11/04/09 14:38:24.52 xP1tbqIC0
ルディ・フェラー「ドイツは数年前と比べて非常に良いフットボールをしている。
我々はイタリアを追い越した。そしてスペインとドイツのフットボールは、イングランドよりもずっと魅力的だ」
上記の「非常に良いフットボール」って何を指して言ってるの？
ドイツは数年前と比べて何が成長していて、なぜイングランドよりもずっと魅力的と言っているの？
プレミア人気の高い日本だからこそ聞いてみたい。
良いフットボールと美しいサッカーは密接な関係があると思う。
>>370
>そのシュプールが描かれている間、ピッチに一瞬の静寂があるんだよ
クラシコの４点目のアシストは凄かったけどね。そのレスはバルサを批判したいだけに聞こえる
>今のバルサは凄いけどそういうバスは全くない
凄いって言ってるけど分かってないでしょ。。。
あなたは組織的な現代サッカーに取り残されたサッカーファンに見える
バルサファンじゃないけど今のバルサのサッカーを否定するのって物凄く難しいことだと思うよ
372:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 17:18:31.67 ShoMC69D0
価値観の押し付けはうざいですよ
バルサのサッカーに魅力感じない人がいても当たり前なんだけどね
否定するのが難しいって考え方がスペイン系が嫌われる所以だよ
ドイツのサッカーは無秩序って言われてる
例えばいきなりCBがゴール前に走りこむとか
結構型破りのサッカーをするとこが多いから面白いらしい
効率とか美しさとかを度外視した攻撃サッカーが魅力かな
373:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 17:24:47.53 D9vUBRtK0
あとプレミアは成金クラブが多いから欧州のお偉方には嫌われがち
フェラーはドイツ人だしドイツ上げのプレミア下げだと思う
深い意味はないよ
個人的なプレミアの面白さはスピード感だね、これはバルサとは対局だよね
あとは観客席の近さからくるスタジアムの一体感かな
臨場感が半端ない
374:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 18:14:44.77 Y/SZn3dgO
横からお邪魔して
>>371
>上記の「非常に良いフットボール」って何を指して言ってるの？
攻撃的だってことじゃないかな
リーグ全体のクオリティはどうかわからんけど
最近のドイツ勢は総じてイングランド勢よりも攻撃的なサッカーを意識してると思うよ
>良いフットボールと美しいサッカーは密接な関係があると思う。
あんまり関係ないと思う
「良い」の定義次第だけどね
最近じゃポゼッションをキープするのが良いサッカーって風潮だと思うけど
それを突き詰めれば美しくなるかというとそれは違うと思う
ポゼッションが求められるのは
ボールをキープしてる間は攻めあぐねたとしても攻められることはないし
高い位置でボールをキープできればカウンターにも備えられる
っていう合理的な考えからで美しさとはまったく別もの
>クラシコの４点目のアシストは凄かったけどね。そのレスはバルサを批判したいだけに聞こえる
凄いことと美しいことは必ずしも一致しないと思うよ
>>370はバルサの強さ、凄さは否定してないと思う
>あなたは組織的な現代サッカーに取り残されたサッカーファンに見える
そういう人は美しいサッカーが好きな人には結構多いと思うな
ファンタジスタが絶滅危惧種って言われたのはもう何年も前のことで
最近じゃファンタジスタって言葉はもうほとんど聞かない気がするし
375:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 18:48:19.32 xP1tbqIC0
>>372
価値観の押し付けと言うよりか、サッカーを楽しむ幅でしょ。
プレミアが好きだからリーガが嫌いって言うのが可笑しい。
バルセロナのサッカーが面白いって言う人よりも
バルセロナのサッカーがつまらないと言ってる人の方が器が小さいんだよ。
プレミアの面白さはスピード感ていうけど、
両チームのキック＆ラッシュの多様から来る展開の速さのことでしょ？
レアルとトットナム、バルサとアーセナル
戦力の違いは有るけどラインを高く保ってボールを保持されると
両チームともプレミアでやっているようなサッカーが出来ていなかった。
プレミアのサッカーはプレミアのチーム同士だからこそ成立するスタイル（スピード感）であって、
現実的に考えると「良い（勝利に直結する）フットボール」とは遠い部類なんじゃないかと思う。
キック＆ラッシュのサッカーは「結果的」に勝利出来る手段であって、
勝利に「直結」するフットボールではないんだよ。
ルディ・フェラーがドイツの方が魅力的と言っているのはそういうことだと思う。
個人的にはバルサファンよりも勝利に直結する美しいフットボールを嫌う人の方が可笑しいと思うよ。
376:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 19:05:20.99 Y/SZn3dgO
>>375
>レアルとトットナム、バルサとアーセナル
戦力の違いは有るけどラインを高く保ってボールを保持されると
両チームともプレミアでやっているようなサッカーが出来ていなかった。
>プレミアのサッカーはプレミアのチーム同士だからこそ成立するスタイル（スピード感）であって、
現実的に考えると「良い（勝利に直結する）フットボール」とは遠い部類なんじゃないかと思う。
それは単純に、あまりに違い過ぎる選手のクオリティの差じゃないかと
サッカーのスタイルとは関係ないと思うな
377:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 19:25:18.20 xP1tbqIC0
>>376
「凄いこと」と「美しいこと」の違いって何なのかな？
なんかの動画でジダンが理屈で考えないプレーが美しいって言ってたけど、
>クラシコの４点目のアシストは凄かったけどね。
僕としては美しくも感じたんだ（もちろん凄くも）
メッシのプレーは理屈じゃないようにも見えた。
あと、美しいチームと美しいプレーが混同してない？
美しいチームに必ず美しいプレーが有るとは限らないのかな？
逆に美しいプレーヤー（ジダン）がいるチームが必ず美しいチームではないみたいな・・・
>>370は美しいプレーのことを言っていて
僕は美しいチームのことを言っているから変になっちゃてる気がする。
ああ駄目だ分からん。
378:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 20:13:31.73 Y/SZn3dgO
>>377
>「凄いこと」と「美しいこと」の違いって何なのかな？
それはサッカーの問題じゃなく国語の問題になってくる気がする
「凄い」っていうのはふつうは程度を表す言葉でしょ
すごく美しい
すごく攻撃的
すごく軽い、等々
凄いサッカーの「凄い」とサッカーの間に話し手がどんな意味をこめるかって話
サッカーのプレーの話にしたってバルサのサッカーに使われるから
凄いサッカーっていうと攻撃的なサッカーとか肯定的なイメージをするけど
これが弱くてしょっちゅうネタ扱いされてるようなチームにだと
凄い退屈なサッカーとか凄い下手くそなサッカーとかって意味になるかもしれないし
話はサッカーから離れるけど「美しい」っていうのもとても抽象的で難しいもんで
ヨーロッパには美学っていう学問があるくらいで何が美しいかは難しいと思う
ただ自分が美しいと感じればそれでいいんじゃないかと
他人の美意識を否定しないでいればこのスレみたいに
あのチームのサッカーは美しい
とか、あの選手は美しいパスを出す
とかいろいろ話せて楽しいし
379:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 20:24:43.75 Y/SZn3dgO
続き
>>377
さっきから自分でもバルサのサッカーは「凄い」って言ってるけど
それは圧倒されるとかそういう意味ね
残念ながら美しいチームってのはないと思うな
美しいプレーをよく見せてくれるチームはあると思うけどね
380:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 20:55:45.49 D9vUBRtK0
まあいずれにしてもバルサ厨はほんと価値観の押し付けが醜いわ
はっきりいってバルサとかどうでもいいんで
俺的には機械的で短調で退屈
全く美しいとも思わない
永遠にボール回してろって感じ
381:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 21:40:16.01 xP1tbqIC0
>>379
なるほどー。分かりやすくてありがたいです。
>ただ自分が美しいと感じればそれでいいんじゃないかと
それは同感なんだけど、
「今のバルサは凄いけどそういうバスは全くない」とか
「バルサのサッカーに魅力感じない人がいても当たり前なんだけどね
否定するのが難しいって考え方がスペイン系が嫌われる所以だよ」とか
急にバルセロナの話になって否定的かつ抽象的なこと言い出す人がいるから
「ちゃんと見てんのかよ」って感じで食い付いてしまう。
素直に他のチームの肯定だけすれば良いのにって思う。
>>380
価値観の押し付けとか言ってるけど、
今、史上最高とも言われているチームを
「どうでもいい」で切り捨てられるのが分からない。しかもこのスレで
なんで強いのか？真似されるのか？とか考えないの？
それって、ただ嫌悪してるだけでしょ。
素直に美しいと思うチーム上げてみれば
382:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/09 21:58:31.92 xP1tbqIC0
あと、前にこのスレで美しいサッカーをするチームリストみたいなのがあったけど、
あれ勘違いする人が居るから良くないんじゃないの？
明らかに攻撃的かつパスサッカーなチームよりだった・・・
383:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 07:06:17.45 kW5itM1QO
シャルケ戦のスタンコビッチの超ロングボレー、美しかったな。50m以上はあっただろう。さすがスタンコビッチはシュート技術高いなwあれ、そう簡単に枠にはいかんだろうw
たいがい高すぎちゃったりするんじゃないかな。まあスタンコビッチは簡単にやっちゃうけどw
トウェンテ戦のロッシの４点目もキレイなシュートだったな
PSV戦のベンフィカの４点目も崩しがキレイだった
384:あ
11/04/10 10:31:29.83 J3neGvCLI
何日アンチバルサ多いなここ
個人的にはバルサのサッカーが一番好きだ
パスをまわして、ゆったり責めてるけど、スイッチが入った瞬間にダイレクトでスピードアップするとこがぞくっとするんだよね
早くても全体的に同じペースで攻めてるプレミアにはない楽しみだな
同じようなスタイルとして、ゴールデンエイジの頃のポルトガル、現スペイン代表も好き
ただ、試合を決められる決定的なアタッカーがいないから、バルサに比べると劣るけど組み立てからラストパスと過程は楽しい
80年代の中盤第一主義的なサッカーが好きだからだと思う
当時のブラジルやフランスのカルテットが大好物だったからw
385:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 11:02:06.11 ULLZPoz00
バルサのサッカーが好きじゃないって言っているだけでアンチが多いってどんな勘違いだよ・・・
今のバルサは結果を残していると思うけど、今のバルササッカーより10年前のバルササッカーのほうが好きなんて人いくらでもいると思うよ
好きなチーム以外で見てて面白かったのは少し前だが02-03のソシエダ
今季でいえばADO
基本はサイドが強くてFWが点取る一般受けしそうなサッカーが好きだな
386:あ
11/04/10 13:15:18.18 i+cvJTCaI
バルササッカーが嫌い
嫌い＝アンチだろ
べつに間違いてもなんでもないと思うけどな
まして、バス繋ぐよりデフェンス固めて縦ポンで決めるのが美しいとまで言ってる奴までいるんだし
十分アンチだろ
俺はパスをたつないで繋いで点取るサッカーの方が好きだけどね
あとパス繋ぐにしても、システマチックに差センター経由で再度に出してウイングが縦に突破からセンタリングみたいな機能日はあまり好きではない
中盤が目まぐるしくポジションチェンジを繰り返しながら、OHが中に切れ込む、
高い位置にポジ取りしたSBは、そのスペースを使い それをおとりに
中に切れ込んだ選手は狭いスペースを壁バス使って密集を突破して得点力観たいなのが好きだ
387:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/10 19:54:02.56 OfOe+TzHO
バルサが出たときはこれが理想のサッカーだって思ったけど
それぞれのスタイルに違う良さがあるんだって逆説的に気づかされたよ
388:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/15 03:30:18.72 qgrqkpeEO
ブラックプール戦でのアーセナルの１点目と３点目は超美しかったなw
ここんところ、美しいゴールは愚かゴール自体あんま取れてなかったんで大満足の試合だったな。アーセナルの美しいゴールを久しぶりに見れた気がする
それと清水戦のアヤックスは相変わらず美しいサッカーやってたなw
アヤックスのゴールはサイドからのクロスに合わせる形が多くてバレンシアにも似てるな～って気がした
昨日はCLもあったんだが迷わずアヤックス観たw
CLの試合はほとんどファーストレグで決着ついてたし見どころがなかったからなw
389:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/15 07:41:29.68 qgrqkpeEO
ビジャレアル３点目のカニ？のボレーは超美しかったなw
390:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 06:07:05.23 /DWxWWPcO
ベンフィカ戦でのPSVの１点目は超美しかったなw
やっぱオランダは魅力的なサイド攻撃するクラブが多いな。スペインのバレンシアもそういう感じだよな
スペインとオランダは攻撃的だし似てる。違うのはオランダは長身が多いことくらいか。オランダでもスナイデルやファンデルファールトは小さいけどなw
そういやバルサのサッカーだってアヤックスのスタイルを取り入れたものだもんな
美しいサッカーするクラブリスト更新版
オランダ
アヤックス、AZ、トゥエンテ、PSV
391:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 10:13:39.82 lfqeZC5EO
ドン引きサッカーは美しい
392:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 10:59:32.23 qLPRpuURO
同意
とにかく90分ひたすら耐える
攻撃は10秒以内の速攻
1-0で勝利
美しいと思う
393:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/19 15:54:37.83 EeGUpR6Q0
>>387
後ろで回してる時間が長いだけのサッカーを美しいとはおもわない
むしろ
394:あ
11/04/21 13:31:06.16 mV9Sf7eJI
後ろで回してるだけでは無いと思うけどね
バルサ
それよりやたらと縦パス出すだけのチームの方がつまらない
現代サッカーはディフェンスの戦術も整備されているから、引かれるとスペースがなくなるという前提の基にほとんどのチームが相手守備が整う前に責め切ると言うのが基本コンセプトになっているため
どのチームも早く責め切ることを考えてるんだろうが、
そうすると、攻めのリズムが単調でやってることもほとんど変わらない機会的なパス回しから早いカウンターというお決まりのパターンの繰り返しとうことが多々あるが
バルサは後ろで回しながら相手をつってその相手スペースをつこうとしているのが分かる
決して急がず、相手を焦らし、急所を鋭くえぐる
縦に入った時はスピードアップするから、そのチェンジオブベースの瞬間にゾクッとする快感がある
395:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 16:24:57.85 /N4ZyMnJO
キーパーやセンターバックのロングパスをCFが1タッチ、2タッチでゴールを決める。これほどシンプルで美しいサッカーあるか？
396:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 16:28:50.80 qykcVuuQO
美しいどころか興ざめ
397:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 17:14:53.05 qEZOy5ck0
まぁ美しいかどうか、良いサッカーかどうかなんて所詮個人の主観だろ。
要するに見方次第だ。
それぞれがそれぞれの思う良さや美しさを追及していけばいいんだよ。
だから俺はアンチフットボールって言葉乱用してるのは好きじゃないんだよなぁ…
危険行為やら非紳士的行為ばっかのサッカーになら適切だと思うけど、
ピッチ上で表現されてる限り縦ポンもポゼッションもフットボールなんだし、
嫌いなもんであっても互いに尊重はすべきだと思うわ。
そんな俺は守備の美しさを語りたい。
現バルサの中盤のプレス連携はほんと美しい。プレスをかけるタイミングと連動性が実にきれいだ。
モウがバルサ戦でやったラインの並びや選手配置も本当に美しかった。
敵の攻撃を殺す守備配置が的確になされていた。
それ以上に完封した守備陣の集中力、その汗には美しさがにじみ出ていると感じた。
いつか見たマンＵの連動したプレッシングも美しかったなぁ。
インテルのラインコントロールに惚れ惚れした時もあったわ。
398:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/21 17:59:39.84 Efx3f43bO
ﾏﾗﾄﾞｰﾅのW杯さいごの試合のｶﾒﾗに吠えた得点
ﾊﾞﾙｻと違い、ｺﾞｰﾙするためのﾊﾟｽﾜｰｸが美麗
あと、退場までのﾚｵﾅﾙﾄﾞとｼﾞｰﾆｮの左ｻｲﾄﾞ制圧
399:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 13:51:55.43 Ni1XK/pS0
弱くても美しいサッカーが好きなんです
それがバルサのサッカーｗ
400:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/22 14:21:41.42 yBTTwsti0
クラシコ2戦でのバルサの唯一の得点シーン
後方からブスケッツがいっきにビジャまでロングボール
アルビオルの対応ミスによりＰＫゲット
そのＰＫをメッシが決める
これが美しいサッカーなんですねｗ
いつも放り込み批判してるけどこれは違うんですねｗ
401:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 01:17:42.55 cfJTHwhvO
あいつらいつも勝てば自画自賛、負ければアンチフットボールだしなぁ
その姿勢のどこに美しさがあるのかと
402:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 06:39:34.84 Mu3hvFRPO
トッテナム×アーセナルはお互い１点目は美しかったな。特にトッテナムの１点目は美しかった。ファンデルファールトのトラップは超一流だな。シュートもFW張りに上手かったwクラウチより得点力あるよなw
403:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/23 07:47:24.80 VsZ9lHErO
イタリア好き専用スレか
404:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 06:00:21.37 VsZkPWemO
カウンターは決まると美しいから好きなんだが守備堅めしてのカウンターサッカーは好きじゃないんだよな。守備的ってことは要はそんなに得点は入らないってことだもんな。それじゃ退屈だわ。
やっぱアーセナルみたいな常に攻撃的なサッカーしつつ時々美しいカウンターも見せてくれるっていうのが理想だな
405:あ
11/04/24 11:09:10.80 AyhQtcTDI
>>400
常に、放り込みや、ロングボールだけだすようでは当然つまらないけど、
緻密な繋ぎの合間に、ロング出したりすると、意外性があるんだよな
406:あ
11/04/24 11:15:54.51 AyhQtcTDI
>>367
バッジョは大好きだが、当時のアズーリは本当勿体無い使い方してたと思うけどな
あの世代には優秀なファンタジスタ,ストライカー共に豊富にいたのに
使われるのはバッジョのみ
ゾラ、マンチーニ、シニョーリ
彼等の中のあと一人か、二人でもバッジョと共存為せてれば
最高のチーム作れたのに
407:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/24 16:22:12.63 wE4VUGcOO
2008アルヘンのリケルメ中央集権スタイルは美しくありませんか？
408:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/29 06:29:21.12 G0FjX0kDO
スペインのバレンシアやビジャレアルはショートカウンターも上手いな。バルサよりスピード感あって面白いわ。また、カウンターからのゴールってキレイだからな
409:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/30 04:36:34.75 XAXN1PxRO
ボルトン戦、シャマフ入ってからはトップ下やってたな、ペルシー。ゴールにはならなかったがナスリが１対１になったシーンのラストパスなんて美しかった
最近のルーニーもFWやるよりトップ下やることのほうが多いな。ロングパスを駆使したゲームメイクなんて美しい。
本職がFWの選手であそこまでロングキックが正確な選手もなかなかいない。テベス、フォルランあたりも蹴ってるのは見たことあるけどな。ロングパス精度っていう意味ではメッシより上だな
410:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/30 05:55:17.09 XAXN1PxRO
そういやアーセナルのアシスタントコーチ、今季いっぱいで辞任するかもしれないらしいな。で、後任にストイコビッチの噂もあるらしいが・・・。
もしそうなればベンゲル解任後にはストイコビッチがそのまま昇格して次期監督っていう流れも考えられるな。まあ正直また来季無冠でCL圏内逃しでもしたら解任も有り得る気がする。
まあ監督変わってもユナイテッドの上に立つのは至難の業だと思うがなw監督変わったからってすぐに優勝できるようになるとは思えん。むしろマイナス面のほうが心配だ。
優勝は出来ないまでも今以上に魅力的なサッカーは想像できないからな～wベンゲルが長く続けてくれるのが理想だがいつか辞める日がくるわけだな。
とにかく、ベンゲルの後任にはアーセナルの美しいスタイルを継承してもらわないと困る。そういう意味でもストイコビッチには期待できる気がする。
名古屋のサッカーも面白いもんな。ストイコビッチだったら美しいサッカー見せてくれる気がする。そういやベンゲルも名古屋でやった後アーセナルだしな。流れとしては有り得なくもない気がする。
とりあえずストイコビッチは有力な候補だと思うが他にアーセナルに合いそうな監督っているかな？
411:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/04/30 10:23:29.85 5o2yx9ms0
DFラインからパス1本でゴールにぶち込むようなカウンターは見ていて美しいね
特に今のバルサみたいな10分ぐらいかけてやっとシュートまで持ち込むようなチームに対して
30秒でゴールまで持って行くと爽快感が半端ない
ちまちまごちゃごちゃしてる奴にたいしてサッカーはもっとシンプルだぜみたいな感じ
セリエの哲学に近いのかな。
プレミアのロングパスでゲーム作っていくサッカーも好きだけどね
そこ見てるのかよみたいなサッカー
412:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/02 06:00:01.43 bjkYsSAUO
パパッとライス解任でビエラの名前も挙がってるらしいなwだからベンゲルの後任はアーセナルOBになる可能性もあるかもな。ただビエラあたりじゃ美しいサッカーしてくれるかどうかは微妙だなw
413:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/02 09:55:03.36 NOuN1ct90
固い守備からの的確なカウンターは美しいよな
特にバルサみたいなポゼッション取るチームに対して89分間耐え続けて残り1分とかで試合決められると興奮する
守備的なサッカーは美しくないみたいな風潮があるけど長時間耐え続ける守備陣の集中力や緊張感は美しいと言えると思うぞ
414:あ
11/05/02 11:49:28.96 Swh4dy32I
守備的なサッカーが美しいと思ったこと無いな
カウンターからの得点は相手人内にスペース有るから、ハマれば綺麗だろうけど、
むしろ、スペースのない守備を固めてきたチームの組織を
ダイレクトパスと、個人技のコンビネーションでこじ開ける方が好きだし
綺麗だと思う
とくに中央の密集を壁パスで突破して得点とか最高
415:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/02 23:49:45.68 QJROr+x30
そういう人数と手間かけて一生懸命運んでくれたボールを
ロングパス一発からのFWの鬼トラップからのダイレクトシュートこそサッカーの醍醐味
これはロングパスの質と精度で美しさが決まるね
そこを見ていてそこに通すのかよ！？みたいな
このパスが美しくないとただの平凡カウンターになってしまう
416:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/04 10:10:25.86 9/Yv/GzcO
>>414が言うみたいにダイレクトパスと個人技のコンビネーションでこじ開けようと迫る攻撃陣を
ラフプレーはなしで高い連携と集中力でシャットアウトするのが好きだ
90分耐えに耐えてカウンターが綺麗に決まったら最高
417:あ
11/05/05 12:23:35.67 ntF2R3nzI
>>416
たとえば94年の決勝、アズーリvsカナリヤ
みたいな試合か？ ファールなしのバレージを中心とした完璧なラインディフェンス
ワンツーで抜けだした,バッジョがシュートふかさなければ完璧だっただろうな
個人てきには好きではないがね
418:あ
11/05/05 12:36:36.20 hE4voQydI
個人的にはペケルマン アルヘンが好きなチムの一つ
リケルメ中心にしたショートパスと個人技を全目に押し出して、狭いスペースをこじ開けられるチームだった
419:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/06 06:10:08.98 SkEtY5nRO
ビジャレアル×ポルトのビジャレアルの１点目は美しかったw
あとビジャレアル？の会長かオーナーの左隣りに座ってた女が美しかったwあ～、そういうスレじゃないかw美しい違いだなw
420:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/09 00:52:36.65 w1iGpANX0
美しいなんて人それぞれだろ
守備的なサッカーも攻撃的なサッカーも美しいものは美しい
ってのじゃダメ？
421:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/09 03:50:23.51 BOn3p0bF0
ダメ！
422:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/12 22:06:22.99 MItfAPelP
キックフェイントの美しさとループの弾道。
最近、見ないよね。奇麗なループを決める職人的なFWとMFとか。
ラモス、小野のミドルループは美しかったな。ああいうのが見たい気がするな、美しいと言えば。
423:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/14 02:35:57.71 TnSfT2U90
ドイツみたいな美しいカウンター
424:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/15 15:11:22.56 cB5iTlX20
>>422
メッシはよく狙うよね
何故か華麗さは感じ無いんだけど
425:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/19 15:28:32.21 Lb/2BfaZP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
こういうプレーを狙う選手がでてくると、いいな。もっと出てこい。
パスサッカーが美しいのはトータルで、一試合を通じてチームとしてだよね。そういう見方って。
チームとして美しいというかさ。でも、華麗な個人技やシュートは数秒で評価を得られる。省エネで素晴らしい。
効率的なのはやはり個人技だね、それがインテリジェンスを感じさせて、なおさら美しく見えるね。
426:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/19 18:59:15.20 chz5FWBU0
「美しいなんて人それぞれ」
確かに正論かもしれないが、サッカーが守備的でカウンターこそが勝利への
唯一の道と考えられてた時代には、事実としてスタジアムへの客足は少なかった。
だがサッキのミランやバルセロナのドリームチームは国内だけでなく世界中の多くのミーハー層を獲得出来た。
俺はポゼッションもカウンターも両方好きだが、それはある程度年齢のせいだと思うし、重要なのは子供達がどう感じるかなんだよな。
結果的にそれがファンの増加や競技人口の増加に繋がる訳だし。
427:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/20 01:20:26.99 LQ9m81sZO
>>426
一般ウケのいいサッカーのスレじゃないし
ファンとか競技人口の増加は関係ないっしょ
わざわざ他人の美意識を批判する必要もないし
「美しいなんて人それぞれ」
で自分が美しいと思うサッカーについて語ればいいんじゃないかな
428:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/20 17:31:25.44 PbOBWvy8P
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
練習練習。ほら。
美しい個人技が有ると華麗で美しくもないサッカーでも、華麗に美しく見えてしまう。そういうものさ。
429:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/20 21:42:48.93 XiO9ahcu0
リケルメ、シャビ、イニエスタ、ジダン辺りがよくやるクルクルキープが好きだ
430:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/21 00:07:33.94 b4l21S02O
>>422
ループと言ったらロマーリオ
最近の使い手はルイス・ファビアーノじゃない
前節のドス・サントスのループは美しかった
431:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/24 08:54:42.23 lIEK3OFk0
ts
432:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 05:16:00.33 ugpvTLmYO
フラム戦でのアーセナルの１点目は超美しかったなw
アーセナルらしい美しいパスワークだったしw
ペルシーのファーストタッチは凄かったな。あのスピードのボールをワンタッチでコントロールするのは簡単じゃないぞ。まさにワールドクラスのプレーだったな。
ペルシーもなんだかんだで17得点か？フルで出てたら普通に得点王狙えただろう。ケガ多いのが本当玉にキズだな
433:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 05:43:34.87 ugpvTLmYO
俺的アーセナルのベストゲーム(プレミア限定)
１位、ブラックプール戦(アウェイ)
２位、ウルブズ戦(ホーム)
３位、チェルシー戦(ホーム)
４位、ブラックプール戦(ホーム)
５位、ユナイテッド戦(ホーム)
選出基準は、どれだけ美しいゴールが決まったかw美しいゴールが、たくさん決まった試合ほど上位になってる。
あくまでもファン目線でのベストゲームだから第三者からすればなんでもない凡試合かもしれない。なお、美しいゴールが決まっていても引き分けか負けの試合は選考外になってるw
CLだとバルセロナ戦(ファーストレグ)、１択だな
434:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 13:42:09.81 lpC+TvG40
美しさとかに拘ってるのって結局ヤオサヲタとガナヲタだけじゃんww
ホント恥ずかしいなww
フットボールを何と勘違いしてるんだか
435:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/26 22:32:53.07 U+IrRRL30
バルサっていっときゃ通ぶれるんだろ？
糞おもしろくもないがな
436:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/05/27 22:11:33.13 9ScY/fpi0
シュミレーションしまくって泣き叫んで
プレー中断なんかしなけりゃここまで叩かれなかったろうにな
437:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/01 20:18:09.22 6jWACkRiO
来季CLはドルトムントとビジャレアルも見れるから楽しみだな。
香川にとってはステップアップのチャンスだしな。活躍できればビッグクラブへの移籍も可能だろう。
本人はバルサでプレーするのが夢らしいがまだ厳しいだろうな。現実的にアーセナルなら可能だと思う。香川のプレースタイルなら合いそうだし。
ただアーセナルにはトップ下のポジションないからな。香川にセンターハーフは無理だろうし自然にサイドしかなくなる。使うなら左サイドだろうな、現状ナスリの控え
438:あ
11/06/02 22:33:09.85 GO4iP8EXI
香川移籍するならプレミアではなくリーガの方があってるだろ
バレンシアあたりはどうだ？
439:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/05 08:45:00.57 CAdmUQ3f0
>>438
俺はカマタマーレが一番しっくり来ると思うな
440:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/05 15:35:42.72 Xh5OHqas0
香川はプレミアの荒いサッカーに合うかなあ？
441:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/09 03:41:57.27 l/B/p7lDQ
顔が美しいとプレーも美しく見える
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442:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/09 09:39:07.29 UcrTyIZg0
ヤオサ・・・はない
443:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/10 21:26:17.37 hQXgacYM0
というか正直パスサッカーは努力量の結集だろ
守備して放り込むなんて、前線にターゲット置けばバルサはできるし勿論カウンターだって可能
要するにみんな出来ない違う事をやるから、そこに価値を感じて美しいとか正の感情が芽生えるんだ
444:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/12 00:56:52.78 G30588RrO
世界一美しいサッカーをする超絶不細工軍団バルセロナ。
堅守速攻で糞おもしろくない無骨なサッカーする世界一の美系軍団レアルマドリー。
ｗ
445:あ
11/06/13 09:11:41.37 OIIdOD9PI
狭い中央のスペースを壁パスで突破とかなかなか今のサッカーではムリなことをいとも簡単にやってしまうんだよな
昔のチームにはバルサ観たいなサッカーをやる
チームがたくさんあったんだが、堅守即効ばかりで観ていてもつまらないチームが多いから
よけいにバルサの良さが際立つんだよな
446:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 15:51:01.42 TO5O7tnS0
バティストゥータにわたしてドカン
美しいとおもう
447:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/13 16:32:03.60 7IRJGdbB0
昨年のバルセロナVSパナシナイコスのバルサの3点目
448:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/06/23 04:07:43.47 pVuRFmh2O
バルサを美しいとは思わないわ
ガチャガチャ忙しなくておもしろくない
子供のサッカーみたいでなんだかなぁ
449:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/05 02:26:17.43 of677h6tO
コパでのベネズエラ戦のブラジルは美しかったな。
１点も取れなかったがやってるサッカー自体は楽しかった。内容的には１点も取れなかったのが不思議なくらいブラジルが圧倒的だったな。実際３－０くらいでもおかしくない試合だったろう。
同じ引き分けでもアルゼンチンの初戦とは内容でだいぶ差があったな。アルゼンチンがほとんど個人技頼みのサッカーなのに対しブラジルにはコンビネーションが感じられて楽しかった。
アルゼンチンが目指すサッカーはバルサみたいなサッカーらしいが程遠い感じだったなw
まあ代表レベルであのサッカーをやるには無理があるだろうな。まあスペインはバルサに近いサッカーできてるがな。中心選手がほとんどバルサの選手だっていうのもあるだろうな
アルゼンチンは選手層だけなら世界一だと思うがチームとしては全然だな。ぶっちゃけもし日本が出てたらイイ試合は出来たかもしれん。ひょっとしたら勝てたかもしれんな。ボリビアでも引き分けだからな。
正直アルゼンチンは準決勝くらいで敗退しそう。決勝いったとしても優勝は出来ないだろうな
450:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/05 05:27:33.63 bRJM7/3iO
イタリアが誇るバッジョ、ゾラはエレガント。
トッティやデルピエロすらないあの繊細なタッチにはゾクゾクする。
451:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/05 08:54:37.71 OxhA34hti
06対日本のブラジルかな
バルサも確かに美しいし基本技術がしっかりしてるけど個が弱いイメージ
後、02のアルゼンチンも華麗だった
452:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/06 23:28:44.06 I6b0PV9u0
ブスケッツがついにパロディーにされてしまいました
ペドロかな？
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453:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/07 15:37:53.79 SsNRX4AD0
トッティやバッジオみたいなファンタジスタ達は守備的なチーム戦術の中で魅せる一瞬のアイディアが
真っ黒な画面にパッと咲く花を連想させる
電気屋のテレビみたいなw
454:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/16 04:35:28.03 uvp3DD300
最近のウルグアイのカウンター。
JAZZのベテラン演奏者が即興でやる美しさと楽しさがある音が聞こえると思いきや…
結局禿げのおっさんが汗まみれでトランペット吹いていたと言うオチ。
まぁ、３トップ任せだけど、３人だけで守備陣を翻弄するカウンターも綺麗ですよ。
個人的には98のパラグアイ。というかフランス戦のパラグアイ。
あと02のフランス対レコバ
455:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/24 00:26:27.82 MCEeqHVqO
456:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/24 00:34:59.63 4EOwpKj00
美しいって具体的にどういうこと？
457:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/24 12:34:49.42 hkvW0dRd0
>>456
偶然性を可能な限り排除し、確かな技術をもとに全体が創造的に連携して失点を防ぎ、また得点しようとするチームのあり方。
458:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/29 22:15:12.89 Sw654/4c0
CLアヤックス戦のレアルのカウンターすげー鮮やかだった
好みの問題だけど、バルサが難しく１０回崩したとしても、こういう鮮やかなカウンター１回に劣るな
決まった後の爽快感が違う
459:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/01 13:54:13.98 vuneD5490
個人の稀有な能力を極限に生かすために戦術というのはあるべきだぜ
というわけで今はデラップ→クラウチがいちばん美しい
460:、
11/10/13 07:21:12.75 R73Upwei0
堅守速攻のダイレクトサッカー
461:ゼーマン
11/10/13 10:45:30.35 +ANvzEaHO
ミラクル～フォッジャ