09/07/28 10:27:32 E9WEoKXP0
ピクシーの全盛期なんてＷ杯とCCのほんの数試合限定だよ
総合的に見たら自国のユーゴリーグとＪリーグでしか通用しなかった一発屋
51:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 10:55:33 MoebAjgr0
>>50
そうか？W杯だけじゃなくユーロでも活躍してるからなあ
代表では長年中心人物としてやってたんだから一発屋とは違うんじゃないか？
マルセイユでは怪我でだめだったみたいだけど復帰してからは代表で同じポジションに収まってる
それだったらすでに挙がっているイルハンやサレンコの方が・・・
52:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 11:04:13 tOAaBAta0
スーケル
53:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 12:18:36 y8N03eVHO
ヤンカー
54:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 13:24:21 9GlS2KB1O
まあストイコビッチは一発屋ですら無いわ。つか日本に来てなかったらこんな選手間違いなく誰も話題に出さない。
55:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 13:45:24 0KxWJc2p0
>>51
ワールドカップ、ユーロ、チャンピオンズカップの中で
活躍した試合を合計しても10試合にも満たないよ
なによりどの大会においても優勝経験がない
そしてリーグレベルではユーゴリーグとＪリーグでしか活躍してない
ピクシーは一発屋の代表格だよ
56:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 13:58:54 jCRRrizFO
そういやサウジのオワイランも一発屋だったなw
94年大会の５人抜きドリブルは凄かったけど。
57:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 13:58:55 8sEoxrlJ0
チャンピオンズカップだけでも活躍した試合は9試合あるよ
13試合しか出てないけど
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
58:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:06:18 v+mDtDlh0
>>57
9試合も活躍してないじゃん
試合ごとのゴールとアシスト数を算出すれば明らか
59:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:16:04 8sEoxrlJ0
>>58
86/87 パナシナイコス戦 1アシスト
86/87 ローゼンボリ戦 1アシスト
86/87 レアル・マドリード戦 1アシスト
88/89 ダンダルク戦 1ゴール 2アシスト
88/89 ダンダルク戦 2 or 3アシスト
88/89 AC ミラン戦 1ゴール
88/89 AC ミラン戦 1ゴール
90/91 ティラナ戦 2アシスト
90/91 ポズナン戦 3アシスト
ちゃんと9試合あるけど？
60:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:29:34 v+mDtDlh0
>>59
明らかにアシストじゃないのが何試合か含まれてるが・・・
起点とかは却下ね
61:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 16:35:00 8sEoxrlJ0
>>60
明らかにアシストじゃないって
どの試合のことを言ってるのかよくわからないけど
とりあえずアシスト動画に起点の映像はなかったはずだけど？
62:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:18:54 l/AvdKeB0
ID:v+mDtDlh0の言い訳が見苦しすぎる件
63:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:24:57 FXwyU/Sf0
ID:8sEoxrlJ0が捏造してるだけの件
64:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 22:25:27 1PyJu3rV0
>>55
『一発屋』の意味を完全にはき違えてないか？ｗ
65:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:11:59 LejtV6Qw0
ストイコビッチは一発屋と言うより実績が乏しい選手だろ
能力を反映したとは言えぬ実績であるが2流は2流
66:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:12:48 8Ru2DihA0
ストイコビッチのアンチはいい加減うざいから消えろ
言い訳苦しすぎて見てるこっちが恥ずかしいわ
67:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:18:44 LejtV6Qw0
恥ずかしいのはお前ら信者だろ
スレ立てまくってんじゃねーかよ
68:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:27:03 8Ru2DihA0
なんで否定する奴は信者ってことになるんだ？
どういう思考回路してんだお前
69:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:27:17 AhS6TB5e0
信者もアンチも立てまくってるよ
70:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/28 23:55:33 y8N03eVHO
イアン･ハート
71:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:01:36 PcUVb/gm0
ストイコビッチを知らない世代がいるんだな。
サッカーって、一番数字じゃ推し量れないスポーツだと思うが・・・
ストイコビッチが一発屋なんて、ホント噴飯物の議論だ。
72:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:07:58 H7D5+oPt0
サッカーってタラレバで推し量れないスポーツとは思わんのかね
ストイコビッチがフィーゴ以上だ云々はまさに画餅
73:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:09:19 EZivfYWC0
ピクシーに関しては代表限定選手という表現が妥当だな
実際に同世代にはそういう選手も結構いたんだぜ
バルデラマとかシーフォとかハジとかクリンスマンとかね
74:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:14:29 H7D5+oPt0
その並びならガッザも入るな
75:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:16:45 Jxi7PneI0
＞サッカーってタラレバで推し量れないスポーツとは思わんのかね
意味がわからない
サッカーだけじゃなくて、スポーツは基本的にタラレバじゃ推し量れ
ないよ
76:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:18:41 dyUhXXNI0
一発屋の意味を理解してないアホが多すぎる。
本当に正しい一発屋ってのはアサドのような選手を
指してやれよ。
77:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 00:19:14 H7D5+oPt0
そうだね
78:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 02:03:19 BbzuVsdg0
ピクシーが一発屋とかかわいそうなくらいニワカだな
79:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 10:06:40 IZX0ZM100
いや一発屋だろ
正確には単発屋とでも言うのか？
世界最高峰リーグで継続して活躍することができなかった選手
タイトルも旧ユーゴスラビアリーグ優勝とＪリーグの天皇杯のみだし
80:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 11:55:05 lklh4mQI0
>>79
結果が伴ってないからそう思うのもわかる気もするけどさ
数字やタイトルでしか判断しないってのも寂しいサッカーの見方だと思うぜ
大会の記録だけ並べて比べたってそれで全てがわかるわけでもないじゃん
81:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 12:15:35 PMyd//O50
結果だけ見ても一発屋とは違うだろｗ
ユーゴリーグで3年連続ＭＶＰで代表でも活躍してるわけだから
そもそもプレー見ればどれだけ凄い選手か分かるはずなんだが
82:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 12:39:41 PlEaeTNUO
味噌人は世界トップリーグで通用しなかった二流の一発屋のカスイコビッチを世界的大スターの一流選手と信じてるんだよ
許してやれ
83:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 13:04:03 IZX0ZM100
ユーゴリーグは欧州トップリーグじゃないしｗ
現在でいったらポルトガルぐらいだろ
84:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 14:16:29 e8/ip+etO
せいぜいスットコレベル
85:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 14:22:37 PMyd//O50
少なくとも最強ミランをちんちんにするようなチームにいたということ。
リーグ全体ではなんとも言えないが、かなり強いチームが数チーム存在
してたリーグ。そこで3連連続ＭＶＰはやばいな
86:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 14:29:59 e8/ip+etO
最強マンUをちんちんにした俊輔以下って事は間違いないな
87:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 14:31:10 PMyd//O50
つまんね＾＾
88:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 14:41:21 IZX0ZM100
>>85
まじでポルトガルリーグ程度のレベルだと思う
レッドスターのＣＣ優勝＝ポルトのＣＬ優勝
２位以降のクラブも同程度の実績
あと、ピクシーが去ってからレッドスターがＣＣ優勝した件
89:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 15:17:19 PMyd//O50
当時は今ほどクラブ格差がなかった時代らしいし、現在と比較しても
意味ないだろ。まあ仮にポルトガルリーグレベルだとしても3年連続
ＭＶＰは凄すぎる
90:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 16:16:36 XJFWZ5IZO
一発屋ってのは、ワールド杯得点王取ったけどクラブじゃずっと微妙だったスキラッチとかの事を言うだろ？
ストイコビッチがフィーゴ以上なんて笑っちゃうけど、一発屋では無いことは確か。継続的に評価はされてたし、微妙に良い成績もずっと残してるしな。
91:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 16:30:00 IZX0ZM100
でもユーゴリーグとＪリーグ以外はこれだぜ
とても継続的な活躍をしたとは言えないな
ストイコビッチ
90-91 マルセイユ 11試合 0ｺﾞｰﾙ
91-92 ヴェローナ 19試合 1ｺﾞｰﾙ
92-93 マルセイユ 0試合 0ｺﾞｰﾙ
93-94 マルセイユ 18試合 5ｺﾞｰﾙ
フランス・リーグアン 29試合 5ｺﾞｰﾙ
イタリア・セリエA 19試合 1ｺﾞｰﾙ
海外リーグ通算 48試合 6ｺﾞｰﾙ
92:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 16:34:38 OaQj+xRMO
批判するとしても、“一発屋”というのは違うな。
ユーゴ＆Ｊ限定というならまだわかるが。
93:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 17:06:29 ow12oMXR0
一発屋の意味を理解できない日本語ができない人にいくら説明しても無駄でしょう
ストイコビッチの実績の評価はともかく
一発屋という概念に当てはまらないのは確か
>>正確には単発屋とでも言うのか？
単発＝一発です どんだけ日本語に不自由なの？
94:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 19:12:02 dyUhXXNI0
>>91
怪我してた時期じゃん。アホすぎ？
95:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 20:12:02 djHkC9+J0
IZX0ZM100←こいつはサッカード素人な上に日本語も不自由なのかｗｗｗ
ここは馬鹿に日本語を教えてあげるスレじゃないので、日本語を勉強してから来てねｗ
96:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 22:02:02 OSYvhzXgO
>>94
それ以外はユーゴかJしかないんだけどねw
97:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/29 22:16:18 10zju0Kq0
ピクシーのアンチは何年も同じことを繰り返してるからな
恐らく皆に叩かれた腹いせにピクシーを異常に下げてるんだろう
かわいそうなくらい頭が悪い
98:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/30 02:47:17 ORf7bYmz0
ていうかピクシーのアンチとか言う前にただの馬鹿じゃんｗ
どこのスレでも論破されてる
99:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 17:51:45 5VeEL2in0
ピクシー信者の認識では
１ゴール ＝ 一発屋？
活躍した試合が１試合だけ ＝ 一発屋？
活躍した大会が１大会だけ ＝ 一発屋？
どれ？
個人的には世界トップクラスのリーグ戦で
シーズン通して活躍したことのない選手は一発屋だと思うけど
100:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 19:25:15 REbelNwB0
マルセイユ時代は怪我があってしばらく試合に出れなかったが、
出た試合に限ればかなりのハイパフォーマンスだった。
怪我に苦しみながらも割と安定したプレーをしてたんじゃないか。
晩年の代表試合でもかなりいいプレーしてた。
毎年いいプレーしてたとは言えないが、一発屋とは違うと思う。
101:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 19:46:49 gdte8FXN0
一発屋ってのはアサドみたいにほんの１、２試合革新的な活躍をした選手
のことだろう。ストイコビッチをそのカテゴリーに入れるにはキャリアが
偉大すぎるのでは？
102:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 19:54:30 +/keIsUL0
自演アンチが一発屋の意味を知らなかったことを必死に誤魔化してるけど、
教えてあげるとすれば一発屋とは読んで字の如し一発（一回、単発）の大会限定で活躍した選手のことを言う。
主に1発屋とはリーグ戦での成績は含まれるものではない。リーグ戦は何十試合もあり一発ではないのだから。
お前の質問に答えてあげるならば世間一般では、活躍した大会が１大会だけ ＝ 一発屋が答えになる。
ピクシーは最低でも四大会で活躍しているのだから1発屋なんて言うにはお門違いもいいところだ。全盛期のＷＣ94、ユーロ92、96、は政治の影響で出れなかったしな。
自演アンチは最終的にはストイコビッチハ欧州トップリーグでの実績がないとしか言えないのが程度の低さを表してるなｗｗｗ
103:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 20:09:09 yXhqgXoHO
WCイタリア大会のNHKの特集ではユーゴ代表が少し取り上げただけ
まだスキラッチとかオランダトリオのが取り上げられた
ピクシーなんてJに移籍してなかったら日本人に注目されないってことだ
104:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:08:50 gdte8FXN0
>>103
NHKの特集しか見てないで、全てを解ったように語っているこいつは神ですｗ
105:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/07/31 23:17:45 REbelNwB0
俺の手元の90WC特集の雑誌ではピクシーはそこそこの扱いはされてる。
当時のユーゴはピクシーが中心であったとされてる。
1ページ大の写真が数枚ある。
同ポジションで言えばもちろんマラドーナやマテウスには敵わないが、
ハジやシーフォ、バルデラマ以上の扱いだった。
この雑誌が全てとは言わないが、NHKの特集も全てではないと。
106:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 06:02:36 OnCBKVtd0
ストイコビッチなんざグティ以下だろどう見ても
107:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 14:05:56 XMq/wvfI0
>>102
いや、その４大会といっても
各大会ごとの活躍した試合数は精々平均２、３試合だけだし
４大会中タイトルは一度も獲得していない
怪我ばかりでまともな評価ができない選手ってのが世間一般評
世界トップクラスのリーグで「シーズン通して」活躍したことない一発屋でFA
108:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 14:18:48 gD8TLRBh0
同じ奴が必死になって一発屋を連呼…
ここまでの馬鹿は珍しいな
109:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 14:20:05 XMq/wvfI0
ストイコビッチがリーグレベルではゴミ屑同然なのは皆さんご存知のとおり
で、何年の何々大会で少し活躍、また何年の何々大会で少し試合活躍
こんなことを４回繰り返しただけ
これで「４大会だから一発屋じゃない！四発屋だ！」とか言うのはただの屁理屈でしょｗ
110:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 14:25:04 gD8TLRBh0
>各大会ごとの活躍した試合数は精々平均２、３試合
この時点で凄い選手にしか見えないわけだがｗ
111:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 14:28:48 gD8TLRBh0
しかも誰がどう見ても>>109が屁理屈にしか見えない件
112:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 14:41:05 dIiMADsS0
>>110
世界トップレベルの各大会で平均２，３試合も活躍した名手でFA
113:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 14:54:23 XMq/wvfI0
その４大会で一度も優勝できなかった一発屋でしょ
グループリーグやベスト１６、ベスト８辺りで活躍した選手なんて世の中に腐るほどいるしな
98年Ｗ杯3位のクロアチア、02年Ｗ杯3位のトルコ、02年Ｗ杯ベスト8のセネガル、アメリカの選手たちとか
114:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:10:48 iA9kv84K0
自演アンチフルボッコじゃんｗｗｗ
論破されすぎて最後は言ってることが滅茶苦茶だしｗ
115:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:13:10 AB/xRDBl0
ピクシーがＷ杯でベスト11に選ばれたのは一度だけ
セネガルの無名選手も日韓Ｗ杯でベスト11に選ばれてる
同レベルだなｗ
116:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:16:36 XeHP0nsU0
19歳の時に84年のオリンピックで銅メダル取ってるんだよな。
同じ年のユーロも予選から本線まで参加してる。
そこからユーロ2000まで16年間、あのタレント揃いのユーゴに主力として君臨してるのは普通に凄いことだと思うけどなあ。
117:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:20:09 iA9kv84K0
>>115がもはや一発屋とか関係なくなってる件
よっぽど追い詰められてんだろうなｗｗｗ
118:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:20:35 AB/xRDBl0
オリンピック（爆笑）ｗｗｗ
Ａ代表で結果出してくださいよｗｗｗｗ
119:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:21:28 AB/xRDBl0
>>117
セネガルの選手と同じ一発屋じゃんｗ
120:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:21:32 0B2tAPi/O BE:795003438-2BP(1)
大舞台で一発でも活躍できれば十分だろう
121:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:22:51 AB/xRDBl0
何大会も活躍したとか捏造してるのはピクシー信者ｗ
122:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:26:08 iA9kv84K0
４大会で一度も優勝できなかったら一発屋
↑こんな馬鹿げたことを言う奴も世の中にはいるんだなｗｗｗ
相手にするのも馬鹿らしくなってくるわ。
123:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:29:00 WiXBlRG30
三木道三と言えばLife Time Respect
ストイコビッチといえば90年イタリアW杯
この2人は馬が合うと思う
いつか対談して欲しいな
124:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:38:29 AB/xRDBl0
>>122
＞４大会で一度も優勝できなかったら一発屋
違いますｗ
ベスト11に選出されたのは90年Ｗ杯だけだから一発屋ｗ
総合的に見ればこの大会でしか活躍してないってことｗ
02年Ｗ杯のセネガル代表の無名選手と同レベルってことですｗｗｗ
125:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:42:38 iA9kv84K0
ストイコビッチはユーロ2000ノルウェー戦でＭＯＭ、フランス大会では四試合で一アシスト一得点、ＣＣミラン戦では二試合で二得点でＭＶＰ
なんでベスト１１限定ルールを勝手に作ってるんだよ（失笑）
馬鹿すぎて話にならないな
126:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:45:00 iA9kv84K0
しかも>>113で、はっきりと
＞４大会で一度も優勝できなかった一発屋でしょ
と言っているのだから自分の言ったことには責任持とうな。
127:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:45:39 AB/xRDBl0
>>125
１試合限定のMVPとかｗｗｗ
んなこと言ってるから一発屋とか言われるんだよｗ
１大会通しての活躍は90年Ｗ杯のベスト11の時だけですｗ
128:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:46:55 AB/xRDBl0
>>126
４大会で一度も優勝できなかった「から」一発屋なんて言ってませんよｗ
作り話は止めてくださいねｗ
129:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:49:56 AB/xRDBl0
>>99で言うなら
１ゴールだけ ＝ 一発屋
１試合だけ ＝ 一発屋
１大会だけ ＝ 一発屋 ←ストイコビッチはここに当てはまるねｗ
130:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:50:16 iA9kv84K0
日本語の不自由な自演アンチに教えてあげよう
４大会で一度も優勝できなかった一発屋でしょ
４大会で一度も優勝できなかった「から」一発屋
↑これはまったく同じ意味になるんだよ。
漢字ドリルからやり直せ。
131:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:50:48 OnCBKVtd0
90大会でももっと騒がれたのはロジェ・ミラ
132:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:53:50 AB/xRDBl0
>>130
俺が言ったこと
４大会で一度も優勝できなかった ＋（プラス） 一発屋
お前が言ってるのは
４大会で一度も優勝できなかった「ら」「から」「ので」一発屋
133:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:54:46 f5mJ+2B7O
ちゅーことはほとんどの選手が一発屋以下ということになります
134:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:55:04 iA9kv84K0
ＷＣやＣＣのような試合数の少ない大会で一試合でもＭＶＰを取れば活躍したと言える。
よって四大会で活躍したストイコビッチは一発屋ではない。
馬鹿の理論で言ったら世のサッカー選手がほとんど一発屋もしくはそれ以下になるだろうがｗｗｗ
135:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:56:28 iA9kv84K0
馬鹿は説明するのも下手なようだｗｗｗ
なんだよプラスってｗｗｗ
136:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:56:53 AB/xRDBl0
１大会通して活躍したのが90年Ｗ杯だけだということが判明してﾌｧﾋﾞｮったのか？ｗ
137:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:58:49 iA9kv84K0
自分勝手なベスト１１限定ルールの馬鹿には付き合ってられんなｗｗｗ
それより＋ってなんだよ。最近小学校で習ったのか？ｗｗｗ
138:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 15:59:27 AB/xRDBl0
>>134
＞ＷＣやＣＣのような試合数の少ない大会で一試合でもＭＶＰを取れば活躍したと言える
中田英寿のドイツＷ杯グループリーグのクロアチア戦MOMと同レベルだなｗ
139:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:01:05 AB/xRDBl0
>>137
自分勝手ではないじゃんｗ
ベスト１１に選出されなかったということは
１大会を通しては活躍してないってことだｗ
１試合限定でMOMとか、ただの一発屋だよｗ
140:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:01:49 iA9kv84K0
誘導尋問に引っかかりまたもや自演アンチの自演がバレましたｗｗｗ馬鹿すぎるな
113 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 14:54:23 ID:XMq/wvfI0
その４大会で一度も優勝できなかった一発屋でしょ
132 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 15:53:50 ID:AB/xRDBl0
>>130
俺が言ったこと
４大会で一度も優勝できなかった ＋（プラス） 一発屋
141:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:02:45 AB/xRDBl0
ストイコビッチが１大会通して活躍した大会は90年Ｗ杯だけでFAｗｗｗ
ただの一発屋ということが判明しますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
142:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:03:54 XeHP0nsU0
複数の大会を通して活躍し続けたやつなんてそれこそ本当の天上人だけだぞ。
1つの大会を通して、かつ複数の大会でまあまあ前向きな結果を残したピクシーも十分凄いだろ。
個人の評価なんだから、優勝したかどうかよりプレー内容が前向きにとらえられるかどうかが重視されるべきだと思うが。
プレー内容は今のところ度外視だよね？
143:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:05:24 iA9kv84K0
>>139
馬鹿だね馬鹿だから墓穴を掘ったな。
＞１試合限定でMOMとか、ただの一発屋だよｗ
ストイコビッチは２大会でＭＯＭ１大会でベストイレブン、１大会で１アシスト１得点だから一発屋ではないのである。
144:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:05:56 AB/xRDBl0
>>142
他の大会はベスト１１に選出されない程度のプレー内容だったということだよ
145:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:06:56 iA9kv84K0
ベストイレブンじゃないと大会通して活躍したと言えないとはなんという自分ルールなんだ（呆）
１１人しか活躍できないじゃないかｗｗｗ
146:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:08:28 XeHP0nsU0
>>144
じゃあお前の考えでは、ベスト11に入れなかった選手以外は全員クズだと言ってるのか？
1つの大会で評価に値するのはきっちり11人までだと？
説明してもらおうか。
147:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:08:48 AB/xRDBl0
>>143
だからさｗｗｗ
１試合ごとのMOMだろｗ
１大会通して活躍したわけじゃないのｗ
１アシスト１ゴールって数字を自慢するところが
いかにも一発屋らしいｗ
148:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:09:34 yAwganvq0
>>142
それは正論だが論点はレジェンドかどうかという馬鹿げた基準だから
抽象的なプレー内容は語れないでしょ
主観でとんでもなく飛躍しちゃうから
149:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:10:19 AB/xRDBl0
>>146
クズとは言ってないだろ
活躍したと言うのは微妙という話
150:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:11:28 iA9kv84K0
馬鹿の理論で言ったら最低でも二大会でベストイレブンにならないと一発屋ということになるのか。
開いた口が塞がらないとはまさにこのことｗｗｗ
151:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:13:44 iA9kv84K0
>>147
フランス大会ではオランダ戦で１アシスト、ドイツ戦で１得点、
ユーゴは４試合戦った。
四試合で１得点１アシストなら大会通して活躍したと言えるだろう。
152:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:14:43 yAwganvq0
>>151
そしたら稲本大活躍だな
153:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:15:56 AB/xRDBl0
Ｗ杯やユーロで12番目以降に活躍した選手を一々憶えてるだろうか？
ピクシー信者の言う「活躍」というのは
94年Ｗ杯でグループリーグのカメルーン戦だけで５ゴールをあげ
得点王に輝いたロシア代表FWサレンコみたいなことだろ
154:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:16:45 iA9kv84K0
稲本は日韓だけだろ。四大会ならたいしたもんだが。日本にユーロは無いが。
馬鹿は話の流れがわからないんだねｗｗｗ
155:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:17:42 AB/xRDBl0
>>151
>>152に同意だな
稲本以下
156:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:19:46 iA9kv84K0
世間一般ではＭＶＰ取れば活躍、一点取れば活躍、アシストすれば活躍したってことになるんだがな。
おそらく馬鹿はサッカーはもちろんスポーツ自体やったことないんじゃないの？
一発屋から活躍に論点がずれてるがねｗｗｗ
157:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:20:05 AB/xRDBl0
>>154
＞稲本は日韓だけだろ。四大会ならたいしたもんだが。日本にユーロは無いが。
151 ：新規名無し案議論中＠名無しスレ：2009/08/01(土) 16:13:44 ID:iA9kv84K0
>>147
フランス大会では
自分で言っておいて馬鹿すぎる・・・・ｗ
158:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:21:38 AB/xRDBl0
>>156
いや、論点はずれてない
１大会通して活躍したのが90年Ｗ杯だけの一発屋で結論でたじゃないかｗ
159:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:22:28 XeHP0nsU0
>>148
いや少なくとも今日はレジェンドかどうかじゃなく一発屋かどうかが論点でしょ。
俺はレジェンドじゃなくても一発屋じゃないと思うよ。
>>149
>>150氏が言ってしまったが、まさにそういうことだよ。
ならばそれだけじゃピクシーが一発屋の証明にはならないよな。
逆に言えば活躍度が微妙な試合がいくつかあるだけだということだ。
1大会通して活躍を印象付けることだけでも非常に難しい。
複数の大会で前向きなプレー内容を見せるのも非常に難しい。
世界最高峰の大会ともなると、活躍して当たり前なんてことはないんだよ。
160:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:22:35 iA9kv84K0
大会通して活躍したという基準を示すためにフランス大会を挙げただけなんだが・・・
馬鹿は見当違いのとこを突っ込むのなｗｗｗ
161:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:22:40 yAwganvq0
>>154
CCを含めるなような基準ならその辺にストイコ上回るのなんざゴロゴロいるだろ
162:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:24:37 iA9kv84K0
ストイコビッチが一発屋なんて言ったら世の中一発屋だらけになっちまうよｗｗｗ
馬鹿馬鹿しいにも程があるぜｗ
163:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:26:30 AB/xRDBl0
>>160
そのフランス大会の活躍とやらは稲本以下レベルｗ
で、１大会通して活躍したのはイタリア大会限定ｗ
明らかに一発屋だねｗ
164:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:28:20 iA9kv84K0
>>158
じゃあお前はＷＣで四試合で１アシスト１得点でも１大会通して活躍したと言えないと言うのだな？
165:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:29:45 AB/xRDBl0
>>159
＞複数の大会で前向きなプレー内容を見せるのも非常に難しい。
それをやるのがレジェンド選手や一流選手
90年イタリアＷ杯１大会限定で
リーグレベルではユーゴリーグとＪリーグ限定
こんな選手は二流以下の一発屋でしょう
166:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:32:20 AB/xRDBl0
>>164
それを活躍だと認めてしまうと
稲本以下の実績の選手全員が活躍したことになってしまうぞ？
167:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:34:00 iA9kv84K0
ベストイレブンじゃないとＷＣで活躍したと言えないとは馬鹿すぎる発言だな。
ＷＣでは毎回１１人しか活躍できないじゃないかｗｗｗ
168:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:36:06 VoVfe/oT0
>>166
例えばＷ杯に3大会出場して
その中で最高成績だった
イタリア大会でベストイレブンに選ばれてない
1ゴール2アシストを記録した
コロンビアのバルデラマなんかは
君の基準で言うと当然稲本以下の活躍なんですよね？
一発屋以下なんですよね？
169:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:36:06 iA9kv84K0
>>166
だから世間一般ではＷＣで一点でも取れば活躍したってことになるんだよ。
活躍って言葉を辞書で調べてみろ。あと一発屋もなｗｗｗ
お前日本人じゃないだろ？
170:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:41:41 yAwganvq0
>>169
CCを含める時は都合の良いように語るが
じゃあCLで1ゴール挙げたら活躍になるのか？
171:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:43:23 iA9kv84K0
一発屋の意味もわからない上に活躍の意味もわからないのかよｗｗｗ
教えるのめんどくさいから辞書調べてくれるかな？
172:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:45:28 AB/xRDBl0
>>168
Ｗ杯の成績だけで見たら大した差はないが
バルデラマは南米最優秀選手に選ばれてるから総合的に見たら稲本以下ではないな
>>169
活躍ってそんな基準でいいのか
だから君たちは２流ストイコビッチを神のように崇めているんだねｗ
173:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:46:56 XeHP0nsU0
>>165
俺はピクシーが複数の大会で前向きなプレー内容を見せたと言ってるんだよ。
だとしたら少なくとも一流選手のカテゴリーには入ることになるね。
プレー内容も含めて考えれば一発屋ではないわけだな。
要は君らアンチはピクシーを貶めるために一流選手のハードルを上げ過ぎて墓穴を掘ってると思うよ。
174:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:47:37 yAwganvq0
あんたのように都合良く拡大解釈していくと一発屋なんていなくなるだろうな
175:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:47:46 AB/xRDBl0
>>170
だよなｗ
ノルウェー戦やらミラン戦やら１試合限定の自慢ばかりしてくるしなｗ
ピクシー信者って頭おかしいだろｗ
176:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:48:12 iA9kv84K0
ベストイレブンじゃないと活躍したと言えないとか世間一般から外れまくった考えをもっているからこんな糞スレを立ててしまったんだなｗｗｗ
177:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:49:42 AB/xRDBl0
>>174
その通り！ｗ
ピクシー信者は拡大解釈して2流なのは誤魔化してるだけｗ
178:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:50:01 yAwganvq0
>>174は>>171
179:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:50:56 AB/xRDBl0
ピクシーが一流なら
日本の中田、中村、小野辺りも一流のカテゴリーに入ってしまうわなｗ
180:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:51:37 iA9kv84K0
今日のお馬鹿発言
・その４大会で一度も優勝できなかった一発屋でしょ
・ベスト１１に選出されなかったということは１大会を通しては活躍してないってことだ
181:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:54:37 XeHP0nsU0
>>174
それはどうか知らないが、知ってる選手に限れば一発屋かどうかの判断はできるだろうな。
ピクシーは複数の大会でそれなりの結果と内容を出してるわけだから、一発屋ではないよ。
182:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:54:51 iA9kv84K0
一発屋から活躍にそして一流に論破されそうになると論点をずらすんだねｗｗｗ
183:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:56:26 AB/xRDBl0
>>182
>>158
184:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:56:50 iA9kv84K0
馬鹿の基準では４大会で一度も優勝できなかったら一発屋になってしまうのだから話にならない。
185:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:58:31 AB/xRDBl0
>>184
ベスト１１に選出されたのが１大会限定だから一発屋なのだよｗ
186:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 16:58:52 yAwganvq0
173の人はまともに話できそうだけど
180のいつもいる狂信者は拡大解釈した都合の良い部分を連呼し
他の一流選手を貶めたりするからな
187:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:01:04 iA9kv84K0
馬鹿の基準では最低でも２大会でベストイレブンにならないと一発屋になってしまうのだから話にならない。
188:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:03:02 iA9kv84K0
>>186
から基地外臭がプンプン臭うなｗｗｗ粗大ゴミのにおいがする。
189:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:03:28 dIiMADsS0
アンチって本当に国内発売の海外サッカー雑誌しか読んでないだろｗ
とてもまともにサッカーを見てる人の発言とは思えん無知ぶり…
190:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:08:14 XeHP0nsU0
>>185
逆説的に君が言う一発屋にならない条件が、
・メジャー大会で最低1度は優勝すること
・複数の大会でベスト11に入ること
・プレー内容は度外視
これなわけだから、やっぱ納得できんわな。
1度は優勝してたら他の大会で全部滑っても一発屋にはならないっていう矛盾も説明してほしいね。
>>186
ありがとｗ
あなたももう一人のアンチさんよりは中間よりの視点で見てくれてると思うよ。
>>189
プレー内容を全く考えようとしないから、もしかしたらそうかもね。
191:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:17:46 iA9kv84K0
自演アンチは規制されたようだなｗ
192:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:32:20 yAwganvq0
>>190
俺もあなたと同じで一発屋ともレジェンドとも思ってないんだよね
193:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:32:40 tJV+8LVl0
ストイコビッチの信者ってこんな自閉症みたいなのしかいないの？
194:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 17:40:13 tJV+8LVl0
>>190
信者の言うプレーの内容は要するにただの「主観のゴリ押し」だから仕方がない。
たとえばミラン戦を連呼してる信者のようによかった試合だけのプレー内容だけで
選手の評価が決まるなら世の中１流選手だらけ。
Ｊリーグの様な低レベルな環境で見せた、西欧でまるで通用しなかった
サーカスプレーを誇張してる奴も同じ。そのての暴論が通るのは信者の間だけだろう。
195:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 18:13:47 pZIWoOiq0
かつて(恐らく90年頃)ドラガン・ジャイッチはストイコヴィッチについて次のように語っている
ジャイッチ「彼はここ一番という試合、強豪との試合で最高のプレーを見せる。何度もそんな事があった。
欧州チャンピオンズカップでパナシナイコス、レアル・マドリード、ACミランと対戦するときも
リーグ戦でディナモ・ザグレブ、パルチザン、ハイデュク・スプリトと対戦するときも、極めつけのプレーをする
弱小チームとの試合で素晴らしいプレーをするのはわけもない事だ。優秀な選手なら良いプレーを見せるだろう
しかし、本物のスターの価値は大舞台で証明される。それをストイコヴィッチはいつもやってのけるんだ」。
ソース
WORLD SOCCER GRAPHIC
2000年6月号別冊
ユーロ2000パーフェクトガイド
妖精が選んだ最後の舞台 Dragan STOJKOVIC
196:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 18:16:08 pZIWoOiq0
自演アンチによるとCCミラン戦と90WC以外のピクシーはヘボらしいなｗ
なんでそう思うのかわからんが
197:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 18:24:59 tJV+8LVl0
>>195
同僚のリップサービスなんか持ち出して恥ずかしいとは思わないか？何の価値もないだろう。
いい時のプレーだけでなく、悪いときのプレー、ボールがないときのプレー、チームへの貢献。
これらを考慮して評価されるのがサッカーというスポーツ。
もしそうでなければ今頃レコバあたりはレジェンド扱いされているだろうな。
その手の暴論はサッカーを知っている人ほど馬鹿にされる類のものだが、
何故か自分が素晴らしいことを言っているような勘違いをして玄人を気取ってしまっているのが信者のレベル。
リアルタイムでのプレーの内容を知ってるのはＪリーグ終盤だけで、あとはよかった試合の
ダイジェスト動画を見ただけでプレーがどうのと騙ってる奴も実際にいるしな。だから馬鹿にされるんだろう。
198:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 18:35:30 pZIWoOiq0
ジャイッチとピクシーが同僚ってアホかｗ
しかしレコバ好きだなこいつｗ
次はストイコビッチvsレコバスレ立てるのかな
199:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 21:20:36 RueYcOre0
既出かどうか知らないが
当時のユーゴ人は26歳まで海外移籍禁止だったの知ってる？
例え20歳の時点で欧州トップリーグで通用する実力があっても
26歳になるまでは天地がひっくり返ってもまで移籍できない訳よ
そういうのも考慮して評価しないと公平な評価とは言えないな
200:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/01 22:50:02 iA9kv84K0
自演アンチは相変わらず自分に都合の良いことしか言わずに１００％暴論だから誰にも同意してもらえないんだよｗｗｗ
201:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:14:40 YuPZMaUJO
>>200
それは信者もいっしょのこと
出てもないユーロやWC優勝できたはずとか
怪我さえなければバロンとれたとか思うのは勝手だがカキコミしなければいいだけの話
実際は優勝もバロンもとれてないわけだから
202:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:29:43 aonPn+lN0
当時のユーゴ代表の面子を見れば仮に出場していれば優勝を狙えるチームだったというのは世界の総意だが。
それを２ちゃんで書き込んでファン同士で話のも普通のことだと思うがね。
頭のおかしい自演アンチがうるさいだけでｗｗｗ
203:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:36:25 YuPZMaUJO
初耳だなW
その総意が何ヶ国あったかソース出してみろよW
204:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:45:50 aonPn+lN0
お前は当時のユーゴ代表の面子を見れば仮に出場していれば優勝を狙えるチームだったと思えないということでいいのかな？
205:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:50:01 YuPZMaUJO
世界がユーゴが優勝できるというのが何ヶ国あったのかと聞いているんだけど？日本語読めるか？
206:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:50:42 aonPn+lN0
その前にお前の考えを聞いてるんだが、おまえは馬鹿なのか？
207:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:52:18 YuPZMaUJO
質問を質問でかえすなバカ
208:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:55:58 aonPn+lN0
普通は自分の考えを言ってからものをいうべきなんだがね。
引きこもりニートの馬鹿だから日常会話の基本もわからないらしいｗｗｗ
209:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 02:58:29 scztAzheO
盛り上がって参りましたwww
210:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:00:49 YuPZMaUJO
逃げなくてもいいからWはやく何ヶ国あったか答えてくれよWWW
211:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:02:59 aonPn+lN0
ぜんぜん逃げてない。
お前の考えをまず言えと言ってるだけ。言えないのか？
212:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:07:00 YuPZMaUJO
どんな利用があるにせよ
出られなければ100％優勝は出来ない
はい答えたよ
何ヶ国かとソースよろしく
213:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:08:21 aonPn+lN0
出られなければ100％優勝は出来ない←残念脳君は本当に残念な発言をするなｗｗｗ
214:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:11:01 YuPZMaUJO
はいはい
で 世界の総意のソースは？
215:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:16:24 aonPn+lN0
ソース出したらなんていうつもりだ？
216:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:18:11 YuPZMaUJO
能書きはいいから はやく出せよWWW
217:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:26:23 YuPZMaUJO
つまらん寝よ
218:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:30:59 aonPn+lN0
さてID:YuPZMaUJOの馬鹿はソースを出したらなんて言ったでしょうか？
219:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:32:11 foGicIGtO
>>218の負け
220:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:37:16 lVJmAVDj0
>>218の負け
221:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 03:56:29 UL4yhUHb0
今日もストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね
222:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 04:10:27 aonPn+lN0
ソース出したら「ふ～ん」て言ったと思うな。ｗｗｗ
223:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 10:29:01 foGicIGtO
>>222で、ソースは??
224:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 10:53:34 SEYV2UbK0
>>201
「獲れたはず」って言わずに
「獲れる可能性はあった」なら問題無い訳かな？
ちなみにピクシー本人も
怪我さえなければバロンドール獲れる可能性は十分あったと
そんな感じの発言を色んなところでしてたな引退直前の時期に
そもそも信者がその手の発言するようになった原因はこれ
225:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 11:24:09 XX6yqsTr0
連日ストイコビッチ信者が華麗に論破されてるね♪
226:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 11:25:36 9dKP8cEM0
>>195の内容ですら「身内うんぬん…」で苦しく逃げるアンチの理解不能EDぶりには
正直驚く。そして何故に突然レコバを出す？ファンなのか？夏休み大学生？
227:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 12:05:24 UL4yhUHb0
>>224
ストイコビッチが嫌われる要因だな
実力も実績もないのに口と態度だけは超一流
228:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 12:24:41 YuPZMaUJO
でID:aonPn+lN0は 早くソースだせよ
ふーんとか言ってやるからよWWW
229:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 15:23:12 wWXoAhgR0
ソース出せないピクシー信者の完全敗北で勝負あり！
230:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 19:20:01 3WXwGYfo0
まあＪ厨の名古屋サポだからニワカなのはしかたない
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231:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 19:28:02 YuPZMaUJO
>>224
>>212でも書いたと思うが出場しなければ優勝はできない
だから可能性もないんだよ
232:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 22:55:07 aonPn+lN0
ユーゴが９４ＷＣ、92、96ユーロに仮に出場していれば優勝を狙えるチームだったかどうかという話をしているというのに。
「出場しなければ優勝はできない 」って・・・
残念脳君は笑わしてくれるねｗｗｗ
233:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 23:06:00 YuPZMaUJO
はいはい
捏造バカは書き込みしないほうがいいよ
書き込みするなら自分のお花畑脳の中にしてね
234:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 23:14:24 aonPn+lN0
反論不能かよｗｗｗ
235:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 23:29:26 YuPZMaUJO
塚 よくこのスレに書き込みできるよな？
恥ずかしくないのか？
まあ お前のが残念脳なのがよくわかったから あんま顔真っ赤で書き込むなよ
236:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/02 23:32:53 aonPn+lN0
逃げないで>>232について触れろよｗｗｗ
おまえは日常生活でも常に馬鹿にされているのだろうなｗ
237:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/03 00:08:23 4Ja3ULnfO
仮にやタラレバは実社会では存在しないんだよ
お伽話したければ2ちゃんじゃない他の掲示板で書き込めよ
そうすれば叩かないからW
238:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/03 00:23:50 fYyJ5SQz0
ユーゴが９４ＷＣ、92、96ユーロに仮に出場していれば優勝を狙えるチームだったかどうかという話をしているというのに。
「出場しなければ優勝はできない 」って・・・
残念脳君は笑わしてくれるねｗｗｗ
239:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/03 00:30:21 3OwoL1wAO
ID:aonPn+lN0さん、ソースﾏﾀﾞｰ?
240:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/03 02:57:28 50B3zQ7S0
旧ユーゴが出場したら強豪国だったのに残念だ
ってのは、あの時代サッカーやってた奴らみんな知ってる
総意ってのは「意」であって、雑誌やらナンやらで言われていたのだから
ソースなんて今更ないはずだぜ
おっと、通りすがりでこのスレ読んでて、くだらんレスしちまった。さよなら
241:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/03 06:24:37 uAdWL9Io0
タラレバや妄想でしか評価出来ないストイコビッチｗ
要するにど三流
242:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/03 06:41:04 fYyJ5SQz0
>>240
そうなんだよね。当時のユーゴは東欧のブラジルと呼ばれ優勝を狙えるチームだったよね。
ニワカの馬鹿は知らないみたいだね。
てか今でもメンバーを見ればわかりそうなものだが。
一応なんの雑誌に載ってたかは覚えているけど、ピクシーへの称賛コメントすべてリップサービスなんて苦しい言い訳をしてしまう自演アンチには教える価値もないから教えないんだけどね。
243:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/04 15:40:55 0584Bkxq0
ゲカス
244:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/04 15:46:15 nPqpwPGRO
あの頃のユーゴは
ネドベド要したチェコくらい勢いがあった
さすがになにが起こるかわからないフットボールで
優勝できた とは言い切れないが
それはどこの国も同じだろう
しかしユーロでなら可能だったと思う
そう思わせるチームだった
245:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/04 17:04:30 bHDgesUm0
新ユーゴでもユーロ96準優勝のチェコ以上だったが
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
246:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/04 17:07:24 czF3UACW0 BE:1294906346-2BP(0)
バルカン半島の根深さだよ・・・
247:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/04 19:11:32 aW853CUb0
新ユーゴでもユーロ96準優勝のチェコ以上なのだからユーゴが分裂しなければ94ＷＣでも優勝の可能性は非常に高かったというのが、世界の総意だわな。
248:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/04 19:31:20 q7m2ZpaFO
ミンタル
249:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/05 01:55:35 UfQLGQ6f0
そういえば15年位前にサカダイでユーゴが国際試合出場停止になってなかったら？って企画やってたな
94年の決勝戦でブラジルに勝つって内容だった
250:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/07 17:41:13 BKbQhZzh0
蛆
251:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/08 21:45:50 B+RfTsAQ0
山下
北嶋
平瀬
252:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/09 01:51:48 f7i4XfHd0
いい大人が中学生の相手をしているスレはここですか？
253:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/09 01:57:46 maPy+gEV0
自演アンチは４０才くらいのオッサンだよ。
ああ精神年齢ってことね。
254:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/09 07:12:53 QxgYYgaQ0
スペインで実績残したサレンコの圧勝
ストイコビッチの相手は平瀬とか山下くらいで丁度いいだろうな
255:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/09 13:01:58 DkrWukSo0
トマランチェラレッタ
256:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/13 19:38:18 a3tyTaRXO
スレ主は一発屋の意味を理解していない馬鹿だからこんな糞スレを立てたのだろう。ストイコビッチが一発屋のわけがないだろ屑が。
257:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/14 06:01:57 VccgZuwm0
ストイコビッチは一発屋のクズ
258:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/14 08:16:53 UmNw8oX40
↑一発屋の意味を理解してない低脳が豪快に釣られてますｗ
259:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/14 23:16:55 ofcIJt2oO
>>103
君はサッカーやってなかったねＷ
高校、大学、社会人で当時サッカーやってた人間なら優勝候補の一つにユーゴを入れてた人多いよ。Jリーグに来るってわかった時もサッカーやってた人間なら楽しみだったと思う。
260:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 06:06:01 uDnbHz0d0
>>259同意
２ちゃんなんてオタクの溜り場。真剣にサッカーしてた奴は２ちゃんにいないさ
261:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 13:17:27 d+6mL7I80
>>259
ユーゴから分裂したクロアチアが３位になるくらいのメンツを揃えていたし
ショーサッカーを志向するオシムの元、
ストイコビッチの様なサーカスプレーヤーを選手を重用しなければ
８位とか言う情けない成績で終わる国じゃなかったのは確かだね。
>リーグに来るってわかった時もサッカーやってた人間なら楽しみだったと思う。
これは大嘘だけど
262:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 13:24:46 hOyODNMj0
サレンコ＝三木道三
本当に一発だけ
ストイコビッチ＝ウルフルズ
ウルフルズ
ヒット曲はガッツだぜとバンザイくらいしかないのに
消えることなくしぶとく芸能界に居座り続ける
ストイコビッチ
世界の舞台で活躍したのは90年W杯など数試合だけだが
その後も代表に居座り続ける
263:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 16:33:40 bHboYr2x0
イタリア大会のユーゴの試合をまともに見ていた人間なら>>261のような馬鹿げた発言はできるとは思えない。
自演アンチは全盛期のピクシーの試合はＣＣの試合をダイジェストで一回しか見ていないから、なにもわかってないんだなｗｗｗ
264:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 16:39:49 uk330j7r0
スキラッチ、トリスタン、サルバ
265:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 16:53:50 d+6mL7I80
>>263
>全盛期のピクシーの試合はＣＣの試合をダイジェストで一回しか見ていないから
イタリア杯あたりならみたがな。
まあストイコビッチに関しては信者ですら殆どＪ以外ほとんど知らない人ばかりだだろう。
ヲタでさえ9割9分方はJ、後はＷ杯以外は見ていないくらいだからな。
266:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 16:57:15 akAmrcu9O
>>261
『ショーサッカーを志向するオシムの元』
もう、開いた口が塞がらない（苦笑）。世界中のサッカーファンから罵倒されちゃうよ？
267:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 16:58:19 IfMRBTIYO
ジダン=安室奈美恵
ロナウジーニョ=浜崎あゆみ
クリロナ=倖田來未
268:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:00:43 d+6mL7I80
>>266
違うと思うならその口で反論するなり罵倒するなりチャレンジすればいい。
サッカーファンでもなんでもないストイコビッチ信者が世界のサッカーファンの力を借りられると思うなよ（失笑）
269:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:12:51 akAmrcu9O
>>268
では、『ショーサッカーを志向するオシムの元』について、具体的に説諭してみてくれるかい？WC90オシムユーゴのどの辺りがショーサッカーを志向してたのだい？私も『オシムのショーサッカー』をぜひ学習したいよ。
270:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:13:36 d+6mL7I80
>>262
サレンコも一発屋には違いないが実はリーガで１６得点をマークするなど、しょっぱいなりに
ストイコビッチよりは遥かにリーグでの実績のある選手だったりする。
スキラッチもユーべでそこそこ活躍した選手だし、ストイコビッチ如きと比較するのは失礼。
271:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:16:03 IfMRBTIYO
ガチで三大リーグでの実績がないもんな
272:、
09/08/16 17:22:54 J6q/1yaqO
とりあえずオシムのショーサッカーはやめろ
バカにしてんのか？
273:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:23:11 d+6mL7I80
>>269
旧ユーゴはユーゴビッチと最終ライン以外の選手を攻撃に専念させていた為、攻撃に厚みはあったが
プレッシングが一般化しつつあった当事において、守備が参加国の中でも異様に緩慢だった。
またダイレクトパスやポジションチェンジを多用しポゼッションは高かったが
反面カウンターで決定機を作られる場面が多く、内容をスペクタクルなどと評価されつつも
決定機という効率面では劣っていた。ストイコビッチは悪い意味でその象徴的ともいえる選手だろう。
274:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:29:11 d+6mL7I80
>>272
>>273
オシムのことは正直馬鹿にしてる。オシムサッカーがショーサッカーならストイコビッチは
サーカスプレーヤーといったところだろうな。
ストイコビッチを放出したレッドスターは途端にCCで優勝。マルセイユでは案の定使い物にならず
レンタル先のベローナではセリエBに降格。さらにステップダウンした名古屋でも天皇杯を取る程度が限界。
ダイジェスト動画や好調な試合には栄えるが、チームには貢献できない選手の典型。
275:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:31:58 bHboYr2x0
ストイコビッチがいなければＷＣイタリア大会でスペインに負けていた件
276:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:32:07 +UzTftWD0
一行目から間違ってるな
277:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:34:05 d+6mL7I80
>>275
ストイコビッチのような選手を使うチームを作った時点で・・・。
ユーゴから独立したクロアチアが３位に入ったように選手は揃っていただけに
イタリアW杯の結果は残念としか言いようがないよ。
278:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:36:58 bHboYr2x0
レッドスターの中でもストイコビッチは１ランク上のプレーをし、事実ユーゴリーグでは３年連続ＭＶＰ。
ストイコビッチがあと一年赤星に残っていれば決勝で、マルセイユを破っていたことだろう。
マルセイユでは移籍二試合目で運悪く大怪我をしてしまったので、期待ほどの活躍はできなかったがそれでもＣＣでＭＶＰを取る等、出場した試合では活躍した。
自演アンチはピクシーの試合ダイジェストでほんの少ししか見てないくせにピクシーを語るなんてピクシーに失礼だよ。
ちゃんとようつべ見たのか？
279:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:39:18 bHboYr2x0
ストイコビッチが旧ユーゴの中でも最高の選手だったので、ストイコビッチを中心にチームを作ったオシムは間違いない。
事実、イタリア大会ではベストイレブンに選ばれ、マラドーナを超えたと言われたからな。
自演アンチはニワカのくせして、知ったかで物を言うから馬鹿にされてたやすく論破されるんだよｗｗｗ
ほんと学習能力がないな。
280:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:39:37 d+6mL7I80
>自演アンチはピクシーの試合ダイジェストでほんの少ししか見てないくせにピクシーを語るなんてピクシーに失礼だよ。
>ちゃんとようつべ見たのか？
ようつべｗｗｗ
動画サイトに上がってるダイジェスト動画だけみたらそりゃストイコビッチとかレコバとかは凄そうに見えるんだろうけどな（呆）
281:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:40:54 akAmrcu9O
>>273
『旧ユーゴはユーゴビッチと最終ライン以外の選手を攻撃に専念させていた為、攻撃に厚みはあったが』
もっともらしく書いてもこの時点で見てないのが、バレバレだよ。大方、イタリアWCも見てないんでしょう？『オシムのショーサッカー』についての解説も微妙に最初とは論旨をすり替えて展開してるし、がっかりです。あなたに期待したこちらのミスでした。
282:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:41:47 d+6mL7I80
>>279
>マラドーナを超えたと言われたからな
とりあえずこのソースを示してみろ。アルゼンチン戦で怪我でボロボロだったマラドーナより
絶好調だったストイコビッチの方が栄えてた（案の定負けたが）のは確かだが
ストイコビッチ如きがマラドーナを超えたなんてサッカーを舐めてる評価は聞いたことがない。
283:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:41:52 bHboYr2x0
ストイコビッチも凄いがレコバも凄いんだけどな。
自演アンチは根本的に何かがおかしいよなｗｗｗ
で、ちゃんとようつべ見たのか？
284:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:43:09 bHboYr2x0
マラドーナを超えたと言われたからな
↑こんなことも知らんのか自演アンチは。
イタリア大会を見ていたってのも嘘くさいなｗｗｗ
285:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:43:22 IfMRBTIYO
クラブレベルではユーゴやJでの実績しか誇るものがないってどうなのよｗ
286:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:45:21 bHboYr2x0
>>281の人も自演アンチがイタリア大会を見ていたという発言が怪しく思ったようだな。
自演アンチよ正直に言え。お前はイタリア大会も見たことないんだろ？
287:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:45:58 d+6mL7I80
>>281
そう思うなら幼稚な罵倒だけでなくオシムがどんなサッカーをしていたのか語って反証とすればいい。
全くサッカーの話をせず他人にケチを付けて回るよりはよほど説得力があるだろう。
>『オシムのショーサッカー』についての解説も微妙に最初とは論旨をすり替えて展開してるし
都合の悪い部分をお前が引用せず脳内削除してるだけ。内容をスペクタクルなどと評価されつつも
決定機という効率面では劣っていた。これをショーサッカーといわずなんと言うのだろう。
まったくストイコビッチ信者はやることが下衆で呆れるな（失笑）
288:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:49:41 bHboYr2x0
＞内容をスペクタクルなどと評価されつつも 決定機という効率面では劣っていた。
自演アンチがイタリア大会を見ていないのが証明されたな。
イタリア大会アルゼンチン戦をダイジェストで言いから見てみろ。
ストイコビッチが決定機を数多く演出するが、サビチェを始めユーゴの選手がことごとく外してしまったのだよ。
てかいくらアンチでも最低限の試合数くらいは見てもらいたいもんだね（呆）
お話しにならなくてファンの人が呆れて相手にしなくなるのもうなずけるよｗ
289:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:49:41 d+6mL7I80
>>284
答 え ら れ な い だ ろ う ｗ
マラドーナを超えたとか分かりやすい捏造に走るなよ。
まったく情けない奴だな信者は。
290:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:49:49 MFmGQEtPO
>280
レコバは十分名手だろｗ
291:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:51:27 bHboYr2x0
>>289
で、ソースを示したらどんな見苦しい言い訳するつもり？ｗｗｗ
292:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:51:47 d+6mL7I80
>>288
一試合フルで中継と再放送を見たから、ダイジェストと現実の区別がつかない
ストイコビッチ信者の真似をする必要性は感じないな。
で、今度はサビチェビッチに責任転嫁か。ほんとに卑劣だなお前。
293:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:54:14 d+6mL7I80
>>290
名手をどう定義するかにもよるが、流石にマラドーナが引き合いになる
ストイコビッチ様ほどの選手じゃないだろう。
あ、頭の悪い信者の為に念のため言っとくと、これは皮肉ね。
294:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:56:15 bHboYr2x0
で、イタリア大会のユーゴは決定機は多くあったと認めるんだな？
まさか決定機の意味もわからない馬鹿ではないよな？ｗｗｗ
295:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 17:59:24 bHboYr2x0
自演アンチのテンプレ追加
・散々、ストイコビッチは怪我に弱い、怪我への耐性も実力のうちと言っておきながら「アルゼンチン戦で怪我でボロボロだったマラドーナより
絶好調だったストイコビッチの方が栄えてた（案の定負けたが）のは確かだが 」と言ってしまう糞ッぷりｗｗｗ
296:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 18:01:12 bHboYr2x0
自演アンチはピクシーもレコバも凄いと思ってないのなら誰が凄いと思ってるの？
297:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 18:12:37 zI+YImaA0
ユーゴスラヴィアが東欧のブラジルって勝手にジャップのメディアがつけただけだろ。別に強豪国では
注目されないから。ジャップってキモすぎだしフットボール理解してない。ワールドカップ全敗しろ日本。
このフットボール後進国め。
298:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/16 19:47:09 p++/YNkzO
>>261
お前はサッカーやってない素人か初心者だろう？少なくともあの当時筑波大学でサッカーしてた周りはストイコビッチが日本に来るって楽しみって話題になったぞ。お前はあの当時サッカーしてたのか？
299:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 02:52:15 rqVqHY670
>>298
まともに考えて>>261がサッカーをしたことがあるはずがないよ。
おそらく98年以降にテレビ観戦にはまった奴というのがせいぜいじゃないか。
言ってることが出鱈目過ぎるし、とてもまともなサッカー観ではないしね。
アンチオシム＆ストイコの鹿島サポ兼中田信者だと思う。
まずは歪曲せずに質問に答えることを学ぼう。
300:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 05:16:44 6O3uAlVu0
ストイコビッチ信者の負け惜しみが見苦しすぎるねｗ
301:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 06:20:33 yaiUHPZt0
ピクシーは普通に全盛期は世界レベルだったよ
サッカーしてる奴だったら間違いなく同意すると思う
302:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 06:31:34 w6yhoLnb0
まぁでもピクシーファンは他の選手を下げすぎだと思うよ
実力的に近い選手に対しては特にね
303:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 07:31:35 X5tMBaiu0
>>302
それってごく一部のピクシーファンなんだよな。
昨日レオナルドとの比較スレとか見てても、
1人の乱暴なアンチ、1人の乱暴なファン、数人の良心的なファンがやりあってた感じだった。
この乱暴な2人はちょっとどうしようもないね。
どっちも聞く耳を持ってないし、人を罵倒することでねじ伏せようとしていたね。
彼らだけなんとか隔離できたらいいんだけどね。
304:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 07:40:40 6O3uAlVu0
いや、ストイコビッチのファンは全般的に質が低いと思う。一人が自演してる可能性もあるけど。
自分の振る舞いで周りから不興を買ってるのに被害者ぶるのは感心しないな。
305:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 09:52:57 qayjkzuB0
ストイコビッチの凄さは止める蹴る走るの基本技術の高さ ほぼ完璧
プレーみて分からない奴はどうかしてる
分からない奴は欧州で活躍してた旧ユーゴの選手達のコメントみてみろよ
ボバン・サビチェ・ミヤト・プロシなど全ての選手がNo1にストイコビッチをあげている
306:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 09:53:07 x/9S20pw0
そうだとしても上記の乱暴な2人というのはやりすぎ。
選手やお互いに対しての罵倒は決してやめないし、
スレを実際に乱立させてるのも彼らだと思う。
昨日に至っては、20あまりのストイコビッチ関連のスレを全部上げたりしてたろ。
ストイコビッチの是非は抜きにしても、素行が悪すぎる。
307:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 09:54:04 x/9S20pw0
>>306は>>307へのレス
308:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 09:54:59 x/9S20pw0
まちがえたorz
>>306は>>304へのレス
309:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 11:22:13 rqVqHY670
>>300のように、ｗなんて突然煽っておきながら、その後まともな方のレスが続くと
>>304のように取り繕うのもよくないことだとは思うよ。
310:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/17 16:23:26 DzoOusAb0
自演アンチが数いるサッカー選手のアンチの中でも断突に質が低いからどうしようもない。
311:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/18 00:57:05 eKBRzWP20
ファイナルがH&Aでなくなったサッカーなんて
全部スポンサー頼みのショーだ。昔は死人の出る
代理戦争だ。
312:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/18 01:01:07 eKBRzWP20
自分はｊリーグからサッカーを見るようになった俄かだが、
リーグも国を二分してチャンピオンシップをH&Aで開催して欲しいし
クラブレベルでも国家代表レベルでも全部H＆Aでやって欲しい。
313:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/18 01:45:08 veZdqchP0
>>273
ユーゴビッチが代表入りしたのは、そもそもオシム政権の最晩年の頃で、
イタリア杯にも当然出てないんだよ…
314:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/18 03:28:12 fDRF669BO
>>305
日本で初めて見た瞬間判った。ブラジル人みたいな見栄えのいいプレーはなかったけど、すべてが正確で丁寧に見えた。
315:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/18 06:16:16 wAQey3X60
サレンコってストイコビッチ系の選手のように言われてるけど
リーガで普通に１シーズンで二桁得点とったりしてるのね。
316:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/18 22:13:27 veZdqchP0
サレンコ結局鳴り物入りで入ったバレンシアで全然駄目だったじゃん。
317:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 09:28:41 YZcErlVr0
ログロニェスでは１６点取って得点ランク５位につけてるし
さすがにベローナですら通用しなかったストイコビッチと同じに扱うのは
サレンコに失礼なんじゃないか？
318:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/20 09:43:09 2HKl4ifR0
サレンコってリーガで通用してたんだ？？？
知らなかった・・・・
ストイコビッチのようなＷ杯だけの一発屋かと思ってた・・・
319:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/25 01:35:45 /wJazB5O0
ゲカス
320:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/25 05:08:53 WKEQhE6t0
サレンコ完全勝利
321:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/25 22:44:19 x1k5Nvpo0
鹿島のクズがスレ主＝ ID:YZcErlVr0＝ID:2HKl4ifR0＝ID:WKEQhE6t0
322:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/27 11:03:44 CEYQ+FQv0
リーガで活躍したんじゃストイコビッとの比較対照にするのは
サレンコに失礼かもね。
323:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/27 11:46:49 Gyd7Eo120
ストイコアンチってバカばっかで可哀想すぎるなｗ
面白くもなんともないが、暇なんだろうな
324:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/28 15:15:17 0snsVEqk0
スキラッチも一発屋のイメージで語られるけど、89-90シーズンはユーべで15点取ってるし
ストイコビッチのような二流に例えられる選手じゃないんだけどね。
325:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/29 07:57:29 6dMaj87D0
後追い、もしくはＪリーグとストイコビッチしか見てないなら神様に見えるんだろうが
９０年代にあの手のＢ級ファンタジスタはゴロゴロいた
326:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/29 10:57:32 isW1zPpRO
ユーゴスラビアの内政が安定してればなあとつい考えてしまう。
327:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/29 18:05:50 CWw/7XMBO
>>325
ないいやろWWW
怪我する前のストイコビッチのキレは別格だった
328:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:24:03 50QuEqag0
Ｊリーグではな（呆）
329:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:40:31 5cMRGyJ20
欧州最強レベルのレッドスター時代知らんアホは死んどけよｗ
330:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 07:47:25 50QuEqag0
>欧州最強レベルのレッドスター
ねーよｗ
たかが中堅国の、それも崩壊直前の社会主義国家のリーグの一強クラブだろ。
ストイコビッチという足枷を取り払った後にＣＣで優勝したのは大したもんだが
今のＣＬと違って、当時は中堅国の地味なチームでもしょっちゅう上位に来ていた。レッドスターもその一つ。
331:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:42:32 5cMRGyJ20
>ストイコビッチという足枷を取り払った後にＣＣで優勝したのは大したもんだが
さっそく矛盾してるな何でたかが中堅国の一強クラブがCC優勝できるんだ？
ついでにピクシーいたときのCCもサッキのミランに恐れられたチームだぞ
アウェーで引き分けに持ち込んでミランは負けに等しいとまで言われたぐらいだ
なんでそんなピクシーを評価したくないかわからんね
332:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 08:54:10 50QuEqag0
>>331
今のＣＬと違って、当時は中堅国の地味なチームでもしょっちゅう上位に来ていた。と書いてあるだろう。
当時を知らない奴が、ボスマン裁判、ＥＵ圏成立といった仮定を経た後の今のＣＬと混同るから、そういった頓珍漢な評価が出てくる。
333:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:01:39 5cMRGyJ20
>>332
はいはい、じゃあもうそれでいいよ
お前に言わせると大抵のチームや選手が頓珍漢な評価になりそうだ
334:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 09:14:43 50QuEqag0
>>333
反論不能なら「ごめんなさい」だろ。信者はレッドスターがＣＣで優勝したのは知っているが、その５年前にルーマニアの
ブカレストが優勝しているのは知らないようなのばかりだが、どうせ同じ口だろう。
信者の論法ならルーマニアリーグは強豪リーグ、ブカレストは欧州最強ということになるがそんな自覚すらないんだろうな。
教祖に有利な聞きかじった情報を誇張するからバカにされてるんだろうに。たまには反省しろよ猿以下信者。
335:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:17:25 sDZxIoVy0
レッドスターが強いチームだったのは事実だからな～
ブカレストどころかレアルマドリー辺りですら手も足も出なかった
グランデACミランと互角の試合やってたからなピクシー率いるレッドスターは
336:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:37:20 yR0YE7pl0
自演アンチは脳がゴキブリ以下だからまともな人達と話が合わないんだろうな。
ＣＣ優勝＝欧州最強という当たり前のことまでわからんとはな（呆）
ボスマン裁判前、ＥＵ圏成立前というのは同じ条件なんだからまったく関係ないんだけどｗｗｗ
反論になっていないし、言い訳にもなってね～よ。ば～～～か！
337:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:46:56 50QuEqag0
>>336
ここまで醜態晒しても信者はルーマニアリーグやユーゴリーグが強豪リーグで
ブカレストやレッドスターが欧州最強だったってことにしたいのか。見苦しい。
信者は後追い、もしくはＪリーグとストイコビッチしか見てないのがはっきりしたな。
338:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:51:22 yR0YE7pl0
見苦しいのは誰が見ても自演アンチなわけだがｗｗｗ
その証拠に自演アンチを援護する人間は誰も現われない。
ファンの人は当時のレッドスターが欧州最強とは言ったが、ルーマニアリーグ、ユーゴリーグが強豪リーグとは一言も言ってないだろ。
論破されたからって、論点の幅を広げてんじゃね～よ。ほんとに下衆で汚い奴だな自演アンチは（失笑）
339:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 10:52:21 50QuEqag0
>>338
331 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう [sage] 投稿日： 2009/08/30(日) 08:42:32 ID:5cMRGyJ20
さっそく矛盾してるな何でたかが中堅国の一強クラブがCC優勝できるんだ？
340:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:00:00 50QuEqag0
当時のＣＣと現在のＣＬの状況の違いを知らずに、聞きかじった話だけでストイコビッチを
後追いで美化してるからこういう矛盾が次々と出る。
だから信者は馬鹿にされているのだろうに、何故か自分がまともな事を言ってるような思い込みで
反省するどころか注意した人に被害妄想を燃やしだす始末だから性質が悪い。
ちなみにゆとり信者の為に教えてやると、ステアウア・ブカレストは89年のＣＣでも
準優勝したように、ＣＣでの実績はレッドスターより上のクラブだ。たまには謙虚に学習しろよ。
341:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:03:49 yR0YE7pl0
ほんとに読解能力が小学生並だな自演アンチは（呆）
たぶん自演アンチが文を見て受け取ったことと、ファンの人が言おうとしていたことは違うと思う。
あと当時はセリエの一強で、ほかのリーグのレベル差はたいしてなかったからな。
まあＣＣ優勝＝欧州最強という当たり前のことはもはや説明するまでもないだろう。
342:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:10:05 50QuEqag0
>>341
頭悪いね。強い弱いというのは相対的なものだ。
たかがＣＣ、一発勝負のカップ戦で一回優勝したくらいで欧州で最も強いチーム！とか抜かしてるのも
またバカ丸出しなわけだが、自分ではまともな事を言ってるつもりなんだろうな（失笑）
343:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:13:15 yR0YE7pl0
自演アンチはＣＣ優勝＝欧州最強を認めないということでいいのかな？
ＣＣを「たかが」と言ってる時点で馬鹿すぎて話にならないんだがね・・・
一回優勝したくらいって（呆れ）どんだけ自分に都合のいいルール作ろうとしてるんだよ。
今日もキチガイ丸出しだな。ファンの人たちが離れていくのもわかるよ。
344:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:17:37 50QuEqag0
>>343
当たり前。必ずしも実力どおりに行かないのがカップ戦なのはサッカーファンなら誰でも分かる。
同時にＣＣで優勝したから中堅国や中堅リーグじゃないという主張も的外れ。
ルーマニアリーグやユーゴリーグが強豪リーグで、ブカレストやレッドスターが欧州最強なんて
笑えるギャグを疲労してるのは、世界中でもストイコビッチ信者ぐらいだろうなｗ
345:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 11:24:21 yR0YE7pl0
現在のＣＬでも優勝しても欧州最強とは言えないということかな？
346:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:41:26 sDZxIoVy0
優勝した年は欧州最強クラブというのは間違いないだろう
欧州最強リーグとは誰も言ってないと思うんだが
347:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 12:43:25 yR0YE7pl0
自演アンチの自分に都合がよく馬鹿げた理論で行くと、Ｗ杯で優勝しても世界一の代表チームにはならないし、ユーロで優勝しても欧州最強ではなくなるし、ＣＬで優勝しても欧州最強にはならなくなってしまうな。
馬鹿すぎるだろ自演アンチは。
こんな矛盾だらけのアンチはこいつくらいだろうｗｗｗ
呆れて人が離れていくのがわかるな。
348:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:20:35 50QuEqag0
>>346
>欧州最強リーグとは誰も言ってないと思うんだが
そうだな。欧州最強リーグとか誰も言ってないことを言い出したのはお前が始めてだ。
>>347
反論不能になって取り乱すのはお前の十八番だな。
ギリシャがユーロを勝ったからといって、ギリシャのレベルが欧州最高である証明にはならない。
ブカレストやレッドスターにおいても同様。信者が夢想しているような欧州最高レベルのチーム
だったとはいえないし、何の証明にもなってない。
聞きかじった話だけでストイコビッチを後追いで美化してるからルーマニアやユーゴのリーグが
強豪リーグだったことになったり、ブカレストやレッドスターが欧州最強レベルのクラブだことに
なったりするんだろうに。いい加減に反省して知らないものは知らないといえる謙虚さを持てよｗ
349:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:35:41 yR0YE7pl0
自演アンチの言ってることは滅茶苦茶だな。
欧州最強リーグと強豪リーグは同じ意味だろ。
ギリシャがユーロで優勝したが、継続的にギリシャが強いとは言えないが最低でもその時点では欧州最強と言うのが一般的な考えだろう。
そもそもチャンピオンズカップというものは欧州最強のクラブチームを決める大会なのだから、それすら否定してしまう自演アンチは馬鹿にされて当然だろう。
350:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:41:18 50QuEqag0
>>349
>欧州最強リーグと強豪リーグは同じ意味だろ
アホかｗ
最強ってのは最も強い一つものを指す。強豪というのは強者であれば一つには限らない。
というか俺はお前のママですか？
言葉遊びをしたいなら最低限の日本語くらい学習してから書き込め。
351:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 13:57:50 nSwXu+qE0
>>349
ひたすら自演認定している狂信者のお前がバカにされてる事に気づけ早く
352:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:04:34 yR0YE7pl0
論点をずらすな自演アンチのカス。
そもそも最初にいた人はレッドスターが当時欧州最強チームだと言ったのに、対してお前が勝手にユーゴリーグが強豪リーグなんたらと言い出したのだ。
>>346氏は強豪リーグ＝欧州最強リーグという意味で使われたと思うのにお前が読解能力が低すぎるから説明してやったのだ。
誰一人として味方がつかない自演アンチID:50QuEqag0＝ID:nSwXu+qE0が間違っていることにいい加減気づいて反省して自殺しろよ。社会のゴミ屑が。
で、ＣＬ優勝＝欧州最強なのはまともなサッカーファンなら常識だから。
そんな常識を否定してしまった自演アンチは馬鹿にされて白い目でみられるのも当然のことだ。
353:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:29:54 NT5Gtv/20
流れ無視して書くけどストイコビッチっていつ一発屋だったんだ?
一発屋って程、図抜けてた時期が無い気がする
354:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 14:44:15 yR0YE7pl0
自演アンチが完全に論破されかけてるので、邪魔しないでくれるかな？
355:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:01:04 eJXw0zBYO
赤星CC優勝したけどピクシーいないんだけどｗ
信者は何を自慢したいんだｗ？
356:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:06:04 sDZxIoVy0
いつも疑問に思うんだが
一連のスレで長きに渡って言い争ってるお二人さん
基地外アンチ1名とと基地外信者1名って同一人物？
357:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:13:21 yR0YE7pl0
自演アンチは論破されて逃げたのか？
358:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:14:16 50QuEqag0
>>ID:yR0YE7pl0
欧州最強リーグと強豪リーグは同じ意味だろ、とか言って自殺ものの赤っ恥晒したのにまだ書き込んでたのか。見苦しい。
>ギリシャがユーロで優勝したが、継続的にギリシャが強いとは言えないが最低でもその時点では欧州最強と言うのが一般的な考えだろう。
しかしこれも凄まじい墓穴だな。
ストイコビッチが居た頃のレッドスターの話をしているわけですが、レッドスターがＣＣで優勝したとき、ストイコビッチいないだろバカｗｗｗ
359:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:19:53 yR0YE7pl0
おいおい逃げてないでＣＬ優勝＝欧州最強ではないと言ってしまった馬鹿な発言のことについて触れろよ。
自演アンチは痛いとこをつかれると必死で論点をずらそうとするから痛々しいな。
欧州最強リーグと強豪リーグはほかの人が同じ意味で使っているのだろうと馬鹿な自演アンチに説明しただけのこと。
レッドスターの中でも１０番を背負い実力的にもストイコビッチが一番だったので、レッドスターが優勝したということはその選手達よりもピクシーは上というわけだ。
こんな当たり前のこともわからないから自演アンチは味方ができずに、馬鹿にされるのだろうにｗｗｗ
悲惨な奴だよ自演アンチは。
360:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:26:28 50QuEqag0
>>358
だからストイコビッチが居た当時のレッドスターは世界最強レベルだったかって話だろ？
>ギリシャがユーロで優勝したが、継続的にギリシャが強いとは言えないが最低でもその時点では
これを言ってしまった時点でお前の負け。しかも「欧州最強リーグと強豪リーグは同じ意味」とかいう
失笑モノのおまけつきでな。しかしほんと馬鹿だなお前ｗ
361:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:26:55 nSwXu+qE0
>>356
アンチは5名くらいいるよ
狂信者は1名でアンチに自演認定繰り返してるだけ
362:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:27:51 50QuEqag0
>>360は>>359へね。やばい笑いすぎて腹痛いｗ
363:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:30:21 nSwXu+qE0
なんだ狂信者はここでも大失態か？
vsビスマルクでも大失態だがwww
364:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:31:40 yR0YE7pl0
自演アンチテンプレ追加
・欧州最強のクラブを決めるＣＣで優勝したとしても、自演アンチいわく「必ずしも実力どおりに行かないのがカップ戦」ということで、ＣＣ優勝＝欧州最強にはならないとのこと。
このクソ理論でいくとＷＣ、ＣＬ、ユーロを全否定してしまっていることになる。
365:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:33:31 eJXw0zBYO
実際いなけりゃ なんの自慢にもならんけどｗ
逆にいなかったからCC優勝したと言う主張も認められるんだけどなｗ
366:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:36:18 yR0YE7pl0
アンチは自演アンチと言われているキチガイ一人だけｗ
ストイコビッチがいた時のレッドスターも優勝したミランと同等に戦ったのだから欧州最強と言っていいだろう。
ＰＫで勝敗が決まった場合はデータ上は引き分けになるというのはニワカな自演アンチでも知っていよう。
欧州最強リーグと強豪リーグは同じ意味でほかの人が使っているのだろうと説明しただけ。
自演アンチは自分が論破されてるからって言ってることを無理やり捻じ曲げてまで、重箱の隅を突付くようなことするのなｗｗｗ
367:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:39:42 eJXw0zBYO
実際は負けてるわけなんだがｗ
368:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:39:44 nSwXu+qE0
＞ストイコビッチがいた時のレッドスターも優勝したミランと同等に戦ったのだから欧州最強と言っていいだろう。
＞ストイコビッチがいた時のレッドスターも優勝したミランと同等に戦ったのだから欧州最強と言っていいだろう。
＞ストイコビッチがいた時のレッドスターも優勝したミランと同等に戦ったのだから欧州最強と言っていいだろう。
これは酷い
ならばスキラッチはファンバステンを大きく上回るストライカーだなw
369:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:41:21 50QuEqag0
>>366
ｗｗｗｗ
ストイコビッチ信者ってなんでこんなにアホなんだｗｗｗｗ
370:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:44:00 yR0YE7pl0
↑
まったくひどくない。ＰＫで勝敗が決まった場合はデータ上は引き分けになるのだよ。
ひどいのは自演アンチの自演とクソ理論。
それにしてもＣＣ優勝＝欧州最強ではないと言ってしまったのは、墓穴を掘りすぎたようだな。
謝って訂正するなら見逃してやるよ。
371:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:50:52 50QuEqag0
>>370
お前の言う最強がその大会では強かっただけで継続的なものじゃないって言うなら
別に俺の意見と対立してるところは全くないよ。自爆乙ｗ
372:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:56:47 yR0YE7pl0
馬鹿だな自演アンチは。サッカーチームなんて短期間で監督や選手が入れ替わったり、主要選手が怪我で離脱したりするのだから、継続して同じレベルのチームはなんてそうそうできないのだよ。
だからその時の大会や、リーグでの強さを基準として考えるのが普通。
てかＣＣ優勝＝欧州最強ではないと言ってしまう自演アンチのばかと一緒にするなよ気持ち悪い。
373:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 15:57:10 nSwXu+qE0
狂信者は常に劣勢であり戦う術が自演認定と流れ無視の勝利宣言（実際は大敗北）
の2パターンしかない。
サッカーの話すると今日のようにすぐボロガ出てしまい赤っ恥をかく事になる。
374:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:00:24 yR0YE7pl0
ＣＣ優勝＝欧州最強ではないと言ってしまった自演アンチが赤っ恥をかいたわけだがｗ
375:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:05:33 50QuEqag0
>>374
>流れ無視の勝利宣言（実際は大敗北）
なるほどなｗ
376:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:08:59 yR0YE7pl0
>>342
↑馬鹿丸出しで、まともではない自演アンチとはこんな奴ｗｗｗ
377:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 16:17:32 yR0YE7pl0
ｋ-1、世界陸上、オリンピック等等、ほとんど一発勝負なのだがｗｗｗ
378:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 17:35:59 yR0YE7pl0
自演アンチテンプレ追加
・欧州最強のクラブを決めるＣＣで優勝したとしても、自演アンチいわく「必ずしも実力どおりに行かないのがカップ戦、一発勝負のカップ戦で一回優勝したくらいで欧州最強にはならない」とのこと。
このクソ理論でいくとＷＣ、ＣＬ、ユーロ、および世界陸上、オリンピック等すべてのスポーツの大会を全否定してしまっていることになる。
379:名無しさん＠そうだ選挙に行こう
09/08/30 18:11:08 wJS3Iw+g0
ショックだ
ストイコビッチはサレンコ以下だったのか
380:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/30 23:55:21 yR0YE7pl0
自演アンチはゴキブリ以下
381:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/31 07:58:29 hXCSWRGf0
後追いで美化するから矛盾が出てしまうか。全くその通りだな。
あきらかに当時を知らないストイコビッチファンがレッドスターを誇張してるの見ると、なんだかなって気分になるよ。
382:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/31 15:16:06 d19XA+DX0
とは言ってもJリーグでしか活躍してなかった的な馬鹿発言には適わない
383:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/31 16:35:55 DrcR2do70
欧州中堅の自国リーグとＪリーグでしか活躍できなかったが正解
日本人選手と比較しても、欧州トップクラスのリーグで活躍した奥寺や中田よりは間違いなく格下
384:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/31 19:20:52 CCC9Wzzx0
↓アンチも認めるストイコビッチの突破力
125 名前：新規名無し案議論中＠名無しスレ[] 投稿日：2009/08/30(日) 00:52:08 ID:nSwXu+qE0
止めたくても止められないのがピクシー
やめたくてもやめられないのがのりピー
385:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/31 19:25:49 btyj41D30
ストイコビッチのどこが一発矢だよ
386:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/08/31 19:40:59 IKMfz75c0
>>384
クソワロタｗ
アンチは実はピクシーファンかもな
387:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 07:23:20 lr85idOT0
ストイコビッチよりサレンコの方が上なのは結論が出たみたいだけど
ハッサン・シャシュあたりならどうだろう。2002W杯でベスト11に選ばれたけど
その後は全然で、ストイコビッチを髣髴とさせる選手だけど。
388:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 08:24:01 41LKAEJJO
どこをどう見たらサレンコが上に見れるんだｗ
389:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 08:30:24 uTbFNfdo0
>>388
リーガでそれなりに実績残したサレンコが、イタリアでもフランスでも
どこへ行っても駄目だったストイコビッチより下なわけないだろ。
390:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 08:30:25 i26b1/Bp0
>>383
奥寺、中田＞ストイコビッチ＞中村、小野
優劣をつけるとしたら、こんなとこじゃね。
391:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 10:46:01 41LKAEJJO
サレンコって誰？
392:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 11:55:56 3LnQ3csfO
ユーロ92のラーセン
393:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 14:07:46 AyaNFixm0
>>391
アメリカW杯得点王。そのときの印象が強烈だったのと、その後いまいちだったことから
ストイコビッチのような一発屋だと思われがちだが、実はリーガではそれなりにした選手。
394:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 15:13:06 41LKAEJJO
ストイコビッチはいろんな大会で活躍してるから一発屋じゃないだろ。一発屋の意味わかってんの？
395:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 15:27:24 gR2nZBlT0
プロサッカー素人の意見だけどストイコビッチって相当うまくなかったか？
396:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 15:48:31 Aelv/NI00
ストイコビッチが１大会通して活躍したと言えるのは90年Ｗ杯だけでしょ
その90年大会ですらベスト8で精一杯
リーグレベルでは自国のユーゴリーグとＪリーグでしか通用しなかった
レベルの高い舞台では一発屋だね
Ｊリーグでは長く活躍したと思う
397:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 15:56:40 41LKAEJJO
イタリア大会以外でも活躍したから一発屋ではないだろ。大会通してとかムリクリすぎるだろ。そんな自分勝手な基準はないだろう。
398:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 16:01:30 SmGMhTxI0
事実Jリーグと中堅国の自国リーグでしか活躍できなかったんだから仕方があるまい。
399:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 17:15:09 41LKAEJJO
事実イタリア大会、Ｊリーグ、ユーゴリーグ以外でも活躍したので一発屋では断じてない。全盛期に国際舞台にでれなかったのと２５才まで移籍できなかったのも不運だったがね。
400:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 17:48:28 x+3/jfM70
たとえｊリーグだろうと長く活躍したら一発屋ではないだろう。
401:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 18:08:27 Aelv/NI00
>>397
大会通してではなく、単発で１、２試合活躍する程度では一発屋だろ
まさか１試合以上活躍すれば一発屋とか屁理屈は言わないよな？
そんなことがまかり通るなら、ある程度の知名度がある選手で一発屋など存在しなくなる
402:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 18:10:07 Aelv/NI00
>401訂正
まさか「１試合以上活躍すれば一発屋ではない」とか屁理屈は言わないよな？
403:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 18:14:37 SmGMhTxI0
>>399
25で移籍させてもらって何が不運だ。ストイコビッチを美化するためなら何でもありだな（呆）
404:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 18:22:19 x+3/jfM70
>>401
だからある程度知名度のある選手に一発屋なんていないのだろう。
別に必ず存在しなければいけないものでもないし。
405:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/01 22:53:00 z7xzMVbC0
一発屋というのは一時的に活躍した選手のことを言う。
ストイコビッチは一時的ではなく長期にわたり活躍したので一発屋ではないだろ。
一発屋とか言ってる自演アンチは馬鹿としか言いようがないｗ
406:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/02 08:10:21 Xv2AOZQD0
>>405
レッドスターはストイコビッチという足枷を取り払った後にCC優勝。
一発当てたイタリア大会の後、マルセイユに移籍するが全く通用せず。
即レンタルされたベローナですら役に立たずセリエB降格。
失敗に失敗を重ねて逃げた先のJリーグでも天皇杯を取るのが限度。
たいした活躍ぶりで笑いが出るよｗ
407:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/02 13:39:36 44NB5BEl0
ストイコビッチはＣＣでミラン相手に二得点取ってＭＶＰも取った。
イタリア大会での活躍は説明するまでもないな。
フランス大会でも一得点一アシスト。
ユーロ2000でもＭＶＰを取った。
誰が見ても一発屋ではない。
ユーゴの内戦の影響でユーロ92、96ＷＣ94に出れなかったら、出てれば優勝していただろうと言う専門家やファンの数は多い。
ストイコビッチを一発屋なんて言ってしまった自演アンチは一発屋の意味をわかりもしないのに使ってしまい、一斉に突っ込まれた後に引っ込みがつかなくなり、屁理屈を言っているだけなんだろうｗ
408:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 14:59:51 IGT/QEkF0
>まさか１試合以上活躍すれば一発屋とか屁理屈は言わないよな？
>>407←ご名答ｗ
409:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 15:03:16 IGT/QEkF0
ちなみにふざけた捏造してるけどユーロ2000のMVPはジダンね。
捏造といい他に数試合だけ活躍したから一発屋じゃないとかいう屁理屈といい
ほんとにストイコビッチ信者はどうしようｍないな。
410:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 16:56:26 Ug/uFxg6O
MOMの間違いだろうな
411:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 17:30:16 t/GxonOR0
ストイコビッチが一発屋なんて言ったら世の中一発屋だらけになるだろうがｗ
自演アンチは日本語の意味を理解してないくせに、いろんな単語を間違って使うから馬鹿にされるんだから使うときはちゃんと調べてから使えよ。
自演アンチの暴論だと大会を通して活躍したのが、二大会以上じゃないと一発屋とか言ってるけど、
「大会を通して活躍した」という、その基準を明確に示してみろよ。
そもそも四大会で活躍したのは認めちゃってるわけだから、一発屋ではないのだがねｗｗｗ
412:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:28:27 IGT/QEkF0
>>411
ユーロ2000のMVPがストイコビッチだとかふざけた捏造してごめんなさいだろ？
まったくこれだからストイコビッチ信者は。
これだけ恥ずかしい捏造がバレて赤っ恥晒した後で
よくも出てきてそんな苦しい言い訳ができるもんだ。
嘘に嘘を重ねてストイコビッチのようなショボイ一発屋を美化するのも大概にしろ。
413:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:32:48 t/GxonOR0
逃げてばかりいないで質問に答えろよ自演アンチのカス
おまえの曖昧な屁理屈の「大会を通して活躍」の意味を詳しく説明してみろｗｗｗ
ユーロはＭＶＰじゃなくてＭＯＭと間違えたんだろ。
そんなたいしたことない間違いに鬼の首取ったように指摘しても必死だな～と哀れに思われるだけだぞｗｗｗ
414:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:38:22 WBf1cu1W0
ストイコビッチが活躍したのは90年イタリア大会だけ
それ以外はユーゴリーグとＪリーグでしか通用しなかった雑魚
02年日韓大会でベスト11のハサン・サシュと同レベルの一発屋
415:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:41:13 t/GxonOR0
わざわざＩＤ変えてアンチを多く見せようとするな自演アンチｗｗｗ
ストイコビッチが活躍したのは四大会なので一発屋ではない。
まさかＭＯＭ取ったり、１得点１アシストを活躍してないとは言わないよな？
416:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:43:15 t/GxonOR0
まったく自演アンチはどうしようもないな（呆）
だから誰にも同意されずに馬鹿にされ、挙句の果てには通報されるのだろうｗｗｗ
417:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:44:46 WBf1cu1W0
>>415
イタリア大会以外のチームの成績はどうだったの？
単発でチラホラ活躍した試合が１、２試合あっただけじゃん
その活躍をリーグ戦で継続できないのだら1発屋でしょ
418:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:46:50 t/GxonOR0
>>417
ググれカス
一発屋というのは一時的に活躍した選手のことをいう。
ピクシーは誰もが知っているとおり長期に渡って活躍したのだから一発屋なんて言ってる奴は意味を理解していないとしか思えない。
自演アンチの完全敗北だなｗ
419:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:47:35 WBf1cu1W0
ストイコビッチは単発の大会限定プレーヤーってとこでしょ
長いリーグ戦ではまったく使いものにならないし
420:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:49:31 WBf1cu1W0
>>418
既にググってるけどイタリア大会以外で大した活躍はないね
他の大会で何試合活躍したのかソース出せる？
無理だよなｗほとんど無いしｗ
421:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:51:49 t/GxonOR0
ユーゴリーグ、Ｊリーグ長いリーグ戦で活躍した。
どうせ自演アンチは低レベルという見苦しい言い訳すらだろうが。
単発の大会限定だろうが、四大会で活躍したのだから断じて一発屋ではない。
四大会以外でもオリンピック銅メダルとかもあるし、全盛期に国際舞台から締め出されていたのだからそれを考慮したとしても余裕で一発屋ではない。
てか自演アンチのクソ理論はくだらなすぎて、歯ごたえが無いな。
もっとまともな論客はいないもんかね。
422:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:53:56 WBf1cu1W0
>>421
ユーゴリーグは世界トップクラスのリーグではないし
Ｊリーグなんて論外だろｗ
4大会も活躍してないよ
1大会だけｗ
423:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:55:10 WBf1cu1W0
ピクシーはクアレスマやハサンサシュと同レベルの選手だよ
424:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:55:12 t/GxonOR0
また「大した活躍」とか曖昧なこと言って誤魔化そうとしているのか（失笑）
「大会を通して活躍」の次はそれかよｗ
だったらその定義を示さないと話にならないだろ。
425:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:56:06 WBf1cu1W0
>>424
だからイタリア大会以外で活躍した試合が何試合あったのかデータ出せと言ってるだろｗ
426:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:56:37 IGT/QEkF0
>>415
IDテスト。捏造の次はまた妄想か。ほんとお前は自分が悪くないと言うためには
手段を選ばない自己愛の塊の様な奴だな。
主要な国際大会やシーズンを通しての結果ではなく、単発のよかった試合しか
例示出来ないのが、君自身にもストイコビッチが一発屋である自覚がある何よりの証左だろう。
継続して活躍できてないことの裏返しだからな。
427:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:56:56 t/GxonOR0
自演アンチは１大会でＭＯＭをとっても１得点１アシストしても、２得点でＭＶＰでも活躍してないという考えらしい。
世の中活躍した選手がごくわずかになってしまうねｗ
428:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:56:58 WBf1cu1W0
曖昧にしてるのはピクシー信者のほうじゃんｗｗｗ
429:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:58:25 t/GxonOR0
なんだよＩＤテストってｗｗｗ
テストする必要ないだろ。
430:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 18:58:42 WBf1cu1W0
しかも大会MVPなんて一度もないことは確定してるのにｗｗｗすげぇ捏造ｗｗｗ
431:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 19:00:46 WBf1cu1W0
wikiにもＷ杯やユーロでMVP獲得なんてどこにも書いてありませんｗｗｗ
そもそも主要大会のMVPなんて調べればすぐ分かることなのに捏造しようとしても無駄ｗｗｗ
432:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 19:00:47 IGT/QEkF0
>>427
おいおい・・・。どんな雑魚でも長い大会中、リーグの間、一試合MOMになることなんて
ザラにあるだろうｗ
一大会MVPとかいう捏造がバレて、一試合のMOMとかいう取ってつけたような言い訳えお
ごり押ししようとするから苦しくなるんだよ馬鹿信者ｗ
433:新規名無し案議論中＠名無しスレ
09/09/03 19:02:37 WBf1cu1W0
>>432
＞おいおい・・・。どんな雑魚でも長い大会中、リーグの間、一試合MOMになることなんて
＞ザラにあるだろうｗ
そのとおり！
日本人選手でも中田どころか
中村、小野、松井ですら海外でMOMの試合はあるｗｗｗ