11/08/22 23:29:12.48 P
>>127
トリ付ければ?
201:名無し三平
11/08/22 23:29:22.37 i
>>198
ヘェ~ ヘェ~ 知らんかった
202:名無し三平
11/08/22 23:45:54.65 0
弱音ハクみて自殺ミク!
203:名無し三平
11/08/23 00:13:16.38 0
初音ミクが自殺しちゃうよぅ~
204:名無し三平
11/08/23 00:14:38.24 0
自作自演からの
自殺自演かぁ
205:名無し三平
11/08/23 00:19:15.71 0
>>204
ワロタwwwwwwおまい才能あるわwwwww
206:名無し三平
11/08/23 00:25:09.72 0
>>150
>>151
サンクス~。検討してみるわ。
調べてみたら、外房の方も上がっているみたいで…悩みどころ。
まぁ、必ず釣れるってところは無いわけだし
ある程度実績があれば、後は勘だよな。
207:名無し三平
11/08/23 00:28:55.46 0
釣りなんか上手くなっても人生に何の役にも立たないよ
208:名無し三平
11/08/23 00:32:06.07 0
>>205
うっうれしくなんかっ・・ないんだからねっ・・・///
アンタなんか、ぺろぺろされちゃえばいいのよ!!
209:名無し三平
11/08/23 00:32:16.13 O
上手くなろうって思って釣りやってる奴は居ないと思うけど?
210:名無し三平
11/08/23 00:35:32.11 0
>>209
だから?
211:名無し三平
11/08/23 00:48:37.35 0
自殺しよっかな~
212:名無し三平
11/08/23 00:52:30.40 0
>>210
なんにもわかっていないなぁ・・ぼくは悲しいです。
ただの趣味から何を学ぶか?そんなの人それぞれ
正直趣味が釣りじゃなくてもいいんだよ
僕はね、趣味は山だと思ってる
色んな道がある
どの道を選ぶのかは自由だ
登り方も色々ある
景色を楽しみながらでもいいし、同じ道の同士と競いあってもいい
そして、山の頂上は全ての道の終着点
登り方は色々あるけど、頂上は同じなんだよ
頂上の景色なんてぼくにはわからない
でもその景色を見るために頑張るわけではない
大事なのは、道を登りながら何を感じ、何を学ぶか
別に人生楽するために趣味やってるわけじゃないのだよぺろぺろ
213:名無し三平
11/08/23 01:00:01.66 0
>>212
プロを目指して向上心を持って絵を書き続けている人たちのことはどう思う?
214:名無し三平
11/08/23 01:09:11.83 0
>>213
ぼくが言ったのはあくまで趣味のお話
趣味で食っていくとなるとまた別の話になるんじゃない?
てゆうかレスしないでよおおおお
恥ずかしいでしょおおお
215:名無し三平
11/08/23 01:56:16.49 0
やっぱり物事は全て経験値が一番重要なんですかねえ
216:初代興津
11/08/23 03:18:02.56 I
思ったんだけど、手軽に釣れる魚で高級魚って意外と多い気がする。
ハゼはさっき話にあったけど、カサゴ、アイナメ、メゴチ、マゴチ、メジナとかね
最近初めて食べたけど、ウミタナゴって塩焼きにするとスゲー美味い!民宿で出たんだけどね
217:名無し三平
11/08/23 06:07:02.02 0
自殺ミク見て弱音サス
218:名無し三平
11/08/23 07:44:32.02 O
>>215
ドラクエから何を学んだのか?そう、経験値がすべて
219:名無し三平
11/08/23 08:04:22.23 0
ふなばしと長五郎しか残ってないのか
初代とかぺろぺろとかユキナは引退?
220:名無し三平
11/08/23 08:12:48.15 0
姉ヶ崎について教えてくれた人ありがとう
電気ウキやりたいと思ってるんだけどそれなりに水深あるよね?
221:名無し三平
11/08/23 08:16:09.50 0
>>219
糞コテしか残ってないよな。
222:名無し三平
11/08/23 08:18:13.89 0
やっぱりね。このコテ繁栄の流れをつくった初代に出てきてもらいたい。
逆に言えば初代がいなければふなばしも、長五郎の糞コテもユキナもいなかったと思うけど。
やっぱりたまにしか来ないところが良いのかな。
223:名無し三平
11/08/23 08:21:22.13 0
初代はすいとんされたんじゃね
224:名無し三平
11/08/23 08:21:46.33 0
>>221
ふなばしも三代目も普通のコテですよ^^
225:名無し三平
11/08/23 08:28:41.48 0
写真うpしてくれるようなコテって
初代とユキナくらいっだっけ?
226:初代 ◆pQ4uOjmaZIN8
11/08/23 08:29:38.96 0
皆さんこんにちは、一応自分はいつもいますよ。
ただ釣りに行ってないので、釣りに行ってないときに現れてもうざいだけかなと思い、現れるのは極力釣りレポをするだけに決めました。
なので釣りをするときは現れるので地味キャラな存在として扱ってやってください。ではでは。
227:名無し三平
11/08/23 08:32:48.90 0
ふなばしもこの前うpってた
228:名無し三平
11/08/23 08:59:11.42 0
浦安でクロダイ狙ってる方に質問なんですが、浦安はテトラ、敷石、海ってなってますよね?
前打ちやウキの場合はどの辺を狙っているのでしょうか?
敷石に降りないとまったく釣りにならないんですかね?
229:名無し三平
11/08/23 09:09:09.15 0
水深がある程度あるとこじゃないとダメなんじゃないの?
電波等の辺りとか浅いでしょたしか
230:名無し三平
11/08/23 09:39:48.60 0
なんか他のコテが釣った報告をするより、初代が釣ったという報告した方が盛り上がるよね
231:名無し三平
11/08/23 10:12:24.71 0
>>229
今の時期はまだ浅いところにもいるよ
潮周りによるけど
232:名無し三平
11/08/23 10:12:57.15 O
>>221
糞コテばかりだから荒れるんだよ
233:名無し三平
11/08/23 10:30:10.90 0
初代は糞コテ?
234:名無し三平
11/08/23 10:44:49.83 0
糞ってほどでも無いと思うけど
嫌味な事言わないコテってぺろぺろとユキナくらいじゃねーの?
235:名無し三平
11/08/23 10:57:38.89 0
カマスがぽちぽち釣れだしてきた
今年はいつもより早そう
しかしあいつら昼間はまったくいないのに夜になるとわらわら接岸してくるよな
もしかして真夜中なら港内で釣れるのか
236:名無し三平
11/08/23 11:58:21.70 0
初代さーん
あなたが弱音ハクとか酔った勢いで書き込んだから
なんか自殺とかミクとか言ってるやつが住み着いちゃったじゃないですかー
責任とってくださいよー
237:名無し三平
11/08/23 12:04:39.99 0
>>228
今の時期はどこでも釣れる
魚がいるかどうかより釣り易いかどうかで場所を選ぶと吉
砂底とか根がかりしないところに這わすと良い
238:名無し三平
11/08/23 12:39:58.32 0
初代は逃亡するのがお好きなようです
239:名無し三平
11/08/23 12:48:58.84 0
大学生船橋他にもコテのついている人、忍者や怪しい人にはレスしないでね~。同一人物で荒しでっから、徹底無視の方向で。
釣りの話題を投げてきても別の意味の釣りだから無視だよ~
240:名無し三平
11/08/23 13:03:46.68 O
>>220
亀レスばっかでスマン…
水深は無いよ潮位がそのまま水深みたいな…
241:名無し三平
11/08/23 13:08:20.15 0
弱音ハクが自殺して可愛いよ可愛いよ。リストカットしたヤンデレハクタン超絶キボンヌですぅ
242:名無し三平
11/08/23 13:09:44.10 0
ぺろぺろ「・・・」
243:名無し三平
11/08/23 13:17:48.64 0
初代「(うわ、糞めんどくせえ奴が住みついちまったな。関わるの嫌だから千葉スレにくるのは釣りレポのときだけにしようっと^ ^;)」
244:名無し三平
11/08/23 13:18:32.79 0
>>237
へーどこでも釣れるの?
245:名無し三平
11/08/23 13:25:55.86 0
まあ溜まるところはあるんだけどどこでも釣れる
這わして放置することがキモ
246:名無し三平
11/08/23 14:44:22.65 0
弱音ハクと一緒に自殺したいなぁ
247:名無し三平
11/08/23 14:45:10.97 I
ハオコゼに刺された_| ̄|○
248:名無し三平
11/08/23 15:02:23.06 0
>>247
患部うp
249:名無し三平
11/08/23 15:05:40.11 i
傷口マニアかよ
250:名無し三平
11/08/23 15:09:42.35 0
すぐに真水で洗うんだ!
そねあと冷水に漬けるか温水に浸すか議論が別れるけど、
毒はタンパク質の一種だからぼくは温水での熱変性を狙うね!
まぁ自分はぺろぺろしてれば治るけど!
251:名無し三平
11/08/23 15:15:07.85 0
ぺろぺろネタは正直亜北ネル
252:名無し三平
11/08/23 15:34:51.67 0
株の配当金も貰えないとか情弱すぎる
253:名無し三平
11/08/23 16:26:45.00 0
>>245釣れるなら明日行ってみたいな、水深はどのくらい?
254:名無し三平
11/08/23 17:15:30.82 0
配当金貰って初音ミクwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
255:名無し三平
11/08/23 17:30:17.10 0
【マスコミ】 「韓流ドラマやめろって、あんたら平日夕方に見てんの?」ツイートのフジテレビスタッフ、懸賞品をヤフオク横流しか★9
スレリンク(newsplus板)
256:名無し三平
11/08/23 17:31:24.84 0
お前ら株主優待も受け取れないの?
ダメだなーだから負け組なんだよ
257:名無し三平
11/08/23 17:43:14.05 0
>>256お前が株の話すると初代が印象悪くなるからそろそろ終了な?
ヒモパンの話しようぜ!
258:名無し三平
11/08/23 17:45:02.26 0
○●○●○●何十年も裏金でウハウハ生活 千葉県庁職員見たら税金泥棒と思え●○○●○●
◆千葉県庁職員は約30億円も裏金作って私的流用。プレステ、ソープetc
◆県庁組織の約96%が不正経理(何とほぼ全てが不正に関与!!!)
◆県庁職員2000人以上が処分されたが、重い処分(懲戒免職、停職)は僅か5人のみで、
他は戒告や文書訓告などの軽い処分(◆ほぼ全員が減給処分はされていない、注意だけ!!!)
※こういう事件を風化させてはならない。全ての横領額を返済させるまで県民は監視すべきである
URLリンク(www.iza.ne.jp)
259:名無し三平
11/08/23 18:05:51.70 0
>>258
随分古いネタだな。貼るならν速にしる
260:名無し三平
11/08/23 18:18:17.71 0
初代の印象を悪くするために荒らしてますが何か?
261:名無し三平
11/08/23 18:23:59.08 0
ぺろぺろって生セックスしたことある?
262:名無し三平
11/08/23 18:26:17.02 0
>>260暇なんだな、今からあなごさん釣り行こうぜ、
263:黒シュシュいいよね
11/08/23 18:29:32.74 0
>>236
すみません体で責任とりますです。。。
264:名無し三平
11/08/23 18:34:00.21 0
ていうか初代は叩かれるのが好きだから
荒らしがイメージダウンを狙ってても全然気にしないんだろうな。止める気配もないし
265:名無し三平
11/08/23 18:35:01.17 0
初代嫌ってるのって長五ロウくらいじゃね?
266:名無し三平
11/08/23 18:37:00.27 0
確かに、目立てないコテが初代に嫉妬して荒らす姿は十分に想像つくな
267:名無し三平
11/08/23 18:37:47.87 0
逆に好かれてるコテっているのか?
268:名無し三平
11/08/23 18:39:59.24 0
ぺろぺろも嫌味言ってたぞ?
証拠を提示して確定しろって奴にwww
269:名無し三平
11/08/23 18:47:32.71 0
ぺろぺろって生中だししたことある?
270:名無し三平
11/08/23 18:56:42.95 0
弱音ハクが笑いながら自殺してるよ♪
271:名無し三平
11/08/23 18:58:19.82 0
>>262
あなごって脈釣り?
まだ釣れるかな
272:名無し三平
11/08/23 19:01:30.06 0
ゆりっぺの言ってる事はよくわからん
273:名無し三平
11/08/23 19:07:17.36 I
アナゴって青虫もいいけど、秋刀魚とかの切り身塩漬けでも結構釣れるんだよな
274:名無し三平
11/08/23 19:10:36.86 i
>>271
キスの外道ででるから
ぶっこみでいいよ
275:名無し三平
11/08/23 19:37:44.52 0
小湊って今何が釣れてるんだ?
明日、用事で行くんだが、夜釣りしようかと
276:名無し三平
11/08/23 21:08:09.98 I
>>275
まぁ、アジだよな
277:名無し三平
11/08/23 21:51:05.72 0
>>261
えっちぃ話はキライです!
278:名無し三平
11/08/23 23:10:32.53 0
浦安のクロダイのことなんだが昨日行ったら
テトラから敷石までの深さがヒザ丈くらいだったんだ。
こうゆうときでも釣れるのかな?
もっと潮が満ちてなきゃダメ?
それともウキ付けて沖のほうまで投げたほうがいいのかな?
279:名無し三平
11/08/23 23:13:24.51 0
>>278
さすがにもう少し深さがあったほうがいいよ
ちょい投げで周囲より深くなってるところで
できれば2m以上あればベター
280:名無し三平
11/08/23 23:18:30.83 0
>>279
サンクス!
そうすると夜の電気ウキのほうがよさそうだね
足元が結構深ければ前打ちでもいけそう
281:名無し三平
11/08/23 23:27:21.76 0
ルアーだったら50cmあれば釣れる事あるけどね
Good Luck!
282:名無し三平
11/08/23 23:42:15.78 0
おれも浦安でクロダイがつれるって聞いてびっくりした
だってあそこクソ浅くないか?
283:名無し三平
11/08/24 00:15:06.09 0
あそこテトラとテトラの間にはいないのかね?
狙うならテトラと敷石の間ってとこでしょ?
284:名無し三平
11/08/24 00:15:32.80 0
株も持ってない奴は釣りやる資格ないよ
285:名無し三平
11/08/24 00:21:25.46 0
うるせー初代
286:名無し三平
11/08/24 00:22:14.10 0
>>284ちゃんが何かボソボソ言ってるぜ!
287:名無し三平
11/08/24 00:24:27.51 0
しーっ!言わせときなって
ああやって周りを見下さないと
劣等感に押しつぶされちゃうんだから
かわいそうになぁ・・・
ぺろぺろしてあげようかな
288:名無し三平
11/08/24 00:26:27.42 0
せめて配当金が貰えるようになってから大口を叩くべきだよね・・・(ボソッ
289:名無し三平
11/08/24 00:28:09.72 0
そうだね、
株主総会に出れるレベルなら尊敬するをだけど・・・
なんせ「持ってる」だけだもんね・・・
290:名無し三平
11/08/24 00:29:35.78 0
株主総会に出れますが何か?
尊敬しろよカスども
291:名無し三平
11/08/24 00:30:44.58 0
あっちょっとまってみんな!
>>290ちゃんがまたなにかいってるよ?
292:名無し三平
11/08/24 00:32:29.46 0
株 主 総 会 に 出 れ ま す が 何 か?
293:名無し三平
11/08/24 00:33:07.47 0
わざわざ釣りスレに来てまで自慢しにくるなんてね!お里が知れるよねー
294:名無し三平
11/08/24 00:35:32.86 0
しーっ!ここしか居場所がないんだよ。
言わせとけって。
お山の大将気取ろうにもねぇ・・・
スレ違いだしねぇ・・・
295:名無し三平
11/08/24 00:37:30.73 0
やっぱり株も持ってない人間は釣りする資格ないよ人間的に考えて
296:名無し三平
11/08/24 00:39:03.08 0
>>295
根拠は?
297:名無し三平
11/08/24 00:40:27.61 0
ないよ
298:名無し三平
11/08/24 00:41:29.69 0
株主たん!元気!?今日もかわいそうだね!
あっ間違えた!かわいいね!ぺろぺろ!
えっなに?釣りと株には密接な関係があるの!?知らなかったなあ!株主たんは博識だなああ!ぺろぺろぺろぺろ!!
ちょっと興味あるな!
その関係について話聞かせてよ!
299:名無し三平
11/08/24 00:44:36.80 0
初代は株と釣りには密接な関係があるっていってたなwwwwwwwwwwww
300:名無し三平
11/08/24 00:46:12.11 0
こいつは初代の発言を元にイメージを落とそうとする荒らしだろ。
301:名無し三平
11/08/24 00:53:18.08 0
254 名前:初代大学生 ◆pQ4uOjmaZIN8 [sage] 投稿日:2011/08/10(水) 20:18:50.13 0
ランニングから帰ってきました。
余談ですが、株のスタイルと釣りって大きな関係があると思います。短期売買を繰り返す人はサビキ釣りに向いている人。
逆に俺みたいな長期投資をおこなっている人はぶっこみ釣りが好きみたいな感じでやっぱり性格が出ますね。
まあ、問題なのはぶっこみ釣りで一度も成果がでていない点なのですが……
302:名無し三平
11/08/24 01:05:06.43 0
初音ミクが弱音ハクの手首を切り落としてたよ
弱音ハクタンは泣いて喜んでいたみたいで仲良くてよかったなあ♪
303:名無し三平
11/08/24 01:08:15.56 0
長五ロウ乙
304:名無し三平
11/08/24 01:10:10.72 0
>>302
お前まだ一回もぺろぺろされたことないだろ
305:名無し三平
11/08/24 01:11:16.14 0
ぺろぺろって女に中だししたことある?
306:名無し三平
11/08/24 01:19:38.00 0
>>305
ぺろぺろ道は修羅の道・・・
307:名無し三平
11/08/24 01:22:32.46 0
このスレには配当金貰える立場にいる奴一人もいないみたいだな死んでいいよ
308:名無し三平
11/08/24 01:30:09.69 0
>>300
そんなことみんなわかってるから無視してる
309:名無し三平
11/08/24 01:43:00.34 0
じゃあペロペロも荒らしってことになるな
310:名無し三平
11/08/24 03:30:22.56 0
初音ミクって中絶したことありそう
311:名無し三平
11/08/24 05:11:02.72 0
弱音ハクってレイプされるのがお似合いのキャラだよね。
あそこまで胸が大きいと目線の生き場も困りますですぅ><
312:名無し三平
11/08/24 05:26:58.98 0
ぺろぺろたんは弱音ハクをどう思っていまつか?
313:名無し三平
11/08/24 06:36:36.51 0
糞スレ終了
314:名無し三平
11/08/24 07:50:12.74 0
今日フラゲ発売だな
315:名無し三平
11/08/24 09:10:15.09 0
フラゲってなに?
クラゲ?
316:名無し三平
11/08/24 09:21:38.76 0
アジは回ってきてるかどうかギャンブルだからなあ
保険でぶっこみでもしといたほうがいい
317:名無し三平
11/08/24 09:27:44.17 0
株を持ち越すことはあまり無いな。
318:名無し三平
11/08/24 09:44:53.08 0
>>316
だね
回ってこないと暇だし
ブッコミ入れといてビール飲みながら
青イソと遊んでる
319:名無し三平
11/08/24 10:41:33.53 0
>>318
いいねぇ
しばらくは太平洋高気圧が日本列島に張り出してくるから
また真夏の天気に戻るし気持ち良さそうだ
320:名無し三平
11/08/24 10:58:20.10 0
自殺しようかなあ
321:名無し三平
11/08/24 11:16:08.95 0
活けろ
322:名無し三平
11/08/24 11:17:22.28 0
青イソメが蒸しイソメになってたでござる
323:名無し三平
11/08/24 11:21:12.33 0
そ
うでござるか
324:名無し三平
11/08/24 11:24:20.41 0
アオイソメって腐るとものすごく臭いよね
325:名無し三平
11/08/24 11:51:07.52 P
臭いな
326:名無し三平
11/08/24 11:54:14.01 0
弱音ハクのリストカットした傷口にアオイソメを染み込ませてみたいと思いませんか?
327:名無し三平
11/08/24 12:07:04.41 O
久しぶりにキス釣ろうかと青イソメを買ったが、あまりにも気持ち悪くて触れなかったw
328:名無し三平
11/08/24 12:07:48.15 0
今の時期、昼間だったらカニ餌だろ
329:名無し三平
11/08/24 12:12:05.87 0
>>327
お前素人だろ。
330:名無し三平
11/08/24 12:14:40.11 O
うん
右投げ右巻き歴30年以上ですが、なにか?
331:名無し三平
11/08/24 12:18:00.02 0
ここって釣りしたのいないだろ
332:名無し三平
11/08/24 12:27:41.20 0
>>327
ガルプのサンドワームおすすめ
よっちゃんイカみたいな匂いがするけど
普通に引き釣りしてたらキス釣れる
333:名無し三平
11/08/24 12:54:13.63 I
明日から高松まで遠征して釣りしてくるわ( ´ ▽ ` )ノ
334:名無し三平
11/08/24 12:57:41.70 0
>>330
ダサいねジジイ。死ねよ
335:名無し三平
11/08/24 12:59:42.87 O
>>334
それ何ベクレルですか?
336:名無し三平
11/08/24 13:02:46.33 0
>>334
見てて痛いな、これで大人だったり人の親だったら人生終了しなよ
337:名無し三平
11/08/24 13:08:46.13 0
>>336
必死ですね。死ねば(笑)
338:名無し三平
11/08/24 13:10:07.54 0
アオイソメも触れないジジイとか死んでいいよ。ていうか死ね
339:名無し三平
11/08/24 13:13:01.49 0
>>337
特徴のある文章をお書きになって
340:名無し三平
11/08/24 13:14:54.90 0
>>339早く死ねよ
341:名無し三平
11/08/24 13:19:43.73 0
>>340
ワロス、直接逢おうぜカス!仲間も呼んできなよw厨2舐めんなよ
342:名無し三平
11/08/24 13:24:13.56 0
>>341おもしろくないよ
343:名無し三平
11/08/24 13:42:43.65 0
弱音ハクにパイズリされたい
344:名無し三平
11/08/24 14:11:31.21 0
バーベキューやりながら親睦深めるのはないの?
345:名無し三平
11/08/24 17:02:56.35 0
初代の兄さん話そうぜ
346:名無し三平
11/08/24 17:03:58.68 0
ふなばしもペロペロもユキナも
みんなおいでよ
347:名無し三平
11/08/24 17:30:43.75 0
一人でやってろニート
348:名無し三平
11/08/24 17:47:52.08 0
まーた長五ロウが荒らしてんのか
いいかげん顔文字うぜーよ
349:名無し三平
11/08/24 17:59:03.74 0
そんなに気になるのかw
350:名無し三平
11/08/24 18:01:44.18 0
死ねカス
351:名無し三平
11/08/24 18:14:57.01 0
弱音ハクが自殺するってさ。
俺はとりあえず自殺するところを眺めてたいと思う
352:名無し三平
11/08/24 18:36:38.30 0
>>334
ジジイ言うなよ、まだ三十・・・歳。
そっか、ジジイなのかw
353:名無し三平
11/08/24 18:39:35.63 0
>>352だから?死ね
354:三代目長五ロウ
11/08/24 21:30:47.82 0
どいつもこいつも死ねよ
355:名無し三平
11/08/24 22:06:59.21 O
村田川でシーバス釣りしてたら対岸同士で夜中に来た来た言っててお互いルアー綱引きしてた。
356:名無し三平
11/08/24 22:10:46.66 0
>>355
死ね
357:名無し三平
11/08/24 22:12:49.56 i
>>355
ワロタwww
358:名無し三平
11/08/24 23:19:27.03 0
ふなばしは早くオフ企画しろよ
359:名無し三平
11/08/24 23:29:51.99 0
ふなばしがオフ主催したとこで誰が参加するんだよ
360:名無し三平
11/08/24 23:42:51.06 0
仮にオフやったとしてなにやんの?BBQ?もくもくと釣り?
361:名無し三平
11/08/25 00:06:06.53 0
昨日竜島行ってきたけど終わってるね。
堤防先端でいい場所にいる人がワカシかマルソウダを1~2本。
60cm程度のぺんぺんが全体で1匹かそこら。
坊主の人もいまくり。
362:名無し三平
11/08/25 00:24:05.16 0
うーん
オフするなら材料現地調達式のBBQかな
363:名無し三平
11/08/25 00:28:41.50 0
>>356
全方位無差別ツンツンぺろぺろ
364:初代大学生 ◆pQ4uOjmaZIN8
11/08/25 00:33:10.09 0
すみません、質問なのですが。
地震前の千葉港ってそこそこ釣れてましたか? それとも今と変わらない感じ?
千葉港でググると地震前のブログでよく釣れていたような情報が確認できるので……(ちなみにカレイでふ)