10/07/20 04:34:33 912WxrPo0
>>99
正解
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
101:3
10/07/20 19:30:28 Rs7JmGcK0
孫子の兵法でも「兵は拙速を聞くも、未だ巧の久しきを睹ざるなり」とあるからな
中村俊輔中心のコネコネ遅攻サッカーで勝てる訳がないんだｗ
エスパニョールも日本代表も、中村を外して、シンプルに縦に攻めるサッカーに変えた方が勝てる様になった
102:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/20 20:10:08 ofY0FFTY0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
103:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/21 13:05:53 AK+iZvE20
現代サッカーの傾向はアスリートとしての能力が第一であるから
そこが欠けると他が良くても使いにくくなる。
極端な話、猛ダッシュ繰り返せる選手って少々ヘタクソでもやってける。
最近は連係よりダイレクトプレーを主な「起用法」としてるチームが多い。
104:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/21 15:16:34 vitTM1GeO
つかさぁヨハン・クライフの「サッカーはメンタルスポーツ」理論もわかるし、
サッカーは(テクニックによる)ボールゲームってのもわかるけど、
なんかサッカー選手ってフィジカルフィットネスいい加減だよな
サッカーはフィジカルよりテクニックやメンタル(頭の良さや経験)ってのは理解できるし、
競技的にスタミナや柔軟性も大事なのは想像できるから、ガチムチになれって思ってるわけじゃないけど…
なんかなぁ。中村だけじゃなくて、色んな選手に思ったりする
105:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/22 20:29:55 k75eeRQFO
ひ弱で下手くそだから当たり前じゃん
106:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/22 20:34:30 KMmCFwBi0
a糞の工作員に聞いてみな。心不全で不審死た人がいたよね。
107:あ
10/07/22 20:54:01 52FysjNb0
結局、こういうことのようだ。
１．俊さんの出る試合は妙に失点が多くなる。何故か？
(1) 俊さんがいることで中盤のプレスが効かなくなる。
→相手のボールが獲れない→中盤を突破されると即ピンチに
(2) 中盤の競り合いで簡単にボールを獲られる
→一気にｶｳﾝﾀｰ攻撃を受けてゴールを脅かされる。
俊さんがコケてピンチを演出したオランダ戦や、あの中澤を擁しながら３失点して
大敗したマリノスが好例。
2. 俊さんが出た試合は一見「惜しい得点ｼｰﾝ」はあっても決定打がでない。
(1) 俊さんには自分でゴールまで持っていく突破力がない
→何時も誰かにパス→普通はそのままゴールと思われるとこでもパス
→パスされた方は予想外だったりするのでミスが多くなる
(2) 中盤で弱い俊さんの為に守備シーンが多くなる→ＦＷも守備で疲れる
→攻撃に集中力を失う
(3) 他のプレーヤーの領域に侵入してブラブラ歩きまわる俊さん
→システムが崩れる→俊さんだけの独りよがりなセンタリング
→ゴールに結びつかない
今や、攻撃的ＭＦが中盤の守備の要になるのは世界レベルでは当たり前のことだが、
俊さんにはこれが出来ない。つまり、俊さんが出る限り勝てない。
Ｗ杯でもスペインでも俊さんは不要。マリノスでも不要。
108:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/22 20:58:47 AoN39z1N0
>>107
いい分析だ
109:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/23 03:28:10 0EB6gUOk0
URLﾘﾝｸ(www.fuoriclasse2.com)
110:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/24 00:51:14 yOevT8zm0
松井大輔
2005-06 ル・マン 33試合 3ゴール
2006-07 ル・マン 27試合 4ゴール
2007-08 ル・マン 34試合 5ゴール
2008-09 サンテティエンヌ 22試合 1ゴール
2009-10 グルノーブル 29試合 4ゴール
フランス・リーグアン 通算 17ゴール（PK,FK無し）
中村俊輔
2002_03 レッジーナ 31試合 7ゴール (PK5、FK2)
2003_04 レッジーナ 16試合 2ゴール（PK1、FK1）
2004_05 レッジーナ 33試合 2ゴール（FK1、流れ1）
イタリア・セリエA 通算 11ゴール（PK6、FK4、流れ1）
111:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/24 03:06:09 z6AeyGXG0
だって体調不良で熱っぽかったり足が痛かったんでしょ。
しかも監督の戦術に合わないポジションやらされたり。
挙句にゴールが小さかったりしたら活躍できるわけないじゃん。
112:糞
10/07/24 20:28:40 sApsyzRv0
>>1
サッカーの実力がなかったから
113:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/25 03:29:50 7+LNj/K10
ｲﾀｲｲﾀｲの実なら食ったんだがな
114:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/25 15:55:48 eCYrTFFe0
放出されたとたん大活躍したりとか
監督やチームとの相性って誰でもあると思うけど
中村の場合、相性のいい相手がどこにも居ないのかも・・・
115:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/28 23:29:29 8BWsdaa90
逃げたらダメ！ だれよりも努力したの？ 祈ったの？
116:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/29 00:07:01 z60N/48P0
「中村俊には正確なFKという武器があって存在感を示すことができた。それに
もウラがある。ボールの空気圧をセルティックでは自由に設定できたのですが、
エスパニョールでは自分の好みにできなかった。だからＦＫの精度が落ちた。
実はバラエティー番組に出演したお遊びサッカーでもボールの空気圧にこだわ
るなど非常に神経質なのです。もちろんW杯本大会になればそんな自由は利か
ず、FKの精度は疑問ですね」（サッカーライター）
117:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/07/29 00:10:16 z60N/48P0
ボールの空気圧の決まりは？
昨日のマルタ戦を見ていて気になったのですが、時々中村選手が審判にボール
の交換を要求していましたよね。
で、今朝のネットニュースでボールの空気圧が低かった、みたいな記事があり
ましたが、空気圧って試合前に審判がチェックとかしないのでしょうか？
118:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/11 10:50:46 QjKeCmKEO
今後のために要考察
119:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/11 11:26:09 aUVqF0QDO
雑魚だから
それだけ
120:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/11 12:48:50 w+wfMzTD0
香川みたいなアジリティか本田みたいなフィジカルがあればな
もちろん両方あれば言うこと無しだったけど
121:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/15 07:21:29 KlLs/oVE0
流れの中では同格以上には全く通用しないことは、セリエ時代、セルティック時代と変わらないんだが
リーガ特有の濡れたピッチと滑りやすいボールで、唯一の頼みのセットプレイも不発だったのが痛かったな
122:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/16 13:15:26 jm2hMGXW0
誰が見ても明白なことだが、
スペースがあればそれなりに活躍できる選手。
だが、中村の場合それをチームに依存する。
だから、周囲に走ってもらうことを要求するし、
ボールを貰いに来てくれることが必要になってくる。
普通の選手は「自分で何とかする」道を探るのだが、
中村の場合、「周囲に何とかしてもらう」ことが前提なので
フィットするチームが限られる。
中村のために周囲が頑張ることが、チームのためになるのかどうか。
この一点だな。
123:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/17 17:54:29 JWyQ4wt50
スペース埋めたら活躍できないわけだから、
簡単に封じ込められるよね。
だからチーム差がある時しか活躍できない。
124:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/18 17:34:29 GleN+wEy0
a
125:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/18 17:35:12 r27YpKhx0
aa
126:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/08/22 00:50:48 h6pP0HQt0
中村俊輔得点数（ＰＫ抜き）
・Ｊリーグ
1997-2002 148試合28点（0.19点）
・セリエ
2002-2005 81試合5点（0.06点）
・スットコ
2005-2009 128試合29点（0.23点）
・リーガ
2009-2010 13試合0点（0.00点）
・Ｊリーグ
2010- 19試合2点（0.11点）
こうやって比べると各国リーグのレベルの差が一目瞭然で分るな
日本サッカーとＪリーグはこの１０年で確実にレベルアップしている
そして、明らかにＪリーグよりもレベルの低いスットコプレミアｗｗｗ
127:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/25 03:32:38 QZf2jTra0
益子勉 中村俊輔をメンバーから外すべきか
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
＞本当に痛いのか、それとも精神的なものなのか
＞ドイツでも夜になると熱が出るということで
＞チームドクターも原因が分からない
＞ドイツの大きな病院で精密検査をしようという事になったら
＞本人から熱が下がったと自己申告
俊輔「奇跡が起きた」左足首痛み消えた！
URLﾘﾝｸ(hochi.yomiuri.co.jp)
128:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 15:23:03 Pf4uA1pw0
三十路の夜 （15の夜 尾崎豊）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
落書きのサッカーノートの 言葉ばかり見てる俺
コーチ陣の指導も上の空 届かない夢を見てる
出番のない試合の 言い訳作りたい
太もも裏故障のふりして 診てもらえば異常何もない
黙ってうつむき 背を向けながら
言葉のひとつも解りあえないチームメイトをうらむ
そして代理人達は今夜 移籍の計画をたてる
とにかくもう スタンドやベンチには戻りたくない
自分のポジションが何処なのかさえ 解らず震えている 三十路の夜
勝手にベンチで走り出す 行き先も解らぬまま
監督に止められて「戻れ」
ダービーで干されたくはないと 逃げ出したこのクラブ
メシアになれた気がした 三十路の夜
129:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/26 18:49:57 qSCz4D30O
見ての通り通用しないでしょ
130:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 00:22:51 pmYKdwtU0
俊さんて女みたいに腰がくびれてるんだよね。
女性ホルモン多いのかな？
131:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 00:25:21 pmYKdwtU0
なんか俊さんて足遅いし鈍臭いよ。
132:糞
10/09/27 00:25:30 jNuoqePz0
性格が女々しいのもそれが影響しているのかな？
133:糞
10/09/27 00:26:53 jNuoqePz0
ちなみに今エスパニョール先制したぞｗ
昨シーズンの序盤のつまづきがないから
今シーズンはよいとこいくんじゃないか？
134:あ
10/09/27 00:29:22 Gi6jys/gO
女性ホルモン多いかもよ。体毛薄いし。
それはともかく、俊輔が通用しなかったのは、肉体的にひ弱なのと、精神的にひ弱だからだろう。
135:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 01:01:50 LjJrvfio0
単純に身体能力が低すぎるからｗ
136:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 01:13:14 pmYKdwtU0
普通ならフットボーラーになりたいとは思わないね
137:糞
10/09/27 01:58:07 jNuoqePz0
エスパニョール薄氷だったけど
勝利オメ！！！
138:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 02:19:07 EiZFLcFV0
,---γ''''''''-､､
／;;; ;;;;;;ﾐﾐ ﾐﾐ ＼
／ ;;; ;;;;;; ﾐﾐﾐ ＼
/（( ( ( ( ( (ﾐﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐ从ﾐ
/ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ从 ヾﾐﾐﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽﾐ
/;;;;ﾉﾉﾉﾉ ﾉﾘ 从ヽﾐヽﾐﾐﾐﾐﾐﾉ从 >>1は正解じゃない ルイスガルシアがパスくれない
;;;;;;;ﾉﾉ -=・ =・ゝ ;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐ 他にも言いたいことは山ほどある
;;ﾐﾐﾐl ;; ﾉﾐヽﾐﾐ
ﾐ从 （､_､ ) ;;;|ﾐﾐﾘﾉ
ﾐﾐlﾐ ___ _ ﾉ;;;|ﾐﾐﾐﾘ
ﾐlﾐ::: ｰ===-' /;;ﾉﾐﾐﾘ
| ヽ:: ￣ ／|ﾐ/
|::: ヽ､_＿_, ' |
139:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 02:51:14 k+cy0QvuO
サッカーが下手くそだからそれだけ
140:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 02:53:23 iicroE8QO
まぁ、スピードとフィジカルがなさすぎるからねｗｗｗ
141:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 09:00:36 Stokxemb0
アメフトのクォーターバックみたいなプレイスタイルだもんな
守ってくれる人がいなけりゃあんなもんでしょ
142:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 11:21:29 AQXpAin0O
いろいろと残念すぎる
143:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/27 12:42:42 pmYKdwtU0
プロになってなかったらどうなってたんだろ。
絶対引き籠りだよね。挙句の果てには犯罪者になってたかも。
144:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 01:59:37 b1HnyZW50
ソシオ（会員）の皆さん、親愛なるエスパニョール、
僕がブランキアスール（青白）の選手として過ごした期間に与えてもらった愛情に感謝しています。
ただ、その愛情に応えるができなかったと感じていますし、
考えていたようなチームへの貢献ができませんでした。
僕がバルセロナに到着した時からのクラブの援助は疑うまでもありません。
また、コーチ陣や選手たちはいつも温く接してくれましが、
残念ながら願っていたような、チームの要となることができませんでした。
サッカーの世界ではいつも想像通りに全てが上手くいく訳ではありません。
活躍するため、ファン、クラブ、夢、皆からの僕への声援に応えるために最大限努めてきました。
そのために努力を続けましたが、不可能でした。
そして、僕たちは最良の結末に行き着いたのです。
サッカーへの情熱を持ち続けるために日本に帰ること。
"本当の中村"を見せることができないという予感がありました。
ファンにお願いがあります。
必ずやチームはシーズンを良い形で終えるはずですので、全力で応援してください。
ここにはペリコ愛に溢れた最高のグループがあります。
145:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 02:15:49 rlcyCUgfO
スピードよりもフィジカルよりも、オフザボールの動きが海外でやるには致命的に不味すぎた
判断力も低いし
146:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 03:37:50 PH6ng26u0
今更感があるね・・・
147:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 03:44:04 KBsE3HlD0
スコットランド代表
Ｗ杯
1954 - 1次リーグ敗退
1958 - 1次リーグ敗退
1962 - 予選敗退
1966 - 予選敗退
1970 - 予選敗退
1974 - 1次リーグ敗退
1978 - 1次リーグ敗退
1982 - 1次リーグ敗退
1986 - 1次リーグ敗退
1990 - 1次リーグ敗退
1994 - 予選敗退
1998 - グループリーグ敗退
2002 - 予選敗退
2006 - 予選敗退
2010 - 予選敗退
日本代表
Ｗ杯
1998 - グループリーグ敗退
2002 - ベスト16
2006 - グループリーグ敗退
2010 - ベスト16
148:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 09:09:10 oA3ok0hP0
もう許してやれよ
笑
149:糞
10/09/28 13:13:32 zOdQx9xz0
本当にとんだ疫病神だったな
いま思っても
去年もそんなにメンツ変わらんから
俊輔じゃなくて他の選手だったら
もっと上狙えたかもしれないのにさ
150:糞
10/09/28 13:28:50 zOdQx9xz0
まあそんなことは関係なく
俊輔自身の責任転嫁ぐせが
災いしたんだろうけどな
チームが強くて相手が弱い状況に慣れてしまったことを
自分の実力で強くしたと勘違いしてしまっていたことと
セリエでの失敗を公の場で堂々と差別の性にして
自分の腐った醜い人間性を露呈したことも含めて
日本のマスコミの前で常に毒を吐きまくっていたあの頃の
俊輔の内面がそれをすべて物語っていると思う
151:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 13:41:55 b1HnyZW50
ベルドゥ
「中村と一緒にいると妙な感じがするんだ。あいつは頑張ってチームに溶け込もうとしている。いつもスペイン語の辞書を片手に携えてね。
それは素晴らしいことだけれど、日本人の多くがそうであるように、シャイというか、おとなし過ぎるんだ」
ある選手
「あいつのところに行くだろ。で、何か言う。でも、理解してもらえないか、答えが返ってくるまで随分待たされる。
仕方ないのは分かっているけど、ちょっと、イラっとするときがあるんだ。
あの性格もね、1分やそこらで場の仕切り屋になってしまうアンダルシア出身のやつらとは明らかに違うから」
152:糞
10/09/28 13:50:56 zOdQx9xz0
スペインで失敗した原因も
イタリアのときみたいに差別やいじめの性にできないから
日本のマスコミをつかってエスパニョールの戦術のせいにしていたのも
記憶に新しいよな
俊輔はチームメートの前では借りてきたねこのようにおとなしいけど
いないときには毒を平気ではく
153:3
10/09/28 13:57:55 MbXKdOv30
エスパニョールの戦術をバカにしてたのは唖然としたな
ああいう堅守速攻スタイルは、中堅チームが格上や強豪相手に戦うスタンダードのサッカーだろ
スコットランドで雑魚専プレイが骨の奥にまで染み付いてしまったんだろうな
「エスパニョールのサッカーに慣れてしまったら自分が駄目になる」とか言いながら
結局、岡田ジャパンも似たような戦術になって、中村がメンバーから外されたのは痛快だったがｗ
154:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 13:58:12 b1HnyZW50
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
だがエスパニョールのファンが、中村に感じた失望を隠すことはできないだろう。
中村がバルセロナのプラット空港にやって来た際、７０００人のファンが彼を出迎えた。
それはクラブの歴史の中でも、際立つ出来事だったと言っていい。
チームは上昇気流に乗ると思われたし、ヨーロッパの大会に舞い戻ることができるとも
考えられた。
しかし、４カ月後に見えた景色はまったく逆だった。チームは下位で争うことを強要され、
太陽のいずる国から着た中村は、日ごとに輝きを失った。
「チームが機能していないから、彼が被害を受けている。チームの状況が悪いため、
全体を見ることができずに彼を助けることができない」。代理人はそうやって彼を擁護している。
だが、彼の言葉が正しいとは思えない。中村はイバン・デ・ラ・ペーニャの代わりを務められ
ると言われていたが、そうなる術を知らなかったのだ。中村に出場機会が足りていなかった
わけではない。加入当初、マウリシオ・ポチェッティーノは彼をちゃんと先発出場させていた
し、序盤にチームがつまずいた時も忍耐力を持って起用し続けた。チームを改善する策が、
彼を先発出場から外すことだけになるまで…。
Formation: 4-3-3 goal.com選出 リーガ・ワーストイレブン
マリオ・ベルメホ ダビド・バラル シナポン
ルイガルシア 中村俊輔 ペナント
パレデス アイタミ ダビ・プリエト ペレア
バジェホ
155:糞
10/09/28 13:58:22 zOdQx9xz0
心のどこかに
チームメートのことを下に見る癖が残っていたんだろう
レッジーナのときもそうだったけど
代表にもいけない選手たちのことをテレビで平気であいつら
扱いしていたのを見るとな
156:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:00:02 b1HnyZW50
日本代表の中村俊輔がGoal.comの選ぶリーガ09-10シーズンワースト移籍ランキングで第１位に輝いた。
14日、Goal.comで発表された09-10シーズン、リーガのワースト移籍ランキングで日本の中村俊輔が１位に輝いた。
セルティックからエスパニョールに移籍してきた中村は、スコットランドのファンを驚かせたようなテクニックやフリーキックをスペインで披露することが出来ず、ユニフォームの売り上げで貢献することも期待されたが、わずか７ヶ月で日本に帰っていってしまったと。
その他の順位は以下の通り。
10. Kaka (Real Madrid)
9. Alberto Bueno (Real Valladolid)
8. Ivan Marcano (Villarreal)
7. Miguel Angel Moya (Valencia)
6. Sergio Asenjo (Atletico Madrid)
5. Alvaro Negredo (Sevilla)
4. Jermaine Pennant (Real Zaragoza)
3. Dmytro Chygryinskiy (Barcelona)
2. Karim Benzema (Real Madrid)
1. Shunsuke Nakamura (Espanyol)
157:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:06:35 b1HnyZW50
▼ネイティブな英語でファンにあいさつをする中村俊輔
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔 へたれプレイ集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔vsバレンシア 全タッチ(バックパス)集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔のタコ踊り
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼ドイツW杯で原博実にダメだしされつづける中村俊輔
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔吹っ飛ばされるの巻
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼【CL】中村俊輔vsFCバルセロナ 全タッチ(笑)集
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼スペインの地元TVのコントで馬鹿にされる中村俊輔【ドラ●もん】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
▼中村俊輔 VS 清水エスパルス【足が痛い】
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
158:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:14:23 b1HnyZW50
中村俊輔
｢シャビとかイニエスタとか、サイズ的には日本人と変わらない。
単純にパスとかトラップとかじゃなくて、イマジネーションとか、誰がどうなっているから自分はこういうプレーをするという選択の幅が広いし、その判断スピードが速いし、プレーも正確だと。
技術とイマジネーションが染み付いている・・・。
長けているものを２つか３つ欲しい。
世界に通用するゲームを読む目でも、トラップでも、パスでも、イマジネーションもそうだけど、そういうの３つくらい持っていたいっていうか・・・。
そうすると、ああいうプレーというか、あのレベルで出来るんだろうなという感覚。
自分にはないから分からないけれど・・・続く｣
159:3
10/09/28 14:15:36 MbXKdOv30
>>155
コンフェデでジダンのいない２軍のフランス相手にＦＫを決めたりしたことが
中村俊輔の勘違いを助長させてしまったのかもしれない
ＣＬのマンＵ戦でのフリーキック２発、コンフェデのブラジル戦でのミドルと
足元でボールを受けてフリーでボールを蹴る能力だけは、確かに世界レベルだったが
速く走りながら、激しく相手と体をぶつけながらボールを扱うことの多いサッカーでは
そんな能力は必要な要素のほんの一部でしかないということなんだろう
そう言えば、トルシエも「中村俊輔はＦＫだけならジダン以上、世界でも５本の指に入る」と言っていたな
それでもトルシエは日韓ワールド杯のメンバーから中村俊輔を外した
実力不足を理由にスタメンから外し、スタメン選手を応援出来ないことを理由にベンチから外した
160:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:26:57 b1HnyZW50
トルシエからの苦言
「中村は美しい選手で、試合を決める力もあるが、
（試合中は）彼のことを保護する必要がある。中村はレアル・マドリーやバルセロナでは問題なくプレーできるだろう。
才能豊かな選手たちのサポートがあるからね。
でも、エスパニョールではノーだ」
「（中堅クラブで活躍するには）守備の能力が必要で、中村にはそれがない。
チームのボール支配率が60から70％あれば中村は偉大だが、昨日の試合は違った」と語り、格上との対戦が待つＷ杯での活躍は難しいとした。」
161:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:43:19 9z/RsRCv0
正解じゃｎ（ｒｙ
162:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:52:03 b1HnyZW50
「中村俊には正確なFKという武器があって存在感を示すことができた。それに
もウラがある。ボールの空気圧をセルティックでは自由に設定できたのですが、
エスパニョールでは自分の好みにできなかった。だからＦＫの精度が落ちた。
実はバラエティー番組に出演したお遊びサッカーでもボールの空気圧にこだわ
るなど非常に神経質なのです。もちろんW杯本大会になればそんな自由は利か
ず、FKの精度は疑問ですね」（サッカーライター）
163:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:56:46 40O9rDPsO
足が痛かったから活躍出来なかったんだろ。
164:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 14:58:25 DKK4eqvZ0
iｲ彡 _＝三三三ｆ ヽ
!ｲ 彡彡´_ -_=＝{ 二三三ﾆﾆﾆﾆヽ
fｲ 彡彡ｨ 彡ｲ／ ｨ_‐- ､ ￣￣ ヽ し ま
ｆ彡イ彡彡ィ／ ｆ ＿￣ ヾﾕ fヱ‐ｫ て る
ｆ／ミヽ＝＝＝＝＝＝<|-'いシ lr＝〈ｆラ/ !ﾌ い で
ｲｲレ､´彡ｆ ヽ 二 _rソ 弋_ { .ﾘ な 成
ｆﾉ ／） 彡! ｨ ﾉ￣l .い 長
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|l|ヽ ｰ '/ rfｲｆ〃ｲ川ﾄﾘ / .：
r!lﾄ､{'ー‐ ヽ ´ ヾミ､ / ：
/ ＼ゞ ヽ ヽ ヽ /
./ ＼ ＼ ヽ /
／〈 ＼ ﾉ
-‐ ´ ヽ ヽ ＼＼ ＼ 人
165:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 19:52:13 MaI1ZlQa0
>>152
茸は超が3つ付くくらいの弱虫だからね。
W杯直前に長谷部にあっち痛いこっち痛い言うなら予備登録と代わってくれと怒鳴られて何も言えず翌日以降にマスコミ使って長谷部のネガキャンさせた事もある。
>>153
茸は自分はビッグクラブで大活躍できると思い上がってるとしか思えない。
166:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 20:29:53 AZqgp5mT0
>>165
>翌日以降にマスコミ使って長谷部のネガキャンさせた事もある
kwsk
167:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 20:33:09 MaI1ZlQa0
>>166
日刊ゲンダイだったか長谷部のW杯直前のイングランド戦のプレーにイチャモン付けてた。
168:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 20:35:21 AZqgp5mT0
>>167
えげつねえｗ
169:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 20:41:38 HqnIH+410
なんていうかなぜスペインで通用しなかったか っていうより
なぜスットコで活躍できたのか だよな。
セリエでもたいして活躍してないじゃん。
170:3
10/09/28 21:16:38 MbXKdOv30
サッカー選手としての中村俊輔の能力って、ケンカで例えるなら
ボコられて蹲ってるイジメラレっこに遠くから正確に石を投げつける様な能力だからな
そりゃセリエやリーガの中下位チームとか、Ｗ杯での日本代表ではあまり戦力にならないわ
スットコリーグでのセルティックやアジアでの日本代表にはいい選手なんだが
171:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 23:44:32 b1HnyZW50
名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 01:23:36 ID:XBYejC9e0
つか鞠の試合見たことあるのかおまえら
茸とかMFの範疇に入れて語っていいのかどうか
もはや何列目かわからん選手だぞ
あんな糞選手使ってやるような特殊サッカーは金輪際ごめんだ
・：2010/09/27(月) 02:06:21 ID:bv9RzMuX0
>>559
代表でもそうだったけど、物凄い自由にやってるよねｗ
自分が行きたい所に行って周りの選手がそれに合わせてるって感じ
非常に使いにくい選手だと思う
キックの精度とか局面での技術とかは高いんだけどね。
172:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/28 23:46:18 b1HnyZW50
ﾗ：2010/09/27(月) 03:07:48 ID:aK2Kc7TO0
>>570
狩野も俊さんに合わせてるのかアレ？
今節みたがあんなウンコだと思わなかったわ
バイタルｓｋｓｋ過ぎて吹いた
俊さんマリノスは思い切って3バック（３６１）にした方がハマる気がするね
サイドバックも穴に見える
名無しさん＠お腹いっぱい。：2010/09/27(月) 03:12:28 ID:XBYejC9e0
つか茸のいるチームでフォメ語るのは不毛なんだって
相手がいないところで球クレクレして球にさわれればそれでいいんだから茸は
そんなスペースを前じゃなくて自陣で常にさがしてるだけのおっさん
それによって味方がどんな陣形になろうがおかまいなし
ただ自分を追い抜いていく役には常に注文つけるけどな
今は天野だｗ
173:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 00:23:28 6uly3cbC0
>>167
>>168
俊さんはマリノスで自分のアシストやゴールの大活躍で試合に勝って
マンセーされてる中で
｢芝が短い云々・・・｣とか言い訳したり
チームメンバーに対して｢もっと・・・しないと｣ってグチグチ文句垂れちゃう人。
えげつないどころか
俊さんはどんな状況に置かれても言動にブレがない。
恥ずかしいくらいに素直で痛々しいくらいに正直な人。
174:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 02:56:54 s45aeVpp0
ビッグクラブなら俊輔じゃなくても活躍できるよ
でも俊輔以上の選手などいくらでもいるから
まずオファーが来ないので移籍ができない
仮に移籍できたとしてもベンチにすら入れないから試合には出れない
セルジオも小笠原がメッシーナ行ったとき同じようなことを言ってた
175:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 03:00:18 s45aeVpp0
ぶっちゃけQBK柳沢でもバルサで1年フル出場したら10得点は取れるだろう
176:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/29 04:12:00 hZBc+6XLO
>>175
たった今お前が言っていることの趣旨は間違っちゃいないが柳沢を単に「点の取れないダメFW」と思っているなら直ぐに恥をかくことになるぞ
177:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 09:58:36 0TrPpgj10
中村で駄目なら宇佐美も通用しないんだろうな
178:3
10/09/30 14:33:37 j5l7kXFb0
宇佐美はひ弱なフィジカルはともかく
自分でゴールに向かっていく貪欲な姿勢が中村俊輔とは大違いだからどうだろうな
179:3
10/09/30 14:46:06 j5l7kXFb0
スットコ出身でも２強以外のクラブからイングランドプレミアに行った選手は意外と活躍している
・クリストフ・ベラ（ハーツ→ウルヴァーハンプトン）
今期もスタメンで試合に出続ける
・チャーリー・アダム（セント・ミレン→ブラックプール）
スタメンで試合に出続けて今期もすでにゴールを決めている
・グラハム・ドランス（スットコ２部クラブ→ウェスト・ブロムウィッチ）
今期もスタメンで試合に出続けてる
・ジェームス・マクファデン（マザーウェル→エバートン→バーミンガムシティ）
今期までプレミアで１４０試合以上に出場してる
・スティーヴン・フレッチャー（ハイバーニアン→ウルヴァーハンプトン）
今期はプレミアですでに２ゴールを決めている
スットコでの実績はＭＶＰの中村俊輔以下だった選手達が、３大リーグでそこそこ活躍している現実を見ると
単なるリーグ間のレベルの違いというよりも、実際のプレイの質がどうかということ
強い相手に向かって行って戦える選手か、それとも雑魚専かということが重要なんだと思う
こうやって考えていくと、Ｊリーグでは中村俊輔より目立たない存在でも
Ｗ杯や３大リーグでは中村よりも通用しうる選手が、日本にもまだ埋もれているんじゃないだろうか
180:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 15:16:46 2yNFIKOD0
労働者
181:00
10/09/30 17:29:10 TQfJ0fxn0
セルティックでずっとタイトル取ってほしかったよ
182:3
10/09/30 17:44:40 j5l7kXFb0
>>181
２強以外はＪ２レベル、どうせセルティックかレンジャースしか優勝しないスットコでのタイトルがそんなに偉いのか？
普通に考えて、Ｊ１の鹿島で年間リーグ３連覇した本山やＭＶＰの小笠原の方がずっと上だろ
そういえば、２０００年に前期優勝してインチキＭＶＰを貰った時も
ＣＳでは鹿島にボッコボコにやられて年間優勝逃して試合後メソメソ泣いてたなあｗ
183:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 17:54:54 KMSvvHXw0
中村は通用しなかったと言うかチームがロングボールだけだから必要
が無かった。チーム自体はカス。
184:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 18:01:09 n7wSsLB30
俊輔はそのなかでもさらにカスだったな
最低点連発だったし・・・
185:3
10/09/30 18:03:40 j5l7kXFb0
>>183
中位や下位のチームなんて普通あんなもんだろ
じっくりパスを繋いで中盤を支配するなんて、各リーグでも特別な強豪チームじゃないと無理だぞ
186:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 18:18:29 2yNFIKOD0
中村俊輔はどこのチームだろうとリーグの中で下位チームならば絶対に輝くことが出来ない。
187:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/09/30 18:35:47 2yNFIKOD0
ああでも俊輔は残留や昇格よりも、もっと重要で経営難・クラブ存続危機を救う
力ならあったかも。スポーツもエンターテイメントだからこういうのも実力のうちだわ。
188:3
10/09/30 18:56:40 j5l7kXFb0
>>186
>>187
サッカー選手ではなく、ジャパンマネー集金専用の蛸踊り歌舞伎キックダンサーだと思えば中村俊輔は超優秀かもな
日本サッカー自体の後進性の象徴みたいな選手だな
189:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/02 21:03:13 GM6N/cKeO
１対１で勝負しないサイドハーフなんてスペインでは考えられないレベルなんじゃないかな？
むしろサイドで１対１を作ってそこで勝負して崩すという戦術があるくらいだし
190:糞
10/10/02 22:49:46 +enhH6ki0
>>183
そんなことないよ
レッジーナはコッツアがゲームメークして試合を作っていたし
エスパニョールも俊輔がいないときに限ってwチームが連動して
バランスのいいサッカーをしている。
俊輔がいるときにそういうサッカーになるのは俊輔にも何らかの
問題があってそれがチームメートの問題にすげ替え続けていたから
おかしなことになってしまったのではないだろうか
191:糞
10/10/02 22:51:20 +enhH6ki0
>>187
それも一つの能力だしね
ピッチ外の営業力も海外でやるために必要なことであることを
教えてくれたのも事実
ただその営業力はすべての選手が持っているわけじゃないからね
192:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/03 05:37:26 sla0pp+T0
>>183
じゃあ俊輔が望むようなパスサッカーやるクラブへ行けばよかっただろ
結局レッジーナやエスパニョール程度のクラブからしかオファー無かったわけだ
そりゃリーグのレベル下げてスコットランドでオナニーに走るわな
193:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/03 05:39:29 oToEICOz0
Ｊ以下のリーグからいきなりスペインって無理げー
194:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/03 05:41:13 sla0pp+T0
そもそも俊輔が望むような魅力的なパスサッカーやるような強豪クラブには
俊輔より遥かに上手い選手がゴロゴロいるからオファーなんて来ないよ
195:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/03 10:04:17 p3HXLfG00
>>191
創価なのでドイツやフランスではその営業力は全く役に立たない。
196:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/04 00:15:46 jHlFy7MB0
亀だが>>104に完全に同意
筋肉は却って・・・とかあるが結局は神経系の問題だもんな
肥大化した筋肉をきちんと動かせるかどうかは
日本のサッカー選手はそこらへん分かってないのが多い
他スレのレスでもおやつでケーキ喰うとかwwwて馬鹿にしてたのいるが
自分がそうだから分かるが相当なカロリー取らんと、ある程度しっかりした体なら試合中に倒れるぞ
ここにも日本人の異常な低カロリー崇拝、筋肉ひいては体の代謝についての無知さというのが見られる
197:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/05 02:46:05 iBHKDhHf0
もう栄養学とか最低限の知識ないやつは書き込みしてほしくないわ。
最低でも給食センターのパート経験3ヶ月以上からな
198:風来のシレソ
10/10/20 19:03:55 gSC8pXP30
単純に戦術がナカムーラに合わなかった。他のクラブなら成功していた。
その証拠にナカムーラはビジャレアル相手に普通に勝っていた。
ＢＹ スペインのサッカー記者
199:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/20 19:45:15 xmCwxOq8O
クソコテ捏造乙
200:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 06:24:51 TbuMPqTO0
歩いてサッカーする人間が通用するかよ
201:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 06:29:13 1bUlK9pqO
ざっと読んで物凄い議論が交わされているわけだが単純に技術が足りなかった、それだけの話では
202:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 07:09:38 xV+ets3Z0
俺は単純にフィジカルがアスリートとして論外だったからだと思うが
203:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 07:36:09 7+YJpJCRO
彼のサッカー観の全てが現代サッカーに合わなかったから。
204:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 07:51:06 7hr7V769O
監督が若すぎたからでしょ。背負うものが大きすぎたというか。
新スタジアムで迎えるシーズンなんてファンからしたら格別だし
これまでにない期待と注目を浴びるなかでのキャプテンの不幸でしょ
タムードがチーム批判したあたりから監督があからさまに自信をなくしてるように感じた
どう考えてもチームの俊輔に対するサポートが無さすぎたとしか思えない
205:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 07:51:09 TbuMPqTO0
攻撃で崩す段段階になれば、さール持たない選手はダッシュするのが常識。
それすらできないから、俊輔のプレースピードに合わせてやるんじゃないか・・
バルサでなんか使えるかよ・・・俊輔のところで歩くなら相手を振り切ってないだろう。
パスコースがドンドン減って崩せなくなるわ。
206:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 07:52:35 TbuMPqTO0
攻撃で崩す段段階になれ、ボール持たない選手はダッシュするのが常識〇
駄文ですいません；
207:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 08:01:47 3GQoFtx30
ステルス機能はついてたけど、
攻撃力も守備力も無かったから。
208:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 08:39:23 yJu2aKo4O
>>204
俊さんは十分チャンス与えられてた。
それを生かせなかっただけ
スピードもフィジカルもダメだけどそれ以上にサッカー脳が悪すぎた
判断力もオフザボールの動きも酷かった
209:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 09:54:54 Bji+F7J60
こんな所にも俊輔の弊害が…
（年をとって走れなくなった）おっさんや、（しんどいことは他人に任せる）王様みたいにボールが集まってくるのを待って、
スルーパスを出したら、あとはやってくれという感じの選手がかなりいたんじゃないかと思う。
URLﾘﾝｸ(sportsnavi.yahoo.co.jp)
210:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 10:35:17 N7lgYA72O
俊輔の得点力の無さもあるがそれ以上にチームの戦術やサッカースタイルが合わなかった
後は言葉、コミュニケーションの問題もあったと思う
典型的な移籍で失敗する選手のパターン
211:あ
10/10/21 12:39:18 DF6Rf1+b0
茸は自分がスタメンでも確実に勝てるチームに行かないと通用しない
おそらくタイでもインドでも下位・カウンター主体のチームに移籍なら
毎試合醜態を晒し続ける気がする
212:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 12:47:57 9/VYG3hA0
>>211
その通り。弱小スコットランドリーグでも2強以外のチームだったならば
スペインと同じことになったはず。
213:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:20:24 yJu2aKo4O
>>210
俊さんのメンタルやコミュニケーション能力が糞過ぎたのも勿論だけどそれ以上に実力不足が大きいよ、単純に。
得点力不足なんて曖昧な言葉で誤魔化すな
スピード、フィジカル、そして何より判断力がリーガで通用するレベルに全く達してなかった
214:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:25:44 n2RzieNSO
でも、今年のバロンドール候補だろ？
215:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:28:45 9/VYG3hA0
チームに余裕がなければ足枷になるだけ
何故なら中村俊輔はサッカー選手じゃなくて
キックダンサーだからである
216:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:31:06 7HK5vf0I0
俊輔のサッカーは弱い奴をボコボコにして自尊心を獲得する
陰湿なプレースタイルだから。
217:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:31:37 1dMMm6/LO
>>209
日本の指導者もこういうこと言うようになったんだなぁ
218:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:37:27 xV+ets3Z0
>>209
こういう指導者が増えると日本サッカーもアルゼンチンやスペインに近づいていくね
219:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:44:42 N7lgYA72O
>>210
スピード、フィジカルはともかく俊輔は運動量は多いし判断力もオフザボールの動きも日本人の中では優秀な部類だよ
スピード、フィジカルが無い選手が判断力やオフザボールの動きが悪かったら代表レベルやJリーグでも活躍できないから
220:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:48:28 9/VYG3hA0
スピードフィジカルが無いこともオフザボールの動きに影響してくるんじゃないの？
出来ることが限られてくるんだから動きの選択肢は減っていくでしょ
221:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 13:59:09 xV+ets3Z0
スピードとフィジカルがないっていうことは、サッカーというスポーツではそれだけで致命的な欠陥だからなあ
努力によって技術やキック精度という長所を磨くことでそれをカバーして、日本のトップ選手になったことは偉いとは思うけど
そういう弱い選手がピッチにいるとチーム全体の組織が、その選手を守る為に大きな負担を強いられてしまうんだよね
弱くはない相手との試合では特に・・・
ここ一番でのセットプレイのピンチキッカーとしてなら、次のブラジル大会も十分戦力になるとは思うけどね
222:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 14:05:30 7HK5vf0I0
サッカーにおいてスピードとフィジカルがないって、水泳で言ったら利き手がないくらいのハンディキャップだよ。
だから誰かが右手になってやる必要がある。その介護をするメリットがあるかといわれれば、ないｗ
223:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 15:33:13 yJu2aKo4O
>>219
運動量が多いと言っても俊さんには無駄な動きが多すぎるんだよ
特に守備ではタックルでボールを奪うことはおろかパスコースを切ることさえろくに出来てないからね
ボールホルダーの近くを移動して守備するフリをしてるだけ。
あと自分のポジションをすぐに放棄して勝手な処(具体的に言うとプレッシャーの薄い楽な処や味方ボールホルダーの近く)に移動するから余計に走行距離『だけ』は増える。
ここら辺がニワカが俊さんがサッカー脳に優れてる！って勘違いしちゃうポイントでもあるかな。君らはポジションチェンジだの連動だのといった言葉で誤魔化すけど、単に楽なエリアに逃げてるだけ。
そしてそのせいで発生する穴や位置関係のズレを相手に衝かれることもしょっちゅうだった。
てか昔から俊さんのファンやってる人でも俊さんの判断は悪いって認めてることが多いよ。向こうの新聞でそこを指摘されることもしょっちゅうだったしね
まあ小手先のテクニックだけは日本史上最高クラスだったから、相手が弱く、尚且つ俊さんの弱点を補う汚れ役になってくれる選手で周りを固めた時には活躍出来たけどね。
だから俊さんだけが活躍してるように見えてもそれは他の選手が大きな犠牲を払ってくれてるってことは忘れちゃいけない。特に君ら信者はね
それにやっぱり代表でもクラブシーンでも、ガチの相手だと足手まといなのがほとんどだった
224:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 15:36:31 yJu2aKo4O
しかし未だに俊さんがサッカー脳に優れたインテリジェンス溢れるプレイヤーて勘違いしてる奴がいるんだな。
マスゴミの罪は重いわ
俊さんがよく口にするシャビやらイニエスタとは全く違うのに
225:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 15:46:28 PSqUlE8b0
URLﾘﾝｸ(www.zakzak.co.jp)
> 2010.01.04
> (略)
> 一方、エスパニョール関係者は放出こそ否定したが、「中村は入団してから
> の４カ月間で、『とにかく“走れない”選手』との烙印（らくいん）を押された」
> と証言。「スコットランドリーグでは確かにいいプレーやフィジカルの強さを
> みせていたが、スペインリーグのレベルには中村はなかったということだ」と
> まで断じた。
226:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 16:00:59 V0er6dmM0
>>217,218
だから何も考えずにとりあえず走っておけと言いかねないのが日本の指導者
岡田が日本のトップなんだぞ
227:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 16:09:03 N7lgYA72O
アンチが言うほど守備できない選手では無いと思ってる
体張ってボールを奪い返すような守備はできないが
パスコースを切ったりディレイさせるのはできている
ガチの試合で活躍できないと言うがCLやオールドファーム、五輪、アジアカップや最終予選とワールドカップ以外では活躍していると思うんだけどな
俊輔以上に活躍している選手って現役では日本にいる？
228:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 16:34:05 yJu2aKo4O
>>227
だからディレイすら出来てないんだよ
ボールホルダーを追走するだけ
ボディコンタクトをなにがなんでも避けようとするからな
Ｊでも代表でも試合見てなかったのか？
そしてCLでも輝いたのはセットプレーだけだろ。
流れの中では基本足手まとい。向こうの新聞で散々酷評されてたでしょ。
レンジャーズとも何度も対戦したけど、例のまぐれミドル以外は流れの中では同じく空気。
しかもセットプレー自体もそれだけが魅力のわりにそこまで決めてるわけじゃない。セリエに3シーズンいてFKいくつ決めたか知ってる？
五輪、アジアカップ、W予選では活躍出来たがそれも相手が弱い上に味方の献身的な介護があったから。それに他にも良い選手がたくさんいた中でそこまで突出してたわけでもない。要は味方が優秀だったってことだ
弱い相手がいて尚且つ介護しまくってくれないと活躍出来ないんだよ、俊さんは
そして、最後のその質問は何なの？実績に言及してるわりに現役選手に限定してるあたり意味不明だし。俊さんを持ち上げたいだけだろ？何を語るにしてもそれを第一の目的にしてるから言ってることがバカ丸出しで無茶苦茶なことになるんだよ。少しは恥を知れ
まあ現役選手にしても本田は明らかに俊さんより上だし、W杯で活躍した選手が多数居るって時点で俊さんの分は悪いよ
229:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:31:35 9/VYG3hA0
信者はそろそろ俊輔をサッカー選手とは別モノと認識した方がいいのではないかね。
サッカーボールを使った鑑賞用キックダンサーという別の次元に存在する唯一無事の存在。
そう思えばアンチの批判に腹を立てる必要もなくなるよ。
230:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:45:54 kKsj8Q3xO
アンチの俺でもFKで1ゴールぐらいして信者が末代まで語り継ぐと思ってたのに本当通用しなかったww
おまけに言い訳、W杯のために帰国したのにスタメン落ちでコントみたいだった
231:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:55:16 xV+ets3Z0
俊輔に関してはアンチも信者も余りに極端過ぎるだと思うんだよね
アンチはまるで俊輔が何も出来ない無能で日本の恥みたいに批判をして
信者は逆に攻守万能で日本の絶対的なエースの様に主張する
俊輔は日本では欠点も長所も持ったいい選手なんだよね
Ｊリーグでもワールドカップ後はそれなりにいいプレイを見せてるしね
ただ、ワールドカップで日本代表を引っ張る選手としては、うーん、ちょっと弱かった
ベテランとして勢いのある本田を活かすことが出来なかったのも残念だったね
その為に名波の様なポジションも遠藤に取られてしまった
それでもフィジカルのコンディションが良ければ、ユーロ2004で優勝したギリシャのツァルタスの様に
ピンチキッカーやスーパーサブとして決定的なプレイが出来たんじゃないかと思うんだよね
俊輔はワールドカップでは色々なことが上手く噛みあわない感じだね
232:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:55:40 qD6SDYXKO
俊さんがどうすれば活躍できたかっていうのは、問題が根深いから難しいんだよな
俊さんの他人に真似できない長所は、正確なロングキックなんだから、始めからボランチかサイドハーフやるべきだったんだ。
俊さんが固執したトップ下やＯＭＦはアスリート能力や得点力、スルーパスの感覚が必要だったが、俊さんにはどれも無かった。
で、サイドハーフやボランチを始めるのが遅すぎたため、必要なスキルやポジショニングが手にいれられなかった。
若い頃から守る必要があれば、明神みたいなパスカット専の守備や最低限必要なフィジカルは手に入れられたと思う。
俊さんの悲劇は本人の適性に合わないポジションで指導されたことだな。
ただ、一度、トルシエとの出会いという大チャンスがあって、あんとき、素直にサイドと守備やれというアドバイスを受け入れることができれば、三大でも一流に近い所までいけたと思う。素材は良かったと思うよ
233:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 17:57:44 6ML9rD100
>>232
要はピルロみたいな方向に行けばよかったってことか
234:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:02:49 yJu2aKo4O
>>233
サッカー脳が無さすぎるからどう転んでもピルロみたいにはなれんかったと思う
俊さんが一番一流に近付けたとしたら、それはシンプルなプレーに徹する左のクロサーとしての道を選んだ場合だろう
235:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:11:05 xV+ets3Z0
ピルロ選手って一見俊さんと同じで弱そうだけど、何気にめちゃくちゃフィジカル強いんだよね
クラブワールドカップで浦和の長谷部と阿部を軽くぶっ飛ばしてボールキープしてたのは衝撃を受けたよ
いずれにせよ３大リーグは、俊さんの身体能力じゃどうやっても難しかったと思うなあ
あのピクシーだって３大リーグでは通用せずにたった１得点だしね
それだけあそこはハードルの凄く高い舞台なんだよね
236:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:16:35 qD6SDYXKO
>>233
うん、ベストはベッカムと思う。同時代にいい見本がいたんだけどね
本来なら、ナニやロシツキーなんかより活躍できたくらいの素質はあったと思うんだよね
237:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:26:07 xV+ets3Z0
せめてもう少し体が大きくて骨格が頑強だったらなあ
バレロンは無理としてもセビージャ時代のツァルタスくらいになれた可能性はあったかなあ
遅くてしかも弱いんじゃ厳しいなあ
238:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:29:18 PSqUlE8b0
また骨か
239:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 18:55:29 N7lgYA72O
>>228
ボディコンタクトを避ける傾向があるのは事実だけどサイドバックと連動した挟み撃ちやディレイやパスカットは出来ている
CLでも活躍した試合はある>ベンフィカ戦やビジャレアル戦
チームの目標は勝つこと
弱点が無い選手がいない以上、ある選手の弱点をフォローすることでその選手の強みが生きるならその戦術は正しい
現役に限らずでも良いけど数人でしょ
ワールドカップで活躍した選手多数って本田以外では遠藤くらいじゃん
中盤のスタメン全員が俊輔より実力上で俊輔以上の実績残せるとでも言うの？
240:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:02:05 N7lgYA72O
>>228
後、別に俊輔は好きだけど信者ってほどじゃない
俺は君たちアンチが言うようにプレースキック以外は全く活躍できないとか言うのに対して反論している
241:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:05:19 N7lgYA72O
後は白か黒かの二元論で語っているからね
アンチはそれが目的だからしょうがないんだけど白か黒かで白でなければ全て悪いみたいに言うからおかしくなる
242:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 19:13:48 xV+ets3Z0
アンチも信者も理想が高すぎるのかなあ
スコットランドリーグでＭＶＰ、ＪリーグでＭＶＰ、アジアカップでＭＶＰというのは立派な実績だと思うよ
ワールドカップやリーガやセリエで大活躍出来る様な選手じゃないと認められないのかな
日本はまだプロ化して１０年ちょっとのサッカー後進国なんだから
アジアと欧州の２流リーグ限定とはいえ、頂点を極めた選手に対してリスペクトがあってもいいんじゃないかな
それに接触プレイの無い場面やセットプレイに限れば、世界でも屈指の素晴らしいキックを持ってるしね
マンチェスターユナイテッド戦の２本のフリーキックは、グラスゴーではまさに伝説だよ
243:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:18:09 N7lgYA72O
>>242
認めるところは認めて評価するっていうのが信者もアンチもできないからね
お互いに先に結論有りきだから話が噛み合わないし熱くなり荒れる
認め合うことができない
244:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:18:52 yJu2aKo4O
CLで活躍できた試合があると言っても結局一線級の相手じゃなかったり既にGL突破を決めた相手だったりするからねえ
W杯でも松井と大久保は遥かに俊さんより良いプレーをしてた
岡崎やケンゴだってそうだ俊さんより良かった
はっきり言ってもうどこにどう着目しても俊さんを特別視して崇めることは不可能だよ
つかね。プレースキックだけじゃないなんて分かってるんだよ
けどそれは他の選手だって同じくもしくはそれ以上に出来ないわけじゃない。
にもかかわらず信者達が唯一無二のナンバーワンプレイヤーみたいな物言いをするから顰蹙を買うんだよ
君は信者じゃないと言うけど俊さんに対する見方は信者と同じくらい甘いよ
明らかに１選手としての見方をした言い方じゃないからね、君。俊さんを持ち上げようとする意志が第一に働いてるよ
245:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:25:24 yJu2aKo4O
>>243
俺から言わせりゃ君がアンチと見なしてる人間は十分俊さんの良いところを認めてると思うけどね。
プレッシャーの緩いところやトップスピードでない時のボールの扱いは世界レベルだったろうし。
けど実際のゲームではそんな技術を発揮できる場面はごくわずかだからね
そこをアホみたいに持ち上げすぎだ
JリーグMVPにしたって多くの疑問符がつく選定だったし、SPLでもMVPは取ったけどそれ以外の3シーズンではベストイレブンすら取ってないからね。実質セルとレンジャーズだけのリーグなのに
246:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:27:31 N7lgYA72O
>>244
一線級の相手に活躍できた日本人は中田ぐらいでしょ
ワールドカップでは俊輔はたしかに出来が悪かった
だから活躍した選手より実力が無い選手かっていうのは別問題でしょ
短期間の試合なんだし戦術や相手との相性もある
ワールドカップで期待通りの活躍できなかった選手なんていくらでもいるわけだし
俺は良いときの俊輔のプレーは好きだし日本代表レベルではとても素晴らしい活躍した選手の１人であるとは思っているがリスペクトはしているけど
唯一無二のナンバーワンプレイヤーだとは思っていませんよ
247:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:29:05 7CCi5rlh0
かなり短所の多い選手だからな
テクニック的に色々あるように見えて長所は得点を生み出す事これだけ
だから点に絡むことが少なくなってきたらとたんにお荷物になる
ファンタジスタだ、見てて楽しいだのは間違いで
結果を出し続けなきゃ生き残れないタイプなんだよ
248:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 19:37:38 xV+ets3Z0
ファンタジスタってそもそも戦術から逸脱した存在だからね
バッジョだってワールドカップで点を決めてなかったら戦犯だったよ
俊さんもアジアカップまでなら十分にファンタジスタだったんじゃないかな
キッカーとしてなら紛れもなくワールドクラスだったしね
249:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/10/21 19:46:57 xV+ets3Z0
日本はサッカーではアジアの新興国でブラジルでもイタリアでもないんだから
ワールドカップで大活躍しなければ選手として認めないっていう風潮は、何か違うと思うなあ
もちろんワールドカップで勝利に貢献した長谷部や本田は素晴らしいよ
でもだからと言って、俊さんが今までずっと代表で積み上げてきた数々の実績
アジア予選での活躍やアジアカップ二連覇の実績が完全に否定出来るわけじゃない
絶対にそれはできない、絶対に認めない
250:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 19:59:35 7CCi5rlh0
認めてないわけじゃないよ
ただ、よく言われているゲームメイクやタメを作ったなんていう中盤としての働きは
俊さんの場合はほとんど評価されなかったというだけでね
ほんとにキッカーとしての評価しかない選手なんだと、それだけなんだよね
251:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 20:09:42 6ML9rD100
>>250
ただ内田とかが言うには俊さんのゲームメイクやタメを作るプレイは凄いらしいね。
252:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 20:30:41 yJu2aKo4O
そもそも俊さんってファンタジスタとは真逆だけどね。
プレーに意外性は無い
253:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 22:41:29 N7lgYA72O
>>252
それは主観だから否定しないし良いけど
逆に君が思う意外性を持った選手やプレーは具体的にどういうものか教えて欲しいな
俺の中ではトリッキーなプレーからの決定的なパスやシュートが相手の逆や裏をかく意外性あるプレーだと思うんだけど
254:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 22:53:45 yJu2aKo4O
>>253
てか君はもしかして俊さんのことを創造性溢れるファンタジスタだとか思っちゃったりしてる？
万が一そう思ってるんだとしたらそれは実際にプレーだけを見て言ってるの？テレビが雑誌がそういう扱いをすることの影響は受けてない？
255:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 23:21:02 N7lgYA72O
>>254
ファンタジスタって単語は定義が人それぞれな気がするし
抽象的だからあまり好きな言葉じゃないんだよね
俊輔がファンタジスタと言われると否定はしないけど違和感感じるな
でも俊輔のテクニックやトリッキーなプレーは俺は好きだよ
256:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 23:28:25 N7lgYA72O
上手く答えになってないかもしれないな
メディアの影響は無いとは言い切れないが
俺は俊輔が意外性（テクニックや正確なキックで他の選手より違いを作ること）のあるプレーができる選手だとは思ってるよ
257:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/21 23:58:10 1dMMm6/LO
キックの正確性は素晴らしいがそれ以外は難ばかりだな…
中村を活かすには超王様ｼｽﾃﾑが必要だしね
周りにとことん労働させて自分はﾋﾟｯﾁをﾌﾗﾌﾗして美味しいとこだけやると
しかも格下相手にしか通用しない
258:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 01:16:00 2GWXouSF0
俊輔に意外性なんかあるわけない。
パスしかしないのに・・しかも止まってボールをトラップするので展開が一瞬止まる。
あとね
攻撃で俊輔はボール持ってない時が最低なんですよ。
パスコースを作らないから散々オシムの本に書いてる、ボール持たないと何をしていいのか分かってない選手だと
259:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 01:59:48 g/4XFxn5O
意外性でも創造性でもそんなのは個人の主観だから何でも良いんだよ
260:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 02:05:17 2/C12ktj0
148 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2010/10/11(月) 06:33:40 ID:JV2jc6cU0 (PC)
今シーズンの日本代表戦績
親善（H） △０－０ベネズエラ
東亜（H） △０－０中国
東亜（H） ○３－０香港
東亜（H） ●１－３韓国
亜杯（H） ○２－０バーレーン
親善（H） ●０－３セルビア
親善（H） ●０－２韓国
―――茸が離脱―――――
親善（N） ●１－２イングランド
親善（N） ●０－２コートジボアール
親善（N） △０－０ジンバブエ
Ｗ杯（N） ○１－０カメルーン
Ｗ杯（N） ●０－１オランダ
Ｗ杯（N） ○３－１デンマーク
Ｗ杯（N） △０－０パラグアイ
親善（H） ○１－０パラグアイ
親善（H） ○２－１グアテマラ
親善（H） ○１－０アルゼンチン ←NEW!!
明らかに強くなってる
特にＷ杯カメルーン戦で自信をつけて以後の強さは異常
261:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 02:06:30 2/C12ktj0
▼ 159 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/11(月) 08:05:48 ID:z0Y9X80d0 (PC)
>>148
出場して無い試合
親善（H） △０－０ベネズエラ
東亜（H） △０－０中国
東亜（H） ○３－０香港
東亜（H） ●１－３韓国
親善（N） ●１－２イングランド
Ｗ杯（N） ○１－０カメルーン
Ｗ杯（N） ○３－１デンマーク
Ｗ杯（N） △０－０パラグアイ
親善（H） ○１－０パラグアイ
親善（H） ○２－１グアテマラ
親善（H） ○１－０アルゼンチン
6勝2敗3分
出場した試合
亜杯（H） ○２－０バーレーン
親善（H） ●０－３セルビア
親善（H） ●０－２韓国
親善（N） ●０－２コートジボアール
親善（N） △０－０ジンバブエ
Ｗ杯（N） ●０－１オランダ
1勝4敗1分
出場するだけで勝率が下がる疫病神
262:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 02:07:18 2/C12ktj0
▼ 245 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2010/10/11(月) 13:45:20 ID:9N0Q6GVh0 (PC)
>>159
中村のアリバイ守備が昔から2chで批判されてたけど、
（１）出場した試合が出場していない試合の半分
（２）出場していない試合のうちガチ勝負のW杯が4試合
（３）出場していない試合の方が格上
って条件にも関わらず、出場した試合のほうが失点が多い。得点も少ないんだけど。
全てが中村のせいではないが、中村中心のシステムを組んでた訳で、代表の足枷の要因の1つだった
ことは否定できねぇよなぁ。W杯辞退してた方が中村のキャリア的にも良かった気がする。
263:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 07:19:13 XWe1cfIF0
俊輔のプレイは見ていて一番ワクワクして楽しいんだよなあ
身体能力で劣っているというのはサッカーではそれだけで物凄く不利なことなんだけど
そういうハンデを負いながらも日本人ではトップレベルのプレイが出来たというのは
それだけ突出したセンスとテクニックを持っていたということなんだよね
俊輔のプレイには、合気道の達人のおじいちゃんが体の大きなプロレスラーを投げ倒す様な凄みがあるんだよね
264:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 07:38:53 a7X+j+TY0
あっそう
265:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 08:38:26 xlWiV5Cq0
ようするに
おじいちゃんみたいだってことね
266:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 09:00:34 0ftIR2sNO
スピードも競り合いに勝つパワーもないからまずその時点でプレーの選択肢がかなり狭まるし、判断力も極めて悪いからその元々少ない選択肢からも分かりやすいプレーしか選択出来ない
結局局所局所のプレーの正確性でしか勝負できない選手なんだよな。
特に代表晩年なんかは有用なプレーは(他の選手が汚れ役をやってくれることで生まれる)プレッシャーの極めて緩い処からのロングパス、所謂放り込みくらいだった。
ただ放り込み自体非常に決めることが難しいのに、パスの受け手ばっかり批判されて岡崎とか可哀想だった
267:あ
10/10/22 09:00:50 5uveCuRw0
>>263
中村のサッカーが面白いと思わないなあ
わくわくもしないし
イラつく事は多い
268:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 12:37:47 tesBcALN0
>>248
流れを変えるゲームメイクできるバッジョと比べるなよ。
中村はゲームを決めるラストパス出せるけど、ゲームメイクは無理。
269:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 13:12:11 g/4XFxn5O
状況に応じたセンタリングのボールの質や精度とか見る限り判断力がそこまで悪いとは思わないけどな
270:.
10/10/22 13:17:12 XWe1cfIF0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俊さん凄すぎる・・・
このフリーキックの精度は神だろ・・・
しかも欧州チャンピオンズリーグという世界最高の舞台でクラブをグループリーグ突破へ導く決勝点
俊さんはまるで勝負強さの化身みたいな人だな
271:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 13:25:06 wwXtgFVoO
>>270
定期的にくるよな糞工場チョンｗ
272:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 13:28:21 g/4XFxn5O
ていうかスレタイにそった話してないし
どうしてスペインで失敗したのかというスレなんだし
アンチはあれが実力、限界だったというし
信者はチーム事情次第でもっとやれたというし
俺はどちらの言うことも正しいと思うよ。
でもそんなのは俊輔がもう一度スペインに行きでもしない限り結論は出ないし平行線
ただ今までの俊輔の残した実績まで含めた話になるから荒れる
273:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 13:34:00 0ftIR2sNO
何度も言うけどメシアニスタのふりした実質アンチキメエww
274:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 14:39:21 0ikuXYjx0
もう終わった選手だよね
もう代表にはいらない選手だよね
ようやく日本代表に期待できる時代がきたなぁｗ
275:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 16:27:20 qTkcsxwNO
てか、FIFAバロンドールの受賞候補だろ？
276:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 16:37:18 S0LLnpmkO
fifaバロンドールって今年からじゃね？
茸はノミネート０７年だしただのバロンドール
どちらにせよ雑魚リーグで活躍して選ばれたわけで,リーガにいたら選ばれることはなかっただろうな
277:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 16:39:09 XWe1cfIF0
本質的に言って俊さんのプレイは打ち上げ花火の様にはかなく美しい
278:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 18:16:11 wGwsAf6IO
本質的に言って俊さんのプレイは蛇花火の様にもっさりで醜い
279:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 18:18:34 yYExjVO40
オランダ戦で見た中村俊輔の姿、あれが中村俊輔の原点なんだ。
決定的にパワーが足りない。あまりにも弱すぎるその肉体で
全身の力を振り絞りながらのゴールシーンは、ごくたまにしか見られなくても
華奢な体をしならせながら魅せるシュートモーションの美しさは放たれた球の軌道のそれをいつも上回る。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
280:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/22 19:43:28 QwKNf9QJ0
【代表編】
ミス→ 狙ったミスなんで
ドイツＷＣ戦犯→ シンジが悪い、爪が割れた、熱が出た、風邪引いた、ジーコが試合に出ろと言った
仕掛けないことを指摘される→ 無理しないほうがいい。自分が持ってるスキルを出したことが裏目ったりしちゃう
本田にわざとパスしないなど完敗演出→ 新しく入った選手との連携が上手くいかなかった
自分以外の攻撃陣が爆発→ ゴールやアシストは次につながらない。今日、おれはわざとやってみたことがある
ＰＫ横取り阻止される→ 俺はＦＷみんなに決めて欲しいんだよ
代表お荷物→ 移動距離が違う
ポジションが被る（と思われていた）本田が活躍→ 体調は55％
足の痛みを隠して強行出場、完敗演出、最低点→ Ｊリーグでは誤魔化せた
３軍相手に完敗、最低点→ いつも出てない選手が5人いた
【イタリア編】
スコットランドに島流し→ 和食のレストランが無いから俺が一番過酷だった
【スペイン編】
ＦＫゴール遥か上に外す→ ゴールが小さい
ＦＫ失敗→ ボールが濡れていて難しかった
前半交代最低点→ ルイスガルシアがパスをくれなかった
チームに馴染めず最低点連発→ みんな遠くで1対1、SBが上がってこない、中央に行くとイバンアロンソがいる
点に絡めず地元新聞に叩かれる→ 別にいっぱいいっぱいでもない、交代ではいると難しい、何か起きている時に出される
バックパス連発に地元サポ怒りブーイング→ コーチはよかったと言っていた
出場時間激減→ ベンチもスタメンも関係無い
ベンチで出番無し→ 次がスタート、試合に出なくても選手としての幅は広がる
ベンチ外→ サッカーの神様が休めと言ったから
全試合０ゴール０アシスト→ ボールの空気圧が違う、芝の長さが違う、サッカーのポイントが違う
前半戦ワーストイレブンで日本に逃亡→ 運が悪い、バルセロナに日本人学校がない、
本当の中村を見せれなくて残念、今後のプレー次第で伸びるから失敗じゃない
【共通編】
フィジカル勝負逃亡→ 生まれたその骨のあれがあって、それ以上に筋肉を付けると重くなる
いつものお願いします→ 足が痛い
281:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 10:43:20 mJ2WAhnB0
97 ：自作自演無職奇形児犯罪者で～す：2010/10/18(月) 16:37:57 ID:p4AZk8V3O
しかしひっでー奇形児だなオレはw
相当糞うめーんだろーな。
惨め通り越して哀れだわ
99 ：自作自演無職奇形児犯罪者で～す：2010/10/18(月) 22:57:21 ID:p4AZk8V3O
奇形児のオレ精神病にかかって今宵大暴れw
100 ：日付が変わった自作自演無職奇形児犯罪者で～す：2010/10/19(火) 00:59:22 ID:JAoTLgpGO
一晩中 中田！中田！と連呼してるな。しかも1人で奇形陰部をコスってる。
かわいそうに……
オレは切ない糞食い奇形児荒らしだな、さみしいだろうに。今日も明日もその次の日も、朝も夜も、自殺だね。
102 ：日付が変わった自作自演無職奇形児犯罪者で～す：2010/10/19(火) 16:12:15 ID:JAoTLgpGO
このオレはどう自殺するんだろw
糞垂れ流して首釣るぞぉぉぉおおおおおおおw
103 ：今日も誰にも相手にされない自作自演無職奇形児犯罪者で～す：2010/10/20(水) 14:42:45 ID:3/FQVJ/KO
奇形児無職のオレ中村信者の怨念はちゃんとお祓いしないと板から消えないぞ多分。毎晩毎晩と、うたえぱ昼にも出てる。
ころしてくれーころしてくれーとさ迷いながら
成仏しないねーw
104 ：PCでも必死な自作自演無職奇形児犯罪者で～す：2010/10/20(水) 14:59:25 ID:N6cqTDGg0
無職奇形児のオレは自作自演も中途半端に臭いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頃してくれぇぇぇぇえええええ～～～ 頃してくれぇぇぇぇえええええ～～～
282:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 12:55:31 cTNDMwQX0
>>228
＞レンジャーズとも何度も対戦したけど、例のまぐれミドル以外は流れの中では同じく空気。
それは多分ジャーズサポの(ナカムラに食われた)愛犬の祟りだよ
同格レンジャーズ相手に消えていたのはそのせい
283:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 13:05:56 sxMxNqJ+0
俊さんて全てにおいてトロい感じがするんだよね
動きもプレイも受け答えも生き方も
そんな俊さんが地道に努力を重ねて日本のトップ選手になったことに
サッカーや人生の奥深さと神秘を感じるんだよね
284:あ
10/10/23 14:13:02 DxIrjvn3O
ファンタジスタ度からすると小野の方が高いと思うけどね
なぜか中村をファンタジスタ扱いする
評価されてきた
フリーキックも
タメを作る働きも
本田が出来てしまう
そりゃあ居場所なくなるでしょうよ
中田やカズを見ると感じるが
一線から退く形は非常に重要だな
285:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 15:15:33 bKy3bgNKO
東洋のバッジョだもん
286:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 15:28:35 LK9Ifbbx0
「城ですら」ってほどやれてはいないと思うが、城はバリッバリのピークでスペイン入りした。
茸はピーク終了を見届けたセルティックが満を持して売った。
あとはまあ・・・この時代にあのポジションで走れないとか・・・ないでしょ
287:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 15:30:05 6bHTElvsO
ラモスの歴史的評価が年々下がり続けたのと似た構図だな
288:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 17:06:41 HMZTvnva0
ラモスは結局、Jリーグ、日本代表以上の領域ではプレーしなかったから、
どの辺のレベルまでプレーできたのかも分からないし、
その二つでは失敗もしてないので、全然別の話になるだろう。
289:あ
10/10/23 17:40:19 jA5DkeoX0
>>228
＞CLでも輝いたのはセットプレーだけだろ
ＰＫ獲得もあるしシュートミスかもしれないがアシストをした
＞レンジャーズとも何度も対戦したけど、例のまぐれミドル以外は流れの中では・・・
ゴール決めた試合では枠内ギリギリにシュートを飛ばして相手をハンドで退場させた
他の試合ではセットプレー以外でアシストしたのもある
＞五輪、アジアカップ、Ｗ予選では活躍出来たがそれも相手が弱い上に味方の献身的な介護があったから
じゃあもう少し楽に進められなかったのは何故？
＞要は味方が優秀だったってことだ
アンチの言う中村俊輔でさえ活躍できるのに何故楽に進められなかったのか？
結局の所は批判したいだけで単純なイメージで語っている
まぐれと言っているゴールは知るが同じ試合の退場さえも知らない
少しは恥を知れと>>227に言っているが恥を知るべきなのは自分だという事だ
290:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 17:40:19 aWXbY82C0
中村は一昔前の典型的な日本人サッカー選手ってイメージ
フリーで居るか回せないとプレッシャーきっちりかける守備戦術のなかでは倒れまくる
それ＋スペースがないと
変なクレバーさを発揮してボールを回して周りがバランス取ってくれよって感じ
穴を見つければ俊輔自身がフィードするだけまだマシだけどさ
王様プレイというより女王様プレイなんだよ俊輔は……。
中田と遠藤ならフィジカルと闘争心と守備力はある
この二人と何が違ったのか何か被ったら彼らのほうが優先されたのは何故かってところだ
291:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/23 18:07:02 /HWMootmO
>>289
そらそんだけ細かく見ていけばどんなカス選手でも活躍したってことになるわw
俊輔以外の選手への要求は異常に高い癖に俊輔だけは90分のうち少し悪くないプレーがあっただけで神様の様に持ち上げるwww
キモすぎるわお前ら
292:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/24 08:58:45 6cdhUYy+0
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
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俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
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293:糞
10/10/25 01:00:04 9XVgSck30
>>289
俊輔は負け犬になった
それをごまかすためにいつも逃げて
そこから相手に唾を履く
そんなことをずっと繰り返している
勝てるチームを勝てなくしていることも
俊輔がいなくなったチームがそれを証明してい閉まっているのは
皮肉なものだな
294:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/25 17:31:58 ACSDm/dH0
俊輔はああいう風にしかなれないんだと思う。
俊輔からサッカー奪ったら
引き籠り→犯罪者になっていたかも知れないことを思うと
それはそれでいい気がしてくる。
周りからすればとんでもなく迷惑な存在だったのかも知れない。
けれど俊輔からしてみたらそれがすべてなのだろう。
自分はそれでも、強い相手に対して為す術無くて、すぐにボール奪われて前のめりに倒れる弱虫俊輔が好きだ。
295:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/25 19:05:24 xjvW9hhD0
俊輔って極端にプレスに弱い選手だと思うんだよね
当たりが弱いから球際で負けてしまうしスピードもクイックネスもないから捕まえやすい
中東相手によく活躍出来たのも、実力差の他に暑くてプレスが掛からなかったらというのもありそう
今年のＪリーグでも酷暑の夏頃が一番動きが良かったんだよね
もしＪリーグが秋→春制になったら、逆に俊輔が活躍しずらくなってピンチなんだよね
296:kk
10/10/25 19:30:51 SHtD8Mj+0
俊輔を中心にした時の弊害は色々あるよ。俊輔が入ることによる弊害は他にも
色々と書いている方いるので割愛しますが。
例えば代表で今年の春先小笠原が呼ばれた際、俊輔と同じ右サイドに配置され
たけどホトンド機能しなかったよね。あれは弊害の一つで普段俊輔が右サイド
でやっている右サイドらしくない特殊なプレイを、やったこと無い選手に同じ
ようにやらせても出来るはずが無い、と言う事。
小笠原に右サイド本来の役割をやらせようとすればそれなりにこなすだろうし
本職の人にやらせればもっと機能するはず。だけど右サイドに俊輔を置いて、
そこにボールを集めＳＢを上がらせ、と言うプレイを俊輔の場合、あまりにも
頻繁にやるのでどうしても右ＳＢの位置が高くなりすぎる。そうすると本来の
右ＳＨの選手が入るとＳＢとの距離が近過ぎて、お互いのスペースを潰し合う
結果になる。
本田とかが窮屈そうにプレイしていたのもその辺りと大いに関係ありますね。
そうすると結局俊輔がいないとやっぱりだめだ、俊輔が入るとサスガに違う、
なんて風潮になる。ある意味岡田体制になってから、ずっとそれでごまかして
いたのは凄いよね。
今のマリノスもそうで、たまに俊輔いないと試合がまともに組み立てられない
とか言うのもそういう特殊戦術で戦っていることの弊害。山瀬とか狩野とか、
元々俊輔いなくてもそれなりに試合を組み立てられる選手なのに俊輔にボール
を集める戦術やっているから本人がいないと皆どこで落ち着けようか、となる。
俊輔のピッチ内をフラフラするプレーは誰も出来ないからある意味代えが利か
ないしね。実力はそれなりにあるけど、Ｊで他を圧倒するほどの実力でもない
のに、マイナス面の影響は極めて高いというある意味凄い厄介な選手。
297:kk
10/10/25 19:56:57 SHtD8Mj+0
セルティック時代は一度ＭＶＰを取っているが、俊輔がいなくても優勝争いが
できるだけの面子が揃っており、俊輔がいなきゃいないなりの戦い方ができて
いた。
中心選手の１人だけど絶対的な選手とは少し違う感じで、アクセントを加える
ことが出来る、と言う役割がチームの実力にプラスαで上手くはまっていた。
だからフリーロールで動くこともできるし、弱点も上手く消されていた。
でも圧倒的選手じゃないからこそＣＬとかで強豪相手の場合、あっさり俊輔を
外したりとかもできたのよね。後半、相手がばててスペースが出来れば俊輔の
フィードは利いてくるしね。
でもレッジーナやセルティックではそういう訳に行かない、フリーで動くこと
はできなくなるし、スペースが無きゃ消えていくだけの選手。本田や香川の様
に狭いスペースの中でもボールを受けれるぐらいの度胸があれば全然違ったの
にねえ。発言を見ても後ろ向きの精神構造やし、それを克服する努力もしない
からね。
298:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/26 08:38:53 zLNK7IU80
俊さん中心のチームだと、攻撃のパターンが特定されて相手から読まれやすくなるんだよね
弱いチーム相手ならそれでも力押しで点が取れるけど、互角以上の相手だと封じられてしまう
上の欠点は本田にも共通することだけど、本田はフィジカルが強い分、俊さんよりはプレイの幅が広いね
299:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/26 08:40:29 zLNK7IU80
体をぶつけ合う様なプレイでほとんど勝ち目がないというのは
サッカーではかなり致命的なハンデだよね
その時点でプレイがかなり制限されてしまう
300:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/27 00:02:02 Y83TtcMh0
自分だけじゃなくて、他の選手にまで勝負に行くなって言っていたみたいだしね。
どんだけ足枷なんだよ。1/11どころじゃない。
301:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/27 18:30:38 ThtLY3hJ0
>>890
それはさすがに信じられない。
最近出たGiant Killing Extraに桐光の先生のインタビューが載ってたけど、
それによると高校時代、俊さんは担任に髪切って貰ってたんだぞ。
学校の頭髪検査で髪が目にかかったり、襟足が伸びてたりすると教師に
髪を切られるから、その時に済ませればいいやって感じで。
理由は、床屋に行く時間も惜しいくらい練習してたから。
通学に1時間はかかるところに住んでるのに、朝7時に先生が学校に行くと、
俊さんは既にFK蹴ってたらしい。
302:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/28 01:42:10 egD9yTveO
たった五ヶ月で、
こんなにまで評価が下がったのには何か原因があったに違いない。
303:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/28 08:37:07 +snSXH07O
>>302
５ヶ月で～～とかスペイン行ってから調子悪くなった～～とか言ってんのはお前みたいなニワカだけ
2008年あたりから劣化は顕著になってた
304:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/28 08:51:47 soCDJUm/O
ゴールが小さかったから
305:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/28 09:46:52 GIws+3MaO
髪切らなかったからじゃね
306:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/28 12:02:46 V7ccEZAI0
>>302
>>303
ドイツワールドカップ予選の頃からイラン辺りの強い相手との戦いだと
セットプレイ以外は何も出来なくなると指摘されてたろ
2007年のアジアカップにしても、流れからのゴールやアシストはベトナム戦だけだろ
2004年のアジアカップでも、流れの中で１０番らしい活躍をしたのはオマーン戦くらいか
そしてそれ以上に、中村がいることによって攻撃のテンポが遅れるとか、前にボールが進まなくなるとか、守備が弱くなるとか、当時から色々な問題が指摘されていた
307:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/28 12:07:58 QJs20+bW0
>>306
ドイツW杯最終予選では中田が茸がボールを無駄にこねて取られるから奪い返そうとカバーに行ってたのも印象深い。
308:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/29 15:13:37 NZdOcK5Q0
もう俊さんは自分のために自分でチーム作ちゃえばいいのに
メンバーは縦にも横にも常人の2倍くらいある体とスピードを兼ね備えたガチムチ大男にして
俊さんの周りを固めちゃえばいいんじゃないかな
大男に守られながらプレーする俊さん見てみたいです
309:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/29 17:32:10 wfdDVOk70
セルティックの時のヴィデオを見返せばいいんじゃね
310:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/29 18:14:54 MktPUpNz0
この間の鹿島戦は酷かった。左にドフリーの小野がいるのにパス出さず密集地帯に無謀にドリブルしてあっさり潰されてボールロスト。決定機をみすみす逃す。あれが今年32歳の国際経験豊富なベテランがするプレーかね？
代表での本田に対する扱いといいこの人若手の有望株潰そうとしてない？
311:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/30 14:03:47 TXj3IkWO0
セルティックに移籍したチョンはベンチらしいなｗ
スコットランドでMVPまで取った中村の凄さがわかる
312:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/30 16:30:03 MfFn06iA0
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
字札しろｗｗｗｗｗ糞村糞輔ｗｗｗｗｗｗ
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313:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/31 00:26:36 lADO9/rh0
>>311
イタリアでもスペインでも通用しなかった中村俊輔がMVPのスコットランドリーグで戦力外の朝鮮人はプロサッカー選手とは言えない
アマチュアだ
314:あ
10/10/31 12:56:56 s0OmgT7S0
逆に考えるんだ
スペインでも通用したものがあるはずだ
えーと、笑いのネタになるところ？
315:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/10/31 19:32:57 kgV80K+Z0
なんか飽きたな。俊さんの話題も
もうどうでもいいというか
316:糞
10/10/31 19:57:14 F+/2qxcH0
>>286
俊輔本人もそうだけど
俊輔信者の連中もいつもダメだったときは何らかの理由をつけて
自分の失敗を正当化し続けるよな。
狩りにせるていっく時代のプレーがスペインでできたととしても
そこで活躍できる保証なんbてどこにもないのに
自分が失敗したことをなかったことにして
低レベルのスコットランドリーグとJで活躍したことを前提に
話しているって言うのもおかしな話だし
まあ本人がイタリアで失敗したことを人種差別の性にして
ごまかしている腐った根性持っているから仕方がないと言えばそれまでなのかもしれないが
317:糞
10/10/31 20:00:32 F+/2qxcH0
>>310
天皇杯で自分がゴールできるのにパスをくれなかったからだろw
そういう腐った陰湿な部分はまだ見られるって言うことだよ
この人はプレーにそれが出てしまうタイプ
318:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/02 11:36:35 GFm/1PFKP
>>301
「取り締まる人間ん本人に切らせれば絶対文句は出ない」ってクレバーな計算もあったって言ってたなｗ
319:湯浅健二
10/11/02 14:13:40 LjZWHPLB0
「ところで中村俊輔・・部分的には素晴らしいプレーを展開していたけれど、
もっともっと彼の能力を活かし切らなければ、もったいないと思う・・彼は、
シンプルにボールを動かし、すぐに次に動く・・そして、多くの場面で、再び
中村俊輔にボールが戻されてくる・・要は、チームメイトも、中村俊輔の才能
を活用しようとしているということだと思う・・だからこそ、彼にボールが集
まる・・そしてだからこそ、例えば、彼にボールが戻されることが予想できる
シーンになったら、もっと前戦の選手が、ウラの決定的スペースを狙うような
動きを繰り出すべきだと思う・・実際、中村俊輔は、何本も、危険なサイドチ
ェンジパスや、相手ペナルティエリア内で一瞬フリーになった味方へ、夢のよ
うに正確なピンポイント・ロングパスを送り込んでいた・・そんな中村俊輔の
希有な才能を活用する意味でも、中盤で彼にボールが戻されそうな状況になっ
たら、2列目、3列目の選手が、爆発スプリントで、相手守備のウラの決定的ス
ペースへ飛び出していくなんていう勝負コンビネーションにも、もっと頻繁に
トライすべきだと思う・・マリノスの場合、ちょっと、ドリブルでの仕掛けが
目立ち過ぎているけれど、中村俊輔を中心にした一発ラストロングパス（コン
ビネーション）勝負もミックスしていけば、攻撃の変化という意味でも、逆に、
ドリブル勝負の効果レベルも格段にアップすると思うが・・」
320:木村和司
10/11/02 14:14:49 LjZWHPLB0
「その勝負イメージについては、これまでも継続的にトレーニングしてきてい
る・・もちろん、遠いところもしっかりと反応するという視点では、まだまだ
課題は多いわけだが・・とにかく、俊輔のチカラを引き出すという意味も含め、
遠いところの味方のアクションの量と質を、もっともっと上げていきたいと思
っている・・まあ、俊輔の才能を引き出すという意味では、長いパスだけじゃ
なく、ボックスのなかでのヒラメキプレーとか、他にも色々とあるわけだけれど・・」
321:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/04 00:55:16 vk/xYXAS0
>>312www
322:糞
10/11/05 05:58:54 v/KAueNE0
>>319>>320
これって結局俊輔が悪くない
周りが悪いの精神なんだろうな
323:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/06 02:25:38 nJ7sWW9R0
マリノスも来年どうなるかね。俊輔をおとりにして山瀬や狩野が生きるような
プレーが出来たら良いけど。
俊輔を使っている限り、最初は出来なくてもいずれ必ず慣れて動きが読まれ
るようになる。そうなると今度は俊輔中心システムが足枷にしかならない。
俊輔を外しても逆にシステムが上手く行かなくなるしね。
セルティックみたいにアクセントとして俊輔を使うようにしない限り、真の
強者にはなれんだろうね。
324:糞
10/11/06 18:51:48 URWqsKoS0
マリノスが強者になるのはそんなに難しくないよ
Jリーグ自体が残念だけどまだまだ発展途上のリーグレベルだということ
だから。
問題はそれが俊輔の実力と勘違いされてまた代表にねじ込んだり
周りを貶めて上げ底評価にするおかしな実態が露呈してしまう事。
マリノスが結果が出ないときは周りがわるい
マリノスが買ったときは俊輔のおかげって言うのがずっと続けば
若手の選手は自然と淘汰されて言ってしまうのはもう目に見えていると思う。
本田が台頭してくるまでの日本代表と同じように。
セルテイックも晩年は結局俊輔じゃなくて他の選手が台頭してきて
弾かれた形になってしまったから
そういった競走観たいなものが内部である程度ないと
先はないかもしれないって言うのは同意だけどさ。
まあマリノスが自分のチームに唾を履いて海外に渡った人間を三顧の礼で
迎えいれた現実がある以上俊輔とポジションのかぶる選手が
表に出てくることはないでしょ。
325:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 02:57:11 +XzkXDf1O
監督との相性が悪かったね
しょうがない
326:糞
10/11/07 05:56:25 IGHcCSor0
俊輔は海外には向いてなかったのかもしれないね。
いろんなストレスと戦う順応性観たいなものが存在しなかったのかも
しれない。
327:名無しさん＠お腹いっぱい。
10/11/07 06:24:39 RRwILWQq0
「身体能力が無かったから」
これが全て
328:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 07:02:39 yrJRLu1t0
ｗ杯前の奇跡が起こった足の痛みが消えた
ってやつは最高だったな。
329:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 19:24:29 035iDfNB0
>>327
スコットランド人は下手糞だけどスペイン人は上手いからな
テクニックが同じくらいだったら、当然身体能力が高い方が勝つよな
330:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/07 22:11:14 k1o4p+at0
>>329
流れの中で正確に止めて蹴る能力は俊さんよりスペイン人の方が圧倒的に上
そういう記述は読者に間違った印象を与えるので控えて欲しい
331:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/08 08:10:30 nQ4eDDVV0
>>330
プレッシャーの無い中でボールを止めて蹴る技術は俊輔も遜色ないと思う
「技術はプレッシャーや戦いの中で使えてこそ」と捉えているイタリア人やスペイン人には
戦えない俊輔はプロのレベルに達していない味噌っかすという認識だった
332:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 00:24:05 8h5sEcozO
あまりにも酷いカキコミばかりだね！！
カスニートども！！
333:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/09 05:45:24 S5vVEJg+O
工場長がいなくなったってほんと？
334:パジェロ
10/11/09 07:13:00 udqbSbXlO
プジョルにタックルされたら失神しそう。
335:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/12 09:59:26 b37v4Rld0
俊さんの存在は日本サッカーの反面教師の存在としては最高だと思う
336:糞
10/11/13 20:34:19 9XH+Xcx+0
でもその反面教師に
いいようにやられているんだぜw
Jリーグは
海外で生活してそこでの経験をフィードバックできていないっていう
評価をくだされているロートル扱いの選手に
活躍されているJが問題なんだよな
337:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/13 20:47:20 2XkPoPmuO
マリノスの選手が可哀想
338:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/13 20:48:20 SwHNcv6M0
所詮フリーキックだけの選手だよ
339:糞
10/11/13 20:53:25 9XH+Xcx+0
イタリアやスペインで成功できなかった失敗したことも
そうだけど
海外でやるために必要なコミュニケーションとかいろんな
要素が決定的にかけていて向こうの人たちにぼろくそに言われている
現状、俊輔は海外でやるためにはちょっと無理があるのかもしれないけどね
340:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/14 12:07:11 hAmQWw9R0
>>336
Ｊリーグでも変わらずＦＫとＰＫだけの「平凡な選手」だぜ
攻撃的なポジションなのに、ほぼ１年間試合に出続けてＦＫとＰＫ除けばたった２点なんだから
言うまでもなく守備力に関してはＪリーグの中盤の選手の中でも最下位の方だし
リーガやセリエ時代の「一人だけ場違い」という目を覆うほどの惨状ではないが
リーガやセリエで一人だけ場違いな「最低の選手」
今のＪリーグでそこそこのプレイをする「平凡な選手」
スコットランドや１０年前のＪリーグで「最高の選手」
要するに中村俊輔の実力は全体的には「Ｊリーグレベル」ということなんだよね
セットプレイだけはＪリーグでは別格でアシストも多いけど、うーん、うーん、それだけじゃちょっと厳しい
341:糞
10/11/14 16:05:36 84leTL1h0
スコットランドでも相手が強いとむしろ邪魔になるのは一緒だけどな
スコットランドが相対的に活躍できたのも
相手が弱かったからって言うのもあるし
Jも結局ちゃんと対策とられていると動けなくなるのも
相変わらずみたいだし
まあ微妙な所だなw
342:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/15 15:54:33 o1xqaGaf0
こういうテクニックだけの選手は、
いわゆるサッカー分からない人に、
時々魅せるワンプレーで、
いい選手と勘違いさせるところがある。
だから評価が二分するのも不思議はない。
俊さんをいい選手だと思っている人＝サッカー分からない人
しかしテクニックだけとはいえ、
セリエやリーガでプレイしたのは事実だから、
たとえ通用しかったとしても凄いことだとは思う。
マスコミ利用してチームメイト批判しなければ、
それなりの評価で収まったと思う。
343:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/15 22:09:51 kpykkFc10
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
字札しろｗｗｗｗｗ糞村糞輔ｗｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
字札しろｗｗｗｗｗ糞村糞輔ｗｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
字札しろｗｗｗｗｗ糞村糞輔ｗｗｗｗｗｗ
俊輔「10番を背負う選手にはいつも、チームを勝たせる義務がある」→W杯１分３敗ｗｗｗｗｗ
字札しろｗｗｗｗｗ糞村糞輔ｗｗｗｗｗｗ
344:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/16 23:51:34 /aZmSndJ0
>>342
でもセリエやリーガでプレーするだけなら他の選手もしているし
俊輔がすごいという照明にはならないと思うけど・・・
俊輔だけだしね
リーグ戦の最中にファミリーマートがスポンサーのロゴに変更になったのって
345:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/17 17:03:42 8wWfXfSEP
>>334
プジョルにタックルされるようなところまでは上がらないから心配すんな。
ボディチャージを避け続けて十数年、「無事是駄馬」の名は伊達じゃない。
346:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/21 13:23:24 shPBB6ru0
ゴールやアシストでは先に繋がらない。ゲームを作り出すのは
俊さんの起点力
中村俊輔→米本→平山gooooooooL
（俊輔を起点に流れるようなパスから平山へ）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
俊輔の華麗なヒールパス→小野→岡崎gooooooooL（2:01頃）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
347:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/21 13:56:25 T3VvgSEM0
>>336
セットプレイ全部蹴らせてもらってる割に残してる数字は山瀬と変わりがないレベルだがな。
>>345
>ボディチャージを避け続けて十数年、「無事是駄馬」の名は伊達じゃない。
足痛くなったりｗ熱出したりｗしてるんだから無事でもねーだろ。
まあ、それでも守備の時なら割とガツガツ行くんだよな（CLのバルサ戦とか）
ただ、獲ったときに前と距離が空き過ぎてると裏への一発が狙えないからそれほど追わず、
自分が持ったときは獲られるのが怖いから上がらず…と、同じくらいの高さを左右にふらふらしてるだけなのがな。
Jですらそれがあまり変わっていない。
348:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/21 15:21:04 tth2YSrZ0
＞フィジカルトレーニングを怠った
でもさ俊輔みたいのが筋トレして筋肉つけても
それを使いこなすだけの運動神経が俊輔に通ってるとは思えないな。
349:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/21 16:39:04 LNsXUUr/0
骨のアレとか
350:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/21 16:49:09 xxfU/y2w0
本人は、フィジカルの必要性は自覚してたっぽいしな・・・
やらなかったのは、怠惰なのか
それとも本当に身体的に無理だったのか。
しかし、まあ
スコット以降はキレとかゼロだったわけだし
体重増やしてでもフィジカルつけたほうが良かっただろ、とは思うよな。
351:糞
10/11/21 23:55:22 ilZlm8/n0
全部元の木阿弥なんだよな
結局
俊輔の場合後からこうすればよかったああすればよかったっていうの
ばっかりで終わってから何かを変えることをするって言うことを繰り返している気がする
352:3
10/11/22 00:00:15 Og1voiTW0
中村もフィジカルが強くて負けなければバレロンくらいの選手になれただろ
実は中村は、中田ヒデに比べても元々の骨格やガタイは意外とガッシリしてる
結局、苦しく厳しい徹底的なフィジカルトレーニングで自分を追い込めるだけの
メンタル的な強さ、精神力が足りなかったんだろうな
353:3
10/11/22 00:10:00 C4pss9FB0
言い訳と責任転嫁とチームメイトや監督への批判を繰り返してきたことが
最後には俊輔自身を、低レベルなスコットランド専用の未熟でひ弱な雑魚専選手で終わらせてしまった
JリーグでMVPを獲った頃までは、まだサッカーに対して愚直で良かったと思う
2001年に茶髪に染めた頃から、見た目ばかり気にするチャラい人間になって、成長が止まった
354:3
10/11/22 00:13:20 C4pss9FB0
トルシエはそういう俊輔の軟弱で幼稚なメンタルや内面性を見抜いていたから
日韓大会直前に俊輔をベンチメンバーからも外したんだよな
まあ、いずれにせよ強敵ばかりと戦うＷ杯では、実力的に先発は無理だったが
355:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 00:23:21 81VdO6TC0
>>350
> 本人は、フィジカルの必要性は自覚してたっぽいしな・・・
森本に筋トレするなって言っていたのに？
356:糞
10/11/22 00:42:10 1Nz5KaZ00
この人は発言の主旨そのものをかえるのなんてしょっちゅうだからな
Aと言っていたかと思えば次はBというなんていうのはざら
357:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 00:51:12 63KOlwF60
中村の発言は
計算なのかバカなのか良く分からんからな・・・
まあ、本気のバカなんだとは思うけど。
中田とはIQで100くらい差がありそう。
358:糞
10/11/22 01:15:05 1Nz5KaZ00
エスパニョールまた先制キターーーーーw
ベルドウのファインゴール
359:3
10/11/22 01:16:16 C4pss9FB0
俺も今までは中村はそこそこ賢いと思ってたんだが
最近は中村は施設収容寸前に頭の回転が鈍い半池沼なんじゃないかと思い始めた
360:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 05:03:19 waWGjP+f0
>>346
Ｊレベルでも粗が目立ってきたな...
361:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/22 07:02:54 KxBbLFVn0
俊輔は自分の嫌いなことはめったにやらない。でも危機的状況に陥ればたまに
やる。
そこである程度やると、例えばゴール前に詰めるのだって、俺もやればできる
じゃん、と得点できなくてもやった、と言う行為に満足し、またやらなくなる。
そして自分のやりたいことだけを繰り返す。
こんなことやっても正直進歩しないし、昔と変わらないのもこの意識の低さの
問題。
362:3
10/11/23 12:57:52 HGewIgTe0
グラスゴーダービーやＣＬを見てれば、リーガじゃ流れの中では通用しないことなんて分るんだが
それにしても、まさかセットプレイでも全く結果を出せないとはな、それは誤算だった
滑りやすいボール、リーガ特有の濡れた芝で、自慢のキックも不発に終わり、全く戦力になれなかった
363:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/23 17:43:17 pLltPtUKO
＞ >>345
＞ >ボディチャージを避け続けて十数年、「無事是駄馬」の名は伊達じゃない。
＞ 足痛くなったりｗ熱出したりｗしてるんだから無事でもねーだろ。
＞
ほとんど仮病だろ
364:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/26 20:39:54 7gZ7L2jw0
三流スットコで通用しただけで、リーガとセリエじゃ糞だっただろうが
365:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 01:30:24 w3laxn4i0
わざわざ無能雇ったエスパニョールって何なの馬鹿なの？
366:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
10/11/27 01:44:31 fHqn1NF9O
既に全盛期をとっくに過ぎて、年齢による衰えが目立つようになってたからなぁ