11/06/10 06:07:19.82 NpG05sR0P
>>271
＞村を片っ端から攻め滅ぼせばそのうち
＞勇者にヒットするだろうに
ピサロの手先にはそこまでの軍勢は与えられてなかったんじゃないか？
ピサロ自身からしても、そりゃ虱潰しに力ずくで村々を滅ぼしていけば
「そのうちヒットする」かもしれないが、時間もかかるし魔物の犠牲もでるわけで。
そもそもエスタークがいつ復活するのか分からない以上、
当てもなく滅ぼして行くという悠長なやり方では勇者にヒットするのと
エスタークが復活して勇者に倒されるのとどっちが先になるか分からないし。
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/10 06:10:11.67 NpG05sR0P
>>289
調べてみたらラスボス強さ議論スレで「魔装ピサロ」という表現を使ってるのは１レスだけだったし
そのレスでも
5エスターク＞魔装ピサロ＞＞＞＞ゾーマとか大魔王
こんな説は唱えていなかったね。
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/10 07:03:10.00 0ZbkVBUj0
つか魔王ナンバーワンはドレアムが定番だろ？
５エスタークは良くてドレアムと同格で、
エスタークを単体でトップに置く説自体聞いたことないんだが
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/10 11:00:34.02 zqyxIS/N0
ミネア「ルビーの涙に 進化の秘法を 打ち消す ちからが あったなんて……。
こんなこと きっと お父さんも 知らなかったに 違いないわ」
なぜ進化エビプリに投げつけなかったのか
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/10 11:29:54.01 nTX8Cnq7O
対象者への想いが込められた涙でないと駄目だとか？
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/10 13:55:31.41 SsRCoZxDO
ピンサロ=市村の自己投影=オナニー
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/10 14:00:33.42 RoG/F1yv0
ギガゴブリンが釣られたでござるの巻
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/10 21:30:42.41 D369rq7g0
>>298-299
再変身できるからあまり意味がないとか
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 00:56:00.58 VzofxXyt0
>>283
＞ズレてるのは「考察」スレでソースの無い妄想を垂れ流して憚らない>>1とお前
お、おう、俺か
ズレてるって言葉けっこう傷つくな
論点のずれた話題なんて言ってごめんよ、今さらだけど「論点の違う話題」に訂正しといてくれよ
しかし、捏造かー
一つ思ったんだがあんたとは「主観」の位置づけにも「考察対象」の位置づけにも相違があるようだ
ドラクエ4の話する前に自論の根拠としてるものを紹介しあったほうが手っ取り早いかもしれんな
＞そして>>94のスレは、ここの>>1が、あたかもピサロが絶対正義であるかのような
＞稚拙な印象操作やるの為に立てた糞スレ
そうなのか？よくわかるなー
俺は同一人物かどうかなんてわからねえから何ともいえねえ
＞最後に、占いだろうが予言だろうが結局ピサロがそれを覆すのに失敗したという事実は何も変わらん
＞これが核心
事実だけですべてを判断しない人間もいるってことさ
少なくとも俺は事実だけでなくその裏づけとなる根拠や経緯にも興味があるしそこまでを考察対象にしてる
数学のテストでいえば解答を出す前の途中計算式に部分点をくれてやるかやらないかってあたりだな
＞ピサロの生き様とやらをDQ4内での描写から抜き出してまとめてこい
＞興味あるんならその位出来るよな？
なんだ、あんたもピサロに興味があるのか、同士じゃねえか
まあいきなり皆まで言わせるなよ、おもしろみがなくなるじゃねえか
だがそうだなー、一言でまとめるなら「5章でも6章でも女が関わってたこと」だな
一言すぎたか？
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 00:57:36.04 VzofxXyt0
>>286 >>295
まあそれも一つの説ではあるだろうな
ただ俺的にはその解答を出すためにはいろんなことに決着をつけていかないとかすりもしないような気がしてる
まず、ピサロは最初から人間を皆滅ぼすつもりでいたのかいなかったのか
もしいなかったのであれば当初はどうするつもりだったのか
そしてエスタークがよみがえるまでは大規模に事を起こすのは保留にしておくつもりだったのかそうではなかったのか
時系列的にはエスタークの居場所がわかる前に人間を皆滅ぼす、進化の秘法を自らに施す宣言をしてるから
その点も考慮するとさらにめんどくせえ
あるいは、エスタークの居場所がわかったからロザリーにそう宣言した、ともとれるか？あんたらどう思う？
そこらへんに決着をつけて初めてピサロのてさきに何をどこまで指示したかってのが見えてくる気がするんだ
とりあえずピサロのてさきのセリフ、FC版より詳細になってるからあげとくよ
ピサロのてさき「我らの目当ては子供のみ。勇者になる可能性のある子供のみだ！おとなになぞ用はない。
だがここを知られたからには生かして帰すわけにはいかん。死んでもらうぞ 戦士よ！」
ピサロのてさき「人間ごときにやぶれるとは……。だがきっと他の魔物たちが勇者を探し出しその息の根をとめることだろうよ……。
お前たち人間はやがて帝王さまのいけにえになるのだ。地獄で待っているぞ……ぐふっ！」
ここで引っかかるのは
「目当ては勇者になる可能性のある子供のみ」
「他の魔物たちが勇者を探し出しその息の根をとめることだろう」
「人間はやがて帝王さまのいけにえになる」
あたりだな。
>>298
ﾜﾛﾀｗ
6章ラスボスとはいえただでさえあんまり目立たない？存在なのにただの神父姿に戻ったらますます目立たなくなっちまうｗ
ロザリーをエビプリの前で泣かすには相当な演出が必要じゃね？
305:誘導
11/06/11 07:16:42.15 4HMhLWYw0
このスレ重複スレですので移動よろしく。
本スレはこちらです。
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十五章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 07:19:42.77 baIjUaLpO
エビプリを真のラスボスにするのはいいけど、
ピサロを仲間にする必要はなかったな。
真のエンディングにロザリーヒルでピサロとロザリーの霊が抱き合うシーンでも追加しておけば十分。
ピサロ好きは「勇者がピサロとロザリーの無念を晴らしてくれた」と解釈すればいいし、
ピサロ嫌いは「ピサロもエビプリも倒してめでたしめでたし」と解釈すればいい。
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 07:57:42.68 7SNCRcac0
>>303-304
＞そうなのか？よくわかるなー
＞俺は同一人物かどうかなんてわからねえから何ともいえねえ
ソイツは手当たり次第に自演呼ばわりするだけだからいちいち真に受けるな
アンチの言うことで自分が真偽を知らなければ「アンチの発言だから多分ウソだろう」
くらいに受けとくのが一番バランス良いぞ
＞ピサロは最初から人間を皆滅ぼすつもりでいたのかいなかったのか
作中分かっている範囲では
「船を手に入れて速攻イムルの村に行き夢を見ると既に人類を滅ぼす決意を語る」
というくらいしか分からない。
つまり大灯台イベントくらいの頃にはすでに決意していたらしい
まあ「滅ぼすことにした」とロザリーに言ってるのでそれまではそうじゃなかったんだろう
デスピサロと名乗り始めたことと人類滅亡決心に関係があるのであれば「１章と２章の間」では？
エスターク殺しを人類が企んでいたことに怒ってのことであれば「勇者村イベント直後」？
とかの説はある
＞そしてエスタークがよみがえるまでは大規模に事を起こすのは保留にしておくつもりだったのかそうではなかったのか
「私はそのために進化の秘法を使いさらに巨大な存在になるつもりだ」と夢の中で言ってるので
エスタークがよみがえるというより秘法が完成すれば事を起こす気だったんじゃないか
＞エスタークの居場所がわかったからロザリーにそう宣言した、ともとれるか？
取れないと思う
宣言を聞けるのは上記の通り、最速で船入手直後
ずっと後のデスパレスにいる魔物が「俺達魔族でさえあんな所に眠ってたとは知らなかった」と言う
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 11:02:17.85 wPV+AuVj0
>>305
それはコつがテンプレ議論無視して立てたやつ
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 18:14:04.78 b4tZFfE40
しかしつくづくデスピサロって名前は酷いよなぁ
ピサロはアメリカ大陸の侵略者（実在の人間）から採ったものだし
それに「デス」ってw完全に中二の黒歴史的なネーミングセンスじゃんw
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 18:22:41.05 4LOsOSmQ0
>ピサロはアメリカ大陸の侵略者（実在の人間）から採った
と特定できるほど珍しい名前じゃないんだがピサロって
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/11 18:34:40.80 1I973j2WO
ギガゴブリン君が板違いの糞スレで毎日ファビョってるせいで
こっちが悪党派に乗っ取られそうじゃないかｗ
もっと頑張れよ！
ｗｗｗｗ
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/12 00:50:24.99 Bt7Wwv7VO
妄想スレ
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/12 06:21:22.35 4jRpQ2OwO
正当な本スレが立ったので誘導
デスピサロは同情の余地なき悪党 第三十五章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/06/12 06:45:59.21 HVuuTyXr0
>>304
ライアンに地獄の帝王だの勇者だのを伝えて死んだ戦士は、
あの情報をどこから仕入れたんだろう？
ピサロの手先から聞いて、殺されかけたところを逃げ延びたのか？
315:停止しました。。。
停止
∠￣＼ ● ∴～● ∴～●
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/｀ ｙ 丿
∪（ ヽ/ ＊影のスレッドストッパー。。。でござる＊
ﾉ>ノ
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