11/07/03 17:36:28.32 /8y/NoOY0
今のバルサがつまらないとか言ってる奴は１０年前も１０年後も同じこと言ってるんだろうな。
ただクライファートが最高だったのは認める。
651:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/03 17:42:22.79 4eAECN1r0
懐古厨もいるだろうけど、今現在強いチームを貶して通ぶってるだけの奴もいそう。
652:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/03 21:33:05.20 uPcRaRNn0
>>650
10年前は面白かったけど今はつまらないよ
653:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/03 21:40:40.10 6+ftKL2N0
第1期ファンハールは普通に面白かったよ
でもリバウドはサイドやらされて何度も文句たれてたけど
654:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/03 21:40:49.58 Qtx9jcXv0
今シーズンはこの間のＣＬ決勝くらいしかまともに観てないが素直に面白かった。
パスゲームとしてのサッカーを楽しめる人には面白いチームだと思う。
655:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/04 01:02:54.62 OIZ4zX8J0
>>654
おまいみたいなやつは何も語る資格はない
よかったな面白くて
656:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/04 06:35:24.93 Ep/hbajN0
ここまでボハルデなしｗ
ワールドサッカーマガジンの、スペイン人の座談会で失笑されてたな
クライファートが簡単なシュートを決めないという話が出た時
｢全部決めたら、ペレだよ｣とフォローしてる人がいた
＞＞491 テレビ東京のサッカー番組で、ロマーリオが大活躍したクラシコやってたね
ＮＨＫ-ＢＳでも、プレミアリーグ、ブンデスリーガと交互だけど、ロブソン時代以前からやってたね
ハジやプロシネツキが出てた試合を見た記憶があるなぁ
１９９４頃だったか
ビルバオから、バルサの選手３人と交換トレードで移籍させた、若いＣＢって誰か覚えている？
クライフの肝入りと解説されていたけど、活躍しなかったような・・・
657:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/04 06:40:30.48 1MY7o3yw0
>>656
ホセマリかな。
ボハルデはなぜか途中から大人気だったけどな。俺もBSでブンデスとプレミアの３つのリーグ見てたな。
あの頃がなつかすー
658:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/04 06:50:23.10 1MY7o3yw0
ちなみに同じくビルバオから来たエスクルサはうまいなーと思った。
ホセマリもMFやるぐらいうまかったけど。
W杯でゴイコエチアのファンになってたから移籍してがっかりしてたんだがエスクルサ見てびびった。
659:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/04 07:27:46.29 OIZ4zX8J0
エス来るさだろ？ホセマリはオサスナからきたんだお
660:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/04 07:56:21.72 Ep/hbajN0
クエジャールも、このスレで名前を見てなつかしかった
プレーは全く覚えてないけどｗ
チリッチも９６－９７だっけ？ ちょいちょい出てたけどプレーは記憶にない
アンデルソンは、得点を取った後、両手でピストルを撃つパフォーマンスをしてたね
リバウドのファンが多くてうれしいな
マラドーナも当時、 世界一だ、 ってほめてた
ジダンに対しては、 暗いっ、楽しそうにプレーしていない、 とディスってたｗ
プレーじゃなくて顔と性格を批判しなくてもなぁ、と思ったけど・・・
リバウドのあのヒザから下の振り抜きの速さ、ローキック喰らったら
鍛えてない人だったら、骨折られそうなくらい凄味もあった
661:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/04 22:04:29.92 d006Nxe10
リバウドがＤＦ２人の間を浮き玉でかわしてキーパーもかわしてゴールした試合。
あの試合を見てリバウドのファンになった。一人だけ次元が違いすぎて解説の柱谷が
驚いてたのを覚えている
662:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/05 03:42:02.29 fFwkuq/g0
>>618
あれはあえて広がったらしい
その時のインタビューで普段は密集してるって話をしてた
広がる理由についてはクライフが語ってたのと同じ理由だったな
663:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/08 20:40:39.28 XrleoIC00
ここまでアムニケあったっけ？
ロナウドがいた頃、出てた試合があったような
優勝したシーズンに、リバウドが得点を決めた後
一斉に全員がそれぞれシャツの背中をめくって、
下にもう一枚着ていたユニフォームのアムニケの背番号を見せて
ケガで長期欠場していたアムニケを励ますパフォーマンスをしていたのが懐かしいなぁ
664:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/19 03:47:42.53 kXKcYiSgO
クライフは人間性がカス チャビがしっかりと受け継いでる
665:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 04:37:04.91 vFpX8CkC0
今のバルサはマジでつまらん
マニュアルそのものを実践してるだけで、面白みも意外性も無い
メッシは凄いし、今の世界最高選手だと思うが、全く面白くない
強さとかとは関係なく、昔のフィーゴ リバウド クライファート
その頃が好きだわ、クライファートはおいおいってのを外すし、とにかく面白かった
もっかいクライフが監督でもしてくれない限り、もうバルサを好きになる事は無いだろうな
一時期レアル大嫌いで、レアルを潰してくれるならどこでもいいや状態だった事はあるけど
今はその逆、今のバルサを叩きのめしてくれるなら、カペッロが監督のチーム以外ならどこでもいいや状態
666:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/22 16:30:50.83 BQ+t06nD0
マニュアル？
667:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/26 17:39:32.92 tNIKCtAg0
うん
668:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/27 09:41:52.43 N5vt5SD10
カウンターのチームにカモられないようにああなったんだろうから、バルサ側のみの罪ではないと思う
攻撃時に密集状態を作りだして、相手ボールになった時もプレスかけやすくなるというのは
サッキのサッカーをスペイン流に逆向きにしたって感じ
固い守備を崩すってことだけに関してはクライフやファンハールのワイド志向のほうが正しかったんだろうが
結局攻守のバランスを考えるとサッキやペップの密集志向のほうが正しいってことなんだろうな
669:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/28 03:01:37.97 Tm5lJHgR0
高度な連係だって個々の選手の技術や判断力がベースになってるんだし、
特にバイタルエリアでの崩しは個人技による仕掛けや即興のアイデアによるものが多いだろ。
密集に突っ込んで３，４人抜き去るマニュアルとかどんなマニュアルだよw
670:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/28 12:17:18.41 wiAwtE210
>>668
正解
671:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/07/28 14:22:04.03 n99B8wFp0
常識的なカウンターまでなら逆襲に強い密集サッカーで戦力差に任せて叩き潰す
モウリーニョのマドリーみたいな極端に守備的なシフトしいてくるところなら、全体的に引いてくる分
逆襲のリスクも少なくなるから、ワイドなサッカーを土壇場でするんだろうな
それでもウイングからクロスってパターンよりも、開いて薄くなった中央の守備をメッシで割るって感じなんだろうと思うけど
672:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/16 09:35:02.11 lt4aXTS40
>>650
昔のバルサっていつも変人が居てトンデモプレーをするチームで
面白かったが、今のバルサは強いだけで見ててつまらん
バルサで見てて面白かった変人はイケメンが最後だな
ちなみに最高だったのはリバウド
673:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/18 17:12:47.18 GEua3wRJ0
今のバルサもロナウジーニョ時代もリバウド時代もろくに見たことないんだろ？
知ったかぶんなよ。
674:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/18 19:05:12.33 9uoOu97p0
おれはセルジがいたころがいちばん好きだった(´・ω・｀)
675:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/19 06:44:49.65 GCUgxeV60
>>673
その言葉はそのまま君のような坊やに返すよ
対戦チーム忘れたけど、リバウドのオーバーヘッドでキャプテン翼は実在したと騒がれただろ
前線が左にリバウド、右にフィーゴ、中央にクライファートが居た時が最高だったわ
676:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/19 15:43:08.12 rcFj/rU50
リアルタイムで見てたのにCL出場権をかけた大一番の相手を覚えてないとはすごいな・・・
677:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/19 16:14:43.36 GCUgxeV60
>>676
病棟で見てて、そんなに詳しく覚えてなんて居られんよ
678:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/19 17:00:10.78 SEgPc9w70
>>676
ネットで調べた知識を得意げに振りかざす
しったか夏厨なんだろ、ほっときましょう
679:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/21 08:35:15.87 IUYQCXc60
昔はディレクTVで毎週見てたな。
弱小チームとの対戦でもリバウド、フィーゴ、ペップを見たくて視聴していたけど、今はたまにしか見てないな。
680:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/26 08:14:48.44 3LcsbRic0
うむ
681:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/08/31 22:07:10.08 ZJtqD+RA0
>>678
お前みたいなのが幼稚な決め付け厨だろ
他スレで似たような書き込みをして大恥書いたのお前じゃね？
682:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/03 10:41:24.64 z5QLnBdB0
スペイン・ダービーマッチでリネカー ハットトリック
解説の岡野さん、ストライカーの真骨頂発揮とリネカー絶賛
683:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/13 16:12:28.17 dOQFLYTT0
どの時代も味があっておもしろいよなバルサ
好きなチームではないけどさ
684:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 06:42:18.56 8jEr1sPI0
>>683
せやな
どの時代も味があるし尖がってるし
「カタルーニャな俺たちはマドリーとは違う(ｷﾘｯ」
みたいなカラーが時代や選手が変わっても息づいてるんだろう
同じく好きなチームではないけどさ
おれはベティス一筋だお(´∀｀*)ﾉｼ
685:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 12:01:09.63 TJhzr5jw0
>>684
キモッ
しねよ
686:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/14 12:13:09.89 rlWhPNj00
>>685
バルサヲタ必死すぎてワロタ
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
687:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:01:01.28 Don/Bk400
昔のっていつのが最低条件？
シュスター、マラドーナ在籍時から以前？
688:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/26 21:09:37.08 FK/UL/HBI
ハンガリー人のクバラが在籍してた頃くらいだろ。60年代くらい
689: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】
11/09/26 21:38:37.02 epBSAoK70
そのレベルになるとどうやって見たの？って突っ込みが入る
690:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/27 21:59:48.47 plrFOhmt0
昔のバルサでしょ？
近代欧州蹴球が１９７２年あたり以降からか
クライフ、皇帝あたりが雌雄決していた時代から。
ペレが世界カップでた1970年が近代蹴球前夜
691:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/09/28 00:23:59.54 ZatE+Qzn0
日本語でおｋ
692:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/03 20:08:02.47 uzlWzngr0
俺も面白かったのは全盛期イケメンが居た頃までだ
それ以前を語れと言われても詳しくは語れないが
リヴァウドが居た頃は何これで面白かった
逆に言えば、今のつまらなさが異常何じゃ無いの？
それ以前のバルサは強さ関係無く面白かった
693:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/25 21:41:39.99 Y6t8jSfk0
今は確かにつまらない
凄いけどつまらない
694:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/30 18:38:15.22 2JbuygkAO
長文スマン。
昔から観てる人はつまらないと思うのかもしれないけど。
始めはクライフ政権時代のフットボールを観た後、ウイイレで再現したくて情報を集めた。
俺はボール蹴った経験ないからプレイヤー目線が無い。
だからどうすればクライフのバルサを表現できるかバルサTV観たりして遊んでた。
その模倣時代(今も模倣だが)、解説で活躍する幸谷さんとか現場目線があって観ていてとても参考になった。
現在のペップ政権のフットボールもウイイレで表現したくて毎試合愉しみに観てる。
695:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/30 18:40:57.18 2JbuygkAO
続き
クライフ政権時代は当然好き。
フィーゴ、リバウド、クライフェルトの時代も好き。
ホナウドの時代の試合もスタメンを観るだけでワクワクした。
この選手はこんなプレーエリアだったのかとか興味深い。
新鮮だったのはリバウドが3トップの真ん中でトップ下にリトル仏陀の試合。
当時を知らない俺はこの試合観るまでリバウドは左サイドかトップ下のイメージしか湧かなかった。
今のバルサを観ていられるのはバルセロニスタだからかもしれないが…。
696:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/30 19:02:46.88 3okh2ahW0
ＴＯＹＯＴＡカップの時代だったと思うが，バルサが来日して，
ゲストで呼ばれたさんまが，
「クライフが，この東京に来ているだけで興奮する。」って言ってたなあ。
ヨハン・クライフ。
世界のサッカーを変えた男だ。
697:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/30 19:17:37.71 2JbuygkAO
06'ドイツ前まで74年大会の再放送をCSフジテレビで観てた。
クライフってこうゆうプレーしてたんだって初めて観て何度も見直した事を覚えている。
決勝はクライフがペナルティーシュートを得るドリブルしか記憶がない。
見直そうかな。
698:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/30 19:31:04.79 5YgqJEiX0
ペップバルサは守備をかなり重要視した上でのサッカーだが
このころは攻撃ありきすぎたな
699:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/30 19:31:07.64 2JbuygkAO
>>696
選手として監督として
700:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/30 19:51:39.09 2JbuygkAO
>>698
ペップバルサはボールポゼッションをもって守備戦術としてるんじゃない？
ボールポゼッションが長いから守備時間も短くて済む。
701: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/10/31 03:05:21.93 DLOLisuo0
ポゼッションは昔から高かったが、奪われた後すぐに守備できるように、
ずっと同じ狭いエリアに居続けるんだよな。
702:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/31 09:27:24.54 abxjNbP6O
現在のペップバルサは相手陣内でプレーしてる。
ボールを失っても高い位置からプレスをかける為、FWも守備のタスクをかせられても守備に参加できる。
中小クラブのように(バルサはハイラインだが)全員でディフェンスしてる。
703:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/31 20:21:31.68 s+lYjXmQ0
＞＞６９９
選手として。
クライフターンとか，トータルフットボールとか。
背番号１４は，憧れのナンバーだったんだ。
監督としての評価は，よくわからん。
704:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/10/31 21:08:44.89 742PZo430
それまではポゼッションだけしてればいいみたいな感じだったのがライカールトの時にイタリア式のプレッシングを取り入れるという革命があった
さらにペップが来て>>701こうなった
3-4-3はそこから多少先祖返りっぽくなってるんじゃないか
705:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/11/03 00:15:47.90 KJiTP9zs0
>>698
ベップがブレシアに入ったのも引退後見据えて
イタリアの守備戦術に直に触れて学びたかったかららしい
バルサの監督になってからも守備組織の構築に悩んでて
それを実戦で使えるよう落とし込む練習メニューをいろいろ
試行錯誤してたとか
いまのバルサがエグいのは攻→守の切り替えで相手が
守→攻に切り替えてもすでに詰んでいる状態をつくってる守備じゃないか
ベップが攻撃バカじゃないのだけはたしか
706:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/11/15 11:28:01.70 RWLmOsAF0
今のバルサの戦術ってバスケで言う所のオールコートやってボールを支配してしまおうって作戦
しかもイニシャビという豪華な中盤居るし、メッシはワンパで点取るだけだし
強さは誰もが認めても全く面白くないな、むしろイライラする
あのクライフがベップを監督に推したんだが、今は04バステンオランダのようにシラネ状態なんだろ？
707:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/11/17 09:48:46.69 +ZRS+l670
クライフ「ペップのバルサは見る者を喜ばせてくれる」
クライフ「今のバルサはもはや史上最強のチームと言ってもいいだろう」
クライフ「ペップのサッカーは結果だけではない。常にクオリティをピッチ上で作り出している」
クライフ「革命を起こして欲しい。５０年代のレアルや７０年代のアヤックスのように。今のバルサはそれができるチームなのだ」
708:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/11/18 15:29:13.58 6CRJpO6a0
age
709:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/11/21 02:18:00.73 zz3FHvse0
華麗なプレーで大勝した次の試合で、アホみたいな負け方をする。
そんなバルセロナが好きでした。
710:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/11/25 20:20:27.42 nj/r7KHI0
>>697
74オランダはあのくらいしかチャンスが無かったよ
見てて面白いのは準決勝のオランダVSブラジル
壮絶な打ち合いしてた
711:名無しに人種はない＠実況はサッカーch
11/11/25 21:59:00.40 Wmf35Dzi0
壮絶な打ち合いというより過激なラフプレーの応酬という印象だったな・・・。