11/04/02 16:34:48.28 p3eDNuRg0
>>266
どうやるの意味が分からない
そういうイベントがあればそうなるってだけじゃね
ドランゴみたいに
（あれは後から生きてると分かったけど
エビプリは実際は最終戦で死ぬが
ピサロが一番満足な展開だったのかな
苦しめ足りなかったかも
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 17:25:38.97 /fbNyX1aO
>>258
だからあの世界では相互にそういう感覚なんだろ
別にこのスレの住人が人間を非難してるわけじゃない
魔物から見れば逆だ、という立場に理解を示してるだけだ
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 17:43:19.12 p3eDNuRg0
まあそうだな
＞魔族は人間を害虫や害獣と同じに扱い、人間はエルフに対してそれをしてはいけない（と魔族が言う）というのは
＞明らかに魔族贔屓、人間蔑視の価値観だろう。
＞エスタークを人間がどうしようがエスターク以外の種族が口を挟む事ではない
こういうのも含めて
人間の身勝手と同じに考えれる
人間の勝手な基準でのかわいい動物が
人間の勝手な基準でキモイ動物に襲われてたら
人間がどう反応するか知ってるはず
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 18:53:52.66 vOWPPhenO
人間と(上級)魔族は異種と言えども意志疎通が可能なんだし、現実の人間と他生物の関係に当てはめる方がナンセンス
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 19:05:12.67 /fbNyX1aO
いやドランゴへの対応等を見る限り、その方が作中世界の常識に合致してるっぽい
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 19:14:46.38 2kuRWyWw0
あの軍事国家が領土内の通路で行なった対応が全ケースに対応するとはとても思えんがな
ああいうのは人間同士でも似たような事もあるだろ
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 19:20:28.57 /fbNyX1aO
外国人も疑問視してないからなあ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 19:41:06.73 QEGey7F10
何で無理やり「人間も一緒」にしたがるのか。
それも「ゲーム内の魔族と現実の人間」を。
・・・まあ、ゲーム内の人間は(DQは特に)魔族を滅ぼそうとはしてないからなｗ
プレイヤーキャラも経験値やアイテム欲しさの殺戮止まりで「根絶目的」じゃない。
魔族の存在のない現実をゲームに持ち込んでも無意味なんだがな。
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 20:08:39.23 FpZUiSTwO
少なくとも主人公から見れば倒すべき悪だな
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 20:20:19.69 IgMJy7Tj0
あのイベントでアークボルトが「悪い国」だとは思わなかったな。
尚武の国ではあるけれど。
つーかドランゴ倒しに行くイベントのこと深く考えてなかったが
言われてみりゃドランゴ達が人間の家族だったらと考えたら７以上の鬱イベントだわな。
それが魔物と人間の関係なんだ、ピサロも一緒と言われりゃそうかもとも思う。
>>253-254
Ｐ＝吉岡説に続いてＰ＝携帯説まで崩壊かよ。本当に出鱈目しか言ってなかったんだな。
揉み手して媚びへつらってた内藤にはあまり同情できんが、いい面の皮だな。
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 20:36:26.87 krLesUSkO
>>251
人間と魔族は戦争状態にあった。
ピサロの手先の誘拐や、灯台タイガーの海難事故誘発も、敵同士なんだからしょうがない。
人間だって同じように魔族を殺してるだろうし。
エスタークを倒された時点で、魔族は窮地に陥ったはず。
ピサロが進化の秘宝に手を染めた直接のきっかけは、ロザリーを殺されたからだろうが、
敗北寸前まで追い詰められた魔族を救うべく、人間に復讐するべく、第二のエスタークになろうとした。
やけっぱちになったにせよ、魔族の王として、責任感はあったんだろう。
一方エビプリが何故進化の秘宝に手を出さなかったかも説明がつく。
いくら強くなれても、記憶も心も壊れる化け物になるのは真っ平御免。
ピサロに進化の秘宝を使わせて、自分は実質的な指導者になろうとしたんだろう。
ピサロが死ぬFC版で、話は完成されていたんだよ。
リメイクは、あちこちで話がおかしくなってしまう。
そこを修正してくれればよかったのに。
あれじゃピサロが無責任で、偉そうなだけの奴にしか見えない。
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 20:39:01.94 krLesUSkO
>>251
FCのピサロは、プライベートを差し挟むことはあっても、基本的には魔族全体のために動いていた。
勇者の村を滅ぼすのも、帝王エスタークを滅ぼす予言を断つためだろう。
ピサロが進化の秘宝に手を出した理由は、ロザリーの復讐というのが定説だが、
逆に言えば進化の秘宝を使わなければ、人間を根絶やしに出来なかったと言える。
（帝王エスタークも勇者に倒されてしまった）
デスピサロになったときのセリフで、
「新たな魔族の王として目覚めたばかりだ」
と言ってるから、エスタークの後継者の自覚はあるんだろう。
ピサロは人間に怨みはあっても、魔王としての公人？の意識も持ち合わせていた。
リメイクだと、エビプリの粛正とはいえ所詮は私怨。
そのために村を滅ぼした勇者の仲間になるのは、あまりに無神経すぎる。
また魔族からすれば、裏切ったと思われても仕方がない。
人間の敵ではあっても、魔族のために動き、人間に利することはしていなかったFCピサロと、
私怨のためなら厚顔無恥に勇者の仲間になったリメイクピサロでは精神構造が違いすぎる。
せめてクロノトリガーの魔王のように、単身でエビプリに挑むぐらいしていれば。
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 20:41:36.87 krLesUSkO
>>251
次に、進化の秘宝の扱い。
基本的に、魔族は自分自身では進化の秘宝を使いたがらなかった。
バルザックやキングレオといった、人間に使わせて様子を観察？していた。
使用をためらっていた理由は、デスピサロの有様を見ればわかるとおり。
ピサロが人間を滅ぼす覚悟を決めて、ようやく手を出したものであり、
エビプリはピサロに使わせて自分が使いたがらなかった理由だろう。
リメイクだと、エビプリがあっさり自分も進化の秘宝を使っている。
ピサロの成果を見て使用する気になったのかもしれないが、
「デスピサロは 地下帝国で 進化の秘法を使い 今も 進化を続けているだろう」
「急がねば お前たち人間は デスピサロに 滅ぼされてしまうかもしれんぞ」
これはみすみす不穏の芽を残してることになる。さっさと自分で倒せばいいのに。
配下の魔物たちには、デスピサロは死んだと伝えてあるんだからなおさら。
リメイクは付け足し感が強すぎるんだ。
元々動機から流れまで、ピサロのデスピサロ化、そして死まで組まれていたのに、
その過程を直さず、何事もなかったかのように仲間になってしまうから、人物像も動機もめちゃくちゃになっている。
まあ、悲劇のピサロを救うファンサービスだと思えばいいのかもしれないが……
仲間になったはいいものの幻滅されてしまうんじゃ、ピサロが浮かばれない。
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 20:47:15.98 IgMJy7Tj0
今度は何のつもりだろう。
>>123までと同じ奴なら、してくれたレスに返してから次を貼ったらどうだ。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 21:03:16.78 /fbNyX1aO
今回は、お前の>>276（後段）が都合悪かった携帯アンチじゃね？w
つーか俺の誤記から思わぬところでアンチが墓穴掘ってくれたもんだww
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 21:49:01.51 krLesUSkO
>>281
ハァ？それは日々フルボッコされて火病の余り頭の悪い地が出て誤記をやらかしたましたってだけだろｗ
つーか根本的には、書き込み手段が異なる、逝かれた主張ばっかやってる奴と同調ばかりしているから
自演扱いされるという事に気付けｗ
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 22:00:04.06 krLesUSkO
>>253
何これ、一月も前のレスじゃん…ｗ
そんな以前のレス、しかもどうでもいいような所を何故か覚えている、か…
いやなるほど、「頭の悪い誤記」って所は取り消すよ、悪かった
「他人をハメようという意図から出た、頭の悪い誤記に見せかけた頭の悪い工作」だって事かｗ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 22:06:08.75 krLesUSkO
そうそう、ID:qsv2Hj+70とID:p3eDNuRg0をちょっと連れて来て貰えないかな？
いい加減確かめたい事があるんだけどｗ
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 22:13:16.81 krLesUSkO
ID:qsv2Hj+70とID:p3eDNuRg0の二人が今日中に来てくれるように上げておこう
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 22:18:04.87 krLesUSkO
>>269
＞ こういうのも含めて
＞ 人間の身勝手と同じに考えれる
＞
＞ 人間の勝手な基準でのかわいい動物が
＞ 人間の勝手な基準でキモイ動物に襲われてたら
＞
＞ 人間がどう反応するか知ってるはず
へー、人間がこういう反応をする訳だ
つーかお前自身もその人間だよね？
ＤＲＡＧＯＮ ＱＵＥＳＴ４ 導かれし者たち・セリフ集その５（５章：導かれし者たち・開始～船入手）
URLﾘﾝｸ(nasu-b.nsf.jp)
より
ミニデーモン（３Ｆ）
「キキー！ トルネコは とうしたっ！？
トルネコが このとうだいに むかったと きいたので まちぶせて くいころしてやろうと おもったのに……。
そうか こわくなって みなとまちに もどったな！
みなとまちまで いって トルネコを くいころしてくれるわ！ キキー！（→ルーラを唱えるが天井に頭をぶつける）
キキー！」
灯台タイガーに近づく・イベント（５Ｆ）
ミニデーモン「けけけ。 もえろ もえろ。
じゃあくな ほのおの ひかりで すべての ふねを しずめてしまえ。 けけけけ。
ん！ だれだっ！？」
ミニデーモン「けけけけ。 ここまで やってくるとは ばかな にんげんだ。
ちょうど よい！ この ほのおの なかに なげこんで たきつけに してやるわ！ けけけけ。」
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/04/02 22:26:01.66 krLesUSkO
>>265
＞ >>257
＞ ＞まあ個人的な脳内補完と言うならこれ以上何も言うことはないけど
＞ それを発表し合う場なんでないかい？
常識的に見て合理性に極めて乏しいとかそもそもその根拠が脳内妄想だとか
そんな主張は個人的なものですと逃げを打とうが叩かれるのは当たり前
特にに2chみたいな所ではな
そんなに叩かれるのが嫌ならばテメェでコメント認証制サイトなりブログなり立ち上げてそこでやるんだな
どっちも嫌だってんならチラシの裏にでも書いてなｗ