10/11/21 16:49:09 xxfU/y2w0
本人は、フィジカルの必要性は自覚してたっぽいしな・・・
やらなかったのは、怠惰なのか
それとも本当に身体的に無理だったのか。
しかし、まあ
スコット以降はキレとかゼロだったわけだし
体重増やしてでもフィジカルつけたほうが良かっただろ、とは思うよな。
351:糞
10/11/21 23:55:22 ilZlm8/n0
全部元の木阿弥なんだよな
結局
俊輔の場合後からこうすればよかったああすればよかったっていうの
ばっかりで終わってから何かを変えることをするって言うことを繰り返している気がする
352:3
10/11/22 00:00:15 Og1voiTW0
中村もフィジカルが強くて負けなければバレロンくらいの選手になれただろ
実は中村は、中田ヒデに比べても元々の骨格やガタイは意外とガッシリしてる
結局、苦しく厳しい徹底的なフィジカルトレーニングで自分を追い込めるだけの
メンタル的な強さ、精神力が足りなかったんだろうな
353:3
10/11/22 00:10:00 C4pss9FB0
言い訳と責任転嫁とチームメイトや監督への批判を繰り返してきたことが
最後には俊輔自身を、低レベルなスコットランド専用の未熟でひ弱な雑魚専選手で終わらせてしまった
JリーグでMVPを獲った頃までは、まだサッカーに対して愚直で良かったと思う
2001年に茶髪に染めた頃から、見た目ばかり気にするチャラい人間になって、成長が止まった
354:3
10/11/22 00:13:20 C4pss9FB0
トルシエはそういう俊輔の軟弱で幼稚なメンタルや内面性を見抜いていたから
日韓大会直前に俊輔をベンチメンバーからも外したんだよな
まあ、いずれにせよ強敵ばかりと戦うＷ杯では、実力的に先発は無理だったが
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 00:23:21 81VdO6TC0
>>350
> 本人は、フィジカルの必要性は自覚してたっぽいしな・・・
森本に筋トレするなって言っていたのに？
356:糞
10/11/22 00:42:10 1Nz5KaZ00
この人は発言の主旨そのものをかえるのなんてしょっちゅうだからな
Aと言っていたかと思えば次はBというなんていうのはざら
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 00:51:12 63KOlwF60
中村の発言は
計算なのかバカなのか良く分からんからな・・・
まあ、本気のバカなんだとは思うけど。
中田とはIQで100くらい差がありそう。
358:糞
10/11/22 01:15:05 1Nz5KaZ00
エスパニョールまた先制キターーーーーw
ベルドウのファインゴール
359:3
10/11/22 01:16:16 C4pss9FB0
俺も今までは中村はそこそこ賢いと思ってたんだが
最近は中村は施設収容寸前に頭の回転が鈍い半池沼なんじゃないかと思い始めた
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 05:03:19 waWGjP+f0
>>346
Ｊレベルでも粗が目立ってきたな...
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 07:02:54 KxBbLFVn0
俊輔は自分の嫌いなことはめったにやらない。でも危機的状況に陥ればたまに
やる。
そこである程度やると、例えばゴール前に詰めるのだって、俺もやればできる
じゃん、と得点できなくてもやった、と言う行為に満足し、またやらなくなる。
そして自分のやりたいことだけを繰り返す。
こんなことやっても正直進歩しないし、昔と変わらないのもこの意識の低さの
問題。
362:3
10/11/23 12:57:52 HGewIgTe0
グラスゴーダービーやＣＬを見てれば、リーガじゃ流れの中では通用しないことなんて分るんだが
それにしても、まさかセットプレイでも全く結果を出せないとはな、それは誤算だった
滑りやすいボール、リーガ特有の濡れた芝で、自慢のキックも不発に終わり、全く戦力になれなかった
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/23 17:43:17 pLltPtUKO
＞ >>345
＞ >ボディチャージを避け続けて十数年、「無事是駄馬」の名は伊達じゃない。
＞ 足痛くなったりｗ熱出したりｗしてるんだから無事でもねーだろ。
＞
ほとんど仮病だろ
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/26 20:39:54 7gZ7L2jw0
三流スットコで通用しただけで、リーガとセリエじゃ糞だっただろうが
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 01:30:24 w3laxn4i0
わざわざ無能雇ったエスパニョールって何なの馬鹿なの？
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 01:44:31 fHqn1NF9O
既に全盛期をとっくに過ぎて、年齢による衰えが目立つようになってたからなぁ
367:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 17:10:37 eUw4zMGy0
>>363
け病って言うか予防線っていったほうが正しいかもな
嫌いなチーム練習をサボって試合前だけ参加するっていうのを繰り返して
きてそれを批判されるまで何食わぬ顔でいるって言うのも
>>361が真理をついているのかもしれないな
その俊輔の修正に振り回されないためにはすっぱりきるしかない
っていうのがいわゆるトルシエ岡田そしてエスパニョールだった
って言うだけで
368:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 17:27:45 0PKiKntcO
Jでは別格なんだけどな
369:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 17:46:08 8dSpaxUy0
最近はJでも逆基点してるみたいだけど
370:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 17:49:19 eUw4zMGy0
>>368
たしかにスペインで半年間いてノーゴールノーアシストでかつ
最低最悪の助っ人外国人の称号もらった直後に
Jに帰還してきてそれなりに活躍できているから
別格とは言わなくても
上のほうなんだろうね
その辺の評価が難しい選手だね
挑戦はできないけど安定なら活躍できるって言う
371:糞
10/12/15 23:53:30 ZV2A8ulI0
家永もこんなすれが立つことがないように
祈っているよ
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/16 00:24:01 yrlwNHqY0
実力のより高い者が集まって強いサッカーをやったところで
天から金が降ってくるわけじゃない
中村俊輔がマスゴミにゴリ押しされたのはお前らのせいでもある。
俊輔よりも能力の高い選手を通してちゃんと協会やスポンサーに金を流してやらないからだ。
もうひとつ言えば、サッカーをよく理解しないなんちゃってサッカーファンの女子の存在。
それと試合での貢献度と人気が比例しないのは中村に限ったことじゃない。
373:3
10/12/19 06:39:52 uiHSAIa4O
結局日本サッカーの後進性の象徴の様な存在なんだよな中村俊輔は
だから熱心なサッカーファンには敵視されて叩かれる
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 08:44:14 tb4l+Ofd0
一言で言えばわがままだからでしょう。
体の作り方も自分がやりたくないところは嫌な理由を言ったり他人のせいに
する。だけど、やりたいことは黙々とする。
だから、FKばかりが目立ってきた。アメフトのキッカーみたいな職業があれば
よかったのにね。
もし、嫌なところにも目を向けて自分を追い込んだとしたら、並のフィジカルに
はなれたんじゃないかと思うよ。
もうひとつは、異常な取り巻きだよな。周囲に甘やかされた。
昔コッツァ、今山瀬
といったところか 謎
375:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 12:50:26 2CxAaF9+0
好きなことをやり続けることによってプロになったようなもんだろう
体鍛えて筋肉つけても使いこなせないと思うぞ運動音痴の彼には
376:3
10/12/19 14:06:09 uiHSAIa4O
中村俊輔が得意のフリーキックを磨いて自分の武器にしたことは間違っていないと思う
何でも中途半端に出来る選手より、欠点があっても絶対的な武器を持った選手の方が価値が高い
問題はクロスやフリーキックのスペシャリストである中村俊輔をまるで
全知全能で全てに優れたファンタジスタであるかの様に盲信していたニワカ連中だろ
中村俊輔の実態は、流れの中での得点力や守備力や機動力はＪリーグでも並以下なんだから
377:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:34:37 2CxAaF9+0
全知全能というか何でもそれなりにこなせる選手だったら
逆にこんなことにはなっていないのでは？
一芸に秀でていたからこそのアイドル性だと思うし
MF信仰の究極な例でもあると思う
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:38:42 3o2LTEzy0
じゃあ、協会やジーコや岡田、ラモスや名波は
ニワカってことでいいですかね？
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:41:30 WYWKeDrX0
大人の事情でしょ
スポンサー、宗教もろもろ
380:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 15:49:48 Z6pTOM430
セルティックでの最終年はスットコですら通用してなかったぞ。
381:3
10/12/19 15:50:39 uiHSAIa4O
>>378
そこにオシムの名前を入れない所に悪意を感じるなｗ
オシムと中村俊輔はジーコや本田に比べると雑魚専だよな
382:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:00:44 WYWKeDrX0
>>378
35 ： ：2010/07/23(金) 10:52:02.14 ID:Yo7clOMQ (4 回発言)
中村、コッツァというイタリア人選手にポジション争いで敗れ、控えに。
↓
オフにいきなり何の前触れもなくそのコッツァが放出される（コッツァはこの年８得点の大活躍）
↓
直後の開幕でスタメン１０番、胸にはそれまでスポンサーでも何でもなかった
当時中村がイメージキャラクターを務めていた企業「ファミリーマート」の不可解なロゴが輝いていた。
画像
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:11:46 2CxAaF9+0
実力と商品価値の高さは比例しないことも多いね
中村の場合は特に
384:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:11:55 ReD80lfT0
いやどう見ても昔の中村はドリブルもパスも優れてた
ボールも簡単に奪われなかったし
385:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:13:25 9lUGvx8v0
>>373
俺もこれが全てだと思う
俊さんが本田に追い出されて時代が変わった
386:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:17:37 WYWKeDrX0
ドリブルは優れてねーよ
youtubeにある1シーンだけ見て言ってるのか
パスも流れの中でのアシストは少ない
大半がFKやCKからのアシスト
387:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:20:25 iKOCYKbS0
ラモスやジーコや協会（川渕・原）とか内心中村のことを嫌っているような発言があった。
提灯記事を書いたり捏造報道を繰り返ししているマスコミを含めて痛々しかったよ。
大人の事情でここまでやるのか･･･と。
まぁでも余程のサッカー素人で無ければ俊輔が３大、５大で通用するレベルじゃないってことは分っていたと思うよ。
ユース時代にフィジカルトレや基本をしっかりやらなかったからな。
トラップ一つとっても下手糞だよ。
相手がいると、前向けなかったり、ボールを失ったりする。
スコットランドのような底辺レベルや、Ｊの弱小チームくらいじゃないと通用しない。
リーガで通用しないのはわかりきってたことだよ。
セリエでも惨かったしね。
388:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 16:45:14 2CxAaF9+0
エスパニョールの
君はショートケーキの上の苺だよ
これは無いよな
389:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 17:23:04 ReD80lfT0
中村が駄目になったのはドリブルしなくなってから
パサーになってからだろう
中村がよかったときは切り返しで相手抜けたし
元々キープ、ドリブル、パス、FKといろいろできるのが強みだった
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 17:47:28 tb4l+Ofd0
賞味期限切れのショートケーキのカビ？
391:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/19 18:42:08 rJMTum3K0
>>389
スピードはJでも遅いほうだったし、フィジカルは言わずもがな、タイミングで抜こうにも強引に競り潰される…と、
海外に出て全く通用しなくなったからある意味ではパス一辺倒も仕方がない。
それでもSPL時代初期にはアジリティに劣るデカブツを振り回すシーンもあったんだけどねえ…。
392:kddikakutokukakutoku
10/12/21 13:50:47 KyJ4Y9Zn0
今回はKDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutoku ポイント大作戦に参加
今までW43CAという機種を4年間使用していたのですが、
auから周波数の変更で同機種が使用できなくなるとの通知を
受けて機種変更を考えています。KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuを
Ezweb、携帯ゲームはほとんど使用せず、メールや電話も
連絡事項がある時くらいで必要最小限。KDDI獲得 kddikakutoku ポイント大作
戦参加して
主にカメラとしての使用
なので、携帯電話というよりはKDDI獲得携帯付きカメラという感じです。
そこで薄くてかるく、カメラの評価が高いこの機種を第1候補に
考えています。
KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuの
ただ、今まで付いていなかった
KDDI獲得 kddikakutoku ポイント大作戦での特典で
ワンセグ機能が気になります。
受信感度や画質はいかがなものでしょうか？
皆さんの主観で構いませんのでご感想を頂けると嬉しいです。
KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutoku
カメラの評価についても頂ければなお嬉しいです。
よろしくお願いします。
IS03を購入しようと考えた理由がKDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuすることで
スカイプを使うことができるからなのですが、
それだけの理由でKDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutokuしたら後悔するでしょうか？
普通のケータイとは全く別物だと聞いたので、KDDI獲得 KDDIKAKUTOKU kddikakutoku後
うまく扱えるか不安があります。
393:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/21 16:52:23 VJff8YDc0
もともとたいしたことなかった
394:ｑ
10/12/21 23:17:44 kbThA28B0
>>389
391の言うとおり俊輔はずっとパサーだよ。
ドリブルなんて元々だめじゃん。
突っ込んでくる相手をかわすのがせいいっぱい。
正対するDFを相手に抜くなんて全くできなかった。
本人はトップ下希望でサイドでプレーしたくないといっていたが、
一番好調と言われる時ですら、バイタルエリアではプレーできず
サイドに逃げていた。
右でセンタリングあげられないからyoutubeにあがっている切り替えし
だって全然意味の無いプレーだし。
相手がちょっと強くなるとなにもできない。
せいぜいスコットランドのＪ２以下のチームやＪの下位チームにしか
通用しない程度の選手。
でかぶつとかいっても背が高いだけでスピードもフィジカルも技術も何もない
素人を振り回したとかいってもねwwwwww
走りながらのトラップや、相手のマーク受けながらの体の使い方とか全然なってない。
クビ振りしないから視野も狭い。
ユースで基本をやらなかったからパス地蔵のようにパス一辺倒の選手になってしまった。
出来損ないの失敗作。反面教師にしかならないな。
395:3
10/12/25 12:36:08 5PGlVjxcO
中村俊輔は前にボールを運べるドリブルが出来ない
横移動で切り返しを繰り返すだけだからレレレのおじさんに見える
396:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/25 12:55:57 iP6Tm/hc0
ショック(´Д` )どうして(ToT)辛い
397:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 00:38:53 7wmWXIBeP
単純な話。
世界でもほんの一握りのスーパースターを除けば、
低いレベルでやってる時は王様として振る舞えても、レベルを上げると能力的に王様のそれには足りなくなって、
チームの一つの駒としてのプレーを求められるようになる。
俊さんにはそのための引き出しも無ければ、新たな役割を身につける気もなかった。
398:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/26 20:12:17 Zrdo83Bv0
>>387
W杯直前のコートジボアール戦やW杯のオランダ戦なんて途中出場だったのに真っ先にバテてたもんな。
10代の頃に基礎を固めなかったから今になってそのツケが出ている。
皇居ランニングなんてやれば太ったおっさんにも付いて行けないだろう。
>>397
茸は常にチームがオレ様に合わせろって感じだからな。
399:3
10/12/26 21:12:20 iZZqPgXCO
Ｗ杯でバッジョの様に毎試合ゴールするかアシストを決めて勝利に直結する結果を出せる選手なら
日本代表でも守備免除で自己中プレイ許可の特別扱いでも全く文句はないんだけどな
中村俊輔もアジアカップやアジア一次予選ではそれに近い結果を出していた
アジアのあまり強くない国との試合では中村俊輔はいい選手だった
400:3
10/12/30 03:03:49 rjNQFEg0O
そもそもイタリアやスペインはレベルが高いんだから通用しないのが当たり前、通用する方が異常なんだよ
中村はイタリアやスペインで通用するほど突き抜けてはいなかったということ
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 05:03:45 GZ3mtQnK0
「シュンデレラ、このボールを前線までお運び。」
「シュンデレラ、舞踏会（トップ下）には行かせませんよ。」
「おまえはラインを背負って駆け上がって、センタリングあげてれば
いいのよ。」
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 09:38:55 ELDhE6FsO
根暗な性格 これ以外ないだろ。
スペインは知らんが、俺がバンクーバーに語学留学してた時がまさにそうだった
アタマ良さそうな奴でも根暗なタイプは他の外国人とうまくコミュニケーション
出来なくて馴染むのがおそい。
逆にアホでも明るいキャラの奴は覚えるのが早いし友達も多い。
根本はそれだろ
403:3
10/12/30 10:15:24 rjNQFEg0O
結局実力だろ
Ｊリーグ以下のレベルのスコットランドでは、ノーサンクス・オールライトの態度でも活躍出来た
Ｊリーグよりハイレベルなリーガやセリエでは何も出来なかった
スコットランド時代のＣＬでも流れの中では醜態を晒し結果を出せなかった
グラスゴーダービーでもほとんどの試合は並以下のプレイだった
日本代表でもレベルの落ちるアジアでは活躍してもワールドカップでは全く駄目だった
つまり上のレベルでやるにはセットプレイ以外の実力が足りない
コミュニケーションが下手で日本でも浮いてた中田だって
ドイツ語がほとんど喋れない香川だって中村俊輔よりずっと通用してる
中村俊輔より実力があるから
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 10:22:09 FOalziLz0
スピード（50メートル8秒50）、フィジカルの無さ、外国語を覚えない、戦術理解の無さ
挙げたらきりがないが、一番は性格面か
山瀬から10番を強奪して俊輔＝マリノスにしたのはいいけど
来年降格圏内をウロウロしてたらどうするつもりか？
俊輔はドイツ大会のブラジル戦で代表引退してればまだマシだったが
風邪引いてるくせに強行出場。その揚句にアリバイ守備と蛸踊りで全てをぶち壊し
惨敗後に「俺がチームを引っ張る」をシャアシャアとほざく始末
流石に、Ｓ級戦犯としての自覚の無さにブチ切れたわ
405:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 12:10:28 JXZKA6ui0
マスコミ相手（特に日刊）にはよくしゃべるがトルシエにマスコミ相手に自分の批判をしたのを詰め寄られたり、長谷部に足が痛いなら予備登録と代われと直接怒鳴られた時はうつむいて無言だったらしい。
406:3
10/12/30 15:52:41 rjNQFEg0O
ガンバの二川とかセレッソの森島みたいに無言の闘志があるわけでもないからな
見た目そのまま、というか体や見た目以上にハートがひ弱で「戦えない」選手なのが中村俊輔
そういう選手は、弱い相手を叩くことは出来ても、強い相手に向かって行くプレイは無理だね
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/12/30 20:15:27 GWis5Vnu0
もう、許してやろうぜ
オオワッタのは分かってるからw
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 11:04:46 dUFIlPJQ0
ヤマダＦＣ解雇おめ～ ヤマダＦＣ解雇おめ～ ヤマダＦＣ解雇おめ～ ヤマダＦＣ解雇おめ～
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409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 13:01:42 8SEMp6NoO
セルティック時代にマンユー相手に２ゴール決めてるしエスパ時代にリバプール相手にアシストしたからリーガじゃなくプレミアリーグに移籍すればよかった
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 13:13:23 MQXvvXzy0
>>400
通用する方が異常って言っても中位から下位チームなら通用する
しかし日本人はあくまでも外国人扱いだからそれなら中南米優先てこと
南米選手と比較されるから弾かれるだけ
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 14:01:51 LkbHRmRV0
スターシステムに乗っかっただけの選手だからそれでもうええやん
スペインではゴミのような扱いうけて叩かれても日本じゃ活躍ｗ みたいな報道されてた選手だぜｗ
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 19:27:59 9MODCHHN0
>>409
マンU戦はFK以外は消えていて相手監督から酷評されていたが･･･
ガチの試合じゃないプレシーズン試合じゃ全く参考にならないんだが･･･
それこそ代表戦のコンフェデと一緒。
まぁ代表戦でもリーグ戦でも中村が５大リーグでは通用しない選手なのはニワカ出ない限り見て明らかだがな。
止まったボール蹴る以外は技術、体力とも低レベル。
通用すると考えるほうが頭がおかしいよ
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 20:32:14 mBipK1up0
後ふたまわりは筋力つけるべきだった。評価するのも難しい。結果論では通用しなかった。
414:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/02 23:56:41 VKH7Rp8n0
セルサポの愛情踏みにじってスペイン行った挙句なぁ・・・
申し訳ないわ
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/08 21:40:45 /EAMX6b+0
茸は現役引退前にイングランド・プレミアリーグで勝負する気ないのかな
強行移籍できれば3大リーグでプレーした唯一の日本人プレーヤーになれるぞ
99.99％通用しないだろうから引き取り手を探すのも困難を極めると思うが
416:糞
11/01/14 19:23:11 KTg3oMDN0
本当に俊輔って一体何だったんだろうな？
活躍できるかどうかわからないところにいって活躍できることを夢見る
ことは自由だけど、それで周りを貶めたり
活躍できなかったときは保険で周りを相対的に貶めたりすることを
平気で繰り返したりして汚名を残していっても
417:糞
11/01/14 19:26:03 KTg3oMDN0
>>405
マスコミ相手（特に日刊）にはよくしゃべるがトルシエにマスコミ相手に自分の批判をしたのを詰め寄られたり、長谷部に足が痛いなら予備登録と代われと直接怒鳴られた時はうつむいて無言だったらしい。
↑これって結局俊輔がやってきたことの集大成みたいなものだよな
スペインでチームメートとコミュニケーションがとれないなかで日本のマスコミと
つるんで悪口ばっかり言っていた事となんら変わってないということなんじゃないか？
418:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/01/14 19:58:22 vNmZEURH0
2006年ドイツW杯で原博実（日本サッカー協会技術委員長）にダメだしされつづける中村俊輔
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/02 00:19:22 +IhXyrRw0
UEFAリーグランキング
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
セリエＡ
1998-99 1位 中田10ゴール（PK4）
1999-00 1位 中田5ゴール（PK1）
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール（PK5）
2003-04 2位 中田2ゴール（PK1）、中村2ゴール（PK1）
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
プレミア
2005-06 2位 中田1ゴール
リーガ
2009-10 2位 中村0ゴール
420:糞
11/02/02 14:41:09 lnkoIBp+0
>>1
家永が通用すれば
それが何なのかはっきりするはず
少なくとも過去に渡った日本人でまったく通用しなかったというわけじゃない
中村俊輔は通用しなかっただけじゃなくて半年間で契約を解除して
自分がスペインに渡るための踏み台にした古巣のマリノスにでもどることになったことも
サッカー選手としての価値だけでなくて倫理てきな部分でも醜さを
露呈したから
421:あ
11/02/04 11:18:14 W/68/4++O
>>397
これが正解なんだろうな
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 11:55:08 GKIpe1T/O
仕掛けないってのが全てだと思うんだけどな
いい位置でボール受けても10回中9回はバックパスのイメージ
何も抜き去れってんじゃなく、一人かわしてクロス上げるなりする技術はあったのに
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 12:57:28 Mz6YpkyN0
元から中村がいなければ、普通に流れの中で１点とって勝てるような相手と試合しても
中村がいると、介護やバックパスや中村の速攻殺しでｇｄｇｄになって、流れの中では点が取れない
でもセットプレーで１点とれて、プラマイゼロ
でもセットプレーでは中村の活躍から点が取れてるから、
やっぱり中村がいないと・・・とか、素人目には思えちゃう
なんか全盛期でもこんな印象
本来他人が上げるべきだった手柄を、単に横取りしてただけの奴なのにな
424:糞
11/02/04 15:06:30 LerEjv6C0
家長が俊輔のわるいイメージを払拭してくれるといいな
なんかデビューできるみたいだし
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 15:36:12 2AmTXZ550
サイドで切り替えしてのクロスばかり。
突破はできないのか
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 18:13:39 h45NnUeM0
ストッコで勘違いしてただけ
427:糞
11/02/04 18:20:20 LerEjv6C0
確かになw
あのときだもんな「察知力」っていう本だしたのw
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 18:35:32 nMzUSWlPO
>>421
正解じゃない
429:あ
11/02/04 19:18:15 V1wcaBaVO
銀河系とまで報道されてしまった
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 19:33:31 B0jcLbdAO
サッカー選手で行ったはずなのに半年後にはコメディアンになってたもんなｗ
431:糞
11/02/04 19:39:53 LerEjv6C0
自分が通用しなかった原因がなんだったのかを
きちんと検証してこれなかったことが
この人が活躍できない大本の原因だったと思う
この人の周りについている腰巾着といわれる人たちのもとじゃないと
輝けないのもそれを物語っている
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 19:42:02 ivxOOlt+0
レッジーナ時代の中村だったら結構やれたんじゃないか、と個人的には思ってる。
なんであそこまで劣化しちゃったんおかマジでわからん。
プレイの面だけでなく、見事な老害っぷりを発揮してたしなぁ。
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 20:09:58 nR7y1pkl0
>>431
検証どころか自分は何も悪くない、周囲が俺様に付いて来られない、あるいは足を引っ張っていると言わんばかりだから話にならん。
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 20:14:32 wN0t5yuF0
ピーク過ぎてから一番いいリーグ行っちゃったよね
435:糞
11/02/04 20:21:57 LerEjv6C0
>>433
検証っていうのはこの人の周りにいる人たちのことね
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/04 20:29:13 nR7y1pkl0
>>435
茸の周囲に居る奴は通訳も当然含むな。
437:糞
11/02/04 20:35:41 LerEjv6C0
？通訳がいようといまいと
相手の入る前では直接文句も意見も言わないで
日本のマスコミや取り巻きのまえだけで批判を繰り返していた
こともチームとして馴染めなかった原因の一つだったんでしょ？
イタリアを去った後の人種差別発言も
スペイン時代の日本のマスコミやテレビを使ってのちーむめーと
批判もそうだったように
438:きのこ
11/02/04 21:29:41 g1rKejVr0
だいさくあげ
439:糞
11/02/05 05:36:50 hJQrfZKQ0
>>1
長友の会見をみてもわかるけど
やっぱり言葉を覚えない努力しないっていうのも影響
しているのかと・・・
察知力なんていうわけのわからない言葉をつかってごまかすことで
自分の力の無さをごまかすんじゃなくて
チームメートと直接コミュニケーションがとれる手段を学ぶべきだったんじゃないかな？
もちろん実力が伴ってないと何もできないのもわかっているから
努力しても無駄だったのかもしれないけれど
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 11:15:49 C/uklneE0
明大の時からアピールの仕方も違った
もう一人ゴール決めた奴は下手だった
441:あ
11/02/05 12:11:15 okX91p9p0
>>439
茸はずーっと前からリーガでやりたいとか言ってた割には
スペイン語の勉強は全くしてなかったな。
記者会見でも間違ってたし
>>434
レッジーナの次がセルティックじゃなくてエスパニョールならどうなっていただろうか？
442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 12:37:24 wfaRhicg0
その時期のエスパニョールってどんなサッカーしてたっけ？
現在と同じくサイドアタッカーにスピードや突破を求めるサッカーだとしたら
どっちみち通用しなかったと思うけど
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 13:24:19 v2eH0SXU0
中村もインテルのSBぐらいなら軽くやれたはず
つくづく移籍先を間違えたよ
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 13:28:38 6aEBBYbS0
彼の人間性は２ｃｈでは色々言われてるけど、技術（テクニック）は間違いなく
世界でも上位でしょ。特にFKは世界トップレベルと認めざると得ない。
誰がなんと言おうと、中田、小野、中村はやはり技術的には世界上位だ。
セリエAでもそこそこの活躍、セルティックでは無双。
リーガでなぜ通用しなかったのわからない。
445:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 13:30:50 6fNtEbFT0
茸さんは大事なとこでバックパスをするから。
446:3
11/02/05 14:49:50 FZhtus590
>>444
上手いだけじゃ通用しないからだろ
サッカーは蹴鞠と違って集団格闘技なんだから
447:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 14:55:30 BdjkjwKD0
長友に俊輔並のテクニックがあったら化物だな
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 14:58:10 S9iPhO630
>>1
サッカーが下手だから
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 15:00:02 XoNCKR6AO
動きとボールが止まってるときに関しては世界レベルだったな
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 15:17:32 6fNtEbFT0
やっぱ否定するわけじゃないけどさ、
人間性ってのも重要なんだと思ったよ。
中田にしろさ。だから長友はどうなるのかなってちょっと期待してる
451:あ
11/02/05 15:30:47 okX91p9p0
>>449
サッカーのポジションに
野球の指名打者のようにプレースキック以外はベンチ
のような指名キッカーのようなものがあれば
世界屈指の選手になれただろうに
流れの中では三流以下だった
452:あ
11/02/05 15:41:57 D8cGepapO
カウンターチャンスでボール止めるのは毎回いらついてた
453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 15:44:29 oJdrxFCR0
中村と家長って人間性は同じタイプに見えるな
454:糞
11/02/05 16:29:06 hJQrfZKQ0
>>453
それが事実なら
おそらくは家永も成功することはないだろうね
家長がそうでないことを祈ってはいるけれど
455:糞
11/02/05 16:36:12 hJQrfZKQ0
>>444
俊輔はセリエではファンタジスタと評価されるだけの仕事を
ピッチの中で発揮することは一度もなかった気がする。
結果もそうだけど基本的に内容も残せない状態が続いたから
満足に一シーズン働いたことは一度もないし
流れの中からゴールもあしすともできないことをチームメートのレベルの
低さのせいにしていたけれど、同じタイプ？といわれているバッジョは
ぷろびんちあでもしっかりと結果と内容を残して認められている現場を
見る限りそれは単なる言い訳にすぎないのではないかな？
まあ俊輔自身が自分がやっていることを棚に上げて差別やチームメートの
練習態度を批判してばかりだったから馬の耳に念仏なのかもしれないけれど
456:。
11/02/05 16:38:05 SY9+B7OSO
バックパサーだから仕方ない
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/05 17:07:51 XoNCKR6AO
試合にでなくてもベンチにいるだけでいいって選手でもないからな
ベンチにいたら負のオーラ出しまくって悪影響だし
トルシエがメンバーに選ばなかったのはそれもあるでしょ
458:3
11/02/05 19:07:11 FZhtus590
実力不足でスタメンから外され、そしてメンタルの弱さと未熟さを利用にベンチからも外され
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/06 21:19:31 YydojG3e0
>>457
エスパニョール時代はベンチにいるときは結構勝利に貢献していたような気がするw
460:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/06 21:26:48 nhqv3GMjO
やっぱりニワカだとイタリアではそこそこ活躍してたって認識の奴が多いんだな
あとスットコで4シーズンいて実は1回しかベストイレブン取ってないってことも以外と知らない奴が多いんだよな
ほとんどグラスゴーの2チームだけのリーグなのに
461:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 01:21:53 dFKXCWy40
UEFAリーグランキング
URLﾘﾝｸ(www.xs4all.nl)
セリエＡ
1998-99 1位 中田10ゴール（PK4）
1999-00 1位 中田5ゴール（PK1）
2000-01 2位 中田2ゴール
2001-02 2位 中田1ゴール
2002-03 2位 中田4ゴール、中村7ゴール（PK5）
2003-04 2位 中田2ゴール（PK1）、中村2ゴール（PK1）
2004-05 3位 中田0ゴール、中村2ゴール
プレミア
2005-06 2位 中田1ゴール
リーガ
2009-10 2位 中村0ゴール
462:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 01:27:23 STk9Qsei0
>>444
守備的なポジションやフィジカルで勝負する選手そしてなら技術的には世界上位かもな
でも技術で勝負する選手としては間違いなく技術的にも三流
本当に技術ある選手はプレスがきつくてもプレーの精度は落ちないし
どの場面で自分の技術を活かすかも心得てる
結局、デッドボール・アーティストでしかない
463:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 16:56:28 JCjze00V0
守備的なポジションの世界的な選手も中村俊輔よりもはるかに
テクニックもで上の選手ってたくさんいるんじゃないの？
限られたポジションで限られたプレーをすることもテクニックの一つだと思うよ
464:3
11/02/07 18:18:58 dmOTUtSd0
中村もセルティックでの様に、フリーキックの職人でクロスのスペシャリストという、適正な扱いをされていたら良かったのにな
日本代表では、ファンタジスタとか、エースとか、真実とは全くかけ離れた持ち上げられ方をして潰れてしまった
465:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 21:01:58 5TNA4qjx0
結局、ボールこねる技術よりもフィジカルとスピードだって、
当たり前の話がますますはっきりしてきたね。
さらにボールこねる技術よりも、戦術理解だ。
466:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/07 22:12:37 Xia8+zfOO
理由はトルシエ時代にさかのぼる もし真ん中にこだわらずサイドでもOKしてたらスペインでも通用してたと思う サイドはスピードもフィジカルもいる サイドに挑戦する事で課題も明確になりトレーニングもかわる トルシエは先を見る目があったと思う
467:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 10:07:04 IOQtoY4c0
>>466
なんでセンターというかトップ下に固執したんだろうな？
本田みたいに点を獲りたい→センターの方がシュートチャンスが多い→トップ下をやりたいみたいな明確な理由はないよな
キープ力なし、得点力なし、縦パス下手、フィジカル弱い、適正がまるでない
やっぱり10番つけてトップ下やるのはカッコいいみたいな幼稚な考えが根本にあったのかな
468:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 11:19:25 UW3Ek6YS0
>>466
人に使われることを嫌がる人だから
たぶんムリだったと思う。
オシムに鍛えられていたっていわれていて岡田になって自分の
やりたいプレーだけをやっている現状この人の根本的な
考えのもとには>>467みたいな者があったんじゃないの？
469:rwr
11/02/08 11:49:34 ExgWCl3v0
もう一度スペインいこう。
470:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 13:05:03 XSqjWc06O
マンウ時代のベッカムを目指せばそこそこ活躍出来たかもな。
足遅い、一対一抜けない、クロス上手い、FK上手いと特徴はベッカムに近い。
中村は左サイドに張ってアーリークロス主体のクロスマシンになればよかった。
471:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 14:11:29 tNqJQOXXO
ベッカムはなんだかんだ当たりにも弱くなかったし、そもそも持久力と献身性に雲泥の差があると思うが
472:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 15:13:08 yfCzy++F0
自演アンチはどうして海サカ板でつうようしなかったのか
473:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 15:15:55 6g4Lmk5/O
ゴールが小さいスペインは鬼門だな
474:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 15:56:37 ojcZgv9F0
プレースタイルが80年代だから
475:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 17:07:21 sk1EiLIh0
足が結構痛いんで
476:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 17:09:32 sk1EiLIh0
髪型が悪かった
477:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 17:33:30 cb7u38cs0
スペインが合わなかったから
478:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 18:59:59 sk1EiLIh0
足が結構臭いんで
479:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 19:05:39 HMjIsJDdO
中村はサッカーを語るのは好きなくせに、戦術理解度が絶望的に低いからな
競り合いも全くしないし、使いどころの非常に難しい選手
チームにヘディングのめちゃ強い奴がいるとか、相手がプレッシャーかけてこないとかなら使えるんだが…
480:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 19:23:23 CNzM8XNI0
勘違いしてる人多いけど中村俊輔はクロス上手くないよ
その証拠にクロスからのアシストなんてほとんどない
ベッカムのように鋭いピンポイントで合わせるクロスじゃなく、ふんわりクロスでFW任せの糞クロス
ふんわりクロスはFWが競りにいけるけど当然DFも競りにいける
点になることはほとんどない
481:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 19:37:30 DKpz58QMO
俊さんはフィジカルの弱さ、スピードの無さ、貧弱なメンタリティも弱点だけどそれよりも絶望的に戦術理解力が無いのが問題
なのにマスゴミや実質アンチが抜群の戦術眼を持つ俊輔～～みたいに言ってたのは滑稽だった
482:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 19:46:30 IOQtoY4c0
でも逆に考えれば俊さんはすごい選手だったんじゃない？
心・技・体あと智の四つの要素で技以外は全てアマチュアレベルでプロになり
スポンサーと広告代理店の強烈なプッシュがあったとはいえ日本代表になったんだから
483:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/08 20:11:22 4tVJQ4Rl0
>>479
ヘディングに合わせるのうまくないよ。
裏抜けふんわりスルーパス専門。
484:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 00:27:12 cpNzb4qmO
>>467翼君の影響じゃないかな？真ん中からサイドになれば降格みたいな感じがしたんじゃない？日本サッカーは現代でも真ん中にこだわる選手は多いし。香川もそうですし本田も。
世界的に見たらスペースのあるサイドにいい選手が集まるけど。
485:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 00:59:12 RcYX5boT0
あれだけプレーにスピードが無きゃ、スペインで通用するはずが無い。
バルサのシャビは足は速くないけど、プレーのスピードは申し分ない。
中村は足も遅い、プレーのスピードも無い、当然通用するわけない。
486:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 15:56:12 ZA9pUGZm0
情熱が足りなかった。
487:あ
11/02/09 16:00:27 XcXs8+AGO
本当にすごい選手は自分のエリアってのが自然と出来てくるからな
ポジションへのこだわりはオフェンシブかディフェンシブかぐらいでいいと思う
これは俊輔以外にも言えるけどね
488:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 16:19:18 ZA9pUGZm0
方向音痴だから
489:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 16:21:58 ZA9pUGZm0
宗教が合わなかったから。
490:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 16:28:19 ZA9pUGZm0
『結構足が痛い』の一発芸が受けなかったから。
491:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 17:50:33 ZA9pUGZm0
運コにまみれなかった。
492:っちっちが！
11/02/09 17:52:53 ZA9pUGZm0
運に恵まれなかった。
493:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 18:03:39 FwTm2ZQHO
中村曰く
「足が痛い」
スペイン人曰く
「誰そいつ？」
スペイン人コメディアン曰く
「メシウマｗ」
494:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 18:49:25 cpNzb4qmO
美容師が前髪を切りたがったから
495:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 19:57:59 ZA9pUGZm0
↑オモロイ。
496:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 20:06:35 mSAqqCHuO
どんな業種でも言い訳の多い奴は消えていくよね才能に恵まれてても
497:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 20:30:58 kkAys6/80
中田さんでぃすっちゃだめ
498:ｖ
11/02/09 20:34:09 8p1b3Kbi0
メンタリティが弱すぎ、プロスポーツには向いていない。
拝み屋に徹するべき。
499:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/09 20:57:51 TFdEknHq0
>>498
俊さん、宗教家に転職しちゃうの？
メシアそのものじゃん？それ系で
500:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/10 15:47:47 BYBbhs6F0
>>480
そうだね
冷静にみると中村俊輔ってそもそも流れの中から
アシストするシーンってほとんどないから
セリエでもスペインでも活躍できなかったのに
なぜか精度が高いあつかいされている
501:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/10 16:11:14 XkMXPB/D0
「焼肉決起集会が無かったんだよね。」
502:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/10 20:46:37 iBLsv4YOO
悪い意味での王様プレイヤーなんだよ
周りの兵士が自分をまもってくれて、余裕のある状態からでないとパスが出せない
漫画アイシールド２１の原尾くんみたいな感じ
503:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/11 02:13:56 8xVrh1aL0
スペインの強い日差しと土壌が悪かった。
504:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/11 04:52:55 cQb54Q6s0
日本のライーと呼ばれる男
505:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/11 07:23:46 02uvWnoL0
<<496
深いな…
506:3
11/02/11 10:35:37 sX9qVZB30
>>496
いや、言い訳と負け惜しみで有名なシャビとかも、普通に世界のトップで活躍してるが
中村俊輔の場合、単純に実力がないだけだろ
Ｊリーグですら、チームとしても個人としても微妙な成績しか挙げられないんだから
507:あ
11/02/11 11:44:16 X4Abub3r0
>>503
茸が活躍したとされるスコットランドって雨が多くて湿度が高くてジメジメしてるんだっけ？
気候も関係してるのかな
508:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/11 23:15:15 FHBt40uC0
シメジ？
509:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/11 23:18:02 7z9rqzHCO
俊輔は天才なの？
510:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/11 23:23:27 FucAfjGQO
実力不足
511:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/12 00:02:54 cQb54Q6s0
>>507
バルサの要の趣味がキノコ狩り って位スペインはキノコにやさしい土地のはずなんだが
512:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/12 00:52:54 YyCpGFyy0
>>509
チームにとっては天災みたいなもんだね
513:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/12 01:25:52 h7no4vCfO
>>510
有吉に言われたんですね、わかります。
514:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/12 02:20:24 e06v4T6t0
「ﾉｰｺﾞｰﾙっす ﾊﾞｯｸｵｰﾗｲ」
515:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/12 10:03:46 GUP1WrPUO
実力不足が足りなかったんだろ
516:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/13 15:40:39 cUp5FEnB0
>>509
ベンチにいるだけでチームを勝たせる天才
試合に出ると足を引っ張る天災
517:。
11/02/13 16:07:01 69NzfDxnO
俊さんはフィジカル弱い
運動量ないキャプテン
シーないルックスない
ベッカムというイメージ。
サイドとか…、なんて
言わず当時からクロスと
運動量磨いてればこんな
事にはならなかったかもな。
518:3
11/02/13 18:51:02 QNDJNkaR0
中村俊輔
Ｊリーグ８位 ５得点（１ＰＫ１ＦＫ）
ノータイトルでベスト１１にも選ばれず
フィジカルが貧弱でスピードもないメンタルも弱い
Ｊリーグですら並の選手が世界最高峰のリーガで通用するわけねーだろ
スコットリーグでＪリーグ以下の雑魚をボコっていい気になってるのがお似合いだ
519:3
11/02/13 20:03:37 QNDJNkaR0
２強以外はＪリーグ以下の雑魚しかいないスコットリーグ
２強の片割れのセルティックにいた中村俊輔は、レンジャース戦以外ずっとＪリーグ以下の雑魚と試合をしてるだけだった
そりゃ技術もさび付いて実力も落ちるわな
スコットリーグで対戦していたのは、レンジャース以外鹿島より弱いチームだらけ
そりゃ鹿島戦であれだけ醜態晒すわ
520:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 14:29:36 YKMj3a1W0
妄想もここまでくるとある意味すごい。
502 ：名無しさん：2010/06/23(水) 08:15:25 ID:o2uw9leI
アンチは俊輔のことを散々ネタにしてるけど、
俊輔に足りなかったのは単に運だけだったと思うんだよね。
もし俊輔が不運にも横浜じゃなくて幸運にもマドリードに生まれていたとする。
幼少期から際立つその抜群のサッカーセンスでレアルのカンテラに迎えられる。
同世代のライバルはラウール、グティ、アルバロ、ビクトル、ルイガル辺りだ。
この中で俊輔より上手い選手がいるか？
いないだろ。
世代ナンバーワンアタッカーとして順調にカテゴリーを駆け上がる俊輔。
迎える９４－９５シーズン。
衰えの見え始めたブトラゲーニョの代わりをカンテラに求めるバルダーノ監督。
そこで俊輔ですよ。
当然の如く結果を残し、新たな象徴誕生、そして伝説へ。
今頃は2chのゴミどもとは別世界の人間になってたろうな。
そう、俊輔に足りなかったのは運のみなんだ。
521:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 14:58:28 g6qe3qKL0
>>502
この運とか言ってるのは相当痛い信者だな
生まれつきの骨のアレとか言ってる時点で欧州に生まれようが
ダメなものはダメなわけだけど
522:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 19:06:43 4B4dCvC60
URLﾘﾝｸ(www.kfa.or.kr)
いつの間にかクジョルと一緒にいるじゃねーか
そうかそうか
523:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/14 23:40:33 8IKW3nI30
>>521
生まれつき骨がアレだったのも運
ダメなのも運
524:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 07:31:08 JXB05W6F0
茸に足りないのは勤行
525:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 10:35:02 XkPzfrCn0
人種差別を受けて活躍できなかったのも運
流れの中からゴールもアシストもできなかったことも運
全部運だからな
526:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 10:44:21 /m3x6dH/O
中村俊輔だから
527:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 11:09:28 8DNGvND5O
俊さんは運が悪かった
俊さんに生まれつきの骨のアレという不運がなければ
ドログバのフィジカルとメッシのスピードでバロンドールを穫れたのに
528:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 11:22:17 84PU4oJyO
フィジカル、スピードあっても
バックパサーじゃバロンドールは･････
529:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 18:07:01 5Ol2Sy110
避難所より
426 ：名無しさん：2011/01/30(日) 15:56:29 ID:8lekDm06
返す返すもレアル移籍をトルシエに潰されたのが悔やんでも悔やみきれないよな・・・
もしあの時にレアルに行ってたら
キーパーはカシージャス
ロベカル・イエロ・エルゲラ・サルガドの４バック
マケレレとソラーリのダブルボランチ
右ウイングにフィーゴ
左サイドにジダン
トップ下の司令塔に俊輔
１トップにロナウド
この夢のメンバーが実現してたのによー
俊輔がレアルに移籍できなかったのは日本サッカーのみならず世界のサッカーにとっても大きすぎる損失だった
530:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 18:20:45 Dk2nV34w0
エスパの選手がへぼすぎたんじゃないの
531:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:46:58 rAtWiuUm0
2009年10月13日 俊輔「南イタリア同盟」森本に援護射撃約束
中村俊輔
「森本とは食事の時に話している。カターニャには日本食レストランがあるという話を聞くと、
セリエＡで自分が一番苦しい環境にいたんだ、と感じた。」
このレッジーナのユニフォームの「ファミリーマート」ってロゴを見て苦しい環境だと感じた（笑）
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
532:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:47:47 DXNCQdCo0
性格が悪すぎて陽気なスペイン人と合わなかったんだろ
533:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:51:33 XkPzfrCn0
>>530
エスパニョールは現在６位だよ
昨シーズンとそれほど選手が変わってない状態で
これだけやれているって言うことは
中村俊輔に問題があったということも否めない
問題は中村俊輔がマリノスの移籍を破談にしてまで移籍したにも
関わらずそこで結果を残せずに半年間でのこのこ帰ってきた
事実に対して誰も批判できない空気が日本に存在しているということ
534:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 20:52:44 XkPzfrCn0
助っ人外国人としての自覚が足りずに
うまくいかないことをずっと周りのせいにしても
そのうまくいかない現実をチームメートにぶつけることなく
日本のマスコミにばかり愚痴っていたことも
大きな問題だったって言うこと
535:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/15 21:54:59 bhTtRtVxO
サポーターにリフティング披露するときに失敗したから
536:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 00:31:14 tSbx8U430
>>517
キープ力の無いルーマニア代表のハジといった方がいいと思う。
ハジには失礼ですが。
537:あ
11/02/16 01:23:49 JhVi6p2p0
>>536
フィジカルがゼロになったリケルメの方が合ってるかもしれない
リケルメには失礼ですが。
538:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 14:58:20 DIb+OxJ+0
中村俊輔が糞だったスペイン相手に
内田がそれなりにやれているっていうことは
やっぱりこいつがガンだったっていうことなのか？
539:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 15:57:27 V4s1HL8c0
つうか結局欧州トップレベルでやるにはフィジカルが足りなかったってことだと思う。
CLは当然セリエ、リーガ、プレミアとかレベルがあがれば上がるほど、フィジカルコンタクトが上がりそのなかで精度が問われる。
流れの中で良いプレイが出来ないのもフィジカルが原因だろう。
中田、長友、内田、長谷部、本田、宮市、香川、等の欧州で評価されてる選手は強さ、速さ、持久力などのフィジカル面も評価されて使われてる。
フィジカル面で評価されてスタートライン、そこからテクや忠誠心、戦術理解などが問われるんだと思う。
稲本、小野、中村などテク抜群でもフィジカル（稲本、小野は持久力、中村は全部）が足りなかった選手はやっぱり欧州トップリーグには残れなかった。
そう思うとこれからサッカー選手を育てようという人（特に親）は栄養などしっかり取らせて身体能力を伸ばしてあげることが重要だ。
やっぱりサッカー選手もアスリートなわけだからまずフィジカルが重要。テクは本人次第だが身体能力は親が重要だ。
540:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 16:50:25 DIb+OxJ+0
宮市はまだわからないだろw
香川だってフィジカルが強くないから怪我しやすくなっているし
ただひとつの方向性として体のつよさが必要だっていうことは証明されて
きたような気がする
体の強さって言うかあなたの言うとおり身体能力か
541:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 16:51:39 lAJvEdo10
全盛期の俊輔なら余裕で通じたろ？
542:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 17:08:35 tn8YdhmzO
まさかｗｗ
543:あ
11/02/16 17:27:51 RARBrRDDO
セルティック時代のプレーをリーガのプレッシャーの中で出来てたらかなり良いとこまでいってたでしょ。
チーム戦術の不運＋SPLの(ヨーロッパ基準では)緩いプレッシャーになれたことが原因だと思う
544:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 17:34:09 DIb+OxJ+0
セルティック時代のプレーをリーガのプレッシャーの中で出来てたらかなり良いとこまでいってたでしょ。
↑
このプレーがリーガで通用するかどうかはまた別問題だよ
中村俊輔が活躍できていたのはせるていっくにいてかつ相手が弱かったから
それだけ
545:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 17:53:11 ifqxsSG20
セルティックどうこうより
スコットランドリーグ自体に世界的な選手が全くいないからな
546:3
11/02/16 20:58:26 hjBgrDGo0
中村俊輔ってファミコンのロックマンに例えるとⅣのトードマンみたいもんなんだよな
必殺のキックの威力はかなり高いんだが、振りが大きくて時間を与えられないとその攻撃力を全く発揮出来ない
これから何か仕掛けようとボールを持って踊ってる所にアタックされて攻撃を封じられてしまう
547:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:06:39 O0hIlwyp0
全盛期の俊輔はファミリーマートのロゴ入りユニフォーム着てプレーしてたやん
548:3
11/02/16 21:07:32 hjBgrDGo0
リーガでの中村俊輔0G0Aはこんな感じだった
プレスに圧倒されて何もさせて貰えない・・・
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
549:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:08:07 NZtT8MXVO
ボールを止めて流れを止める部分が目立った
もともとエスパニョールはタムードを見てわかると思うが流れのまま押し込んだりこぼれだまに詰めるチーム。
しかもデ･ラペーニャいたからいらない存在だった
550:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:10:13 lAJvEdo10
中村はセルティックでも最初の1，2年はほんとに活躍したが
移籍する年にはFK以外ほんとに全然駄目になってたから
全盛期ならできたろう
551:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:13:01 O0hIlwyp0
Jリーグと大差ないスコットランドリーグで1、2年活躍しただけ
それを全盛期とするか、通用しなかったが本人のプレー自体は一番キレてたセリエ時代を全盛期とするか
強いて言えば全盛期などなかった
552:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:15:16 5+TJg9xr0
フィジカルと判断スピード、使われる動き、1対1を避けてきたこと辺りかな
あの頃はもう代表でも見るからに足枷だったし、リーガで通用しなくてもしょうがない
553:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:18:01 O0hIlwyp0
CLのマンU戦でフリーキックを決めた
あの2試合が俊輔の全盛期と言える
それ以外は欧州のトップレベルでは通用しなかった
554:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:31:40 8isoue8A0
まああの2発だけでもえらいこっちゃ
セルティックではこの先何十年も語り草じゃろうて
555:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:38:41 bOFalZqJ0
マクドナルドって今も語られてるのかな？
ボロのサブだろ？
556:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 21:57:53 O0hIlwyp0
>>555
プレミア2部のミドルスブラでもサブ
オーストラリア代表でもサブ
そんな奴でもスコットランドリーグでは得点王だからな
557:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/16 23:38:32 dMdDAMwnO
>>556
プレミア2部だってwww
558:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 02:10:41 bNubZhg50
中村俊輔もオファーがあったのになんで行かなかったんだろうね？
２部だとプライドが許さないからかな
でもそうだとしたらそれは大きな勘違いだろうね
559:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 02:16:55 aPhZBhcL0
エール行けば再びレジェンドになれたはず
560:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 02:23:04 lu9kSo66O
FKって所詮動きが止まってるからな。それは全盛期とは言えない。
良かった時は切り返しのフェイントで果敢に仕掛けてた。
561:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 04:09:17 FQyXq+BH0
>>559
エールで俊さんのようなスピードも(実のある)運動量もトップスピード時の技術もない選手がサイドはありえない
真ん中やるにはフィジカルとそれ以上に戦術理解力がなさすぎる
SPL晩年ですでに衰えをみせてた俊さんがエール行っても悲惨な結果になっていたであろうことは明らか
562:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 08:44:36 Cpk6klW10
wowowの宣伝の虚しさは異常
563:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 09:53:39 Xjx7GbDtO
ゴールが小さくてボールが濡れてたから仕方ない
564:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 12:14:42 bNubZhg50
>>1
本人は監督が悪かったって言っているけどね
本当の所はどうかはわからないけど
要するに自分に合わせてくれない周りが悪いで片付けちゃったのが
一番の原因だったと思う
565:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 12:43:25 tO2JjKW4O
ていうかエスパニョールにはデ･ラペーニャいて敵うわけないのに呼ぶこと自体おかしかった。
もともと使う以外できない選手だからアルメリアにいけば使われるの上手いウチェにかなりのパスを供給できたかも…
それかセルティックと同じユニのベティスでも
566:3
11/02/17 17:50:43 FjduzWMP0
中村俊輔は「なんでスペインで通用しなかったか？」というより
「なんでセルティックでは活躍できたのか？」という視点で語られるべき選手だな
Ｗ杯でもセリエでも全然通用せず、今じゃＪリーグでもほとんど並のパフォなんだから
レアルやバルサとか圧倒的に強いチームに入って試合に出れれば、リーガでもそれなりにやれたと思うが
そういう強いチームは、クリロナやメッシとか中村俊輔よりずっと力も人気もあるスター選手がいるわけで
中村俊輔を試合で使う意味が全くない
567:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/17 18:56:35 bxRfIUtk0
けいすけタイホだってさｗｗｗｗｗｗ
キチクといい、モニワといい、カガーのｺｰﾁといい
サカ豚関係者はｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
568:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 00:11:17 FGAAmSnT0
>>565
本気で思っているの？
なぜセリエで３年間で流れの中でたったの１Ｇ、後ろの２年０アシストだったの？
なぜ年金リーグのＳＰＬなんかに行ったの？
なぜ誰もとらなかったの？
なぜ３部リーグにレンタルされそうになったと思う？
なぜＪでも逆オファーしたのにみんな断られていたの？
プレー見れば一目瞭然だが･･･
３大は勿論、５大では通用するレベルの選手ではない。
鹿島程度が相手でも何も出来なくなってしまう選手。
そんな選手がアルメリアや。ベティス行ってなにができるの？
あとさー。中村俊輔がリーグの下位チーム行ったら目もあてられないよ。
SPLでもセントミレンみたいな弱小チーム行ったらどの程度のプレーが出来たか。
セルみたいにリーグでなら１０対１１でも勝てる、何十年間も優勝と準優勝だけを
繰り返していたようなリーグ内で絶対的なチームに所属していたから成績を残せた
んじゃないの？
569:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 02:10:58 WxtJJfeE0
逆に考えると、アスリートとしての身体能力が重要視されるプロスポーツの中でも
へっぽこ中村俊輔が日本を代表する選手になれたのもサッカーという競技だから。
生まれつきの骨のアレで諦めざるを得ない競技は多いけど、サッカーなら
もやしっ子でも足が遅くてもパスセンスとＦＫが一級品なら活躍できるんだと世間に知らしめてくれた。
子供の頃から毎日サッカーのことばかり考えて駆け引きや戦術眼を養い、技術を磨き続ければ
並の身体能力でもプロとして活躍できるかもしれない。
これってすごく夢のある話じゃないか
570:あ
11/02/18 02:38:19 E1//WUfKO
>>569
俊さんに対して中立的な物の見方が出来てるとでも思ってそうだけど、マスゴミの垂れ流す浅い情報に見事に踊らされてるよ
まず戦術眼は俊さん最大の弱点。君みたいにアンチ的な物言いの人間でさえよく勘違いしてるけどね
判断力や視野の広さは日本という領域で考えても低いレベル
あと付け加えると俊さんはキックの精度は高い(ただしプレッシャーが極めて弱い状況に限る)けどパスセンスが一級品って言い方は間違いだよ
日本は受け手としての能力が高いFWが多かったのと、相手に詰められやすいふんわりパスをやたら称賛する傾向があるからこれまた勘違いしてる人が多いけど
571:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 03:42:08 WxtJJfeE0
>>570
ということは、戦術眼も判断力も視野の広さもパスセンスも秀でてなくても
日本を代表する選手になれるってことですね。
身体能力が並でもいい、ＦＫとパスの精度を磨くだけでいいなんて、なんて敷居の低いスポーツなんだ、サッカーは。
俺にも子供ができたらサッカーやらせよう
572:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 17:02:38 NvcFiwFZ0
でも実際中村俊輔の海外での実績って
スコットランドリーグしかないからな
イタリアとスペインで何かしたかっていうと・・・
ピッチないでは何かを残したとは言い難い
強いチームにいけばイタリアでもスペインでも活躍できるって
言われているけど実際にイタリアやスペインの強いチームに行って
活躍したわけじゃないしな
573:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 19:37:34 k2hYwNrc0
>>557
イングランド・チャンピオンシップはイングランド・プレミアリーグの2部リーグだよ
イングランド1部リーグと書く誤解する人がいるし、中村信者がプレミア詐欺によく使う手口なんだよね
574:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:09:19 NvcFiwFZ0
>>565
じぶんで選んだチームがエスパニョールだったんだから
言い訳は無し！！
575:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:30:47 E1//WUfKO
>>565
色んな人が何度も言ってるけど俊さんはチームの戦力がリーグ内で相対的に高くないと足枷にしかならんから
スコット時代でさえレンジャーズ相手には手を焼いてた
例のバナナシュートの場面以外は役立たずだったよ。何度もレンジャーズとの試合はいくつもあったにも関わらず
576:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 20:33:52 J1bSES0N0
サッカーのルールが悪かった
FKの代打ならぬ代蹴りルールがあれば活躍できた。
577:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 21:06:53 NvcFiwFZ0
それだったら別にサッカーじゃなくたっていいじゃん・・・
578:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:20:31 9R07eWGwi
混ぜるな危険!!
つまりこういうことだな。
579:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/18 22:30:06 m0auBUFl0
能力的には活躍できなくもなかったが、
翻訳通してしか喋れない奴がずっといられるほどのリーグでもなかった
580:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 00:30:41 EXole11h0
スピードも当たり強さもテクニックもないからだなー
あと言い訳がスペインのマスコミに通じなかったから
581:名無し
11/02/19 01:38:09 7ZQl+7Fc0
俊輔大好きなんだけど、ゴール後のユニフォームつかむやつが好きじゃないんだよね。
あれどういう意味があるの？
582:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 04:21:58 Ex3kpB9/O
>>529
相変わらず飛ばしてるな
583:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 05:13:30 SsI3XTcu0
実力が足りなかった。これに尽きる。レベルの高いリーグになるほど個の能力が必要とされる。
攻撃守備打開する能力ボール際での強さ判断の速さ全てにおいて高いレベルが求められる。それらが足りなかった。
年をとるにつれ本人もサッカーに対する考え方が大きく変わっただろうが、気づいた時には手遅れだった。それが事実じゃないだろうか。
584:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 05:36:33 nBr0EEp/0
>>580
逆にネタにされていたからな
スペインのテレビに
かわいそうなのはネタに使われたドラえもんだったけど
585:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 07:01:06 7aikiar1O
スコットランドについてだけど
過剰とも言える茸称賛の報道に加えて、サッカー通もラーションや現役オランダ代表だったリクセンなどもいたのでスコットランドリーグも一つのブランドとして見なしていたと思う。
茸にとっては「世界の中村俊輔」を演出するのにもってこいなリーグだったんだろう。上記のブランド力によりリーグのレベルの低さを隠せた、蓋を開けてみればまともな相手はレンジャーズと強いて言えばハーツぐらいであとはキルマーノックみたいな弱小ばかり。
ラーションが活躍したリーグで茸も活躍しているという意味で我々サッカーファンも勘違いさせたラーションは偉大だと思う。
また、茸をセルティックに移籍させた人は本当に見る目があったと思う。
586:3
11/02/19 08:43:22 0r+4T6bd0
「ラーションがいたからスコットリーグはレベルが高い」とか
中村信者の書き込みは脳に蛆でも沸いてるみたいなレベルだったなｗ
世界のジーコやＷ杯優勝キャプテンのドゥンガや、Ｗ杯得点王のスキラッチ
現役セレソンのレオナルドやジョルジーニョやサンパイオがいた超ハイレベルなリーグで
優勝しまくってる本山雅志という名の中村俊輔よりずっと実力のある選手が、世界にはいるらしい
587:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/19 14:27:47 nBr0EEp/0
>>585
でも中村俊輔はグラスゴーダービーでは足引っ張っていたからな
588:あ
11/02/19 23:53:46.56 Xr75H3sw0
>>579
むしろ普通に英語話てた中田や、３ヶ国語話せる本田がすごいんだと思う
589:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 04:45:52.74 bksIas8c0
>>579
能力的にも活躍できなかったよ
それに加えてピッチ外で努力しなかった
これにつきる
590:3
11/02/20 14:37:24.45 6ttYzY4R0
>>579
香川はドイツ語を話せなくてもブンデスで離脱するまでＭＶＰ級の活躍だった
中村俊輔もスコットランド時代はノーサンクス・オールライトでＭＶＰになった
つまり実力の問題だろ
中村俊輔の実力はスコットランドでは通用しても、セリエやリーガでは全く通用しなかった
セルティック時代のＣＬでもセットプレイ以外はゴールを決められず、ほとんど何も出来なかった
言葉の通じる日本代表でも、同格以上と戦うＷ杯では醜態を晒し何も出来なかった
中村俊輔のサッカーでの実力不足が、リーガで通用しなかった理由のほとんど全て
591:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 15:19:01.51 R7TwOrzVO
>>395
中田が初対面でレレレとか言ったのはそういうことか！
もしかしてプレースタイルの欠陥を指摘してたのかな？
592:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 15:27:50.80 h1ymYE/Z0
攻撃的MFとして得点にからむことを期待されたがそれが連携不足もあって出来なかった。
守備をしっかりやれる選手であれば監督も少し我慢して使ってみようかとなったはずだがそういう選手じゃなかった。
593:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 20:18:44.06 bksIas8c0
>>592
連携不足×
実力不足○
594:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/20 21:49:42.98 L3YhrsZE0
>>592
エスパニョールの監督は最低点を連発する中村を相当我慢して使ってたが
良くここまで糞みたいなプレーしかできない奴を我慢して使っていられるなというくらい
595:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 07:34:13.41 jfEMc8fR0
ポチェッテイーノは寛大な方だったよね
その期待に答えられないことを
マスコミを利用して正当化し続けてきたのが
本当に恥さらしだった
向こうのマスコミやテレビがネタにされるのも
日本人がこいつのような選手ばかりだと思われているんだろうし
596:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/02/21 08:41:51.24 eWOL9Rl90
そもそも何を期待されて獲られたんだろ
ジャパンマネー以外に
さすがに「無い」ってことは無いだろうしさ
それなりに使われていたし
597:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 08:51:01.50 mHHtPD910
ゴールが小さいからだろ
598:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:03:51.67 jfEMc8fR0
>>596
どっかの新聞の記事にあったけど
中村俊輔がわからぎゃくおふぁーがあったって言うのがあったな
599:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:08:06.81 HHYb8RZ2O
１対１で仕掛けないサイドハーフ(笑)
600:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:08:51.28 HZDbdoCQ0
スピードが無かったから
601:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:19:30.34 jfEMc8fR0
あとは移籍をする経緯もな
マリノスとの契約が破談になったのはマリノス側の不手際だったと
マスコミがあれだけ糾弾していたげんじつがあったにもかかわらず
失敗したらのこのこ帰ってくる
しかもその前にマリノスじゃなくて鹿島や東京にオファーかけてる
くそっぷりもな
いろんな意味でおかしな状況になっても自分のブランド壊さないような
根回ししていることもこいつのおかしな所
602:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:26:09.25 ww7QPDJkO
１対１仕掛けないサイドハーフなんかいっぱいいるだろ
603:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:36:01.71 HHYb8RZ2O
>>602スレタイ読め
スペインではそんなサイドハーフいませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
604:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:43:28.82 jTNXmF0H0
髪型が気持ち悪いからだろ。
605:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 09:45:07.50 ww7QPDJkO
後付けしてんじゃねーよタコ助ｗ
606:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 10:22:49.40 kmhXWJ5mO
一言で言うと実力不足。
50m8秒台の超鈍足
怪我を恐れて競り合いを絶対にしない
重度のコミュ障
戦術理解度の低さ
視野の狭さ
プレスへの弱さ
動きながらボールが扱えない
当たりに対しての極端な弱さ
1vs1の弱さ
かなりレベルの低い守備
チームメート批判
判断の遅さ
良いとこは動いてないボールの扱いぐらい？
かなりの部分が「頭が悪い」で説明が付くかもしれない
607:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/21 21:39:11.08 mHHtPD910
一対一で仕掛けられないならせめてベッカムのようにクロスでチャンスメイクできなきゃね
まあ止まってるボール以外はキックも下手糞だったから無理か
608:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/02/23 16:13:14.56 cdIi/XWiP
ベッカムはキック精度は言うに及ばず凄かったが
労を惜しまぬ運動量も凄かったからな
609:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/03 23:04:22.09 epevnJn/0
俊輔ら苦しんだ本場スペインで「衝撃」
URLﾘﾝｸ(www.sponichi.co.jp)
マジョルカのＭＦ家長昭博の活躍ぶりは敵地バルセロナでも話題となった。
地元テレビ局「アンテナ３」は「日本人では５人目のスペインリーグ挑戦となるが、初めてインパクトを与えた選手になった」と伝えた。
早くもＭＦ中村、ＦＷ城、ＦＷ西沢、ＦＷ大久保を超える存在として脚光を浴び始めている。
610:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 12:43:02.95 2zMjreH70
10代の時に鬼監督について数年びっちりしごかれてたらすごい選手だったかもね
これは小野にもいえるんだけど
611:あ
11/03/04 12:59:21.37 S+OGEbM7O
CLでしかもマンU相手にFK決めたら勘違いしちゃうわな
レンジャ、ハーツ、CLだけ本気出せば良いし
それ以外はテストや調整に使えるし有利だよな
612:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 13:18:10.15 z/31Dc0J0
代表やJでもダメダメになってたんだから、ちょうどダメになったタイミングでもあったんだろ。
613:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 15:53:50.91 zSUmJqgw0
>>609
城と大久保は越えてないと思う
インパクトはでかいけど
実績はまだ
中村俊輔は超えたw
614:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 18:48:59.14 u2Ih/98UO
>>612
セルでも既に微妙だったよニワカ
615:3
11/03/04 19:08:22.05 pJOY5cKX0
そんな微妙な中村俊輔でもハットトリックを決めて活躍出来たりしてしまう
スコットプレミアリーグの雑魚クラブは、Ｊ２並に弱過ぎた
616:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/04 22:40:41.59 qhZ8Fj9hO
完全な過大評価（高額年俸）だしリーガは甘く見た結果
617:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/05 00:42:01.40 Fuffn/nj0
2010年
日本 1-3 韓国 ホームで大敗
日本 0-2 韓国 ホームで大敗
日本 0-0 韓国 アウェーで後半は日本が圧倒
2011年
日本 2-2 韓国 中立地で前半は日本が圧倒
僅か1年も経たないうちに日本に何が起きた？？？
そのヒントは・・・
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
618:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/08 13:02:25.49 TBJHn7wF0
スペインで失敗したことを
本当に失敗したと思ってなく
監督の戦術やチームメートの責任に押し付けて
自分の欠点を見直すことができなかったから
619:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/13 14:28:00.77 c2yguR8x0
海外に挑戦して失敗しても
失敗を糧にして帰ってくることしかできない選手に比べれば
こいつの待遇はあまりにも恵まれすぎていたよ
被害者ぶっているけどな
620:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/13 14:46:33.24 k/Z/hBSg0
このスレ、日本人成済ましの反日工作員ばかりだな。
621:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/13 14:57:58.09 624WoRMKO
>>620
俊さんに対して批判的な人間を朝鮮人扱いするって君典型的な実質アンチだね
622:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/13 15:29:55.56 c2yguR8x0
批判じゃないよ
事実を指摘しているだけ
何度も言うけど自分が失敗したこと自体を本当に自分が悪くて内省
しているようには見えないから
イタリアもスペインも失敗した原因がことなるだけでそこまでのアプローチは
皆一緒だよ
623:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/13 15:50:17.82 k/Z/hBSg0
キムチ臭いスレですねｗ
624:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/13 18:46:20.90 bDYoQaMBO
>>623
俊好きのサッカーファン(日本人)なんかいねぇよ
625:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 02:21:39.14 GDSv8ThG0
エスパニョールゴール！！
626:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 02:27:00.42 ufHIs42F0
日本代表の8年間をぶち壊した張本人を批判するのは当然のこと
中村がいなくなってからの日本代表は世界的に見てかなり強い
日本人としてこんなに嬉しいことはないだろ？
627:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 02:40:50.92 GDSv8ThG0
エスパニョール追加点！！
ベルドウゴール
628:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 04:11:44.60 3yFq6np70
>>626
お前、日本人じゃないだろ。
629:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 04:18:22.65 oCwmJ20jO
ヤ・コメイド
俺は(このスレにいる)みんなに仲良くしてもらいたいんだよ
630:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 11:20:02.68 NLNldhwBO
実質アンチがこんなにいるなんて足が痛くなる
ていうか仲良くする？それ系で
631:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 17:30:57.01 GDSv8ThG0
今節はなかなかよかった
EL権を争うライバルも調子を上げてきたから
ここからが勝負
昨シーズンの勝ち点に並んだから
あとはどれだけ上積みできるかだな
632:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/14 19:55:00.89 ufHIs42F0
>>628
日本人だから今の強い日本代表が好きなんだよ
中村がいたときの日本代表は弱いから嫌い
ごくごく普通のサッカーファンです
633:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/25 17:28:21.08 SyKe5mLo0
弱いだけじゃなくて
腐っていた
弱くても
さばさばしていればいいけど
634:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/25 17:32:50.06 uwBp34sdO
ケガしているのに強行出場とかワケわからん事抜かしてたのは覚えている
635:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/27 14:43:08.44 g4FlfNyOO
>>634
何故(強行出場)するかって？
生まれつきだよ
(そんな事を言ってて)何か得るものあった？
636:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/03/30 20:47:32.25 0sP2ED7h0
スペインリーグはチャリティマッチじゃないから
637:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/01 01:02:55.20 6R8BGNHa0
セルティックのチームメイトの今
GK
ボルツ（フィオレンティーナ）正GK怪我でメインＧＫ
DF
マクマナス（ミドルズブラFC）チャンピオンシップ（2部相当） 残留争い
バルデ（ACアルル） リーグ・ドゥから今期初昇格 サブ
ネイラー(カーディフ)チャンピオンシップ（2部相当）
コールドウェル（ウィガン） 最下位
ダレン・オディー（イプスウィッチ・タウンFC）チャンピオンシップ（2部相当）
MF
エファンデル・スノ（ブリストル・シティFC）チャンピオンシップ（2部相当）
ドナーティ（ASバーリ）最下位 レギュラー
ヤロシク（サラゴサ）残留争い レギュラー
ロブソン（ミドルズブラFC）チャンピオンシップ（2部相当）残留争い
クロサス(FCヴォルガ)ロシア２部から今期昇格
FW
ミラー（ブルサルポル）
キレン（深セン紅テン）
ヤン・フェネホール・オフ・ヘッセリンク（SKラピード・ウィーン）
マクドナルド（ミドルズブラFC）チャンピオンシップ（2部相当）残留争い
マクギーディ（Sモスクワ）EL８強 レギュラー
ベン・ハッチンソン（ミドルズブラFC）チャンピオンシップ（2部相当）残留争い
ペトロフ（アストン・ヴィラ）残留争い レギュラー
プレミア３部といわれるだけあるんだよね
638:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/07 22:00:51.44 n9VeGu010
佐伯夕利子
2003年スペインサッカー協会ナショナルライセンス（日本のS級ライセンス）取得
2008年9月よりビジャレアルCFと契約、育成部に所属。
昨シーズン、まだ彼がセルティックに所属していたとき、チャンピオンズリーグでうちのチームと対戦した。
私も日本が誇るNakamuraを観に、心浮かれてスタジアムに行った。実は私はこれが初めての『生Shunsuke』であった。
だが、そのときの彼のプレーはあまりにも影っていて、恋焦がれていた人への想いが破れたかのような、
そんな切ない気持ちで帰宅したことを覚えている。『あー、あのShunsukeとはこの程度なのか・・』と。
だから、今季スペイン移籍と聞いたときには正直不安な思いが拭えなかった。
足元が巧いだけの選手なら、世界中に余るほどいる。
世界のトップレベルで戦力とみなされるには、それだけではなり得ない。
『サッカーが巧い選手』から『真のフットボーラー』と認められるには、実践で証明するしか他にない。
ありのままの自分を丸ごとピッチと呼ばれる舞台の上で体現する。そして観ている者を魅了する。
人の心に響かないプレーヤーはこの世界では長生きしない。うちのユース選手を見ていても、いつもそう思う。
ただ中村選手には、それでもまだ『天才』と呼んでくれる場所がある。人がいる。
何だか少し自分をごまかすようだけど、彼にとったら、それでもそんなところで
心地よくサッカーに打ち込めるのは、決して悪い選択ではないだろう。
ワールドカップは数ヶ月後に迫り、やっぱりそれでも中村俊輔という選手を日本代表は必要としているのであろうから
639:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 05:53:12.09 xCyXwBXW0
>>1
ゴールもアシストも決められず
チームを勝利に導くだけの実力がなかったから
640:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 07:45:20.60 cNofwt8TO
そもそも実力がないから
641:3
11/04/10 12:42:52.98 E5JxQ4vq0
家長がセビージャ戦でヘディングゴールを決めたけど
中村俊輔のヘディングシュートとか、10年近く前のニュージーランド戦以来ずっと見てないぞｗ
リーガでも代表でもほとんど攻撃的なポジションで試合に出ていたのに
まるでボランチみたいな動きでパスを出すばかりで、全くゴール前に近付くことすらしない
かと言って、守備をするかと言えば、接触プレイから逃げて激しく戦えず
いくら足元が上手くてもこんな選手がリーガで通用するわけがない
642:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 08:19:54.42 9AfxADmo0
アイツを、>>640をぶん殴ってやりたいんだよね
643:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 08:49:38.28 WDaMyTDwO
>>1
骨がアレだから。
644:。
11/04/11 09:41:26.29 eUvNudal0
しかしババアごときに馬鹿にされるとか屈辱だな
645:-名無しさん＠実況はサッカーch
11/04/11 10:01:06.65 t4VTu5rr0
真面目に答えると行くのが遅かった。
646:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 21:39:55.13 8H4HdTrm0
でも若い頃もセリエで通用しなかったぞ
647:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/11 22:01:36.82 9AfxADmo0
スコットでもベストイレブンに入ったの1回だけだよね
648:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/12 00:05:28.17 lYE1Be280
773 ：U-名無しさん＠実況はサッカーch：2010/09/07(火) 14:24:05 ID:jiP66jEq0
>>769
メンタルがチキンの俊さんに何求めてんの？
そんな、妄想じみた「たられば」話して、アレがあればコレがあれば、なんて言うより
生まれ変わったらって言ったほうが早いよバカ
世界中の多くの選手がアレがあればコレがあればって付け加えていってら
どんな選手だって一流選手になるよ
そんなことばっかり言ってるから何時まで経っても盲目なんだよバカタレ
フィジカルがあったってスピードがあったって、
トップスピードでボール扱えない俊さんには無意味なんだよ。
じゃあなんだ、トップスピードでボール扱う技術も付け加えてみるか？あ？
もはや俊さんの原型留めてないだろうが糞野郎！！
メンタルがチキンで筋トレできなくて
大舞台だと常に仮病使って予防線はって一対一から逃げてフィジカルコンタクト避けて
それでも俺はシャビなんだ！、本田はウザイから陰湿な嫌がらせするんだ！って
胸張って生きてるのが俊さんなんだよ
足が痛い事にしてみんな騙して責任逃れができると思ってる子供みたいな心を忘れないのが俊さんなんだよ
お前みたいなやつははもう二度と俊さんファン名乗んなカス
現状の俊さん認めないでアレがあったらコレがあったらなんていって
無理矢理にでも肯定しようとするお前みたいなやつはファンじゃないよ
たらればで付け加えられて改造された俊さんなんて俊さんじゃない。
おまえは本当の俊さんを無視してる、実質アンチなんだよ。
くそぉ・・・熱くなっちまった
649:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/12 08:11:28.14 vLFDC0dy0
ガリ細だった頃の中村俊輔
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
650:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/13 01:44:55.74 u4TBjDJU0
>>644
日本のマスコミだと絶対にありえないことだから
憤るのも無理はないと思うけど
真実をついていると思うよ
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/20 05:51:02.09 dGkDTcIo0
スペインで失敗しても
日本のマスコミにあまり触れられないようにごまかされていることが
それも真実を物語っていると思う
652:田（自作自演糞食い無職ホモ奇形児）IP:EZweb(070420504237321_ma)
11/04/21 01:34:07.21 hSp4pcsK0
981 名前：田（49歳笑）(IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日：2011/04/20(水) 03:57:02.05 ID:qEWUY9UJO
田の肛門は拡大したかな？（笑
オレ田（49歳）のＰＣと携帯での自作自演が相変わらず気持ち悪いな（笑
本業の30年以上無職（笑）中学中退奇形児ホモ（笑）で自殺すれば良いのに（笑
田（笑）(IP:EZweb(070420504237321_ma)
板東英二さんの硬くなったチンポで肛門を犯してくれェェエエ
653:今日も自作自演奇形児田（脳異常）は糞食いながら発狂中ｗ
11/04/22 04:05:59.65 M1S315vY0
53 名前：田（笑）(IP:EZweb(070420504237321_ma)[] 投稿日：2011/04/21(木) 05:27:06.29 ID:nKnSevXSO
オレは中学時代糞食い
オレは陰部焼かれて イッた
オレは以来 中学中退
オレは30年以上無職
オレは10年以上自作自演2ｃｈ荒らし
オレは坂東英二のチンポ大好き脳奇形ホモ
ただでさえお荷物奇形児もオレ「田」がこれで威張ってもな（笑）
ちなみに中年無職奇形児童貞（笑）
精神病犯罪者のオレ「田」は自作自演で自分相手に必死すぎ（笑）
板東英二さんの硬くなったチンポで肛門を犯してくれェェェェェェエエエエエエエエ
自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお 自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお
自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお 自殺するぞぉぉおおおお 自殺するぞぉおおおお
654:田（自作自演糞食い無職ホモ奇形児）IP:EZweb(070420504237321_ma)
11/04/22 11:38:49.39 M1S315vY0
65 名前：坂東英二さんのマラで尻穴を犯されて糞を発射してぇぇえ IP:EZweb(070420504237321_ma)[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 08:20:09.98 ID:oH7855pZO
>>13
オレ奇形児「田」の精神病脳奇形の問題でしょう!!
66 名前：坂東英二LOVE（奇形児田）IP:EZweb(070420504237321_ma)[sage] 投稿日：2011/04/22(金) 08:30:40.13 ID:oH7855pZO
>>63
49歳中年奇形児「田」＝中学食糞＋中学陰部焼き イッた＋30年以上無職＋10年以上2ch自作自演荒らし
精神病犯罪者のオレ「田」は自作自演で自分相手に必死すぎ（笑）
板東英二さんの硬くなったチンポで肛門を犯してくれェェエエエ
自殺するぞぉぉおお 自殺するぞぉおお 自殺するぞぉぉお
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/26 20:52:07.21 e0XFahbTO
>>647
よく考えればスットコのベスト１１って１１／２２なんだよな
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/27 23:56:24.20 WXDkIJBU0
佐伯夕利子
2003年スペインサッカー協会ナショナルライセンス（日本のS級ライセンス）取得
2008年9月よりビジャレアルCFと契約、育成部に所属。
昨シーズン、まだ彼がセルティックに所属していたとき、チャンピオンズリーグでうちのチームと対戦した。
私も日本が誇るNakamuraを観に、心浮かれてスタジアムに行った。実は私はこれが初めての『生Shunsuke』であった。
だが、そのときの彼のプレーはあまりにも影っていて、恋焦がれていた人への想いが破れたかのような、
そんな切ない気持ちで帰宅したことを覚えている。『あー、あのShunsukeとはこの程度なのか・・』と。
だから、今季スペイン移籍と聞いたときには正直不安な思いが拭えなかった。
足元が巧いだけの選手なら、世界中に余るほどいる。
世界のトップレベルで戦力とみなされるには、それだけではなり得ない。
『サッカーが巧い選手』から『真のフットボーラー』と認められるには、実践で証明するしか他にない。
ありのままの自分を丸ごとピッチと呼ばれる舞台の上で体現する。そして観ている者を魅了する。
人の心に響かないプレーヤーはこの世界では長生きしない。うちのユース選手を見ていても、いつもそう思う。
ただ中村選手には、それでもまだ『天才』と呼んでくれる場所がある。人がいる。
何だか少し自分をごまかすようだけど、彼にとったら、それでもそんなところで
心地よくサッカーに打ち込めるのは、決して悪い選択ではないだろう。
ワールドカップは数ヶ月後に迫り、やっぱりそれでも中村俊輔という選手を日本代表は必要としているのであろうから
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/29 19:15:44.00 LyaQXLGO0
ゴールもアシストもできなかったから
それと同時にスペインに移籍する経緯が糞だったから
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/29 19:23:47.34 2eR3WdWW0
身長が178cmもあるように見えないのは何でだろう？
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/29 19:59:06.51 wfHqY+V80
オーラの無さ
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/29 20:03:42.86 oRf+Ec0YO
生まれつき存在感のアレが
661:3
11/04/30 17:40:51.73 +ZELqOis0
雑魚専監督オシムの教えにかぶれたのは、中村俊輔にとっては悪影響だったな
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
Jリーグではナビスコとか言うショボいカップ戦を勝っただけでリーグ優勝は1回もなし
オーストリアとかの低レベルの辺境リーグでしかリーグ優勝経験がない、3大リーグでの指導実績は皆無
しかもCLでも戦力が格上の3大リーグの強豪クラブ相手には、全く手も足も出ず8戦全敗という無策無能ぶり
レアルマドリードには合計11-2で惨敗、バレンシアには合計スコア0-7で惨敗
それが監督オシムの真実
662:3
11/04/30 17:45:11.24 +ZELqOis0
上のレベルのサッカーになればなるほど、フィジカルの強さ、個の力での突破が重要になるんだよ
フィジカルでも個の力でも全く勝てなくても、強豪相手に勝てるサッカー
そんな魔法の様なサッカーはこの世の中には存在しない
それは3大リーグの強豪クラブ相手の、オシムグラーツの戦績を見れば誰の目にも分る
■欧州ＣＬでの対３大リーグ戦績
オシムグラーツvsレアルマドリード
HOME １ - ６
AWAY １ - ５
オシムグラーツVSインテル
HOME ０ - ２
AWAY ０ - １
オシムグラーツＶＳマンチェスターＵ
HOME ０ - ２
AWAY ０ - ３
オシムグラーツＶＳバレンシアＣＦ
HOME ０ - ５
AWAY ０ - ２
合計 ８戦０勝８敗、２得点２６失点
663:3
11/04/30 17:51:46.85 +ZELqOis0
確かにバルサなんかは連動性も組織力も抜群にあるけど、それはメッシやシャビを見れば分る様に
単独でもドリブルで突破出来たり、何人に囲まれてもボールを奪われない個の力がある上での話だからな
個の力の足りない選手を集めてバルサと同じサッカーをしようとしたって、絶対に上手くいくわけがない
特に相手が強くなればなるほどな
664: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】 !
11/04/30 20:55:57.89 kOPQJqn+0
トルシエが前々から言っていたように「ナカムラは格下相手で守備の機会が
少ない時だけ使える。それ以外はセットプレー以外では役立たず」ってことだろ。
セルティックはスコットランドでレンジャーズと2強だから守備をする機会は
ほとんど無かった。日本代表でも攻撃に専念できるアジアレベルなら活躍するが
ワールドカップ本大会などではFK・CKの時しか見せ場を作れない。
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 02:51:36.28 FUZHL6cFO
分かりやすいように無理矢理フローを作って大雑把にいうとトップレベルの通常は
①組織（１１人）ｖｓ組織（１１人）⇒差がつかない場合②へ
②局地戦（２～３人ずつの攻防）⇒差がつかない場合③へ
③個ｖｓ個⇒差がつかない場合④へ
④セットプレー
こんな流れなのが茸がいると
①☆組織（１１人）ｖｓ◇茸ｉｎ組織（１１－約立たず－お守り＝９人）⇒差がついてしまうが一応②へ
②局地戦（２～３人ずつの攻防）⇒①で負けているため☆が有利な状況を作り差がついてしまうが③へ
③個ｖｓ個⇒①②で負けているため☆が有利な状況を作り差がついてしまうが④へ
④セットプレー
↑ここで①⇒②⇒③の負の連鎖を引っくり返せなければ良くてドロー、基本は負け
監督の指示かは知らんが、こうなるのを防ぐのに代表がやってたのがセンターライン付近での時間の経過しか生まないパス交換
試合中は無意味なパス交換が続くので攻撃のチャンスは格段に減るがボールを奪われなければその分守備のリスクも減る
代表の場合はロッカールームの主導権をとってた中澤・釣男、と楢崎もか？が守備リスク軽減の恩恵を受けるＤＦ・ＧＫ
中盤から前の中枢はどちらもモダンフットボールについていけるアスリート能力のない茸と遠藤だったわけで
試合時間の大半を殺して④に全てを賭けるって方法が意図的では無いにせよ極めてやりやすいチーム事情があった
リーガでは誰も試合殺しをやってくれない上に茸のデメリットを無効化出来るほどエスパニョールが強くなかった
従って①⇒②⇒③の負の連鎖がもろにエスパニョールを襲うのでチームは当然改善を求められる
モダンフットボールに対応するには絶望的に判断も足も遅く、フィジカルもメンタルも弱い上セットプレーでしか貢献できない
組織の一員としても振る舞えない茸が戦犯になるのは当然だな
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 02:56:36.76 6ilp30zM0
イタリアもそうだけどスペインでも結局相手が弱くて
自分の周りに強い選手固めないと発揮できないタイプ
後は人間的に自分のポジションとかぶるライバルがいるかいないかもじつは
重要な要素
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 03:29:19.17 4PhGgdky0
歴代日本人で唸るほど上手いのは俊さんだけさ
668:3
11/05/01 09:24:04.45 clnv9CfQ0
中村俊輔が上手いことは全く否定しない
ただ、レベルが高くて上手いことが当たり前のリーガでは
強い選手や速い選手、点を取れる選手や守れる選手じゃないと意味ないんだ
「俺は上手いんだぞ！」って勝ち誇ってみたって
リーガの選手はみんな足元が上手いから自慢にならない
下手糞だらけのスコットランドだったら、中村俊輔くらい上手い選手はそれだけで特別だったと思うけどな
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 11:45:34.47 ZV86zJkf0
中村って言葉を覚えようとも喋ろうともしないし
自分の尊敬する？人以外の外国人をガイジンっていうよね例えばトルシエとか
イタリアで差別されてたとか言ってるけどさ長友とかみてると
大久保みたいのならともかく結局差別されるのって自分のせいだと思うんだよね
670:3
11/05/01 12:04:59.54 clnv9CfQ0
たとえ日本人であっても言葉が喋れなくても、ピッチの中で認められればある程度リスペクトされる
「イタリアでは人種差別があった」と言い訳していたわけだけど
レベルの低いスコットランドではそれなりに活躍して結果を出して認められた
レベルの高いセリエやリーガでは実力不足で結果を出せず認められなかった
というのが海外での中村俊輔の全てだと思う
エスパニョールでは、監督も他の選手達も中村に対して比較的親切によく扱ってくれた様に見える
それでも全く駄目だったというのは、純粋に実力が足りなかったということだろ
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 13:39:17.33 62qZZGFCO
リスペクトされてるから
半年前もレッジョの地元紙にピルロとならんでコメント載ってたんだよね
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 14:09:02.39 FUpX458I0
キムチ臭いスレですね。
673:3
11/05/01 14:23:02.00 clnv9CfQ0
■オシム監督、中村俊輔を語る「ダメな日は役立たず」
「彼は信じられないようなプレーをするが、同時にリスクを冒しすぎるきらいがある。
それに自身がノッている試合はいいが、そうでないときはチームにとって
完全なる役立たずの選手となる」とコメント。
さらに「フィジカルの面では、本田や中田の方がはるかに中村俊輔をしのいでいた」と続けた。
また、日本代表については「中村俊輔がダメな日にも日本代表が機能するのは、
そのほかの遠藤、長谷部などがその都度いいプレーをしてチームを助けるからだ」
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 14:27:02.62 ZV86zJkf0
>>671
ちょっと何言ってるかわからないです
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/01 21:30:57.62 6ilp30zM0
>>669
日本人だから差別をされていたって言う面もあるんだろうけど
それ以上になにかしぐさや物言いが相手をイラつかせるような部分があったのかもしれないね
イタリアだけじゃなくてスペインのチームメートも実はあいつのところにいくと
いらいらするって匿名でぼろくそに批判されていたみたいだから
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/02 05:45:44.40 nNz62VV10
中田ならリーガで上手くやれた可能性は高い
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/05 01:17:00.04 0xC5xACr0
>>ID:+ZELqOis0
>>661
それだけデータ集めたのだから、ただ批判するやつよりは良いけど
のちにuefaカップ優勝のフェイエノールトに1勝1分。当時のフェイエの監督はファン・マルワイク
批判好きのあなたなら、オーストリアの微妙なクラブに負けた今のオランダ監督も批判してほしいもんだね
98-99のチャンピオンズリーグで勝てなかったインテルの当時の監督はルチェスク
00-01のチャンピオンズリーグで監督がルチェスクのガラタサライに1勝1分
批判できる理由のある監督などトップでやってる人たちにもたくさんいるでしょ
そんなにオシム叩きしたいかな？
別にオシムがすごすぎてありえない人が日本に関わってくれたとかいうもんでもないけど
オーストリアリーグのチャンピオンズリーグ出場チームも大敗などはしてるし
トップリーグ同士の戦いでも大敗はあるしヒディンクも記憶に新しいモウリーニョも大敗などは経験してる
グラーツはそれまで歴代でもタイトルのなかったクラブで降格争いのプレーオフにも加わってた
そこでリーグ戦・カップ戦と結果を出したのだから、何もかも理由つけてケチつけるのはどうなの？
01-02のオーストリアリーグでは、今のドイツ監督のレーヴ率いるチロル・インスブルックに3戦1勝1分1敗のイーヴン
糞監督オシム率いるグラーツ相手に、レーヴはオーストリアのクラブでは無理ですか？
CLの大敗は確かに多い、ほめられたものじゃない
でもリーグのレベルもあるでしょ、インドネシアのクラブだってACLで5分5分の目で見られてないでしょ？
褒められた部分もあるじゃない？全部理由つけて批判の対象にするのやめましょうよ
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/05 21:17:55.14 sjSfyZZF0
>>667
小野を忘れてるんでないかい？
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/07 01:12:33.63 HTvtcwXb0
中村がセリエAで活躍したって言う人がたまにいるけど
じゃあなんで 大好きなリーガやセリエAの他のクラブに移籍しないで
SPLなんかに行ったんだって疑問に思うよな普通
結局若い時仮にリーガに行ったとしても活躍できないとおもうわ
結局サッカーが下手なんだよね足下は天才なんだけど
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 12:34:12.87 Te3MkcuO0
大好きなリーガの下位クラブにしか遺跡できるチャンスがなかったから
またレッジーナと同じ状況に陥って自分が活躍できないという現実を
露呈することを恐れたから
レベルの下がるスコットランドの上位チームに移籍した
そこで結果を出せたからまた同じ過ちを繰り返した
それだけ
その失敗した理由を常に周りのレベルのせいにしているけど
自分自身がそのレベルでのプレーを求められているにすぎない選手だという
自覚そのものがなかったんだろうね
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 12:44:25.45 xol/5YWC0
茸は自覚していたぜ
ビッククラブではレギュラー無理って
エスパニョールの時も半分出れたらって
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 13:11:15.41 Te3MkcuO0
自覚があったのに
なんであんなにチームメートの悪口や監督の批判を
日本のマスコミの前だけで繰り返して
自分の失敗を最後まで内省することがなかったんだろうね・・・
中村俊輔さんの口からでる言葉に重みがあったのならアンな行動は
とらなかったと思う。
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 13:12:49.86 xol/5YWC0
茸はマスコミとかなり仲良かったと思う
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 20:28:37.02 PcqSlk3XO
中村本人が記者と仲がいいとかなら良いけど
北野誠騒動の様に中村のバックが中村のライバルを干させてメディアを支配して批判を封じ込めている
とかなら問題だな
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 12:21:53.21 PQ1DFP420
変な話だけど、レアルやバルサみたいなビッグクラブの方が
エスパニョールよりも活躍はできてたかもしれんな。
格下か同じくらいの相手にしか活躍出来ない選手だと思う。
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 12:23:55.09 CUJODVzA0
誰でもそうだけどな
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 12:46:21.66 gPKcj0o4O
>>682
正解じゃない。わざと厳しいことを言って皆の闘争心を引き出したんだよね。
ブーメラン？それ系で
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 17:32:19.69 VUp/IXfi0
>>687
いや中村俊輔さんは自分で直接いわないで
間接的にマスコミをつかってチームメートを罵倒していたんだよ
だけど自分のプレーはいつも悪くないですましていた
相手がいないところでしかいきがれない
ハイエナスタイルが最後まで響いてチームをかえることができなかった現実を
ごまかし続けているって言うだけ
689:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 19:08:59.77 6kgAsUST0
セルジオが言ってたけど
小笠原はメッシーナではなくミランでプレーすれば活躍できるらしい
でもミランには小笠原より上手い選手しかいないから小笠原は試合に出れないしオファーも来ないって
中村だけでなく誰にでも当てはまることだよね