11/08/23 01:02:58.01 0
吉野若旦那会言うて夜中に組合の鮎盗んでそれを売りに行ってクビに成った奥田言うの居ったわ
そいつの事地元の方に聞いたら噂通りの人間やったわ調子者で365日人のフトコロ宛てに一杯飲み歩いてるらしいで
328:ハイジー
11/08/23 01:06:47.83 0
何気なしに吉野郡下市町の組合員に来いてみほんまか嘘か解るわー
329:名無し三平
11/08/23 01:09:14.15 0
名張川良く釣れてるらしいで！鮎も豊富でいたる所で入れ掛りだよ
330:名無し三平
11/08/23 02:18:24.04 0
木津川もよろしくね今がピークだよー
331:名無し三平
11/08/23 02:22:06.42 0
来いてみ→聞いてみやろ？漢字知らんのか328君書き込み100年早いんじゃないの？
332:名無し三平
11/08/23 06:26:56.97 0
fish：釣り［重要削除］
ｽﾚﾘﾝｸ(saku2ch板:323番)
323 名前：会長[] 投稿日：2011/08/23(火) 06:11:27.00 HOST:pon198-188.kcn.ne.jp[117.108.30.188]
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)
削除理由・詳細・その他：
吉野若旦那会に対する誹謗中傷
IPアドレス 117.108.30.188
ホスト名 pon198-188.kcn.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 奈良県
333:名無し三平
11/08/23 09:38:13.21 0
後DHCPによる割り当てもしくはデフォルトゲートェイも必要ヤデーDNSサーバーもサル芝居する前に調べらな
334:道徳若旦那会
11/08/23 10:42:04.22 0
人間だれしも大なり小なりの間違いは人生の中で有るけど家の96歳の爺ちゃんが（男やったら少々の悪さも無かったらだめや）
って言ってるその爺ちゃんが人様の者だけには何が有っても絶対に手を付けるな（泥棒は絶対にだめや）って言ってたぐらいや
からね言われて当然と違う？盗人だけは一回しただけで一生信用されないで知ってる者に一生言われ続けるからこの言葉一生忘
れたら駄目やぞ！っとも言ってたよましてや自分のしとる事棚に上げて反省もせんと加害者が被害者振る言う事は話にならん
程の最低極まりないと世間では言う
335:名無し三平
11/08/23 10:46:49.00 0
ここで晒したらアカンやろう！
名誉毀損で訴えられるで マジで
これはアカンわぁ！
336:○野若旦那会
11/08/23 10:56:26.16 0
地元に知り合い居ったら聞いてみそれが答えや吉野に居る友達に聞いたら
知らん者居らんわって言われたわ手グセと根性もピカイチらしいで昔から人の噂より自分の
目と耳で確かめてみ言うやろだから早速確かめたけど誰がほら吹きか分かるわ組合所属時代の
山○前組合長が付けたあだ名が盗人の金庫番らしいでその後に組合クビやと
337:法律博士
11/08/23 10:59:10.02 0
その前に証拠有る者に被害届出されて訴えられるでー承認何人も居るのに
338:法律博士
11/08/23 11:13:50.34 0
過去の書き込み見て物抜かせよ何人名出しされて言われとるねボケたらあかんぞ
書き込みしとる奴が何をほざいとるねーその中には漁協や大金持ちも居るはずやろ
その相手に対して訴訟起こせよ個人がまともに５０万の月給もないヒラが人生掛
けて事実をあばきに掛って返り打ちに合うて大恥かきなさい
339:法律博士
11/08/23 11:14:08.56 0
過去の書き込み見て物抜かせよ何人名出しされて言われとるねボケたらあかんぞ
書き込みしとる奴が何をほざいとるねーその中には漁協や大金持ちも居るはずやろ
その相手に対して訴訟起こせよ個人がまともに５０万の月給もないヒラが人生掛
けて事実をあばきに掛って返り打ちに合うて大恥かきなさい
340:名無し三平
11/08/23 11:26:03.44 0
河川漁業組合は、砂利業者・ゴルフ場・日本国から一杯お金がもらえるｗｗｗ
のみにいくぐらいは当たり前のことｗｗ
ちゃんと、冷水病かからない鮎放流汁ｗｗｗｗｗｗｗｗ
341:名無し三平
11/08/23 11:44:35.61 O
どなたか今釣れてる川あたらおしえてください
342:340のアホへの回答
11/08/23 11:48:54.48 0
ドアホは話に成らんわ法律も知らん鮎のアの字もしらんボケが空っぽの頭の
中の想像だけでほざいとれ！サイナーーーーーーーラ水産試験所と各漁業組合に
行って言うてきてみ？お前こそ警察に言われて刑事事件扱いされるわプータローは
会計の仕組みすらも理解して無い脳無しやさかい、こいつコンビニでもバイトも出来んのと違うか？
その前においドアホ！１つ宿題やるわ小学以下お子様レベルのでちゅうよ～これだけ世界中の医療発達して
何で人間が病気に成るかまた100％の確率で死者無しで病気が治せないか？
一生考えて空っぽの脳なし頭で想像して屁理屈タレとけ
343:名無し三平
11/08/23 11:59:31.78 0
341君ここで聞くんやったら釣り新聞か釣具屋に行って聞きなさい
344:名無し三平
11/08/23 14:14:26.71 0
若旦那さん、ここ見てるんやったら
早いこと弁護士と相談して、それなりの措置とった方が良いですよ
ほっとくと、こいつ何度も書き込みするで
対抗しての書き込みは、しない方が良いですよ！
弁護士さんに任せた方が良いです！
345:無敵
11/08/23 22:47:04.43 0
各企業も各漁業組合も顧問弁護士は居てるのでいつまでもお付き合いしますよ
346:名無し三平
11/08/23 23:25:44.15 0
個人を誹謗中傷するのと、盗人とは全く別問題だから正々堂々と弁護士に依頼したら良い
盗人してすぐに警察に届けなくて、内枠で処理したのには某事情があるのでは
それを、今更持ち出して問題にするのは、盗人より罪が重い脅迫になると思うよ
347:名無し三平
11/08/23 23:39:50.89 0
商売をやっていて、雇ってる奴が店の金や商品に手を出して
見つけてクビにはするが、警察に届けて刑事処分にはする雇い主は少ない
他人が その事聞いて公の場に暴露したから捕まる事はない
社会的に一度示談が成立したとみなされるから
逆に暴露した者に、制裁が下される
まあ一般例ですよ！
348:名無し三平
11/08/24 00:32:32.58 0
吉野若旦那さん、
お会いした事は ありませんが
ブログは 拝見しています。
個人的に 誹謗するような
人の悪口ばかり 言ってる奴は
心の貧しい 寂しい奴なんです。
出る所で 調べてもらえば
吉野の どいつかなんて すぐ判る。
訴えてやれば 良いんですよ。
眠れない夜を 過ごさせればいいんです。
349:名無し三平
11/08/24 06:27:20.66 0
万引きした女子高生が、エロ親父に見つかって
肉体関係を迫られたら
万引きしたんやから、エロ親父に何されてもしゃーないで済むか？
350:名無し三平
11/08/24 09:47:28.32 0
吉野の基地外はアク禁にするか
吉野スレ立てて他でやれ
鮎釣れない終わってる川の事なんてどうでもええから
まったく興味ないし
たのむで、基地外じぃさん
351:名無し三平
11/08/24 09:56:17.01 0
紳助引退で、闘将のタレントへの道も終了
352:名無し三平
11/08/25 12:41:56.16 0
河川組合の利権は奥がふかいｗｗ
大阪の芥川で夏の間鮎釣りするのなんでだろｗｗ
お客さん見たことない。
353:名無し三平
11/08/26 19:16:22.31 0
芥川や大戸川ってマスの釣り堀やってるとこだよね？
残りマスとか釣れたら大変じゃん！
354:名無し三平
11/08/26 20:05:37.70 O
マスもいる川って･･･素敵やん！
355:名無し三平
11/08/27 01:39:43.44 0
虹枡に茶枡だ。
356:名無し三平
11/08/27 10:40:24.69 0
>>352
上の土建屋・ゴルフ場から保障料とるためだよ。
357:名無し三平
11/08/27 20:19:02.63 0
明日は、吉野で釣り大会。
出るのは ほとんど 無料券の さくら。
あほらし。。。。
358:名無し三平
11/08/28 00:41:09.88 0
キチガイ爺さんも出るのかな？
359:名無し三平
11/08/28 19:55:30.84 0
基地外爺さんが やってるんだから
もちろん 出る と 言うより
そこに いてるでしょうね。
360:名無しの＠お腹いっぱい
11/08/28 21:44:03.93 0
闘将のタレントの道、紳助の引退でアウトか。
そうでもないと思う。
田舎暮らし・サバイバル・アウトドアなどのバラエテーで必要だと思う。
闘将は、思った事を素直に言う。
芸能界は、日本人は少ないよ。
在日か日本に帰化した人か。
紳助やオール巨人や明石家さんまみたいな、日本軍が南京大虐殺をやったなど
、東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守りつづける事を条件に。
朝鮮半島の封建的身分差別・苗字・名前・出身地で分かる。
朝鮮半島のペクチョン差別を含む８賤差別を受けていた方やその子孫と言う
立場から。
戸籍原本より捏造してもらい。
コテコテの日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組によって、支配されている。
紳助とさんまは、実子と捏造されている。
巨人は、家丸ごと捏造。
近いうちに、闘将が必要となる番組が出来ると思う。
要するに、冬場にタレントとしてやっていけるようになればいいのだ。
多分大丈夫。
ロケみつは、ゲストとして大丈夫。
暗号は、ぽ～さん。
361:名無し三平
11/08/29 10:37:59.13 0
闘将は、球磨川では絶対に鮎釣りやらないね♪
玉増は年なのに命張ってるが、闘将は流されるからやらないの（笑）
362:名無しの＠お腹いっぱい
11/08/30 04:20:58.90 0
釣り番組で闘将は、球磨川で何回かやっていた。
２４センチから２７センチ級を２０尾から３０尾釣るのを選ぶか。
塩焼きサイズの２０センチ以下サイズを、確実に５０尾以上釣るか。
かなり古い荒瀬用のサオと瀬用ののサオ・トロ場用のサオを持っているが、
やっぱり、塩焼きサイズを狙いに、１５センチから１３センチを狙いに行ってしまう。
２７センチを越えると、硬すぎるサオでは危険。
糸もそれなりに頑丈な物を使う。
大鮎用の針でも、一尾かけると効いたはりが開く。
ガマのサオであれば、引き抜き急瀬辺りが硬さの限界だと思う。
塩焼きサイズの数釣りか。
大鮎か。
どっちも魅力があるので、両方やってきた。
363:名無し三平
11/08/30 11:30:00.65 0
シガサクだな？
塩焼きは２０ＣＭ～２２ＣＭないと、うるかはいってなく普通はだめだろｗｗ
近畿の海産放流鮎なら日高・日置の上流の岩盤の鮎が旨い。
湖産なら由良川上流の２０ＣＭ位の鮎が旨い。
湖産上桂の鮎は昔は食べれたけど、今は腹はくえない。
上林はわからん。
１３～１５ＣＭの鮎はどぶ釣りで釣ってるのか（笑）
364:名無し三平
11/08/30 13:01:15.09 0
塩焼きは１８～２０これ最強
１５～１７は開き
１５未満はめざし
365:名無し三平
11/08/30 14:07:07.29 0
しがさくが釣ってる１３～１５の鮎は、てんぷらに汁ｗｗ
俺の通っている和歌山の囮やで、１３～１５の鮎を見て大将が、大きくなるから逃がしてやれと滋賀の客に言っていた。
366:名無しの＠お腹いっぱい
11/08/30 17:37:19.58 0
１３センチから１５センチの塩焼きをとの、希望が多い。
苦味を、身全体にとなるとこのくらいではかい。
２０センチ級以上は、ほとんど近所に。
近所が、おいしい所を食っていると言う事か。
南川の専用区で、このサイズを狙っているのだが。
今年は厳しいので、釣期の長い川に。
やっぱり、有田あたり。
熊野川は、これから塩焼きサイズが爆釣になる。
367:名無し三平
11/08/30 18:10:08.18 0
紳助はヤンキーだ。ヤンキーは芸能界では大物なのか？
368:名無し三平
11/08/30 18:43:00.53 0
>>367あんたより遥かに、金持ってるわw
村田の爺さんがタレントで通用するってwww
ヘキサゴン見ても、紳助くん見てもうるさいだけやろ！
あんなもん紳助おったからテレビ出してもらえただけやないか！アホちゃうか！
369:名無しの＠お腹いっぱい
11/08/30 19:31:39.39 0
紳助はね。
同じ東京軍事裁判の結審結果とその歴史史観を守ることを条件に、戸籍原本
より造してもらい。
コテコテの日本人となった朝鮮系戸籍原本捏造組の、メデアで活躍している
人びと、例えば、同志社の村田オネェ～・浅井信雄・須田・北川などの意見を
取り入れて。
同じ仲間のオール巨人・小薮などの意見をとり入れて。
右翼を極心連合会の渡辺などと共に、不逮捕特権を持つ人に殺害させ。
その後、極心連合のヤクザを死人にくちなしとしたい計画・実行が。
カン会長となった東京大学教授の弟カンさんの調査でバレ。
多くの右翼構成員やヤクザが、死んだり・再起不能になっている。
残された遺族の生活保障・再起不能者の生活保障を彼らに求めている。
孫さんが頼まれて、メデアで活躍している人びとの悪だくみで請求されている
お金を清算。
あとくされのない事を確認して、俺たち関係ないと村田オネェ～は。
紳助は、生活保障金の支払いの為に、企業舎弟となり。
あまりにも行動が目立つようになり、引退と言う事。
370:名無し三平
11/08/30 19:40:19.08 0
紳助は企業舎弟か？？
興業はそういう世界だからな？？
371:名無し三平
11/08/30 19:46:29.60 0
吉本興業
URLﾘﾝｸ(172305071.blogspot.com)
372:名無し三平
11/09/01 16:56:04.21 0
滋賀でも２３前後が釣れる今日この頃なのにおまえら馬鹿？
373:名無し三平
11/09/01 21:32:42.63 0
湖西 河川は、幾分 小型だが
湖東 河川は 大型が 揃う。
湖西は、比叡山からの 流距離が 短いからか
湖東は 鈴鹿山脈から 流距離が 長いから
大型で 出るんだと 思う。
姉川上流や 犬上や 野洲土山では 普通に２３ｃｍの
純粋湖産遡上鮎 が 釣れる。
しかし、この 台風で 湖産は 終わりそうだ。
374:名無し三平
11/09/01 23:52:43.36 0
長良も九頭竜も神通もこれからがベストシーズン、
頑張って遠征してね
375:名無し三平
11/09/02 12:13:25.99 0
芸能界の大物は和田あきこを見ればわかるだろ。
ヤンキーや不良娘が多い。
まあ芸能界は不良が多いと思われ。
376:名無し三平
11/09/02 19:52:33.38 0
元スケバン。元ヤンキーが芸能界を牛耳る？
377:名無し三平
11/09/02 21:52:23.12 0
和田あきこ の 実家は 鶴橋の
薬屋で 今も弟さんが やってるよ。
彼女は 朝鮮人で 選挙権も無いが
あえて 帰化しないんだよなあ。
そのへんも えらいねえ。
名張川が 氾濫したよ。
378:名無し三平
11/09/02 23:20:13.99 0
おじさんは、ミナミの帝王のモデル
これガチですよ！
379:名無し三平
11/09/03 11:12:20.41 0
やはり竜神の鮎は、塩焼きにすると脂が旨い。
７日温泉下と龍仙境で１８～２２まで、２５匹掛かった、大水でるまえで追いがよく
午後２時で雨のため撤退ｗｗ帰りの龍神スカイラインは死ぬかと思うほどの大雨ｗｗ
この大水で又しばらくあかんと思うｗｗ
380:名無し三平
11/09/03 14:33:20.36 0
熊野川すごいな
381:名無し三平
11/09/03 14:41:59.58 0
熊野川で1時までやって27匹だった
382:名無し三平
11/09/03 15:33:47.68 0
紳助や和田あきこなんてやくざのお友達がたくさんいるだろ？
問題の？さんは友人なんじゃないの？
383:名無し三平
11/09/03 19:26:53.77 0
また川の形変わるのかよ
384:名無し三平
11/09/03 22:47:40.56 0
龍神の鮎ら あかなよ、
うろこ がちがちで たわしで とらなあかな
脂て 人工で あるでねえ
ほんもんの 鮎ら あないな 脂 ないのよ
おいやんんらねえ あないな 龍神鮎ら くわんのよ
にいやん、和歌山人らね 龍神ら いかな
385:名無し三平
11/09/03 22:56:19.95 0
>>384 俺も同感。
386:名無し三平
11/09/04 08:56:06.52 0
有田の鮎は まだ 買ってくれるけど
龍神の鮎は 下の店でも 買い取ってくれないよ。
観光客相手に 茶屋で出してるみたいだけどね。
まあ、食には 値 しないと 言うことだな。
387:名無し三平
11/09/04 11:27:24.21 0
>>384＝有田川漁協のおっさん、放流してる鮎日高川漁協の鮎じゃないの（笑）
>>385＝シガサクｗｗｗ和歌山には釣りに来るなよｗｗｗ
有田川の上流しってるよね？高野山の汚水垂れ流しだぞ。森も浅くあんな糞鮎くうのシガサクぐらい♪
有田川は、和歌山の客すくないよね。和歌山県民は日置か日高行くのが普通なんだがｗｗ
竜神の鮎が有田の鮎のほうが旨い、初めて聞いた（笑）
388:名無し三平
11/09/04 12:07:01.06 0
滋賀県人が良く行くのは福井の九頭竜や日野川、また岐阜方面。
間違っても和歌山は行かん。
アオリイカなら別。
389:名無し三平
11/09/04 12:08:09.16 0
けして 有田鮎が 龍神鮎より美味いとは
美味しいとは 思っていないよ。
日置のダム上 放流鮎は 日高産じゃなくて
湖産の放流です。
有田の鮎も 日高人工は すぐ死んで ほとんど
いないです。
山口産とかって 宣伝してたのも すぐ死んだね
たしかに、有田ダム上の水質は 良くないよね。
水は 龍神のほうが ましだよね。
あれで 綺麗な湖産放流に変えたら いい鮎になるのに。
390:名無し三平
11/09/04 12:42:50.18 0
湖産は追いもいいしいい鮎だ。
川によっては大きくもなる。
湖産放流の川でいい川が増えて欲しい。
追わん鮎は釣れん。
391:名無し三平
11/09/04 14:48:49.55 0
「やはり竜神の鮎は、塩焼きにすると脂が旨い。」
久しぶりに
ワロタ
392:名無し三平
11/09/04 15:14:05.45 0
和歌山の養殖鮎などだれが釣りに行くか。
和歌山の田舎へは大阪人しか行かん。京都や滋賀からは行かんよ。
393:名無し三平
11/09/04 15:15:18.11 0
湖産馬鹿にしてるにわか鮎師がいるな？
394:名無し三平
11/09/04 15:39:55.60 0
大阪人も近いから行くだけで京都や福井のほうがいい。
395:名無し三平
11/09/04 15:53:35.61 0
有田はミカンでいいだろ？スイカはまずい。
396:名無し三平
11/09/04 15:56:32.18 0
アユやってみたいけど敷居高すぎ
397:名無し三平
11/09/04 16:03:58.07 0
養殖鮎釣りなんて釣り堀の鮎釣りかよ？
398:名無し三平
11/09/04 16:48:14.51 0
和歌山は海だろ？川で鮎？？黒潮で釣れよ。
399:名無し三平
11/09/04 19:10:24.59 0
和歌山で川釣りね？
400:名無し三平
11/09/04 19:53:44.34 0
和歌山と言えば白浜か那智勝浦だろ。
401:名無し三平
11/09/05 05:20:49.57 0
今年はこのまま終了かな？
402:名無し三平
11/09/05 20:05:02.71 O
又回復したら釣れるだろう！
403:名無し三平
11/09/05 22:25:17.51 0
回復までに、最低二週間はかかる
もう終わってるがな！
404:名無し三平
11/09/05 22:41:54.01 0
二週間か
日高は9月からが本番のつもりでいたのになぁ
405:名無し三平
11/09/06 19:45:07.97 0
死者や行方不明が多数なのに和歌山で鮎？
おまえら馬鹿？
406:名無し三平
11/09/06 20:30:13.39 0
行けるようになったら行ったほうが地元の人も喜ぶだろ
407:名無し三平
11/09/07 00:51:12.87 0
>>403 今回は２週間ぽっちでどないなるわけでもない。
それほど大きい水だった。
釣りなんか無理無理。
408:名無し三平
11/09/07 09:51:26.35 0
日高の組合 水没した。
池の 鮎 全滅。
囮屋に 卸す 鮎 もない。
電話しても ずっと 話中、
電話回線も 不通。
来年の 苗にする 親鮎も全滅した。
一階は 書類も ＰＣも 全て 壊滅している。
来年も 無理だな。
有田の 曲がりに あった 水位計
下の土台の セメントだけ残して
上の機械 流されてる。
409:名無し三平
11/09/07 15:07:33.67 0
今年は無理だと思う。
来年は何とか釣りになると思う。
災害復旧工事終了まで最低5年。
その後も出水の度に川相が変化する。
気の毒でならないよ。
410:名無し三平
11/09/07 22:43:09.98 0
今週末には、日本海側は釣り出来る
来週半ばあたりから滋賀県なら釣り出来るわ
411:名無し三平
11/09/07 23:17:37.92 0
今年は、初めから雨に祟られてた感じだな
412:名無し三平
11/09/08 01:50:58.03 0
日高川流域は想像以上の惨状
日高新報より
川辺の松瀬地区でも日高川漁協組合が全壊、養殖のアユやアマゴなども流出した。
URLﾘﾝｸ(www.hidakashimpo.co.jp)
道路網も寸断された。美山地区では皆瀬地内の丸山橋、青木橋、皆瀬歩道橋が落ち、川原河から浅間に続く町道約３００㍍が全壊。越方地内の越方橋から国道４２４号につながるバイパスも崩れ落ちた。国道４２４号から上初湯川方面への町道も３㌔間、計１００㍍が崩れた
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
URLﾘﾝｸ(www1.ocn.ne.jp)
和歌山県河川雨量情報 椿山ダムは４日午前１時 放流量３７６３トンを記録して以後欠測
413:名無し三平
11/09/08 09:22:50.92 0
想像以上にひどいな...
414:名無し三平
11/09/08 23:13:53.48 0
日高新報より
漁協関係者も本紙に 「昭和28年の７・18水害を受け、 １００年に１度の水害
に備えて作ったダムがまったく機能しないことが証明された。
一度に毎秒４０００㌧近くも流すなんてとんでもない。
もっと早くから２０００㌧ぐらいずつ流すとか方法はなかったのか。
操作ミスの可能性もある」 と話した。
URLﾘﾝｸ(www.hidakashimpo.co.jp)
役人は今回も「想定外」というのか？
この水害で日高にさらなるダムをと言い出すバカもいるかも知れないので言っておこう。
十津川水系は猿谷、風屋、二津野とダムが３つもある。
北山水系は坂本、池原、七色、小森と４つもある。
だけど新宮川の氾濫を止めれなかったという事実。
415:名無し三平
11/09/08 23:40:46.77 0
日高の惨状は 思ったより ひどい。
これでは 来年の報知の予選も 他河川にての
開催に なるだろう。
チーム関西が 毎年 していた クラブ対抗も
ないな。
あのクラブも もう 存続の危機らしいし。
どちらに しても 和歌山の釣人は 辛いだろう。
416:名無し三平
11/09/09 01:30:14.02 Q
日高川の近くに住む者だか、今回は酷い
鮎釣りはしないもんであんまり詳しくないけど来年から帰ってくるのかな？
日高川はもう水の砂漠って感じだし河口部にある漁港まで鮎は流されてるし
417:名無し三平
11/09/09 10:07:03.81 0
和歌山は、日高・熊野・日置・古座もだめだろｗｗ
まずい鮎が釣れる、有田と紀ノ川ぐらいがまだ釣れるｗｗｗ
418:名無し三平
11/09/09 14:24:48.68 0
日高は来年の種苗もダメなんだろ？
となると、他の河川にも影響が出るよな
419:名無し三平
11/09/09 18:52:33.79 0
紀州鮎など所詮まずい。どうでもいいが災害はお気の毒だな。
420:名無し三平
11/09/09 19:14:38.42 0
>>417
笑ってる場合やないやろ
お前頭いかれてるのか？
基地外
421:名無し三平
11/09/10 02:18:51.00 0
>>420 とうにいかれてんよ。
誰も相手にせんからおちょくってかまってほしいんだよ。
腹立たしいの通りこして哀れとしか思えん。
422:名無し三平
11/09/10 06:58:34.16 0
>この水害で日高にさらなるダムをと言い出すバカもいるかも知れないので言っておこう。
いまの日本に金はない。ダムも作る場所を限定だ。
辺鄙な山村部に治水ダムは不要。効率が悪い。
423:名無し三平
11/09/10 08:55:35.25 0
地震、水害の被災地でインフラに金掛かるところに少数の老人が住んでもらうより
都会で生活保護受け手もらう方が税金少なくてすむな
都会の賃貸いっぱい空いてるのに、仮設住宅とか○○ハウスが儲かるだけや
424:名無し三平
11/09/10 10:30:50.94 0
しがさく！和歌山の方に迷惑かけて暴れるなよ！
和歌山の鮎のほうが旨いし、川もいいんだから。
425:名無し三平
11/09/10 11:53:55.18 0
>>414 椿山ダムの放水データを見ると前日未明までは余裕ぶっこいて入ってくるより出るほうが少ないが予想を超えて入る量が多くなりあわてて２０００トンにしたが時すでに遅くダム越流（決壊）の恐れから全ゲート開放して大洪水に至ったと。
漁組の人の言うとおり早い目から出るほうを多くして水を減らす運用しないと今後も起こりうる。
発電ダムは水を溜め込む傾向にあるからなあ。水なくなったら発電できないもんな。電力会社は利権＞危険なんだな。
426:名無し三平
11/09/10 14:15:19.19 0
和歌山はど田舎だ。
鮎より海へ行け。
鮎は湖産だ。
427:名無し三平
11/09/10 14:45:58.66 0
和歌山は有田みかんだ。
428:名無し三平
11/09/10 16:31:46.52 0
海の魚にめぐまれた和歌山で鮎？？
429:名無し三平
11/09/10 17:31:28.57 0
夏に海釣りなんてやってられるかよ
430:名無し三平
11/09/10 19:57:08.16 0
おまえ軟弱？漁師にはなれんね。
431:名無し三平
11/09/10 22:19:46.98 0
なんで漁師に、ならなアカンねん？
432:名無し三平
11/09/10 22:23:49.70 0
>>425それも、これも東電が悪い！
東電のデタラメから節電になって ダムに水貯めないとアカン
結果大水害！
これは、人災ですよ！
433:名無し三平
11/09/11 09:56:27.06 0
>>425
俺の母親の家も水につかり半壊。
泥かき、家財だしで４日間地獄を見た。
地元の人もこれは人災だとダムに怒っているｗｗ
松瀬の日高川漁協も浸かり大変みたいだ。
川は泥がかぶって瀕死状態。来年は放流できないんじゃないか？
ダム下の天然遡上鮎にかけるしかないみたい。
シガサクは書き込みで迷惑を掛けないでくれｗｗｗ
434:名無し三平
11/09/11 17:35:35.72 0
台風で人災？アホ天才だ。
おまえの頭は天才バカボン。
鮎どころでないならこんなとこで書き込みするな。
４３３は馬鹿だろ？
なんで鮎スレに書き込んでんだ。バカボンか？
435:名無し三平
11/09/11 17:43:44.75 0
台風は天災だよ。
東電は関係ない。
おまえは天才バカボン？
436:名無し三平
11/09/11 18:32:40.77 Q
東電は関係ない
けど今回はダムのコントロールミスだっていう声が結構上がってる
台風が来るのは分かってたんだから前日から水量を減らしとくべきだった。
ダムに貯められるだけ貯めたとこに雨が強くなったもんだから一気に解放した。結果５分で道の上まで水位が上がってきたらしい、しかも夜中に
437:名無し三平
11/09/11 18:42:08.16 0
人災にしたいのは賠償金目的。ダムで台風対策のできてないダムなど最近はない。
あれだけの雨量なんだから天災にほかならない。
まあ台風に備えてダムは水位を下げておけなんてこといわれたら水不足になればダムの意味がない。
台風直前には徐々にしか放水できないだろう？
どこのダムの話だね？
438:名無し三平
11/09/11 18:43:28.30 0
天才バカボンなんだから？
439:名無し三平
11/09/11 19:04:01.77 Q
>>437
すまん、俺が知ってるのは日高川の椿山ダムってとこの話だ。
牛が500頭流された川
440:名無し三平
11/09/11 21:05:35.54 0
明らかなダムによる災害だね、災害を起こすダムなんか意味無い！
441:名無し三平
11/09/12 00:22:38.37 0
>>433 みたいだ じゃなく 大変なんだよ オオバカヤロウ
442:名無し三平
11/09/12 01:18:34.22 0
「ただし書き操作」椿山ダムではこういう操作が行われたんだな。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
素人考えだが、もしこの台風が接近する前にダム湖を空にしてたらあと数時間はこれしなくてもすんだんじゃないかな。
いずれにしても「治水計画の抜本的な見直しを迫られることになる。」というのは考慮してもらいたいものだ。
443:名無し三平
11/09/12 01:21:58.90 0
日高川の椿山ダムは商業的な発電機能は無いのではないかな？
444:名無し三平
11/09/12 19:49:33.03 0
鮎飯食いてい
445:名無し三平
11/09/12 20:19:01.11 0
今年の阪神と鮎は、終わったなorz
446:名無し三平
11/09/12 21:19:20.62 0
日高は 吉野と同じ
もう 終わった 過去の川
447:名無し三平
11/09/13 00:50:25.22 0
吉野と一緒にすんな。
448:名無し三平
11/09/13 12:24:24.14 0
>>434 >>435
シガサク暴れてるようだな。
さすが、近江商人の歩いた後はぺんぺん草も生えない、と言う事がわかったよ（笑）
シガサクは、他府県に出ず、まずくて小さく引かない湖産鮎で遊んどけ！
どうせお前のあそこも湖産鮎と同じで、真性包茎で極小チン子なんだろｗｗｗ
449:名無し三平
11/09/13 12:43:04.92 0
↑頭脳が消防レベル以下につき各人取り扱い注意
450:名無し三平
11/09/13 14:30:26.68 0
448
は天才バカボンレベル。確定。
451:名無し三平
11/09/13 14:33:27.06 0
>>450おもんないねん！
452:名無し三平
11/09/13 14:50:03.64 0
吉野は大滝ダムがなぁ
失敗ダムなのに…
453:名無し三平
11/09/13 20:07:32.06 0
バカボンの方がまだ愛嬌あって許せるな
454:名無し三平
11/09/14 06:13:58.42 0
今日の毎日新聞の一面に
ダム事前放水してない 人災の疑いがあるとすっぱ抜き記事が出てる
455:名無し三平
11/09/14 13:00:34.69 0
おまえはバカボン以下か？
毎日新聞もバカボンか？
456:名無し三平
11/09/14 15:29:12.44 0
消防レベル以下？？
消防団レベルか？？
457:名無し三平
11/09/14 16:10:47.84 0
バカ山県民は、本当に馬鹿だな
458:名無し三平
11/09/14 16:24:28.56 0
愛知県 尾張旭市 巴池
愛知県 尾張旭市 維摩池
愛知県 名古屋市 緑ヶ池
愛知県 名古屋市 竜巻池
愛知県 名古屋市 筧池
愛知県 一宮市 濁池 ここメートル実績あり 激アツ
愛知県 弥富町 市江川
岐阜県 羽島市 木曽川ワンド
岐阜県 岐阜市 新堀川
岐阜県 羽島市 ひょうたん池 （木曽川沿い）
岐阜県 海津市 赤池
三重県 津市 岩田池
三重県 津市 野田池
石川県 津幡町 河北潟北部
石川県 加賀市 柴山潟
石川県 小松市 東串川 西串川
459:名無し三平
11/09/14 16:49:44.11 0
馬鹿山県？
台風は人災なのだ。それでいいのだ。バンバンバカボン、バカボンボン。
賠償金欲しい？
460:名無し三平
11/09/14 17:16:07.61 0
台風により被災された方々にお悔み申し上げますが人災とさわぐのはお門違いでしょう。
461:名無し三平
11/09/14 17:20:04.77 0
ダム放流は人災か？？
462:名無し三平
11/09/14 17:35:54.32 0
新宮市議会「ダム放流は人災」 Ｊパワーに説明求める
紀伊半島に豪雨をもたらした台風１２号に関して、和歌山県新宮市議会が、氾濫した熊野川水系にあるダムを操作する電源開発（Ｊパワー、東京都）に対し「（台風時に）ダム放流を幾度も実施した行為は人災」とし、説明を求める要望書を提出していたことが１４日、分かった。
463:名無し三平
11/09/14 18:07:01.15 0
ダムのおかげで被害が少ないと考えられると思うのが普通でダムがなければ
直撃して被害はもっと大きくなる。
それが但し書き操作であるのだが、素人は勘違いしている模様。
464:名無し三平
11/09/14 18:08:05.30 0
これか？
h URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
465:名無し三平
11/09/14 18:36:55.44 0
事前放流をする判断や責任は自治体の防災の問題であり、民間会社に責任を問えるのか？
補償金目的か？
466:名無し三平
11/09/14 18:41:43.63 0
誰が悪いかと責任を追及するならそもそも新宮市の防災課の手落ちだろ。
467:名無し三平
11/09/14 18:45:12.95 0
自治体→ダム管理事務所に命令が本筋だと思う。
すべては地方自治体。市長の責任。
468:名無し三平
11/09/14 18:50:16.39 0
台風は天災であり天災への対応がわるかったのは国や地方自治体の防災の問題である。
事前の取り決めや放流命令なくしてダム管理会社に責任を押し付けるとすれば
市長は務まらん。
市が台風の補償をしろ。
469:名無し三平
11/09/14 18:51:15.59 0
すべては天災である。
470:名無し三平
11/09/14 19:12:43.95 0
俺も映画みたら市長が命令してたのを記憶してる。
それなら新宮市の市長はそのとき何をしてたんだ？
まさか自宅かよ？
471:名無し三平
11/09/14 19:33:43.20 0
市長にそんな権限（ダム管理会社に放流命令）があるというところがどうかってところだ。
しかし電力会社は水を自分たちのものと言わんばかりに出さない。
宮川なんかはそのおかげでいつも干川。
でダムは普段から満水で台風やなんやでやれ困ったら堤防超えようがドバーっと出す。
住民からしたら台風のときくらい事前に空っぽにしとく運用ならなんぼか安心だ。
そういう最大リスクを知らん顔してこら想定外の天災でっせで済まされては困るってもんだ。
472:名無し三平
11/09/14 19:46:00.33 0
県や国や市の命令には関電やダム会社は従う義務がある。まして防災のためなら
当然だ。
それもせず責任を民間会社に押し付けるなど順序もへったくれもなく、補償金目当てとしか思えない。
市や県は防災について素人なのかい？？？？
それでは通らない。
民主党が政治の素人だから国民は困窮している。
473:名無し三平
11/09/14 19:50:47.99 0
市や県から命令が出れば従っていないはずもなく、またわかっていてわざと事前放流を管路会社がしないなどまずない。
もし想定していたなら命令なくても放流したであろう。
それより責任を問われるのは県や市の防災計画であり防災担当、また責任者の知事や市長だろう。
自宅にいたわけじゃないだろうな。
市民の命がかかってるのに。
474:名無し三平
11/09/14 20:04:54.34 0
自らの責任なのに管理してる民間会社に責任を押し付ける和歌山。恐ろしい。
市や県の防災の問題だろ？
475:名無し三平
11/09/14 20:11:38.77 0
和歌山県新宮市は怖い。
476:名無し三平
11/09/14 20:15:48.46 0
馬鹿げている。
馬鹿山？
台風は天災。天災は天災
おまえら天才バカボンか？
477:名無し三平
11/09/14 20:29:31.99 0
和歌山の話題は台風被害だから他県の鮎釣りを語ろうぜ。
478:名無し三平
11/09/14 20:43:40.55 0
台風でからにして雨がふらなきゃどうなるか考えろよ。
防災計画や防災命令の権限と義務は地方自治体にある。
からにさす命令も出せる。
それもしないで責任を取れと民間の管理会社に言うのか？
お門違い。
ダムは普通流入量だけ放流する。それを但し書き操作といい、もしダムがなければ
もっと大きな被害が出るからダムの崩壊を防ぐためのいたしかたない手段で
一般に行われている方法である。
479:名無し三平
11/09/14 20:45:01.55 0
台風は天災で人災ではない。
480:名無し三平
11/09/14 20:49:35.23 0
消費税１０％こそ人災だ。
その前に解散総選挙して国民に真意を問え。
481:名無し三平
11/09/14 20:54:29.33 0
どちらにしろ台風や洪水など天災だ。
バカボンか？
482:名無し三平
11/09/14 21:17:15.09 0
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
洪水とダム放流の調整等は難しい。うまくいかなかったからと人災とするのは
はなはだおかしいし、まして県や市から事前協議や命令、取り決めもないのは
すべて地方自治体の防災計画の手落だろ。
なのに責任を押し付け人災とするのは補償目当てとしか思えない。
まあ今後の課題程度だろ？？？？
483:名無し三平
11/09/14 21:26:07.71 0
今週末、熊野支流に突撃します
殴られるかな？
484:名無し三平
11/09/14 22:14:47.25 0
電力ダムで洪水対策のルールもなしとは？
和歌山県や市の責任のほうが問題だ。
485:名無し三平
11/09/14 22:23:30.47 0
県や市の防災対策体制はどうなってんだよ？？
電力開発公社に任せて指導要綱もルールもなし？？？
486:名無し三平
11/09/14 22:31:11.44 0
電源開発株式会社だった。
487:名無し三平
11/09/14 22:34:53.90 0
新宮市の市会議員や市長って何なの。棚上げして責任逃れして押し付け。
488:名無し三平
11/09/15 00:48:51.78 0
椿山ダムの水位情報が戻ったね
489:名無し三平
11/09/15 00:55:37.78 Q
台風が天災なのは当たり前、人災なわけがない。
問題なのはダムのコントロールにミスあったのではないか、もしくはマニュアルが不十分なのではないかって事。
例えば椿山ダムの場合、雨が降り出し時点で川の水が増えすぎない程度に放水量を増やしておくべきだった。
結果的にダムの水位はドンドン上がっていって最終的には全解放し毎秒3000トン～4000トン近い量の水を一気に流す事になった、当然下流域では鉄砲水状態なった。
それならいっそのこと最初から開放しとけばいい、そうすれば今回のような鉄砲水もなかっただろうし同じ氾濫にしてもジワジワ来るほうがまだましだ。
490:名無し三平
11/09/15 02:31:19.41 0
>>478 ＞台風でからにして雨がふらなきゃどうなるか考えろよ。
考えんでも空になったらほっといたら貯まるじゃんか。
誰もなんも被害受けないね。
簡単に但し書き操作なんて言うがそんなもんは非常事態中の非常事態。
あってはならないという前提。
それを家屋や田畑、畜産、人的被害が必至でも
事前放水もせんと予想外の水でこのままじゃダムが崩壊するからやむおえないで済ますのか？
非常事態には至らぬように考えることはしないのか？
そのひとつの手段としての事前放水だろ？
３８００トン放水の２４時間前はたかだか８００トンだ。
２０００トン出せば松瀬の下の堤防ぎりぎりだ。
その時間から１８００トン出し続けてりゃ少なくとも真夜中に３８００トン超（計器壊れたから実際どれくらいかわからない）という
ばかげた放水にはならなかった。
今回の但し書き操作によって甚大な被害を受け、それを復旧するのも血税だ。
納税者として言わせてもらおう。
税金で作ったダムだということ忘れんなよ。
市長もこれを契機に台風などで一定の雨量が予測される場合は事前に放流を義務化する条例でもきったらどうだ？
491:名無し三平
11/09/15 06:27:38.92 0
ダム操作のミスでなくてダム操作が未熟なのがやってんだよ。
県や市が協議し対策を講じるべきだ。
それと結果こうすればよかったんじゃないかと言うのは簡単だが
そのときそれが予測可能で大ベテランの大名人ならそうできたみたいな話をもとに人災などとは決定できないし
あくまで天災だ。
URLﾘﾝｸ(www.kkr.mlit.go.jp)
492:名無し三平
11/09/15 06:41:43.49 0
人災と言って補償金を出さすのが目的なんじゃないの？
あとからああだこうだと言ってもね？
県や市の防災担当は何やってたんだか？
493:名無し三平
11/09/15 07:51:15.91 0
愚かなる新宮市市会議員。人災裁判か？
県や国の責任も追及しろよ。
494:名無し三平
11/09/15 08:14:31.32 0
ダム操作ミス
URLﾘﾝｸ(www5b.biglobe.ne.jp)
495:名無し三平
11/09/15 11:20:01.35 0
「誰が操作をおこなっても同じ答え、何時行っても同じ答え」
というのは
「台風がきたらダムの水を抜く、４８時間以内進路予想の範疇を決めた上で放水判断」
単純じゃん。
発電ダムであろうが洪水調整ダムであろうが
用水ありきでなく人命第一
そもそもこれが欠けてんじゃね？
絶妙な調整だとか自我自賛してんじゃねーよ。
先に可能な限り出すだけ出して余裕の調整すりゃいーじゃんね。
降雨が止んでもその後数週間はチンタラ高水位濁り水出すダムなんざいらねえ。
先出し後貯めでおながいします。
496:名無し三平
11/09/15 11:31:40.68 0
そういうのは国や県や市の責任。運用規定や命令などを出し法整備やルールを決めておきもしないで
後から言っても仕方なし。
防災や洪水対策第一であっても事前予測が当たるとは限らない。
後からの結果論だけいって責任を押し付けるのは通らない。
国、県、市からは命令があったのか？？
家で寝てたのか？？？
497:名無し三平
11/09/15 11:38:11.10 0
市長は何故ダムに命令を出さなかったんだ。なんという失態なんだ？
498:名無し三平
11/09/15 11:41:39.13 0
新宮市じゃないから命令出せないんじゃね
499:名無し三平
11/09/15 12:02:21.14 0
結局のところ責任の押し付け合いしてんじゃなくて
被害を受けた地区のことを考え、次どうするかを議論すべきだろう。
ダムは税金で作られてる。しかも椿山ダムは前回の大水害を教訓としてそれを防止する為に作られた。
つまり洪水調整を担う目的で作られたわけだ。下流の発電用水はおまけか？
なのに今回洪水で住民を守りきれなかったという事実を踏まえ
責任のなすりつけ合いでなく、何が悪かったのか？を検証しより良い手段を模索する事が大事ってことだ。
管理会社の操作いかんでは今後も起こりえる事態ということことだ。
但し書き操作とは免責みたいなもんだな。
もし但し書き操作を行わずダム越流のような事態におちいると本当にダムは壊れるのか？
500:名無し三平
11/09/15 12:14:53.85 0
壊れる恐れが大きいからただし書きするんじゃないの？ダムが決壊か倒壊したら被害はもっと大きくなる。
501:名無し三平
11/09/15 12:18:08.80 0
事前放流するにせよ下流自治体の許可もいるだろうし防災をダムの管理会社にまかしとき責任を押し付けてる
現状の自治体の防災体制って幼稚園並だろ。
502:名無し三平
11/09/15 12:30:19.15 0
鮎師はダム師に恨みがあるのか？
川釣りＶＳダム釣り
ダム操作ミスＶＳ県、市の洪水対策室
お互い協力して改善すべしだろ？
503:名無し三平
11/09/15 12:48:50.55 0
和歌山は馬鹿山だったのか？
504:名無し三平
11/09/15 12:59:38.83 0
関西の鮎は由良川だ。
505:名無し三平
11/09/15 13:07:23.09 0
人災だといって
補償金、賠償金をせしめるなどヤクザまがいだな。
台風は天災だ。
馬鹿山の天才バカボン？
506:名無し三平
11/09/15 13:30:13.75 0
裁判すれば？原告新宮市
507:名無し三平
11/09/15 13:32:18.12 0
新宮市って大丈夫かよ？？
508:名無し三平
11/09/15 14:28:03.80 0
ダム操作のミスによる人災になどなるのか？？
たぶんならない。規則やルールもないらしい。
ずさんすぎる。県や市の責任のほうが大きいと思う。
509:名無し三平
11/09/15 14:30:24.21 0
由良川で鮎釣りしよう。由良川の鮎は最高だ。
510:名無し三平
11/09/15 14:35:09.77 0
壊れる恐れが大きいからただし書き?
だよな。
ダムを守る（決壊により被害は想像つかない）から但し書きして
想像もつかない被害より想像のつく被害の方がまし？
一歩進んで但し書きしないための運用見直し
洪水調整水位のありかたの抜本的改革ね。
その結果、もし発電用水位が回復しないと保証してくれとか言うなら
但し書きによる洪水被害は保証しろよな。
511:名無し三平
11/09/15 14:35:31.65 0
天才バカボンとか、書き込みしてる奴て
かなり痛い奴やなwww
512:名無し三平
11/09/15 14:43:40.83 0
人災と騒いでるのが天災バカボンと同等のレベルだといいたいだけだ。
そのまえに反省点がありすぎ自治体の責任は免れない。
防災のためにはどうするべきかのルールもないの？？
513:名無し三平
11/09/15 14:49:53.17 0
ダム倒壊すれば想像すればどうなるかわかるだろ？
そのためのただし書きだぞ。
素人は怖すぎる。
514:名無し三平
11/09/15 15:38:55.03 0
事前放流するようにダムに命令や申し入れをすべきで、後の祭りでは遅すぎる。
515:名無し三平
11/09/15 15:40:17.43 0
後から言っても遅い。
補償が目当てだろ。
516:名無し三平
11/09/15 15:46:58.15 0
県や市の防災担当は洪水対策はしないのか？
市長命令でいくらでも事前放流は可能だし、聞き入れないはずはなかったのに
後からもめるなんてね。
517:名無し三平
11/09/15 15:58:46.11 0
電力会社にダム管理をまかせきりでルールもなく、国の手引き通りの処置であれば
水力発電ダムに事前放流はないという返答が正しければ、県や市の防災に問題がありすぎだ。
まあ責任、責任なんて言うけど、台風は天災だから人間のせいではない。
天災は不可抗力であり賠償責任は問えない。
518:名無し三平
11/09/15 16:19:32.34 0
事前放流をしなければならないという定めや規定、ルール、法律がなく
国の手引き通りで地方自治体等の命令や要請もないなら
そうしてほしかったという思いだけで人災だと騒いでも
裁判しても負けるだろう。
ダムがなければ流入量がそのまま下流に流れるから被害は拡大している。
ダムはただし書き放流で流入量以上に放流はしない。
なんか市会議員さんも素人だからってわからなさすぎて痛い。
被災しダムのせいにしたい気持ち、事前放流はしたほうがよかったって気持ち
は汲み取れるけど、人災だといって裁判してもね。
結果論であって事前に事前放流を命じるべきだったとの反省だと私は思う。
519:名無し三平
11/09/15 16:27:36.06 0
こんなふうになると予測可能でそうすべきならわざとしないわけないんだから
。
520:名無し三平
11/09/15 16:30:23.03 0
まるで天災のせいで天才バカボンみたいになったアルツハイマー。
521:名無し三平
11/09/15 16:35:08.08 0
地震、台風は天災。原発事故は人災。
522:名無し三平
11/09/15 16:49:42.65 0
どうして事前に事前放流しろといわなかったんだ？
予測できなかったから？
523:名無し三平
11/09/15 17:23:41.39 0
由良川の鮎はどうなったんだ？
524:名無し三平
11/09/15 17:42:00.04 0
和歌山は鮎釣りどころでないよ。
525:名無し三平
11/09/15 18:09:41.25 0
天才バカボンて書き込みしてる奴
おまえキチガイ爺だろう！
526:名無し三平
11/09/15 18:13:28.47 0
＞天災は不可抗力であり賠償責任は問えない。
＞結果論であって事前に事前放流を命じるべきだったとの反省だと私は思う。
その通り
事前放水の依頼もせず、管理会社の過失責任を県や市の議員さん連中が騒ぐのはお角違い。
自分達の足元の防災担当に今回の事例を加味した洪水対策を指示した方が今後の為。
「但し書き操作」の怖さは身を持って知ったわけだが
ダムを管理する側も「但し書き操作」をしない運用を自主的に再構築してほしい。
「但し書き操作」をすることを免罪符と思ってもらっちゃ困るわけだ。
最大限のリスク回避は事前に空っぽ。
それから洪水調整。
それでも「但し書き操作」せねばならない状況であれば想定できない天災によるやむおえない措置。
発電ダムなら「水」＝「銭」だから出したがらない。
「銭」を捨てるのもったいない。
でもダム壊れてはこまるので容量いっぱいで満腹だから捨てる＝大洪水
ってな運用では困るわけだ。
要するに初期の洪水調整水位の線引きしなおしだな。
電源開発会社と行政が揉んだらいいこと。
この国は責任のなすりつけあいが好きな国だ。
527:名無し三平
11/09/15 19:34:00.26 0
>>525 >>511な
528:名無し三平
11/09/15 19:44:50.26 O
鮎釣りシーズンもあと少しだべ!どこか竿出せる所ないべか?
529:名無し三平
11/09/15 19:51:39.43 0
一杯ある。和歌山以外
530:名無し三平
11/09/16 01:01:10.70 0
型 数 ともに陣痛だな
しかし 遠い のが難点
531:名無し三平
11/09/16 02:26:54.04 Q
和歌山でも北の方は大して降ってないだろう
中紀以南は厳しいだろうけど
532:名無し三平
11/09/16 14:39:57.15 0
村田満
昨日までで２３５９匹
533:名無し三平
11/09/16 16:47:47.31 0
いずれにしろ、大阪から行けるところは限られてるな
534:名無し三平
11/09/16 17:25:30.56 0
>>533安曇川朽木(広瀬は網解禁) 野洲川中流域(土山は網解禁)
揖保川も行けるな
535:名無し三平
11/09/16 19:49:58.11 0
満いくつ？
536:名無し三平
11/09/17 09:07:29.26 0
この三連休は、北陸しかないな
明日神通に行きます！
537:名無し三平
11/09/17 11:23:15.69 0
シガサクの鮎釣り一日ｗｗ
今日も行きつけの近江商人の店で、湖産鮎の養殖囮１８ＣＭ２匹購入ｗｗ
仕掛けは天糸０．５ 水中糸ナイロン０，１５ 錨は５．５の四本錨 ハリス０．８号
湖産のため、当然囮鮎は泳がず、背張りはかならず付けるｗｗｗ
滋賀のドブ川に入り、釣りを始めるｗｗ幸先良く錨がひかかったような当たりで、１５ｃｍの鮎ゲットｗｗ
１５ｃｍの鮎を囮につけ、よしのぼりかと思うような当たりで１７ｃｍゲットｗｗ
計１５～１８ＣＭまで４０匹釣り上げ帰宅、ドブ川の鮎の塩焼きで一杯ｗｗ
幸せ間につつまれるｗｗｗ こうしてシガサク君の楽しい一日は終わった（笑）
シガサク君！お願いだから、１５ｃｍの鮎は逃がしてやってくれｗｗｗ
538:名無し三平
11/09/17 12:08:25.09 0
琵琶湖周辺の街中の小さい川にはどこも小鮎がウジャウジャいる。
でも誰も釣る人が居ないので不思議に思っていた。
釣る人もいるんだね。
飴炊きにしたらいいんじゃないか？
539:名無し三平
11/09/17 16:03:03.80 0
しがさくとかよしのぼりて…
「私は、田舎者の爺で御座います」と言ってるのと同じやないかwww
540:名無し三平
11/09/17 16:21:41.29 O
新手のキチガイ爺か何か？
自我保の為になりふりかまってられないんだろうな
541:名無し三平
11/09/17 16:30:34.47 0
よほど湖産鮎がにくいようだな？滋賀の鮎は川が小さいためかたしかに湖産は型が小さいが
それがどうかしたのか？
和歌山人ほ根性ババかよ？
542:名無し三平
11/09/17 16:34:01.76 0
根性ババの人間のいる和歌山で鮎釣りはしません。
天災は神の怒りと昔の人はいいました。
当たってますね。
それを人災と騒いでるんですか？
543:名無し三平
11/09/17 18:46:07.93 0
和歌山は田舎なんだけど。滋賀より田舎。
和歌山は田舎者なら神の怒りをこうような真似はやめたまえ。
石原新太郎は東日本大震災は日本政府への天罰だと発言した。
たしかに当たっている。
544:名無し三平
11/09/17 19:16:29.69 0
福井や京都や三重で嫌な目にはあったことがないが和歌山はババみたいだな。
行きたくもない。県民性？？
545:名無し三平
11/09/17 19:32:20.65 0
この三連休は、北陸しかないな
明日神通に行きます！
==========================================================
ahoahoだな大雨だろ
546:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/09/17 21:09:21.22 0
北陸は明日は晴れみたい
547:名無し三平
11/09/17 21:13:58.63 0
ただし書き放流は流入量以上に放流はしないんだが、そのへんが誤解されてる。
ダムに溜まった水を放流するわけではない。流入量が多すぎるから貯め切れず放流する。
548:名無し三平
11/09/17 21:15:05.13 0
流入量以上に放流はしない
549:名無し三平
11/09/17 21:21:29.86 0
馬鹿山が湖産を馬鹿にしてさわぐのは恨みでもあるのか？それともただの馬鹿山なのか？
550:名無し三平
11/09/17 21:23:10.76 0
馬鹿にしてた翌日に台風で被害がでた。
これって神の祟りだろ？
551:名無し三平
11/09/17 21:43:57.76 0
しがさくて言ってる爺は、奈良から書き込みしてるぞ
552:名無し三平
11/09/17 22:38:24.11 0
>>545残念！北陸は小雨で明日は晴れ
関西からの車が沢山止まってますよ！
553:名無し三平
11/09/18 00:01:32.92 0
>>547 今の椿山ダム
17日 23:00 61.8m3/s↑ 28.2m3/s→ 185.77m↑ 11223千m3
洪水貯留準備水位187.6m 最低水位184.0m
＞ただし書き放流は流入量以上に放流はしない
これからまた台風が来て豪雨になる可能性が大きいわけだ。
今後の進路いかんで大雨が予想される場合は事前に最低水位になるように
流入量＜放流量という運用をしてまず空っぽにする。
最低水位になると流入量＝放流量（MAX警戒水位）
下流が洪水警戒または警戒水位を超える場合は流入量＞放流量で洪水調整
それでも豪雨が長引き洪水時最高水位を超える場合は但し書き操作に移行。
洪水調整に突入した時点で下流自治体に非難準備連絡
一定の水位に達した時点で避難勧告、避難指示とすれば住民は納得すると思うがなあ。
前回の運用により今回納得してないのは
3日 17:00 1476.7m3/s↑ 1107.1m3/s↑ 196.94m↑ 26988千m3
この時点で貯水位が196.94mでなく最低水位の184.0mであればいいわけだ。
流入量1476.7m3/s＝放流量1476.7m3/sにしても問題なし
3日 19:00 1802.6m3/s↑ 1295.4m3/s↑ 198.97m↑ 30818千m3
下流の洪水警戒水位が1802.6m3/sとしたらこのあたりから洪水調整してほしいわけだ。
貯水位は上昇に転じるので避難準備連絡とかに移行。
ダムの規定は知らないよ。
しかし最悪の事態の但し書き操作を最大限遅らせるということが今回できなかった。
データを見れば余裕あるもんな。みんながおかしいと思ってるのはそこだよ。
ダム擁護派はそこんとこの説明よろしく。
554:名無し三平
11/09/18 03:16:43.07 0
つ 「事前放流」の基準 和歌山県見直しへ
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
555:名無し三平
11/09/18 09:37:17.56 0
>>539～>>544 >>549 >>550 >>551
基地害シガサク悔しさあまりの火病８連投ｗｗｗ
基地害シガサク君が、もし徳島の吉野川（大歩危）に遠征したらの巻き
シガサク君大歩危のの囮やで、２匹囮を買う。
川の降り口がわからず、悪戦苦闘１時間ついやす。
仕掛けは、湖産鮎の少し太めの仕掛け、重り持って行かずに仕掛けが入らない。
そこに現地の人が現れ、水中糸は０・８以上、重り５～１０号は常識と怒られる。
仕方なしに、天糸直結で重り５号をわけてもらい釣り開始ｗｗ
偶然にも尺鮎かかり、悪戦苦闘！耐え切れず吉野川に飛び込み、シガサク君溺死するｗｗ
シガサクは湖産鮎を放流している、糞京都・糞滋賀からでてはいけないよ（笑）
556:名無し三平
11/09/18 10:13:58.05 0
和歌山人は糞だとわかった。
557:名無し三平
11/09/18 10:15:29.79 0
５５５が基地外なのは疑うまでもない。
558:名無し三平
11/09/18 10:57:08.80 0
説明もなにも事前放流をしてなかった。ってのがだれでもわかる答えだが、それを義務付けられても命令や申し入れもなかった。
だからすべては結果論であり今後の見直しが必要なわけだろう。
予想雨量と流入量の予想がわかっているなら自主的な事前放流もやっていただろう。
５５４で進展するんじゃないの？
559:名無し三平
11/09/18 10:59:14.78 0
結果論だけいって管理会社を責めるのは誤解でしかない。
ダムの操作ミスが認められた判例などほとんどない。
560:名無し三平
11/09/18 11:08:04.86 0
滋賀や京都は外出ずできるが、大阪はほとんどやるとこないわ
561:名無し三平
11/09/18 11:21:23.36 0
滋賀で鮎釣りする人の大半は他府県へ行く。
５５５あただのアホ。
和歌山へは行かん。ババになる。
562:名無し三平
11/09/18 11:25:11.46 0
５５５は和歌山人を糞にした奴。和歌山人からも白い目で見られている。
563:名無し三平
11/09/18 11:47:30.93 0
>>556 >>557 >>561 >>562
悔しさあまりの火病連投かっこ悪いからヤメレ（笑）
基地害シガサク君発狂につき、善良な鮎釣り師は立ち入らないでくださいｗｗ
尚シガサク君は、滋賀・京都からは出ないでください、周りの人に迷惑ですｗｗ
シガサク君ｗｗ１２ｃｍの湖産鮎を、囮に使うのはかわいそうなので逃がしてやってね♪
564:名無し三平
11/09/18 11:52:37.33 0
カッペが騒いでるwww
565:名無し三平
11/09/18 12:09:45.20 0
>>537 >>555
ワロタ
566:名無し三平
11/09/18 14:58:31.29 0
管理会社は運用の規則に則った結果、残念ながらこうなったということ。
その点から結果論のみで管理会社に責任転嫁、損害賠償請求はおかしな話。
しかし「雨の多いこの時期は災害に備えて空にしておいてほしい」 っていう地元住民の意見はもっともだ。
「想定外の天災」の一言で但し書き操作の正当性を主張されても納得いかない。
被害にあった住民に対し経過の説明責任はあってもいいと思う。
今の運用でまずかったところを専門家もいれて再度データを検証し、行政と膝つきあわせて
今後、今回のケースなら洪水を防げる策を見出してほしいものだ。
ダムがあったからぎりぎりまで洪水調整して逃げる時間もできたとかいう意見もある。
でもダムが無けりゃ無いでそれ相応の覚悟を住民は持つし警戒もする。
逆にダムがあるから洪水は無いだろうという妙な安心感から何の準備も無く
突然真夜中に避難させられた人もいるわけだ。
非常時にこそダムがあってよかったと思われる結果にしないと
あってもなくても洪水がおこるんならダムなんか無いほうがまし。
それこそ天災だってあきらめもつくもんだ。
567:名無し三平
11/09/18 16:26:18.96 0
563は完全な基地外。相手にするな。
568:名無し三平
11/09/18 16:36:29.77 0
５６３は釣り板の亀だ。相手にせず無視。
569:名無し三平
11/09/18 16:44:45.74 0
みんなダムの話しているのに、基地害はおまえだろ。
俺は大阪で滋賀にも和歌山にも行く。
鮎釣りしてて思うことは、遡上できないダムの魚道見て日本の愚かさに腹が立つ。
ダムは漁協は保障料貰えるが、鮎氏にはなんのメリットもない。
570:名無し三平
11/09/18 19:40:43.57 0
周辺住民からすれば補償してほしいから人災にしたいのはだれもが同じだろうが
ダム操作を人災とする判例など規定にそむいたり無茶苦茶でない限り過失とは言えないだろう。
事前放流の判断基準や判断をくだす機関との調整など、まだこれからの課題で
責任を問い賠償を求められるような法整備さえできてはいないんじゃないのか？？
まあ一番にそのとき県の防災は何をやってたの？
台風が天災であるんだから防災として自治体がどう対応するかのほうが大事で
ダム管理会社に法整備もない、結果論だけで責任ははたして問えるのかね？？
571:名無し三平
11/09/18 19:43:01.87 0
企業責任を問うにしろ台風は不可抗力ということを忘れてるんじゃ？
572:名無し三平
11/09/18 20:03:44.49 0
一つ質問したいんだが、
鮎の居る川で釣りをしてたら、「せっかく鮎が育ってきたから
川を守る会として鮎を釣らないでくれ」
とか言われたんだけど・・・
鮎って一年で死んじゃうから釣って食べるための魚じゃねぇの？？
573:名無し三平
11/09/18 20:04:43.12 0
ダムの話題したけれは、ダム板行ってやれよ！
うざいんだよ！
574:名無し三平
11/09/18 20:25:34.64 0
鮎釣りしてたらダムはそんなのお構い無しにちんたらいつまでも濁り水出されて迷惑してねーか？
あながち無関係ではないぞ？
ダム上と同じタイミングで鮎釣りできる方がよくないか？
575:名無し三平
11/09/18 20:54:26.46 0
鮎は年魚だが釣らなければ産卵してから死ぬだろ？
釣ったらそのまえに喰われるだろ。
違いがわからないの？
576:名無し三平
11/09/18 21:28:10.82 0
>>575
やっぱりそういう理屈だと魚って捕ったらダメなんだな
人口が増えた現代では養殖して食べる以外はやはり悪だな
魚を捕ることは絶滅につながるのは間違いないな
ありがとう
577:名無し三平
11/09/18 21:36:33.59 0
魚を釣るために放流してるんだから魚は釣るぐらいはかまわないよ。
だいいち漁協管轄で金払ってるんだろが。
578:名無し三平
11/09/18 21:49:21.89 O
>>577
>>576だけど、天然だよ
579:名無し三平
11/09/18 23:11:04.69 0
川を守る会ってとんちんかん？
580:名無し三平
11/09/19 10:09:46.48 0
基地害しがさく君揖保川釣行の巻
新宮で、日券と天然囮鮎２匹買い、揖保川の住宅前に到着。
今日は少し太めの仕掛け、水中糸は０．２５ 付け糸は０．３ 針は６・５の４本錨 ハリスは１号でスタート！
いきなり凄い当たり、シガサク君は大鮎だと思って必死だが無念、じつはに鯉ｗｗ
また大きな当たり、連続でに鯉に切られ、しかたなくタイツのまま囮やで２匹買う。
再スタートし、又大きな当たり、２４ｃｍゲット。しかし鼻間５，５しかもっておらずなかなか通せない。
その後、親子丼繰り返し、２０ＣＭ～２４ＣＭまで５匹の釣果。家に帰り鮎の塩焼きで一杯。
今日は、湖産鮎より大きい鮎を釣り上げ幸せ間に包まれるのであった。
基地害シガサク君たまには、針７．５号も使ってみたら♪
581:名無し三平
11/09/19 10:35:20.88 0
↑おまえが基地外だ。消えろ。
582:名無し三平
11/09/19 10:40:52.72 0
>>580,>>581
773 ：ちゅん次郎 ◆MIYABI/hBk ：2011/09/18(日) 11:38:12.87 0
あなたは人の死に最低限の礼儀を尽くせない人間のクズのsageちんさんですか？
どんな卑しい親に育てられたか知りませんが、今からでも礼儀ぐらい覚える努力をしてください。
下衆のレスはみたくありません。
583:名無し三平
11/09/19 11:01:44.39 0
すべては釣り板の亀がわくからだ。亀とばれたからってｗｗを消しても大バレ。
おまえは人の悪口を書きののしる基地外だ。
584:名無し三平
11/09/19 12:09:00.48 0
>>581=>>583
基地害しがさく君発見ｗｗ
俺様と、わかるようにやってんだが？
明日は、基地害しがさく君ｗｗ仁淀川か四万十川にするよ。物部も捨てきれないな（笑）
釣り版ＩＤ表示じゃなくてよかったね♪
585:名無し三平
11/09/19 12:15:48.67 0
おれは滋賀ではないんだが。おまえの卑劣さは釣り板では有名だな。
586:名無し三平
11/09/19 12:23:37.83 0
亀に餌を与えないでください。餌を与えると暴れます。
無視するのが賢明です。
587:名無し三平
11/09/19 12:34:45.07 0
滋賀でも今の時期２３，４の鮎など場所により釣れるよ。亀は基地外。
588:名無し三平
11/09/19 12:55:11.14 0
基地害しがさく君ｗｗ
悔しさあまりに、チョンバレで３回も抜くなよｗｗ
飛び散って汚いじゃないか（笑）
589:名無し三平
11/09/19 13:04:14.15 0
>>582
だれか死んだのか？
近所のばあさんなら葬式だけど。
さいきんしょっちゅうだな。
もう１００近い歳だし。
590:名無し三平
11/09/19 15:24:01.94 0
>>584仁淀川とか四万十て、関西とちゃうからw
田舎者は、さっさと消えろよwww
591:名無し三平
11/09/19 17:16:49.03 0
川にゴミ>>584が流れてきた。
ゴミ流れてきても拾ったりしないだろ？
ほっときゃ流れて見えなくなる。
592:名無し三平
11/09/19 18:14:49.69 0
もうこのスレいらんだろ
ここが1000いっても次は立てるなよ
糸冬 了
593:名無し三平
11/09/19 18:52:44.69 0
釣り板の亀ごときでスレ終了しなくていいよ。
あいつをボコボコにするのは快感だな。
リールやロッドスレでも有名ゴルボにボコボコにされてたぜ。
594:名無し三平
11/09/19 20:07:26.35 0
OSSANどもの罵り合いイクナイ
みんな腹切って氏ね
595:名無し三平
11/09/19 21:05:00.27 0
>>580 みんなコイツの経験談だったら笑えるな。
妙に生々しいが ぶひゃひゃ
そう思うと笑えてきた
596:名無し三平
11/09/19 21:07:30.81 0
どぶ川て有名な、揖保川自慢話て
アホちゃうかwww
さすが田舎者やなwww
597:名無し三平
11/09/19 21:10:13.58 0
揖保川の臭さは、有名な木津川より酷い！
養殖放流のぶよぶよの揖保川の鮎なんか喰えるか！
アホちゃうかwww
598:名無し三平
11/09/19 21:36:44.18 0
養殖ぶよぶよの鮎釣って喜んでるて
吉野のキチガイ爺より酷いわな
大きかったら、ええんとちゃうで(笑)
599:名無し三平
11/09/19 22:06:05.50 0
和歌山は大阪から近いだけが取り得。
600:名無し三平
11/09/19 23:49:04.55 0
ゴミがいっぱい流れてきたな。
601:名無し三平
11/09/19 23:55:32.45 0
椿山ダム
URLﾘﾝｸ(kasensabo02.pref.wakayama.lg.jp)
これからくる台風にそなえ最低水位維持の放流を実施してる。
今までこんなことはなかったな。
602:名無し三平
11/09/20 00:37:01.16 0
そして、台風は雨を降らさずにカラッカラになったりしてな
603:名無し三平
11/09/20 00:54:00.51 0
発電ダムじゃあるまいし空になったところで実害ないだろ？
そんなに貯めこみしたきゃ台風過ぎ去ったら放水を平水にして貯めりゃいいじゃん。
そもそもダムなんかなかったら水が引いて竿が出せたら釣り客は来る。
それを雨後もちんたらちんたら何週間も１ｍ高くらい出し続けたら来る客も来ない。
604:名無し三平
11/09/20 00:55:22.43 0
長良も九頭龍も神通も、関西人増えたと苦情が出ております
605:名無し三平
11/09/20 14:34:26.00 0
>>603椿山ダムは、発電も目的にしてる多目的ダム
URLﾘﾝｸ(wikipedia.org)
田舎の田畑より、電力確保出来なくて大停電になって
都会の企業から損害賠償請求されるのが怖いんだよ
関電に勤めてる…
おっとこれ以上は…
606:名無し三平
11/09/20 16:00:40.60 0
張り間違い
URLﾘﾝｸ(ja.m.wikipedia.org)
607:名無し三平
11/09/20 16:48:21.64 0
関西電力 美山発電所
URLﾘﾝｸ(www.suiryoku.com)
歴史
所有：和歌山県企業局［運開］－関西電力［現在］
昭和６３（１９８８）年４月１５日：運用開始
平成１７（２００５）年 ：関西電力へ移管
出力
認可最大出力：１１４００ｋＷ
608:名無し三平
11/09/20 19:00:05.81 0
たった１１４００ｋＷ のために大洪水なら割にあわん！
609:名無し三平
11/09/20 20:28:56.94 0
電力会社は、一応民間会社だが実質は
巨大な官僚組織
声の大きな所を優先するんですよ
割に合う、合わないなんか関係ない！
特に、原発依存が高い関西は、突然の原発提出で
火力発電所は、老朽化で故障だらけ
水力発電所は、調整の仕方もわからない素人ばかりで大変らしいよ
610:名無し三平
11/09/20 20:29:58.13 0
原発提出×
原発停止○
スマン
611:名無し三平
11/09/21 10:25:14.36 0
椿山ダム
URLﾘﾝｸ(kasensabo02.pref.wakayama.lg.jp)
台風再接近！最低水位維持の放流継続中。
今回は議会や住民が声を大にして言ったから？
いつも最悪の事態を意識してやってたら１２号の洪水はギリギリ防げたかもしれない。
このグラフからだと９月３日の１８時の流入１５００トンまでは最低水位でいけたはず。
URLﾘﾝｸ(www.hirai-toshiya.com)
そこからの山の分を洪水調整でカバーできたかどうか。
612:名無し三平
11/09/21 11:41:38.35 0
だから自治体から抜けと命じられれば電力会社も抜くよ。
避難勧告、避難命令、ダムの水位管理、ダム操作も自治体の防災判断で命令するなんてのはやらなきゃいかん。
結果論で管理会社に押し付けてはいかん。
竜巻かなんかの映画なんかでも市長命令でかっこいい市長が市を守るため戦っていた。
613:名無し三平
11/09/21 11:45:26.80 0
知事や市長命令でダムの水を抜かす。抜いたがための損害もまた自治体の責任
。でも防災第一なんだからそれでいいじゃないか。
614:名無し三平
11/09/21 12:33:12.27 0
んー言われたから抜くんじゃなくてデフォ抜くのをダム管理に義務化すればいいんでない？
別にピークを過ぎた今から発電に必要な分貯めたらいいんじゃない？
十分貯まると思うけどな。
仮にスカくらってもだ、普段川から受益受けてんだろ？
防災第一なんだからそんくらいあきらめろ。ガメ電。
615:名無し三平
11/09/21 12:42:57.58 0
おまえ馬鹿？
何でも抜けばいいってもんではない。自治体が防災上での判断をくだせばいいだけだ。
管理会社にまかすなどとんでもない。おまけに電力会社の下請け。
それがそもそもの間違いなんだよ。
616:名無し三平
11/09/21 12:54:54.10 0
ダム.河川板はここですか？
617:名無し三平
11/09/21 13:04:18.56 0
電力会社は防災会社でないし防災ダムでないと言ってるんだぞ。
何を求めてるんだい。
女にもてないだろ？
求めすぎてもね。
618:名無し三平
11/09/21 14:04:35.75 0
椿山ダムは多目的ダム
主に洪水調整＞おまけで発電
主に発電＞おまけで洪水調整
では ない
619:名無し三平
11/09/21 14:19:29.17 0
ダム管理はどこ？
620:名無し三平
11/09/21 14:27:14.34 0
椿山ダムは和歌山県の管理。
だから関電の下請けの管理会社なんかに任せておいては駄目だろ。
台風や豪雨に対応するには自治体の判断と命令が必要。
621:名無し三平
11/09/21 15:02:25.91 0
新宮市の市長って何やってんだ？市議会は管理会社を追及？
622:名無し三平
11/09/21 15:39:31.25 0
電源開発のダムは洪水調整用でないし管理会社が電源開発だから駄目。
自治体が命令だすぐらいでなきゃ。
623:名無し三平
11/09/21 15:57:46.06 0
>>620 和歌山県日高振興局管轄
URLﾘﾝｸ(www.pref.wakayama.lg.jp)
日高振興局は、複雑・多様化する今日の行政課題に地域において総合的に対処するため、 それまでの日高県事務所、御坊土木事務所、日高福祉事務所、椿山ダム管理事務所等を整理・統合して、平成１０年４月に誕生しました。
つまるところ お役所管轄
美山発電所は 関電管轄
結論としてお役所が出せと言わないと 出ない。
624:名無し三平
11/09/21 16:40:12.71 0
アエラ最新号
URLﾘﾝｸ(www.aera-net.jp)
大放流で広がった被害 ダム管理の怠慢ではないのか
625:名無し三平
11/09/21 16:58:43.98 0
大放流？
ただし書き放流のことか？
素人臭すぎる記事。
626:名無し三平
11/09/21 17:03:24.47 0
あれだけの豪雨なんだから操作ミスと考えるより豪雨の雨がダムから放水されただけ。
ただし書き操作そのものだ。
事前放流に関する取り決めだけは行政の課題だろ。
627:名無し三平
11/09/21 17:15:27.94 O
アホみたいにダムのことばかりだけど何か?
628:名無し三平
11/09/21 17:17:28.60 0
流入量≧放流量
これを勘違してるのね。
ダムの放流によって洪水が起きたと思ってるの？ああえらアエラ。
629:名無し三平
11/09/21 17:23:24.95 0
だから和歌山から離れろ。
630:名無し三平
11/09/21 17:41:09.91 0
鮎はもう終わりだ台風の雨でしばらく駄目そのうち９月も終わる。
631:名無し三平
11/09/21 17:49:16.16 0
これだけの被害出してただし書き操作を当然の事のように言うな。
指示がなけりゃ進言しろ。
そこが怠慢っつーんだよ。
632:名無し三平
11/09/21 18:18:23.30 0
ただし書き操作は流入量が多大なんだからしかたないだろ？
おまえ馬鹿？
ダムはそうしなきゃ下流はもっとひどい被害になるだろう。
ただ事前放流をしとけばってのはわかるけど流入量が多大ならダムは放水せざるえない。
水位はあふれるまで貯めるなどありえないし氾濫し大被害となるだろう。
633:名無し三平
11/09/21 18:20:09.46 0
関電のダムで洪水対策のダムでなく何を進言するんだ？役所の怠慢だろ？
634:名無し三平
11/09/21 18:21:49.20 0
知事や市長はなぜ命令しなかったんだ？
家で寝てたのか？
635:名無し三平
11/09/21 18:24:19.16 0
発電用に関電が作ったダムで管理会社が電源開発。
洪水対策は役所の命だろ。
636:名無し三平
11/09/21 18:31:47.00 0
大阪の淀川も 琵琶湖の水位が上がって
宇治川の 天瀬ダムが あふれて
木津川の 高山ダムが あふれたら
淀川 氾濫するだろうなあ、
大阪中心部 半分 水没、
はしもと知事は 一日 5時間しか寝てない
らしいから たぶん 起きていると思うよ。
637:名無し三平
11/09/21 18:43:04.29 0
そんな映画あったよな。知事か市長が陣頭指揮して大洪水から府民や市民を守る。
不眠不休だよな。
それでこそ本当のリーダーだろ。
今の政治家や総理なんて？？？
638:名無し三平
11/09/21 18:45:24.38 O
バカだからまだまだダムのことか
639:名無し三平
11/09/21 18:54:05.53 0
↑
おまえ天災バカボンだろ？
640:名無し三平
11/09/21 18:56:28.46 O
当たり
641:名無し三平
11/09/21 22:51:37.27 0
「ただし書き操作」＝「しかたない」
という人、流された別荘地に住みなよ。
そうしたら
「ただし書き操作」＝「最悪の事態」
と認識して必死こいて回避しようとするだろ？
「しかたない」ですまされちゃたまらんよ。
642:名無し三平
11/09/21 23:11:09.63 0
いっつも今日みたいな放水ならダム下も龍神と同じタイミングで釣りができるぞ！
のど元過ぎればわからんがなｗ
643:名無し三平
11/09/22 02:52:21.82 0
来年…というより、再来年の話だからな
644:名無し三平
11/09/22 07:52:44.86 0
６４１は馬鹿？そもそもただし書き操作は流入量があ多く水位があがりすぎやむ得ず移行する放水。
ただし書き操作をしないととうなるかしってるのか？
知らないくせに批判だけするな。
ダムが危険水位を超えあふれだしたら通常の洪水どころで済まない。
馬鹿も休み休みにいえ。
645:名無し三平
11/09/22 07:54:40.89 0
最悪の事態を回避するのが但し書き操作なんだけど。
難しい日本語は外国人には理解できないよね。
646:名無し三平
11/09/22 08:03:32.97 0
ダムのせいで流されたわけではない。
またダム操作についてのまったくの無知なものが何をほざいている。
新宮市の市議会議員も同じく。
知らないだけじゃないか。
そんなので批判だけするな。
少なくともダムがあったから被害は縮小できてはいる。
647:名無し三平
11/09/22 08:16:14.56 0
ダムが水をこれ以上貯められない状態で放流したからってダムをせめるなんて
自動車運転中に飛び出しがあり急ブレーキを踏んだら、後ろの車がオカマして
ブレーキをふんだのを怒られるようなもんだ。
ダムがなかったらどうなったか考えて見ろ。
これって馬鹿にはわからないのかな？
648:名無し三平
11/09/22 08:29:43.01 0
天災バカボンは黙れ。おまえにわかる問題ではない。
ダムが放水したからダムが悪い＝天災バカボン同等レベルの発想。
649:名無し三平
11/09/22 08:53:08.32 0
馬鹿にはわからないんだよ馬鹿には。
650:名無し三平
11/09/22 09:22:37.60 0
馬鹿はブレーキを踏んだおまえが悪いというんだろうな？
651:名無し三平
11/09/22 09:40:18.04 0
責任回避に必死だな
652:名無し三平
11/09/22 10:13:22.00 0
関電関係者乙
653:名無し三平
11/09/22 11:01:33.29 0
スレ主の基地害シガサク君ｗｗ四万十遠征の巻
シガサク君十和村のの囮やで、２匹囮を買う。
囮やで、赤橋下友釣り専用区を勧められ赤橋下で釣行開始ｗｗ
仕掛けは、湖産鮎の少し太めの仕掛け、重り持って行かずに仕掛けが入らない。
そこに現地の人が現れ、水中糸は０・５以上、重り３～５号は常識と怒られる。
仕方なしに、天糸直結で重り３号をわけてもらい釣り開始ｗｗ
偶然にも大鮎かかり、悪戦苦闘！赤橋の激流を下るが転倒ｗｗ、スリムウエーダー
着用してるため、起き上がれず基地害シガサク君溺死ｗｗ
こうして基地害しがさく君の、湖産鮎人生ヲワタ（笑）南無妙法蓮華経 チンｗｗｗｗ
654:名無し三平
11/09/22 11:47:53.85 0
スレ主てw w w w
ニコ廚キモいんですけどw w w
655:名無し三平
11/09/22 12:34:58.40 0
責任回避なわけないだろ？何の責任があるんだ。
勘違いも甚だしい。
それとおれは関電ともダムとも無関係だ。
ただ無知とは恐ろしいとつくずく思い書き込んだだけ。
656:名無し三平
11/09/22 13:07:52.46 0
つくづく
657:名無し三平
11/09/22 14:31:03.90 0
ここに書き込んでいる者で関係者などいないだろう。
関係者がこのような内容を安易にはたとえ２ちゃんだろうと書き込めない。
第３者ばかりだ。
付近住民はいるかもね？
658:名無し三平
11/09/22 15:54:26.70 0
和歌山県が事前放流を検討したのは１２号の災害の後。
災害が起こってから対策を取ってればってことになった。
だから結果論。
関電ダムもそういう対策は取られるだろう。
とくに大台ケ原近辺のあの辺は豪雨地帯だからね。
659:名無し三平
11/09/22 17:43:57.58 0
でも、椿山ダムって実質は知らんが、
名目上は紀州大水害を受けて設置の声が上がったんだよな
それで、下流域にあの被害って、責められても止む無しって感じ
660:名無し三平
11/09/22 18:23:38.95 0
おいダム操作ミスを責められてるダムは電源開発のダムで電源開発が説明をしてたが。
椿山ダム？？それって和歌山県のダムで管理は和歌山県。
無知なの？
661:名無し三平
11/09/22 18:45:39.58 0
URLﾘﾝｸ(eastjapan.jugem.cc)
同意します。
662:名無し三平
11/09/22 18:50:24.95 0
無知すぎるくせにマスコミとかが騒ぐ。
椿山ダムも同じ。
663:名無し三平
11/09/22 18:51:38.80 0
関電関係者乙です！
664:名無し三平
11/09/22 18:56:19.91 0
電力会社の方は、２chにへばりついて、情報操作に忙しいんですねwww
665:名無し三平
11/09/22 19:05:17.48 0
第３者だよ。
こんなとこで情報操作する馬鹿はいない。
ダムについて無知すぎるよ。
666:名無し三平
11/09/22 19:09:04.64 0
関電ともダムとも無関係で無知でないお方はダムで何の被害が軽減されたと仰せでつか？
ダムがなかったらどうなったの？
流入４０００トン 放流４０００トン
水量事態、何も変わりませんが？
667:名無し三平
11/09/22 19:14:59.08 0
ダムの能力一杯までは水を貯えられます。警戒水位になってからのただし書き操作です。
まあ台風前に事前放流してダムの水位を下げておけば警戒水位に達するまで
よりたくさんダムに水は貯められ洪水を防ぐ力はより発揮されますね。
今回の教訓を受けダムの運用規則は見直さられ事前放流が一般化するのかもしれませんね。
668:名無し三平
11/09/22 19:23:21.74 0
事前放流にせよ下流の河川の治水能力とも関連がありやはり自治体とともに規則の見直し、今後の運用を検討し役所の防災
が監視や防災対策に交わるべきである。電源開発に任せるのがそもそもの間違い。
669:名無し三平
11/09/22 19:50:33.72 0
どうして新宮市長は事前放流命令をださなかったんだ？
それなのに後から電源開発を責めているの？
すべて結果論でしかないんだね。
これから気をつけようよ。
670:名無し三平
11/09/22 20:03:22.17 0
ただいま2chには、各板に電力会社、原発製造メーカー、自民党に民主党の皆さんが、
情報操作に必死なのは皆知ってますよwww
671:名無し三平
11/09/22 20:08:45.94 0
ほんまかいな？
672:名無し三平
11/09/22 20:10:36.09 0
電力会社の言ってる事に騙されてはいけません！
彼らは、自分達の立場を守るのに必死ナノです！
民間会社の仮面を被った 巨大な官僚組織が電力会社です
騙されてはいけません！
673:名無し三平
11/09/22 20:13:16.10 0
ほんまかいな？
官僚なんかどこにいるねん？
674:名無し三平
11/09/22 20:15:12.92 0
独占企業で民間といえども郵便事業より官僚組織ぽいが天下りだらけなのか？
675:名無し三平
11/09/22 20:18:50.22 0
あなたは、電力会社を選べますか？
ほとんどの人は選べませんね
民間会社なら何故競争がないのですか？
今必死なのは、発電の自由化を防ぐ為になんですね
関電関係者乙です！
676:名無し三平
11/09/22 20:21:06.26 0
こんどは電力会社叩き。
ここは鮎釣り板なのに。
ダム釣りか？
677:名無し三平
11/09/22 20:35:30.07 0
原子力以前は水力、火力発電だったんだからダム発電はまだあったんだ。
てか和歌山はダムが電力供給の主役ですか？
678:名無し三平
11/09/22 20:53:57.44 0
野田首相が悪いそうだ？
なすりあいか？
679:名無し三平
11/09/22 21:01:13.90 0
ダム操作ミスは勘違いが多い。
検証すれば？
680:名無し三平
11/09/22 21:03:10.53 0
事前放流の見直し。
681:名無し三平
11/09/22 21:05:21.89 0
検証してわかるのは結果論。
操作ミスと言えるようなミスはたぶんありえない。
人災にしたいのはわかります。
天災は補償がないからね。
682:名無し三平
11/09/22 21:41:13.57 0
結果こうすればよかったっていうのはいくらでもある。
ただミスが原因でこうなったなんていえるんでしょうかね。
683:名無し三平
11/09/22 22:14:56.56 0
ホンとダムって不要
逆さまに読めばムダだもんね
税金返せ
684:名無し三平
11/09/22 22:15:44.84 0
操作ミスとかいわれるなんてダムで操作している人はたまらんでしょうね。
運転ミスで事故ったならミスとわかるし自分でも納得できるだろうけど。
相手が台風の大水とわかってるんでしょうかね？
ダム操作と無関係の第三者ですけど。
685:名無し三平
11/09/22 22:27:17.82 0
試験的にどこかの水系のダムを全部撤去してみれ。
その間にどれくらい水害になるかならないか。
全国の自治体から賛成率の多い水系で実施。
あなたは、鮎とりますか？治水とりますか？
686:名無し三平
11/09/22 22:31:39.48 0
ぼろぼろな鮎釣師
長い竿かついでどぶ川を渡る
ヌメリに足を滑らせて
首までどぶに浸かる
あわれで仕方がない鮎釣師
687:名無し三平
11/09/22 23:22:33.92 0
それだけおもしろいんだよね
688:名無し三平
11/09/22 23:55:03.19 0
>>674例えば 関電関係の会社がいくつあるかご存知ですか？
知っている限りでは百以上です
一応民間会社ですが 民間会社だから安心？
株主は誰でしょう？
関電の筆頭株主は、大阪市ですよね
東電は東京都
おかしいですよね
689:名無し三平
11/09/23 00:03:28.23 0
あれだけ威勢の良い石原都知事が、原発では？
原発と電力会社の問題をクローズアップした橋下知事には
民主党に自民党も相乗りの対抗して、過去にない市長選挙をする
関電の筆頭株主は大阪市ですよね
ここ突っ込まれると、ヤバいんですね！
だから必死に情報操作してるんですね！
690:名無し三平
11/09/23 00:29:46.62 0
いつものように４～５００ｍｍの雨と思ってやってて
思いもよらぬ大雨にあわくって鉄砲水放流
紀州大水害級がくるなんて夢にも思ってなかった。
操作ミス以前に想定すらできてなかったんだろ？
日本気象協会によればこれからは「総雨量2000mmの大雨が『想定外』の事象とはいえない時代」
なんだそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.zaikei.co.jp)
ま、「しかたない」とか言ってるようじゃ今後もこのような水害もありえるってことだな。
691:名無し三平
11/09/23 09:54:57.39 0
情けないのは新宮市長。なぜ洪水対策の陣頭指揮すらせずに結果論で管理会社を責めてんの？
防災は県や市の役割。
事前放水命令があれば関電に放水させられた。
さかさまってこのこと。
692:名無し三平
11/09/23 10:03:43.17 0
基地害バカボンシガサク君ｗｗの新スレ立てました（笑）
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)l50
693:名無し三平
11/09/23 10:30:53.44 0
写真屋の店主らしい。
694:名無し三平
11/09/23 10:34:38.67 0
新宮市の市議会議員や市長ってどんな人なの？
695:名無し三平
11/09/23 13:58:23.41 0
住民は市長を責めないのか？
電源開発に責任はないと俺は思う。
それより事前放流についてわかってるならなぜ事前通知や事前命令がなかったんだ？
不思議なできごとがおこったな。
696:名無し三平
11/09/23 14:15:25.22 0
事前放流だけがすべてではない。
雨量予測の認識の甘さから最初低い貯水位にも関わらず貯水し
その後の大雨でピーク時に但し書き操作したのは管理側の問題。
ピーク時にカットしてこそ洪水調整。
でなければ単なる人口せき止め湖。
697:名無し三平
11/09/23 14:25:27.10 0
おまえダム操作のことわかるの？
ただし書き操作にどういうときに移行するとかとその操作規則等も含めて。
ミスかどうかもわからん無知な人間が責任など問えないんだよ？
まあデーターの提示や検証が行われるだろうけど。
感情と賠償問題が先走ってるんだろう。
天災であれば賠償はなし。人災となれば賠償はある。
必死だろうが、まあ操作ミスである可能性は低いとと思う。
698:名無し三平
11/09/23 14:34:18.00 0
和歌山県は操作ミスは無いと言ってる。
第三者なんだけどやはり住民の方は感情と賠償問題が先走ってるんだろう。
天災であれば賠償はなし。人災となれば賠償はある。
必死だろうが、まあ操作ミスである可能性は低いとと思う。
699:名無し三平
11/09/23 14:40:41.71 0
神様がダム操作して奇跡を起こしてくれるとよかったんだね。
結論。
700:名無し三平
11/09/23 14:56:46.83 0
災害援助、復旧に国や県からお金もらうんだろう？
701:名無し三平
11/09/23 15:19:34.65 0
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
702:名無し三平
11/09/23 15:31:44.93 0
自然災害を何故人災にしたがるのだろう？
雨量を見ればわかる。ダムをしても防げなかった洪水もある。
今回はそれだとなぜ肯定できないのか？
703:名無し三平
11/09/23 15:54:22.94 0
事前放流と賠償問題とか人災とかは置いといて
マニュアル通りでミスは無かったし
但し書き操作事体も問題なしとしよう。
でも今回の放水操作は決してベストを尽くしたとは言えない。
ベターでもない。普通に普段通りマニュアル通りやった結果、
ピーク時に但し書き操作を行わざるを得なかったのは事実。
今回のデータからどう操作すればベストなのか？
そのロジックを見出さねば次も同じことしたら
それはかなりアホな操作と言われんよ。
神様がダム操作して奇跡を起こしてくれるような操作を求められるのは当然だ。
プロなんだろ？それとも操作してる人間はド素人か？
プロなら頭使え。
>>697 わかったような口きいてんけどお前はわかんのか？
関係者ならマニュアル出せ。
704:名無し三平
11/09/23 15:59:49.38 0
たばこ増税に喫煙者が文句言うのと同じ。
たばこやめろ。
705:名無し三平
11/09/23 16:05:21.17 0
ミスとは過失。医療過誤でも過失が認められなければ問題とはならない。ベストを尽くしたがだめでした。
もある。
いい結果だけや神業を求めても次元が違う。まあ結果論はでるだろうから今後の
見直しは必要であろう。
私は関係者でないが被災地の被災者の対応があまりにも醜いから。
706:名無し三平
11/09/23 16:16:49.02 0
今回の降雨量がいつもと違い近年にない豪雨をもたらしているのにダムが放水したから
ダムのミスだ？
おかしいと思わない？？
707:名無し三平
11/09/23 16:59:32.17 0
え？椿山ダムって紀州大水害を契機に作られたダムじゃないの？
つまり近年にない豪雨ってのは紀州大水害級なわけで
なのに当日のダムのハイドログラフは普段通りの操作。
これっておかしいと思わない？
708:名無し三平
11/09/23 17:18:53.53 0
>なのに当日のダムのハイドログラフは普段通りの操作。
ダムの操作は管理マニュアルに従い操作する。
現場の判断で勝手に操作したら事によっては職員の首が飛ぶ。
709:名無し三平
11/09/23 17:23:23.63 0
だよな。
紀州大水害を想定して作られたのに、
「近年にない豪雨」だからってのは擁護の理由にはならないよね
710:名無し三平
11/09/23 17:25:05.52 0
>>708
管理マニュアル作成者の責任といいたい？
711:名無し三平
11/09/23 17:32:16.55 0
>>710
マニュアルを遵守していれば、現場職員の非を問うことは出来ない。
ところで君は誰に責任があると考える？
712:名無し三平
11/09/23 17:36:22.54 0
レンホーは千年に一度とかの災害には備えなくて良いってことで
仕分けしたんんじゃまいか？
時間雨量１００ミリ超えたらお前ら、諦めろ。
想定外だ。
713:名無し三平
11/09/23 17:39:29.85 0
>>708 つまり普通の通常操作マニュアルはあるけど
「紀州大水害」級の非常時操作マニュアルは無いってことかな。
人々が操作ミスじゃないかと問うているのは「紀州大水害」級の操作マニュアル
があってピーク時の但し書き操作はおかしいんじゃないかと言っているのではないか？
「紀州大水害」級の雨量が予測（４～５００ミリ降った時点での今後２４時間予測がさらに４～５００ミリ）
されてたなら当然９月３日の午前０時時点で通常操作から非常時操作にしなきゃいけない。
まさか非常時操作マニュアルがないとか。
714:名無し三平
11/09/23 18:27:01.22 0
通常の操作マニュアルと大水害級のマニュアルの違い。
某地方整備局の某河川水系の某ダム統管のマニュアルは
ダム堤体崩壊を防ぐことが第一で、その際は、下流域の
冠水・床上床下浸水はやむを得ない。
ダム堤体が決壊したら被害は甚大。
お前ら。まぁ、潔く諦めろ。
715:名無し三平
11/09/23 18:47:06.07 0
鮎釣りに行けなくなってここに来たら、水害の責任論になってるw
紀州大水害を契機に作られたんなら、紀州大水害級の水害は防げなアカンやろと単純に思う
それとも今回くらいの被害は防いだ内に入ってんのかな
716:名無し三平
11/09/23 19:32:26.97 0
>>715
そんなんで操作ミスだとさわげるかバカボン君。
ミス＝過失を問える理由にならない。
717:名無し三平
11/09/23 19:35:38.48 0
公務員の模範回まんま答えだな
よく読め
溜め込んだ後ではなくその前操作だ
普通の雨と記録的豪雨じゃあ放流プロセスが違うだろ？
厨房以下だな
718:名無し三平
11/09/23 19:42:58.85 0
日野川行けそう？
719:名無し三平
11/09/23 19:49:10.02 0
まあ感情論だけで過失は問えない。
どこがどう過失なんだ？
720:名無し三平
11/09/23 19:51:06.24 0
どこがどう操作ミスなんですか？
721:名無し三平
11/09/23 20:16:26.68 0
少なくともダムがなければ被害はもっと甚大でダムの操作ミスで被害が出たのではないだろう。
722:名無し三平
11/09/23 20:25:19.09 0
責任は加藤茶にある。若すぎる嫁さんをもらったからだ。
723:名無し三平
11/09/23 20:28:12.64 0
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
724:名無し三平
11/09/23 20:48:50.77 0
716って、バカなの？それともお腹痛いの？
俺は715だけど、どこも操作ミスなんて書いてないのに
725:名無し三平
11/09/23 20:52:04.55 0
724
だったら何が言いたいの？？
726:名無し三平
11/09/23 20:59:16.47 0
何とかして操作ミスって声を下火にしたい人がここに張り付いてる
そんなことせんでも、放っておけば下火になるってのに…
727:名無し三平
11/09/23 21:09:57.47 0
URLﾘﾝｸ(www.city.shingu.lg.jp)
天災で災害なんだから被災者の方は被災者生活支援を。
728:名無し三平
11/09/23 21:20:05.60 0
近年にない豪雨が原因でこのスレは近年にない大盛り上がり
729:名無し三平
11/09/23 21:36:59.60 0
あの台風で、きっちりダムを管理していたら水害は起こらなかったとは思わないが
今回は、原発事故による電力不足で電力確保が最優先になって
ますダムの水量確保が優先になったのは事実です
安全性第一ならまず放水してからになってと○電の現場社員はマジで言ってる
法律的にも電力会社には何にも責任はないが
それを作ったのは
この状況を変えるには一般市民が本気で立ち上がらないと変わらんよ
730:名無し三平
11/09/23 21:45:41.39 0
操作ミスはさすがにないとは思うが、運営マニュアルだか管理マニュアルだかは検証しとかんといけんね
731:名無し三平
11/09/23 21:51:04.82 0
今回の洪水で見直しはあるよ。事前放流の必要性はもうわかっただろう。
ただ結果論で操作ミスを追及しても無駄だろう。
事前放流を必要とする場合はどうするかの判断基準、運用、操作マニュアル
下流の治水などを含め見直されることとなるし和歌山県は見直しをもうすでに
発表している。
他県も見直すべきである。
732:名無し三平
11/09/23 22:19:13.06 0
発送分離と発電の自由化をしないと
何にも変わらん！
むしろ送電会社は、国有化にして
発電会社は、民間の自由競争にする
でも、これをして困る人が沢山いる
これにぶら下がっていた人達
一生安泰の電力会社のキャリア
利権を代弁する政治家
多額のスポンサー料が入るマスコミ各社
原発事故以来、電力会社のコマーシャルが打てず、大赤字になって
電力会社のネガティブキャンペーンは一切やめたテレビ局
本当の真実を知らないと行けません。
733:名無し三平
11/09/23 22:35:19.26 0
電力会社の事実とダム操作問題など関係ないだろ。
電力自由化の話なんて話題がずれすぎ。
ここはもともと鮎釣り板ですけど。
ダムにずれた経緯はわかるけどズレすぎる。
よそでやれば。発送分離と発電の自由化？
洪水がダムの操作ミスかどうかの話題から飛び過ぎ。
県が事前放流せよと言えば電源開発もやるよ。
734:名無し三平
11/09/23 22:56:45.39 0
古座川じゃ洪水は起きなかったんだね。
そりゃ、他のダムの下流に住む人は文句も言うわな
「古座川水系にある和歌山県所有の多目的ダム「七川ダム」（古座川町）では、
１日午前１０時から事前放流を始め、
結果的に古座川では洪水が起きなかった。
今回の氾濫に関し和歌山県新宮市議会は「ダム放流は人災」などとして
同社に説明を求めている。」
735:名無し三平
11/09/23 23:18:15.03 0
文句はいっても操作ミスだと騒いでも過失とは認められないケースで裁判しても勝てる見込みはゼロ。
文句ね？歌の文句じゃあるまいし。
七川ダムは事前放流してよかった。他のダムもそうすればよかったね。
でも過失はとえるのかな？？
ならないだろね。
736:名無し三平
11/09/23 23:29:56.38 0
>>721 ＞少なくともダムがなければ被害はもっと甚大
へ？根拠は何？
流入ピーク時４０００トン 放流ピーク時４０００トン
何もかわらんが。
737:名無し三平
11/09/23 23:30:59.68 0
操作ミスって操作をミスはしていない。
事前放流をするかしないかは事前に県や市からは指摘もなかったのかね？
県あ市の防災から命令すればよかったね。
命令にしたがわなければ１００％電源開発の責任だ。
損害も賠償される。
後で言っても遅いね。
738:名無し三平
11/09/23 23:35:08.99 0
736
ピークまで時間がある。その間に避難ができる。
無知なの？
小学生でもわかるよ。
いきなりピークにならないのが貯水。
川ならどうなるか。
君は子供かい？？
ダムの貯水能力を超え満水位にならないとただし書き操作なんてやらない。
739:名無し三平
11/09/23 23:37:37.28 0
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
ただし書き操作は緊急放流である。
740:名無し三平
11/09/23 23:41:12.59 0
操作に過失が無い以上結果論でしかない。
今後事前放流は取り組まれ運用規則は見直される。それでいいんじゃないんだろうか。
何を求めてるんだい？
741:名無し三平
11/09/23 23:46:49.70 0
治水ダムと発電ダムではその目的も管理マニュアルも違う。
>>736みたいなただ大学卒業しただけのバカって回りにいる。
ポッポ鳩山みたいなバカと同類。
>>738の突っ込みに>>736がどう応えるかが楽しみ。ｗ
742:名無し三平
11/09/24 01:00:03.33 0
738 へーそうなんですかぁ。思ってたとーりの答えでした。
でも日高川じゃ但し書き操作２３時に対してその連絡が２０時ごろ
そっから無線や広報出て避難指示出たらしいですよ。
日高川の流域は広ーいのでね。
実質１時間もない緊迫した避難を強いられた人もいたそうです。
ほとんどが自主判断で避難してたらしいですけど。
避難する人は既にしてたしそんな短時間に言われても身一つで逃げるのがやっと。
それがダムのメリットですか。
すごいですねー 立派ですねー
で、それだけですか？
貯水しだした時点で氾濫注意とか避難準備とかそういう類の案内は差し上げたんですか？
放流は数時間にわたりずーっと１０００トン維持してたけど流入はかなり上下してますよね。
下流のこれは事実上意味がありませんね。うーん。。。。
URLﾘﾝｸ(kasensabo02.pref.wakayama.lg.jp)
だって上下しないだもん。わかんないですね。
当然、上流でそういうことになるって警戒情報出してあげてるんでしょ？
それがあなたのおっしゃるダムのメリットでしょうね。
僕、無知のうえにムチムチなんです。
だから聡明なあなた！
どうぞ教えて頂きませんでしょうか？
>>741 これでよかったでしょうか？
743:名無し三平
11/09/24 01:15:22.82 0
738 あーそれともうひとつ先生にお尋ねします。
今回こんな感じで放水されてます。
URLﾘﾝｸ(kasensabo02.pref.wakayama.lg.jp)
最初から最後までずーっと。
もしこれが１２号でも下流の避難判断水位くらいまでこの水位で維持してたとして
それからオーバーした分をカットしてたとしてたらいつドバーっときたんでしょうか？
TSUBAYAMA=4000TONになるときでしょうか？
すみません、バカで無知なので計算できないんです。
教えてください。738先生。
>>741 これでご満足頂けましたでしょうか？
744:名無し三平
11/09/24 01:29:28.89 0
>>738 ＞ダムの貯水能力を超え満水位にならないとただし書き操作なんてやらない。
2011年9月5日 20:02に記録された魚拓
URLﾘﾝｸ(megalodon.jp)
↑これだと平常時最高貯水位206.5mの２ｍも前にただし書き操作なんてやってることになるがこの説明はつくのかい？
洪水時最高水位209.1mなら４．５ｍも前
これはマニュアルを遵守した結果？
745:名無し三平
11/09/24 03:52:04.50 0
住民はじいちゃんばあちゃんが多いて
操作ミスを力説するにーやんほど足はよーもないしよ
そおゆう意味では余裕がないと文句言っても言いすぎでなかろ
746:名無し三平
11/09/24 08:33:59.39 0
★結論★
ダムがあると操作ミスと責められる。
したがって、ダムは撤去する。
747:名無し三平
11/09/24 09:20:52.83 0
椿山ダムに撤去命令だしたら仁坂知事は
世界的に有名になるだろうな
ヤッホー全日本選手権の人気も上がるだろうな
748:名無し三平
11/09/24 10:51:52.39 0
ダムが相当憎いのか？没ダム派？
ダムがないとどうなるか懸命に考えてみな。
ダムがなければ被害はもっと甚大だった。
749:名無し三平
11/09/24 10:54:11.32 0
ダムがなければ人災と騒ぎ賠償騒ぎもおこせないんだぞ。
お前困るだろ？
750:名無し三平
11/09/24 11:15:55.93 0
和歌山と奈良のあの辺りにはもっとダムがなければ洪水は防げないってことかな？
751:名無し三平
11/09/24 12:01:30.91 0
ダムがなければ人災と騒ぎ賠償騒ぎもおこせないんだぞ。
お前困るだろ？
752:名無し三平
11/09/24 12:19:12.81 0
このスレの住人ｗｗ基地害バカボンシガサク君ｗｗ釣具やに行くの巻
滋賀には、鮎商品を置いている安売りの大型釣具店なく、シガサク君京都五条
のキタガワ釣具店に竿を買いに行く、湖産鮎専門釣氏なので、型落ちでシガサク君
のあそこと同じ硬さ、予算は１０万以下、中硬硬、９ｍで２５０ｇ以下の
物を必死で探す、店員に白い目で見られてもおかまいなし、必死の形相で探し当てたのは、日新
の竿、価格も安く５万円。硬さもシガサク君のあそことと同じく中硬硬ｗｗ
大喜びで買って帰り、名産品のひのな漬けで一杯、こうしてシガサク君は、
充実感に満たされるのであったｗｗ
中硬硬は、滋賀・京都・和歌山・兵庫で使ってね、間違っても四国に持っていくなよ、
必死に探し当てた竿が折れてしまうぞｗｗ
753:名無し三平
11/09/24 12:19:50.22 0
ちくしょう電源開発の賠償金を当てにしてる人をがっかりさせるな。
754:名無し三平
11/09/24 12:26:08.51 0
基地外は隔離スレを作ったんだろ。そこへ帰れ。
755:名無し三平
11/09/24 12:32:43.29 0
ｽﾚﾘﾝｸ(fish板)l50
おまえの家だ。帰れ。
756:名無し三平
11/09/24 12:41:53.36 0
>ダムがなければ被害はもっと甚大だった。
人災のせいにすることが出来なくなる。
757:名無し三平
11/09/24 17:56:43.30 0
ダムがなかったらどうなっていたかよく考えよう。
758:名無し三平
11/09/24 18:06:09.72 0
ダム放流は人災？
これも意味不明な日本語だね。
759:名無し三平
11/09/24 18:34:24.88 0
台風による豪雨による被害だろう。
760:名無し三平
11/09/24 18:46:24.30 0
ダムの放流は人災かよ？
761:名無し三平
11/09/24 19:00:01.78 0
一度ダムを無くしてしまおう！！
で、ダムを作ってくださいと住民が言うまでダムは作らない。
ダム作るのに５０年近く要すものもある。
762:名無し三平
11/09/24 19:18:24.65 0
ダム操作ミス？
検証はだれがするの？
763:名無し三平
11/09/24 19:22:19.18 0
>>761
とても良い案やけど
「ダムを作ってください」と住民が言うように
しむけるゼネコンと政治家が多すぎてあかんな
764:名無し三平
11/09/24 19:37:14.36 0
ゼネコンや政治家や地権者のためのダムはもう作らない。
治水のために必要かどうかでいらないなら作らない。
765:名無し三平
11/09/24 19:38:46.95 0
日本にはいらないダムを作る金などない。
治水に必要ないならそれでいい。
ダムはいらないんだな？
766:名無し三平
11/09/24 19:50:52.90 0
国にも地方自治体にもいらないダムなど作る金は無い。
767:名無し三平
11/09/24 20:33:49.77 0
けど、いらないダムしか造られていないのも又事実
768:名無し三平
11/09/24 20:49:58.04 0
>いらないダムしか造られていないのも又事実
ちなみに、具体例を２、３説明してみ
769:名無し三平
11/09/24 20:54:01.78 0
質問でーす。
>ダムがなければ被害はもっと甚大だった。
どんだけ？
ピーク時の４０００トン放流はダムがあってもなくても同じ
避難の時間 なさすぎ。
>ダムがなかったらどうなっていたかよく考えよう。
もともと無かったんだがどうなんの？
紀州大水害＝ダム無し
今回大水害＝ダム無し
いいことなんてひとつもない。
770:名無し三平
11/09/24 21:02:44.16 0
被害はダムがないより少なくすんでいる。
こんなのもわからんの？
小学生ですか？
ダムが平水位から最高水位に達するまでは機能している。
それ以上をのぞんでも無駄だ。
まあ事前放流により平水位よりうんと水位を下げていればもっとダムに溜め込める
水量が増え被害も少なかった。
新宮市市会議員もそれを責めている。
なのにダムがなくても同じ？
君は小学生でわからないから質問してるわけ？
それとも馬鹿なの？？
771:名無し三平
11/09/24 21:04:15.03 0
事前放流をしなかったのは操作ミスには該当しないであろう。
772:名無し三平
11/09/24 21:06:11.10 0
それを操作ミスと責められるのか？？
773:名無し三平
11/09/24 21:06:29.57 0
あと百年も経てば地球上からダムはなくなる
それが答えかな
774:名無し三平
11/09/24 21:08:52.37 0
治水はどうする？
775:名無し三平
11/09/24 21:14:25.72 0
>>774
俺みたいに、仕方がないと、諦め我慢する。
776:名無し三平
11/09/24 21:21:00.40 0
１００年に一度の洪水なんだからあきらめも肝心。
人為ミスにこじつけるなんて天災を人災とこじつけるなんて
哀れだからやめてくれ。
台風による豪雨で洪水がおきてもこれは天災だ。
777:名無し三平
11/09/24 21:27:22.74 0
土砂ダムが崩壊したら誰を責めるんだ？
778:名無し三平
11/09/24 21:31:53.51 0
>土砂ダムが崩壊したら誰を責めるんだ？
ダムを施工した業者または施工管理した職員を責める。
とにかく誰かのせいにしないと気が治まらないんだよ。
分るか？俺の気持ちが。
779:名無し三平
11/09/24 21:37:33.46 0
>>770 先生なの？
どうして下流が洪水にもならないのにカットして溜め込んだの？
それ溜め込まなきゃもっと被害軽減できたんじゃないの？
４０００トンのときたとえ半分、いや少しでもカットできたんじゃないの？
なぜピーク時にだだ流しなの？
教えて！先生！