど
で、結局ジダンはパスもシュートも平凡以下ってことでいいんだよね
キープ力だけは一流だと
537:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 13:48:20.69 AGJg7aSb0
グティと比べるのはかわいそうｗ
ジダンよりクロスをワロスと呼ばれてる
ダニエウアウベスのがパスが上手いくらいだしｗ
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:49:39.91 yoNarXYX0
シュート下手というよりジダンは二列目から果敢に自らゴール狙うタイプじゃないでしょ
ボディコンタクトは強くても足はそんなに速く無いし
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:50:12.78 IK/tEdQsO
＞ん？じゃあマドリー時代グティよりパス上手かったのか？
お前ってさ､何でジダンのパスセンスはマドリーやユベントスでもずば抜けてたとか言ってもいないのに、勝手に解釈してんの？ｗ
だから平凡以下でビッククラブのスタメンが勤まるのか？と聞いているんだがｗましてや守備免除されてる選手だぞ？メリットはあるのか？
540:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 13:51:44.51 AGJg7aSb0
てかジダンのストロングポイントはフィジカルとキープ
他は並以下のデータ
データ通りじゃねえか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジダン信者はゴール、アシスト数を割り増ししたいのかな？ｗｗｗ
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:55:20.97 IK/tEdQsO
>>540
データ通りの選手なら何故ユベントスでもレアルでもフランス代表でも王様プレーが許されたのか答えてね
あとお前の論理なら
メッシ＞マラになるんだよな？データ通りで行けばｗ
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 13:55:48.33 +oRjEWmS0
>>539
君もビッグクラブではジダンのパスやシュートは平均以下という結論なんだね
俺と一緒じゃないかｗ
そんなんで歴代最高候補にはなる訳ないしねｗ
543:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:01:18.75 yoNarXYX0
FWは得点が取れないと死活問題だけど
それ以外のポジションは得点やアシストが少なくてもチームとして機能することが大事
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:04:12.39 IK/tEdQsO
＞君もビッグクラブではジダンのパスやシュートは平均以下という結論なんだね
こいつ本当に頭悪いなｗ何故マドリーやユベントスでずば抜けてパスやシュートが上手くないと平均以下になるのかｗ
それともウイレレのやりすぎでパラメーターでしか選手の上手さを計れないとか(笑)
545:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:05:09.38 AGJg7aSb0
>>541
キープできるからだろうなｗ
パスやシュートも上手いというありもしない広告をうっておけば
本来放置で良いジダンを放置しなくなる
敵も自分の株上げにジダンからボールを奪いたくなる
そこを巧妙についた作戦であって王様プレーと呼べる代物ではない
王様プレーとはリケルメやロナウジーニョのような一人で試合を決める力だろｗ
ペレスの嘘広告を作戦に変えた監督達が凄いんだよｗ
546:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:07:32.02 AGJg7aSb0
敵が群がる→キープする→横パスｗ
これが王様プレーて笑えるんだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:09:10.87 8nyIEn3RO
ロナウドには全然触れないのなお前ら
やっぱ別格だもんな
548:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:13:16.75 AGJg7aSb0
>>544
えっと・・・
なにを根拠にジダンは上手いといってんの？
どこが上手いの？君から見てどこが上手かったの？ｗキープだろ？
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:13:58.55 IK/tEdQsO
>>545
Ｑ
パスもシュートも平凡な選手が何故､守備免除をされてまでビッククラブでトップ下で起用されるのか？
Ａ
キープできるから
ｗｗｗｗｗｗｗ
これがジダンアンチの脳ミソレベルだよ(笑)
なら本田辺りも､もっとキープ力研けばビッククラブで王様プレー出来るなｗ
550:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:15:48.69 AGJg7aSb0
データ出すだけアンチはマシだろｗ
信者なんて根拠なく上手いしか言わないｗ
あ
ジダンレベルじゃデータ出せないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:21:05.73 IK/tEdQsO
＞根拠なく
サッカー史のキャリアにきっちりジダンの輝かしい経歴が残されていますよｗ
お前のデータ上の理論と実際にジダンが歩んだビッククラブやフランス代表でのキャリア、はたしてどちらに現実味があるのかなｗ
もう馬鹿を相手にするのは疲れたから、さようなら
552:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 14:27:41.44 AGJg7aSb0
信者も結局どこが上手いのか？なにも答えられないジダンって一体・・・
やはり真実はいつも強いんだなｗ
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:38:54.12 3PgoHZ450
まぁ近年一番はジダンだろうな。
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 14:44:50.86 uuWQw4bK0
ジダンというキャラクターのすごいところは
隠しパラメーターのスキルで
「チームメイト能力オール1.5倍」っていうのが設定されている所
大事な試合などで一定の確率で発動するように設定されている
これが発動したら他の拮抗したチーム力なんか全部覆る
ジダンのいるチームが勝つ
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:08:43.92 GySKhmvfO
>>554
ジダン貶すつもりは無いが、それはない
ジダンの能力はそこまで万能型のものじゃないよ
パスやシュートが下手だったとは言わないが、トップレベルならジダンより上手いやつはかなりいた
ただ、ジダンはストライドの広さ、当たりの強さ、トラップの柔らかさ…
結果、異常なキープ力でタメを作って、起点になれたんだよ
結果、オフェンスが個人技主体で、悪く言えば連動性がそれほどないチームの場合、ジダンがいることで、チームが強くなった
例えば、今のバルセロナにいたら邪魔だろう
ただ、アルゼンチン代表にいたら、かなりプラスになるかもね
軽視してるわけじゃないよ
トップレベルの試合で、あれだけボール持てる、運べるって能力は、本当に凄かった
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:29:25.25 I32JwbOH0
ジダンの凄さは難しいプレーを簡単にこなす所さ
だからわからない奴がいてもしょうがない
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 15:33:13.00 yoNarXYX0
タメやキープ力で攻撃の起点になれる
味方もジダンがキープする間に押し上げられる
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:21:45.05 FaiuYiZm0
>>526
だからユーベもマドリーもタイトル取れなくなったじゃん
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:32:31.09 AtwLB0uhO
>>555
1.5倍は言いすぎだがそれはあるかも
W杯でのアンリが神がフィールドに帰ってきたって言ってたように周りのジダンにたいする期待がはんぱなかった。
てかあのときのアンリが集中しすぎてジダンからのボール追って結局触れずにラインからでたとき、アンリ痙攣しててちょっと笑った
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 16:57:06.01 tiM9SrAnO
ようはにわかが増えたんだろ
ジダンをリアルタイムで見てないのばっかになった
データ持ち出して個人能力評価とかウイイレ脳の典型
5年以上前ならそう言われてるｗｗ
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 17:08:00.85 uuWQw4bK0
>>555
そういう表面的な分析じゃわからないんだよ
隠しパラメーターだからｗ
外から見てる人にわかるのは
ジダンと共に栄光を手にしたはずのチームが
ジダンが抜けた途端あれ？ってチームになるってことだけ
とにかく発動したらジダンのいるチームが勝つ
それだけｗ
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 17:43:01.15 opbZEmh00
まあ守備固められると何もできないときに、ジダンがいると全然違ったな
つか奴はあらゆるチームスタイルで異次元能力発揮してたからなあ
ロナウドもだがやはりチームスタイル違っても結果出せるのはすごいよね
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:26:47.20 GySKhmvfO
>>561
何言ってるんだ？
それはフランス代表には言えるけど、ユベントスやマドリーはそんなことなかっただろ？
ジダンは史上最高レベルの選手だけど、
あくまで特長は難しい状況でボールを止めれる、キープできる、運べるってことだよ
本当に難しい状況で
だけど、チームのスタイルによっては、ジダンは生きない、というかジダンが周りを生かせない
散々既出だけど、ユベントスやマドリーのメンツなら、もうちょっと勝たせれないと、そんな能力があるとは言えないだろ
564:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 18:47:30.35 AGJg7aSb0
勝つときもあったんだろうが平均的には勝率が下がってるから
ジダンがいると足でまといがいるからみんながんばったって感じのタイプなんだろうなｗ
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:50:34.05 Fjc1tWkp0
ロナウドはトップリーグで１年もやればマラドーナと比較された
ジダンはユーベで４年も全盛期を過ごしたのにルイコスタと比較されていた
これが本当の実力
WCやユーロやCLのチームタイトルが無ければルイコスタと比較される程度の選手
566:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 18:51:40.20 AGJg7aSb0
なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
実際あのクラスじゃ凡もいい所だったよな？
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:58:48.49 IK/tEdQsO
＞なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
ジダン加入後
2000ｰ2001
ﾘｰｸﾞ3位CL優勝
2002ｰ2003
ﾘｰｸﾞ優勝CLﾍﾞｽﾄ4
2003ｰ2004はマケレレ放出後､バランスを崩しは言わずもがな、ジダン加入でどこが弱くなったの？まさかレアルのバカフロントがマケレレ放出したのもジダンのせいなんて言うんじゃあないだろうな？(笑)
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 18:59:48.51 uuWQw4bK0
>>563
サッカー選手としてのプレイスキルは君の分析のとおりかも知れないけど
僕の言ってるのはまぁスタンドみたいな能力
ジダンのスタンドはまだ謎が多いらしいよ
その後のユーべの悲惨さ
近年マドリーの結構勝ってるのにバルサとの比較での苛められ様
このへんにも影響してるらしいｗ
569:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:02:26.26 AGJg7aSb0
>>567
なーんだｗ
やっぱり勝率に関係してたのはマケレレかｗ
そう！
ジダンじゃないんだよｗ
570:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:09:43.34 AGJg7aSb0
ジダンってマケレレがいないとダメダメだなｗ
他の奴だとカス以下だなｗ
イニエスタでもシャビいなくてもそこそこやれるのになｗ
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:23:59.49 IK/tEdQsO
本当に頭弱いんだなｗ
チームのバランス欠けば弱くなるのは当たり前の話だろ(苦笑)サッカーはチームスポーツなんだよｗはぁアンチジダンってウイレレ脳しかいないんだな(笑)
＞なんで銀河系にジダンが来て弱くなったのか？を考えようぜ
はいｗ論破
572:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:39:55.76 AGJg7aSb0
>>571
ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
ついな・・・
やっぱりジダンは過大評価でいいんだよな？ｗ
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:44:24.90 IK/tEdQsO
＞ごめん
ジダンは一人で事足りるっておたくの信者が言ってたから
どれ？スレ番で出してよ
君はジダンのアンチする前にサッカーのお勉強と各クラブの歴史をちゃんと調べた方がいいよ､ジダンのキャリアもろくに知らないニワカなのにデータ引っ張り出して過大評価とか言ってるバカを俺も相手にしたくないからさ(笑)
だからジダンが加入してからレアルが弱くなったとか無知丸出しなんだよ(苦笑)
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:45:31.73 I32JwbOH0
＞フィーゴやロナウドは元バルサだったから仕方なくジダンを持ち上げたんじゃないかと思う
アンチぐらいになればここまで発想がいってしまうからな、怖い怖い
銀河系で誰もが認めるナンバー１だった事が１番、ジダンの実力を表してるでしょ
チームメイトがチームメイトの事は一番わかる
575:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:46:37.85 AGJg7aSb0
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
576:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:52:38.07 AGJg7aSb0
おれも昨日まではジダンは凄いと思ってたさ・・・
でもなここのアンチの説得力と歴史をググッたらあれあれ？
って思うわけよ
それとジダン信者のゴール１５、アシスト２０を毎シーズンできるなんて
あれがおかしすぎてな・・・目が覚めたわ
ジダンはテレビ時代だから妄想が一人歩きしてこんな過大評価がみんなの間で膨らんでるだなと
今日俺は思ったんだよ
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 19:54:32.34 IK/tEdQsO
>>575
メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
それとそいつのレスだけでジダンファンが皆そいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
578:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 19:58:35.73 AGJg7aSb0
>>577
これはひでーな
おまえがスレ番聞いたからおしえたのにな・・・
ジダン信者ってこんなのばっかなんだな？
自分と意見違うと精神科行けとか引くわｗ
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:05:30.18 IK/tEdQsO
普通､常識的に考えたらジダンがメッシ､シャビ､イニエスタの役割を１人でこなせないってわかるもんだけどなｗレス番教えてくれてありがとう、君が馬鹿だと改めて再認識出来たよｗ
もう、いいんじゃあない？君の中ではジダンは過大評価なんだろうねｗ`君の中では`
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:14:25.90 GySKhmvfO
>>577
>>579
大丈夫？
君が無理しなくても、ジダンは史上有数の選手だよ
だから安心して、人と論じることを、一から考え直した方が良い
581:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/22 20:23:18.35 AGJg7aSb0
>>579
413 ：名無しに人種はない＠実況はサッカーch：2011/02/17(木) 22:36:46 ID:TOwfupNcO
極端な話、今のバルサはメッシ、イニ、シャビ三人揃わないと強さ半減だけどジダンがいたら一人で事足りる。
これは僕が持ち出した話じゃなく・・
＞メッシ､シャビ、イニエスタの中にマケレレと同じ守備専っているのか？ｗ
こんな返答を僕にされても僕は>>413 じゃないから・・・
それとジダン信者のそいつと同じ意見だと？お前病気だな、精神科行った方がいいんじゃあないの？普通に考えたらそんな訳ないってわかるだろｗ低レベルな奴と討論するだけ無駄だな
ってそのままコピペしてお前にあてはまるんだよ
君って頭悪いよねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:35:15.05 IK/tEdQsO
お れ が い つ >>413がお前がしたレスなんて言いましたか？
俺はお前が>>413のレスをわざわざ俺のレスに絡めてきた事を笑ってるんだけど(笑)>>413こんなレス常識的に考えてあり得ないとわからないのか？って聞いてるんだすけど～？
まぁいいよｗ俺のレス論破出来ないみたいだし、お前がニワカなのもよくわかったしｗ
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 20:59:23.25 1mmHbh3I0
>>567
00-01と01-02の差は試合見てれば分りそうだけどなあ
ジダンが入ってフィーゴ加入前に戻った感じ
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 21:29:13.60 tiM9SrAnO
結局アンチはジダン信者の揚げ足とり＋データ
だけじゃないかｗ
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 22:58:11.97 U9Nz/x1C0
>>534>>541
デルピエロがパス上手いって誰と間違ってんだよ
それにリッピ時代は守備もやらされてただろ（そのために薬漬けだったがｗ）
レアル時代は主に左サイドでのそのそしてるだけだし
代表ではポジション上トップ下でも98も00も
タイトルこそ取れたが決定的仕事はほとんど皆無だろ
どこが王様だよｗ
全盛期のプラティニやマラやバッジョやイケメンの試合見てこいよ
ジダンが決して一人で試合を決められない脇役レベルなのがよくわかるから
586:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 23:14:01.64 AGJg7aSb0
>>584
アンチ
データ＋揚げ足取り
信者
根拠なく上手いと発言＋暴言
どちらがまともか考えてみるといい
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/22 23:24:05.01 U9Nz/x1C0
>>586
信者だから何いっても無駄だと思うよｗ
あれだけのフィジカルがあればリケルメやシャビやメッシはもっと凄いプレーが出来てる
ジダンはあれだけのフィジカルを持ちながらあれだけのプレーしかできなかった
もしジダンがメッシと同じ体格ならどうだったか？
ジダンは親孝行してもしきれないね
588:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:13:30.13 GnCrX/pv0
ジダンアンチの方が説得力あるね。
589:名無しさん＠毎日が日曜日
11/02/23 01:16:31.34 bbbtWS/g0
アンチうぜえーよ
Games Goals Assists
1996-1997 29 5 2
1997-1998 32 7 5
1998-1999 25 2 2
1999-2000 32 4 3
どこがパラメーターなんだｗ
ジダンがＤＦとして歩んできたキャリアを馬鹿にしやがってｗｗｗｗ
ニワカ共がパラメーターとか都合良い解釈してんじゃーねーぞｗ
590:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:27:39.51 6H2XHSAV0
>>567
マドリー勝ち点
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入
前年にぶっちぎりで優勝してるから相当印象悪いよ
他のチームが強力な補強したわけでもないし、明らかにジダンショックで自滅
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 01:31:09.97 x2Xxb6AM0
ジダンオタはマジでもうレスしない方がいいと思うよ
どんどんどんボロが出るから
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:06:57.97 HFntUiGD0
>>585
デルピはアシスト多いよ
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:16:18.03 WFnRXNFR0
ジダンのことよく知らんが
加入した年はこんなにチームの勝ち点下がったのか
そしてフィーゴとロナウド加入の年は優勝か
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:49:28.52 8g2nnct30
>>590
01/02のシーズンはアウェーで点取れなくて10敗もしたんだよね
でもジダン個人のせいかといわれると違うような
ジダンの個人成績はリーグ31試合出場でPKを蹴らないで7ゴールは中盤の選手としては優秀な成績だし
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 02:53:52.97 8g2nnct30
ロナウドはアウェーで点を取るだけでなくて
いるだけで相手がカウンター警戒してディフェンスラインを思い切って上げることができないから
そういった意味でもメリットがあったと言われていた
596:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 03:16:13.78 mbJZeAgn0
大怪我する前は断トツ、ぶっちぎりの世界トップで
ペレマラ論争に終止符を打つと言われた怪物ロナウド
”自国開催”のＷ杯で優勝
ロナウド、デルピエロが靭帯断裂という選手生命すら危ぶまれる大怪我をし
本命不在と言われたセリエＡでちょこちょこ活躍したものの
「つーかリバウドの方が凄い」と言われ、消去法で選ばれた世界最高（笑）ジダン
次元が違いすぎるから今度から同列に扱わないでね
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 03:17:12.58 6H2XHSAV0
>>594
リーガ見てたか？ユーベ時代に比べてかなりパフォーマンス落ちたぞ
ジダン入ってチームのバランスが悪くなったのが問題
ジダンを外したＣＬはすごく順調に行ってた覚えがある
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 04:35:56.65 pqtmX7vmO
でも決勝はジダンの決勝点で優勝しました
ジダン無しでも優勝できたというたらればの話は無しね
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 07:10:02.35 90Dftyh10
え、ロナウドのがジダンよりダメなんだけど
なにどさくさでロナ褒めてジダン馬鹿にしてんだよロナウド信者が一番こえーよ
00/01 80（優勝）←フィーゴ加入
01/02 66（３位） ←ジダン加入
02/03 78（優勝）←ロナウド加入 ←ロナウドはこれだけやん
ジダンは司令塔では３本の指に入ってた。てか司令塔システムの究極系がジダン。システムの限界があった
ロナウドは当時の試合見てた人らにはわかるけど数字屋だっただろ。ハイライトでは映えるけど、あれじゃチームの重しだっての
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 09:04:08.51 bbbtWS/g0
>>599
ロナウドを馬鹿にしたり、フィーゴを馬鹿にしたり、
サポートしてもらってたマケレレまで馬鹿にしたり、
ジダンオタってそのメンバーでなにが不満なの？ｗ
プラティニやマラやバッジョやイケメンは
ジダン程メンバー恵まれなかったけど同じくらいタイトル取ってるしメンバーは関係ないだろ？ｗ
ジダンが無能なだけｗ
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 10:38:38.07 46CcE5nY0
ほんとウイイレ好きな奴が多いなwww
そんなにジダンがダメっていうんだったらボールロスト率とかパス成功率も出せよww
自陣からドリブルで中盤の鬼プレスをかいくぐる 前に味方がいないとさらにキープ
こうすることで前線に数的有利を作る
前から押さえつけるときも彼ほど役に立つ選手はいなかった
ＤＦがぞろぞろ寄ってきてそれでもボールを彼から取れないからスキが生じやすかったよ
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 12:22:55.44 ZHHWqVVq0
>>598
ジダン加入前のＣＬ成績
97/98 優勝
98/99 ベスト8
99/00 優勝
00/01 ベスト4
ジダンがいなかったら優勝できなかったというたられば話をしているのはお前だろ？
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 14:59:45.34 IWNj4PQPO
>>601
後半のジダンのプレーに関する部分
本当に凄かったし、そのプレーはサッカーにおいて有効
トップレベルの試合であれをやれる選手はジダンしかいない
ただ、常に有効ではないと思うんだよ
まあ典型的なトップ下の限界ってだけで、ジダンがどうって問題ではない気もするが
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 15:39:35.95 mbJZeAgn0
結局ジダンはキープは凄かったがそれだけって結論になるなｗ
信者もだんだん認めてきててワロタ
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 17:27:47.61 bbbtWS/g0
大分ペレスの洗脳が解除されてきたな
社会復帰おめでとうｗ
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 17:43:59.48 bbbtWS/g0
サッカーキングのデルボスケのコラム
ジダンはレアルのロッカーでも孤独だった
リーダーシップを取るような事は皆無の選手だったようだ
フィーゴはバルサでもレアルでもインテルでもリーダーシップを取り続けた
ジダンは試合中外で仲間を叱咤激励したり鼓舞したりするようなリーダーシップは皆無の選手
チームの中心選手になるような器ではない
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 18:03:08.00 jZTpE3hJ0
バルサのシャビの自伝
ジダンは試合中に相手の選手をよく意図的に蹴っていた
僕も蹴られた
怒ってはジダンに「サッカーをしようぜ」と言ったら奴は馬鹿にしたような目をして無視をした
ジダンはキレ無くても試合中にダーティな行為が盛んな選手
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 18:23:00.72 bbbtWS/g0
負けてるとジダンは完全にラフプレーや暴力にすぐ走るから仕方ないなｗ
その癖ジダンは中国はラフプレーが多いから嫌だとか言ってるから笑えたｗ
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 19:26:53.21 jZTpE3hJ0
人間的にも素晴らしいみたいに言われていたけど引退後は銭ケバコースだもんな
ペレスの犬とか中東の犬とかやって私腹を肥やすのに必死のようだ
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:47:23.22 Vd3l/ykHO
ここみたら真実に気付いたわ。ジダンはたいしたことないな。
611:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:53:43.31 KPqaTDu/0
>>607
シャビだと胡散臭いなｗ
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:55:02.50 zIziZyQh0
またニワカがジダン過小評価始めたか
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 20:57:23.05 rPc3edsz0
>>606
フィジカルのある中村みたいな選手だったのか
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 21:09:40.65 zIziZyQh0
ジダン最後のW杯でも圧倒的存在感スペインもブラジルも相手になってない
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
615:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:04:52.66 RKkONHN0O
上の試合とか見ればわかるが、ジダンを過小評価する奴って試合もろくにみてないんだよな、だから凄さがわからない、シャビなんて全く相手になってないつーの(笑)
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:13:02.22 m4f7wwa/0
>>606
デルボスケはジダンの扱いに苦労してたもんなあ
フィーゴとロナウドが助けてくれなかったら酷い成績だったろうな
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:13:55.15 bbbtWS/g0
>>614
信者はハイライト好きねｗ
ハイライトなら中村でも上手くみえるわｗ
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:15:29.85 RKkONHN0O
中村さんがスペインやブラジル相手に活躍してるハイライト是非見せてくださいよ(笑)
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:27:11.43 RKkONHN0O
ルート･フリットが選ぶ歴代最高の背番号10ベスト10
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:29:48.17 RKkONHN0O
ロナウジーニョが選ぶ歴代最高の選手ベスト10
URLﾘﾝｸ(n.m.livedoor.com)
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:50:22.06 bbbtWS/g0
プラティニ「ジダンがサッカーボールでやっていたことは、ディエゴならミカンを使ってでもできる。」
この言葉の裏を考えたらジダンって下手だよとネタばれしてたとしか思えないｗｗｗ
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:57:13.39 ytgm2MV/0
>>617
中村は上手かっただろ
少なくとも日本人の中では近年最高レベル
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:57:37.06 RKkONHN0O
中村さんのハイライトまだっすか？ｗつかマラドーナよりサッカー上手い奴なんてこの世にいんの？
ロナウジーニョとかフリットはお前ら素人とは違ってよくジダンをわかってるよな(笑)
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 22:58:03.86 ytgm2MV/0
>>621
マラドーナの偉大さを表しているだけでジダンが下手とはならない
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:00:09.52 nAWy6cWRO
>>601 >>603
ジダンのドリブルは真っ当な１対１で抜くから凄い
スペース見つけてそこへするする行く、というのもありだがそうすると組織守備が強いチームには弱くなる
最近だと去年の毛利のインテル、メンタルやられる前のブラジルとか
そのとき彼みたいなプレーが活きてくる
前向いて敵をいてこます姿は何というか……気味悪かった
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:03:30.61 jZTpE3hJ0
ジダンにそこまでの突破力があればもっと得点できたのにね
もっと視野が広ければもっとアシスト出来たのにね
史上最高のキープ力と凡庸なOHのセンスを持つ一芸に秀でた選手に過ぎない
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:03:41.19 nAWy6cWRO
活きてくるといのは変だな
彼くらいしか打開できるのがいない、だな
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:07:02.20 ytgm2MV/0
>>626
秀でてる一芸が歴代の中でも最高クラスだから評価されてるんじゃないか
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:08:28.89 jZTpE3hJ0
前線の起点としてはもしかすると史上最高かもな
キープをして他の選手の上がる時間を稼ぐ仕事では神の領域だろう
だからこそユーベでもレアルでもスタメンだったんだろう
ただ何でも出来たとか異常に賛美されているのは間違いないね
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:20:58.88 46CcE5nY0
突破力が必ずしもアシストや得点に直結はしないよ
サイドで仕掛けたり後ろから上がってきたりしてたんだから
ＯＨというのは必ずしも前にへばりついてプレーしてたわけではないからね
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:23:46.14 x2Xxb6AM0
>>594
アシストはどれぐらいしてんの？
あとＰＫ蹴らない事を誇るよりも蹴らせてもらえるだけの信用がないことを問題にすべきじゃないか？少なくともレジェンドというならな
あと純粋なストライカーじゃないメッシが軽く３０得点できるリーグで二桁にも満たないのは決して褒められるべきではないと思うが？
>>629
前線の起点ならそれこそジーコやバッジョの方が数倍優れてるよ
勘違いしてる人間多いがジダンは決して意図的にタメを作ってるんじゃないよ
判断や視野が平均レベルだから1テンポ遅いだけ
それで寄せられてキープに走ってるだけ
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:23:53.56 17G3RtsG0
カントナ
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:24:29.21 RKkONHN0O
何でも出来た訳ではないがプレーの幅は実際に広かった、だから３４歳になって劣化してもＷ杯で強豪国相手にあれだけ活躍が出来ると思うんだけどね､仮にジダンがフィジカルに頼ったキープ力が売りだけの選手ならこれだけの長期間にわたる活躍は無理だったよ｡
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 23:29:51.88 jZTpE3hJ0
クラブでは引退の１～２年前でもう限界だったけどね
プレーの幅は狭いだろ
その狭い範囲では凄いけど