【ミンナ仲良く】釣り板自治スレ19【荒らしにキビシク】at FISH
【ミンナ仲良く】釣り板自治スレ19【荒らしにキビシク】 - 暇つぶし2ch750:名無し三平
10/07/29 22:20:26 0
, ..( ,, .. ..゚ ,_,.ゝ゚.). テ ..イ ノ,. . ウ .シ.゙.,.,ャ.,.ネ,ー ..ノ ,

751:名無し三平
10/07/29 22:29:30 0
(´‘c_,‘` )プッ


752:名無し三平
10/07/29 22:39:59 0
・自-☆★演☆必☆*・・・死.・・-

753:名無し三平
10/07/29 22:48:29 0
(, ,. ゚ ... ,._. ・ ・ . ,゚,..) フ ゙.フ..゙ フ.,,゙ .ッ .

754:名無し三平
10/07/29 22:51:36 0
あと250ほど。
時期、タイミング的にぴったり。

755:名無し三平
10/07/29 22:51:47 0
(゚ε゚)プププッ


756:名無し三平
10/07/29 22:54:49 0
・・自+*+・。演+**++気・+.持-*。。・ち☆・-悪☆.*・*い*.+・-

757:名無し三平
10/07/29 23:04:25 0
. ( .゚ ,.,.,..._ ゝ.. ゚. ,,) .早. 漏,,..必,死.だ.,. ,な.w,.w w,,

758:名無し三平
10/07/29 23:09:28 0
.. .( . ,. ゚., _ ・.,・., ,゚..),ア.ホ ,.シ,.゙,..ャ ネ .ー., ノ,. ,

759:名無し三平
10/07/29 23:15:47 0
・自・。演..・+★キ-・.モ*ス★

760:名無し三平
10/07/29 23:23:09 0
(=゚ω゚)ノキモぃょぅ


761:名無し三平
10/07/29 23:29:25 0
ヾ(゚д゚)ノ゛アーハハw


762:名無し三平
10/07/29 23:31:12 0
.,,(, .゚ ..,, ,_. ..ゝ..゚. .,),,.早 ,.漏. ,必 ..死.,,.だ, な,. w,.,w..w.

763:名無し三平
10/07/29 23:37:39 0
. ( .,, ゚,,..., _...,ゝ, ,゚,..)..ア .ホ.,.シ . ,゙ .ャ.,ネ .,.ー .ノ.

764:名無し三平
10/07/29 23:43:41 0
_,,,
o・ァ アッソ


765:名無し三平
10/07/29 23:52:01 0
., (, ,.. .,゚.,,,.._ ...ゝ ゚) ,..ハ ,ッ.キ..ョ. ,ウ.,シ.,゙,..ャ, ネ..ー ノ.

766:名無し三平
10/07/29 23:54:51 0
( ・_ゝ・)ツマンネ

767:名無し三平
10/07/30 00:01:29 0
,..(,,., .゚,.,,, _.,・・,..゚,,.,).ハ,゙..カ .シ. ゙..ャ,ネ. .ー ノ,,.,

768:名無し三平
10/07/30 00:05:18 0
・.・・自+・。+演.+★必-死.・+

769:名無し三平
10/07/30 12:25:23 0
★・-☆.自+**演・指・-摘+・。.さ+☆.れ*。★★発--狂☆-・.

770:名無し三平
10/07/30 12:39:11 0
.,,,(. ゚. ,., _. , ゝ ゚,,.).テ..,イ,,,ノ.ウ シ. ., ゙,.. ャ ,,.ネ,ー.ノ,,

771:名無し三平
10/07/30 12:43:58 0
( ´,_ゝ`)ハイハイ


772:名無し三平
10/07/30 12:49:52 0
・☆自*★+・・演★.必★。・☆★死・☆*・*

773:紅王 ◆..Rv.j24v.
10/07/30 19:21:38 0

>>モモっち
乙。

774:たまちゅん ◆CYUN2ROpyU
10/07/30 22:56:22 0
_,,,
o・ァ ホモチキンさんが規制されましたが、これで何が消えるか、興味ありますよね。

★100729 fish 「ボッキング!|バカジャネーノ|プププッ」連投埋め立て報告
スレリンク(sec2chd板)

775:名無し三平
10/07/31 00:57:12 0
>>774
それじゃ一緒にボッキングの規制依頼も出せよw
仲間だと出せないだろwwww

776:名無し三平
10/07/31 09:35:28 0
>>775
オメーが出しゃーいーだろチンカス

777:名無し三平
10/07/31 09:36:52 0
>>776
焦ったボッキングの断末魔の悲鳴だなwwww

778:名無し三平
10/07/31 09:40:56 0
直近でもこれだけあるぞ

71 名前:ボッキング!(^^奉行 ◆C60NMit5inUe 投稿日:2010/07/19(月) 10:28:23 0
今日も暑いでござるでふね(^^
ボッキング!(^^

74 名前:ボッキング!(^^奉行 ◆C60NMit5inUe 投稿日:2010/07/19(月) 20:36:50 0
>>72
今日は僕のチンコがマンコに出入りしたでござるでふよ(^^

>>73
ボッキング!(^^
75 名前:ボッキング!(^^奉行 ◆C60NMit5inUe 投稿日:2010/07/20(火) 21:04:19 0
勃起浮上でござるでふ(^^
ボッキング!(^^

76 名前:ボッキング!(^^奉行 ◆C60NMit5inUe 投稿日:2010/07/21(水) 21:51:28 0
勃起浮上でござるでふ(^^
ボッキング!(^^

77 名前:ボッキング!(^^奉行 ◆C60NMit5inUe 投稿日:2010/07/22(木) 21:06:47 0
勃起浮上でござるでふ(^^
ボッキング!(^^

78 名前:ボッキング!(^^奉行 ◆C60NMit5inUe 投稿日:2010/07/24(土) 21:01:23 0
勃起浮上でござるでふ(^^
ボッキング!(^^


79 名前:ボッキング!(^^奉行 ◆C60NMit5inUe 投稿日:2010/07/26(月) 22:56:03 0
勃起浮上でござるでふ(^^
ボッキング!(^^

779:名無し三平
10/07/31 09:42:33 0
ホモチキンのノータリンは自らスクリプトだとアピールする内容だったし
桃華はその特徴をわかりやすく伝える報告ができたから規制になったんじゃないのか?

他にそのまま当てはまらんとおもうんだけどな

780:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/07/31 16:37:44 0 BE:498496853-PLT(23456)
>>773紅王他、関係者?のみなさま、お疲れさまでした。URLリンク(img.2ch.net)

さて、ID導入のための議論スレを立て、ID導入の検討をされては如何でしょうか。
もともとは運営側よりこのような提案がなされていましたが(抜粋)
混乱を避けるため、こちらへの転載は避けていました。
回線繋ぎ替えでの自演は残るでしょうが、埋立防止に効果があると思います。

> 257 名前: 名無しの報告 Mail: sage 投稿日: 2010/07/26(月) 12:10:33 ID: eeYVMyx+0
> >>256
> 残念ながらここの対象外
> ID出るように自治スレで議論しては?
> と自治スレ見たら自治スレも荒らされてんのね
【単独スレ】スクリプト・コピペ報告スレッド196【全板共通】
スレリンク(sec2chd板:256-257番)

781:たまちゅん ◆CYUN2ROpyU
10/07/31 16:46:18 0
>>780 桃華さん
謝ります。
きちんと結果を出した桃華さんの判断が正しかったです。
ごめんなさい。<(_ _)>

782:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/07/31 17:12:05 0 BE:1196392649-PLT(23456)
>>781
まあ依頼は誰が出してもいいですし結果がすべてでもないのですが(^^;
中の人の指導が的確でしたが、結局、彼らも良心に基づいて仕事してます
ので、この惨状を見て親身になってくれたのでしょう。
ある意味奉行所もそのような(親身)というあり方が理想かもしれません。
違う部分は、絶対的権力者の存在ですが、向こうのはニダーランのエラーも
マメに対応してくれます良いアニキです。笑笑

783:名無し三平
10/07/31 22:50:04 0
移転

784:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/02 15:05:39 0 BE:199399223-PLT(23671)
ご意見どぞ 

釣り板 ID導入のための議論スレ
スレリンク(fish板)

785:名無し三平
10/08/02 23:46:34 0
>>774
結局、トンスラー紅もホモチキンだったな

786:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/05 13:53:03 0 BE:1595189186-PLT(23802)
★釣り板の設定変更につきまして★

>>30-772の一行レス、及びここ2-3年続いた一行レスや大型AAの連投は
★100729 fish 「ボッキング!|バカジャネーノ|プププッ」連投埋め立て報告
スレリンク(sec2chd板) でのホスト規制により、
現在は沈静化していますが、★いつ再発するか解らない状況ですので
timecoun値、ttimeclose値を、厳しい方向に変更する提案をしたいです。
ご意見ありましたら書き込んでください。


現在の設定値 timecount=12 timeclose=8
これは釣り板全体で12回書き込みされた場合その中に自分の書き込みが
8回あるとエラーメッセージが表示されてそれ以上書き込むことができなくなる設定です。
誰かが書き込みして最新書込み12回の中から自分の書き込んだ回数がなくなれば
新たに書き込みできるという設定です。

例『TIMECOUNT=100、TIMECLOSE=2』2回書き込んだ50人は51人目の書込みがあるまで
書込みできない。



787:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/05 13:59:42 0 BE:1329324858-PLT(23802)
自分としては、釣り板は連投君がいないと割と過疎なので
頭は小さく、後も小さく。以下くらいが適当と思います。

timecount=10 timeclose=3




参考、各板の味付け
URLリンク(rock.s54.xrea.com)

788:名無し三平
10/08/05 19:12:25 O
良いんじゃないですかね?
TATESUGI値は、今のままで良いのですか?

789:紅王  ◆..Rv.j24v.
10/08/06 03:32:31 0

お、モモっち頑張ってるな。

項目説明
URLリンク(rock.s54.xrea.com)
釣り板設定値
URLリンク(yuzuru.2ch.net)

>>787
それくらいの設定で妥当と思う。

790:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/06 11:02:30 0 BE:531730728-PLT(23802)
>>789、紅王さん コメントとリンク乙ですよ

>>788
TATESUGI値は同時申請可能です。現在 64 ですが問題がありますでしょうか?

ちなみにバス釣り板はこんな具合です。

timecount=18 timeclose=6  TATESUGI=128



791:名無し三平
10/08/06 11:23:01 0
>>789
西澤桃華に自治を語る資格があるとおもうか?

三羽の産婆 作戦
スレリンク(fish板)

792:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/06 11:37:13 0 BE:132932922-PLT(23802)
>>791
顔真っ赤ですよ。お引取りください

793:名無し三平
10/08/06 11:41:02 0
>>792
また誤認か。
こんなスレを立てておいて自治を語るのはおかしいという自覚はないのか?

三羽の産婆 作戦
スレリンク(fish板)

794:名無し三平
10/08/06 11:46:37 0
>>792
せっかく>>789で激励してる紅の顔を潰すなよな

795:名無し三平
10/08/06 11:47:27 O
>>790
釣り板のTATESUGI値は2ちゃん各板と比べてもかなり立てやすい数値だったと思うんですよね。
こないだの鯖移転でスレ保持数が100減ったので、駄スレや重複スレを立てにくいようTATESUGI=128くらいに上げても良さそうなんじゃないかと思いますよ。
もし、立てにくくなって苦情がありそうならば、スレ立て依頼スレを作ったりするって手もありますし。

796:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/06 11:47:45 0 BE:265865524-PLT(23802)
>>793
目障りなら削除依頼を

797:西澤桃華 ◆Momoca3cMo
10/08/06 11:49:53 0 BE:1163159257-PLT(23802)
>>795
実際にバス板も問題なくやっているので、
建てすぎ128に引き上げても問題は起こらないでしょうね。

798:名無し三平
10/08/06 11:51:04 0
>>795
駄スレ立ててる基地外にそんなこというのも変な気が(^^;

799:たまちゅん ◆CYUN2ROpyU
10/08/06 12:52:26 0
>>791
それについてはまず桃華さんの見解が聞きたいです。

>>桃華さん
あのスレはなんのために立てたのですか?

800:名無し三平
10/08/06 13:01:28 0
>>799
西澤ならいま福岡スレを荒らしてる

801: [―{}@{}@{}-] 紅王 ◆..Rv.j24v.
10/08/06 21:33:58 P

産婆なぁ・・

昔は60秒だった希ガスんだが、不定期に変更になるのかね。
よくワカンネーや。

むしろ5分規制くらいにしたらオモシレーんじゃね?
んで、フライングしたら当然カウントやり直しな。

802:名無し三平
10/08/06 23:32:22 0
>>793
桃華には糞スレを立てている自覚が無さそうだから、放っておけ
桃華は、そのスレを立てた2時間後に平気で
このようなカキコしているのを見つけたので参照してほしい↓

バス釣り板住人避難所
スレリンク(entrance2板:45番)

803:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/06 23:49:05 0
>>802
情報ありがとうございます。

桃華さんは自分の正しさについてもっと真面目に説明すべきですね。
釣り板が荒れてる原因の多くはコミュニケーション不全だと思います。

われわれ自治厨くらい、言葉をつくして理解を得る努力をしましょうよ。(;_;)

804: [―{}@{}@{}-] 紅王 ◆..Rv.j24v.
10/08/07 06:07:15 P

理解を得る努力はまぁ好きにすりゃいいと思うが
理解出来ないものを許容出来ないってのは単なる傲慢でしか
無いわな。

>>たまちゅん
お前、西澤桃華を自分の部下か子分だとかでも思ってるのか?


805:たまちゅん ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 06:25:32 0
>>804 紅王
違うから説明をお願いしてるんですよ。(^o^)


806: [―{}@{}@{}-] 紅王 ◆..Rv.j24v.
10/08/07 06:35:08 P

>>805
ならば
>桃華さんは自分の正しさについてもっと真面目に説明すべきですね。
>釣り板が荒れてる原因の多くはコミュニケーション不全だと思います。
のような高圧的コメントは控えるべき。

モレサマは、理解出来ないものや納得できないものに対して必要以上に
干渉し排除しようという体質が、釣り板が荒れる最大の原因じゃないかと
思っている。

807:たまちゅん ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 06:44:12 0
>>806 紅王
_,,,
o・ァ 高圧的と取る要素がどこにあるのかさっぱりわかりません。

掲示板はコミュニケーションのための道具です。
対話をすることが本来の姿でしょう。

一方的に意見を発信したいならブログなどでいいわけですから。
とくに他者の知恵や意見を求めるときには十分な説明をすべきだというアドバイスでもあります。

808: [―{}@{}@{}-] 紅王 ◆..Rv.j24v.
10/08/07 06:53:19 P

>>807
>掲示板はコミュニケーションのための道具です。
>対話をすることが本来の姿でしょう。
これがもう一方的。
対話する必要を感じていない、わかってくれる人だけレスポンスしてくれればいい
って人間は書き込みしちゃいけないのかい?

>一方的に意見を発信したいならブログなどでいいわけですから。
それこそ自由の制限である感じるわ。

>とくに他者の知恵や意見を求めるときには十分な説明をすべきだというアドバイスでもあります。
西澤桃華は意見や知恵を求めてるのか?
だとすればお前さんはお前さんなりに当該スレの趣旨を理解出来てるってことに
なるが。

モレサマは産婆ネタの雑談スレだと思ってたわ。



809:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 07:12:28 0
>>808 紅王
_,,,
o・ァ 掲示板に書かれたコメントにはレスが付いても当然だし、それを高圧的だというのはおかしいでしょ?

じっさい紅王も把握できないスレの主旨を聞いてるだけだし。

810:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 07:13:12 0
>>808 紅王
_,,,
o・ァ 掲示板に書かれたコメントにはレスが付いても当然だし、それを高圧的だというのはおかしいでしょ?

じっさい紅王も把握できないスレの主旨を聞いてるだけだし。

811: [―{}@{}@{}-] 紅王 ◆..Rv.j24v.
10/08/07 07:23:59 P

>>809-810
説明が無いことに対して批判的な態度を示しているだろ?
お前さんが説明してもらえることを当たり前だと思ってるからだよ。
それを高圧的であるとモレサマは感じる。


812:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 07:29:44 0
>>811 紅王
_,,,
o・ァ さっぱり言ってることがわかりません。

『わからなければ聞く』

双方向の対話ができるオープンな掲示板では当たり前のことですよね。


813: [―{}@{}@{}-] 紅王 ◆..Rv.j24v.
10/08/07 07:33:13 P

>>812
聞くのは自由。

だが現状、答える義務があるケースであるかどうかは未確定であるのに
返答が無いことを批判するのはおかしいと思う。

んじゃまたな。アデュ!

814:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 07:44:18 0
>>813 紅王
_,,,
o・ァ 返答がないことを批判してるぼくのレスってどれですか?

さっぱりわけがわかりません。
ではいってらっしゃいませ。(*^_^*)

815:名無し三平
10/08/07 10:55:40 0
>>814
話をはぐらかすのがトンスラークオリティー

816:名無し三平
10/08/07 11:22:48 0
まあ、ちゅん次郎が高圧的だというのは少し違うかな
せいぜい慇懃無礼もしくは上から目線くらい
それよりも、月曜が来るまでに>>799の問いが埋没しそうなのが心配

817:名無し三平
10/08/07 12:53:17 O
>ご両人
何百スレもある板の中で何百人もの住人が楽しんでいる訳なんだな
誰ひとり設定について不満を漏らす訳で無いのに極一部の連中だけで設定がどうこうってのも何だかなぁ
俺みたく今の設定に不満も不自由も感じて無い奴も居るんじゃないの?


818:名無し三平
10/08/07 13:05:38 0
このままでいいよ
勝手に変えるな

819:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 16:27:40 0
>>816
(^-^;) うーん、これが慇懃無礼とか上から目線ですか? >>799>>803

>>817
_,,,
o・ァ ぼくもそう思います。

多くの人にデメリットのでかねないことですから。
だからきちんと説明すべきだと>>803で言ってるんです。

設定変更を起案すること自体はいいと思ってます。

820:トラブルメーカー
10/08/07 16:38:17 0
>>819

>多くの人にデメリットのでかねないことですから。
>だからきちんと説明すべきだと>>803で言ってるんです。

小石をな、静かな湖面にポンと落としてな、その波紋を眺めてみようか、てな感じで投稿することもあるわけなんだよ


by ハ・・・

821:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/07 22:27:18 0
>>820
小石を投げてみることにはぼくも賛成してます。(^_^)
板全体に関わる取り組みは、最初はそういったやりかたしかできないとも思います。

>>819 >設定変更を起案すること自体はいいと思ってます。

その上でもっと説明しなければ人は動かないと言ってるだけですよ。
場合によってはデメリットのでることですから。

822:名無し三平
10/08/07 22:30:31 0
もうwakwak解除されてんのに
なんでえりりん来ないんだ!

823:名無し三平
10/08/08 11:49:21 0
>>787
>timecount=10 timeclose=3

過去からの埋め立ては記憶に新しい
TATESUGI=128
timecount=10 timeclose=2  でお願いします

824:トラブルメーカー
10/08/08 12:03:27 0
>その上でもっと説明しなければ人は動かないと言ってるだけですよ。
>場合によってはデメリットのでることですから。

「人が動かない、もっと人を動かす必要がある」と桃ちゃんが感じたなら、そのとき桃ちゃんが人を動かす方法を考えればいいんじゃないか?


by ハ・・・・

825:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/08 12:37:08 0
>>824
_,,,
o・ァ だから助言の意味もあるんですよ。

いまのままなら意味不明あるいは勝手に自由を奪う人にも見えますから。


826:トラブルメーカー
10/08/08 13:00:43 0
で、ちゅん次郎君はどう考えてるの?
助言したくなるくらいだから、なにか考えてるんだろ?
助言などおこがましいことはやめて、ちゅん次郎君の考えを出せばいいんじゃないか?


by ハ・・・

827:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/08 14:15:36 0
>>826
_,,,
o・ァ ぼくの考えは>>817さん>>818さんあたりと同じです。

さらにいうなら目的も問題意識も説明できないなら
変更に同意できるはずもありません。

明らかに板住人全員に影響のあることであるのだから、
十分な説明ができないなら勝手なことしないでほしいと
「影響をうける釣り板住人の一人として」思います。

勝手に他人の自由を制限するなんて傲慢の極みです。

828:名無し三平
10/08/08 14:27:39 0

ちゃんと釣り板自治スレッドが機能してたころは、

皆さんがSAGEて粛々と議論してたのにね。

バカばっかりになったもんだ

829:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/08 14:53:41 0
>>828
_,,,
o・ァ 板住人全員に影響する板設定変更のような話もsage進行でしてたんですか?

830:名無し三平
10/08/08 14:55:50 0

まずはSAGEろ

話はそれからだ

831:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/08 14:58:33 0
>>830
>>829のとおりです。
もしそうなら釣り板に自治が根付かない理由が少しわかった気がします。

832:名無し三平
10/08/08 15:05:44 0

自治スレをAGEることによって機能を阻害しておきながら

自治が根付かない理由がわかったなどと書かないことだ。

833:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/08 15:08:39 0
_,,,
o・ァ 板全体に影響を与える話題ならageるべきです。

それで機能が阻害されるような自治スレなら必要ありません。

834:名無し三平
10/08/08 15:11:11 0
>o・ァ 板全体に影響を与える話題ならageるべきです。

板全体に悪影響しか与えない糞雑談でさえAGEをバカがそう言っております。

835:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/08 15:14:12 0
なんだいつもの人ですか。
もうすこし合理的に考えましょうね。

問題はなんなのか、目的はなんなのか。
日本の教育の欠点のひとつは「科学的な問題解決の方法」を教育しないことですね。(^_^;)

836:名無し三平
10/08/08 15:18:32 0

自治スレの機能を阻害する者こそ釣り板に不要な存在である。

意見する資格はない。

837:名無し三平
10/08/08 15:26:18 0
>半蔵とちゅん次郎を同時に使い分けてみんなを騙した理由はなにですか

もうすこし合理的に考えましょうね。
問題はなんなのか、目的はなんなのか。
日本の教育の欠点のひとつは「科学的な問題解決の方法」を教育しないことですね。(^_^;)


838:たまちゅん:とうぞく ◆CYUN2ROpyU
10/08/08 15:26:52 0
はいはい。(^o^)

じゃ遊びに行ってきます。

≡З ピュー

839:名無し三平
10/08/08 18:27:48 0
明日は桃華氏に下記のスレッドをお立てになった合理的な理由を
是非とも説明していただきたいものですね。

三羽の産婆 作戦
スレリンク(fish板)

840:名無し三平
10/08/08 20:35:43 0
聞いてどうするんだろ?

841:名無し三平
10/08/08 20:55:11 0
バス板にまで戦線広げてるバカどもがおるぞ

バス釣り板自治スレッド8
スレリンク(bass板)l50


842:名無し三平
10/08/08 23:11:52 0
>>840
純粋に興味があるだけですよ。
合理的な理由があるのか
それに加えて、桃華氏に説明する能力があるのか

843:名無し三平
10/08/08 23:54:10 0
>>842
だったらレスアンカーを打って個人的にお願いすりゃいいんじゃね?
自治の総意みたいな書き方すんなアホ!


844:名無し三平
10/08/09 00:10:57 0
>>843
それは確かにそうかもしれませんね。
「私は桃華氏に下記のスレッドをお立てになった合理的な理由を是非とも説明していただきたいと思います。」
と書けば誤解されなかったでしょうね。ご指摘ありがとうごさいます。


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