11/03/27 21:15:07.84 m9+n8I9S0
その自演失敗レスとやら自体は>>518でＦＡだろうけど、
>>602で容量荒らしもお前同様に嬉々として貼ってるわな
次は「ピサロ厨の偽装だ！」か？
もしこれがＰでもなんでもいいとにかくピサロ厨の誰かの仕業なら、
それは貼られても何ら困らない（>>518だと誰にでもわかる）もんだってこと
つまりいくら貼ってもお前が「ああ、アンチの偽装工作だな」と思われるだけの話
>>835
デスピサロ考察がしたいって俺の都合のことなら、ダメともなんとも思わんな
839:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 21:24:01.40 m9+n8I9S0
つーわけでな
>>791、>>795
＞ただミルドラ封印とか暗黒世界成立が、ピサロ以前か以後かも謎だし
エルヘブン、５にある他の施設や村街もだが
４までの時代に無かったのか、単なる省略かが問題だな
エビプリの神がミルドかどうかは別に
エビプリはピサロに隠れてプリーストやってるわけじゃなく堂々とエビルプリーストだ
>>791みたく実は神の手先でピサロ裏切ったみたいな話はちょい変かな
個人的にはデスパレスに比較的近い魔神の巨像の前で
怪しげな儀式してるイメージだった
840:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 22:22:20.06 461U8n2aO
>>838
＞ その自演失敗レスとやら自体は>>518でＦＡだろうけど、
途中でID変わってないのに気付いて慌てて携帯から偽装工作
＞ >>602で容量荒らしもお前同様に嬉々として貼ってるわな
自分で貼れば後からそうやって言い逃れられるという浅はかな考えから来た見え透いた偽装工作
＞ 次は「ピサロ厨の偽装だ！」か？
まさにその通りでピサロ厨吉岡の程度の低い偽装工作だと馬鹿でも判る理屈なのに今更何言ってんだ？
まさかそれで予防線張った積りなんじゃないよな？ｗ
＞ もしこれがＰでもなんでもいいとにかくピサロ厨の誰かの仕業なら、
＞ それは貼られても何ら困らない（>>518だと誰にでもわかる）もんだってこと
＞ つまりいくら貼ってもお前が「ああ、アンチの偽装工作だな」と思われるだけの話
お前の無様な自演失敗レスを貼られて(見られて)困るからこそ無意味な大型レスで押し流そうと必死なんだろうがｗ
語るに落ちるとはこの事だなｗｗｗｗ
＞ >>835
＞ デスピサロ考察がしたいって俺の都合のことなら、ダメともなんとも思わんな
相変わらず傲慢だなぁ…そんなんだから内藤とかにどんどん逃げられんだよｗ
841:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 22:25:37.39 461U8n2aO
>>839
どうもおかしいと思っていたが>>791もアレだったかｗ
つーかつい数時間前に自爆したお前の携帯ID>>795にレス付けるとか勇者だなお前
842:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 22:36:51.65 EUnaqO/Z0
>>838
＞デスピサロ考察がしたいって俺の都合のことなら、ダメともなんとも思わんな
いくら何でもここまでの流れでその反応は無いだろう。
荒らし粘着のこの状況で
＞俺は待たないから
＞すぐ自分で立てるか無理なら代行スレに頼む
なんてレスしておいて、そこで注意された「自分の都合だけ」というのが
ただ単に「デスピサロ考察がしたい」って話だと、本気でそう思うのか？
843:晒し上げ
11/03/27 22:36:58.77 461U8n2aO
という訳でレス乞食荒らしの吉岡君はこれを貼られるのが相当都合が悪いようだからまた貼り直すとしよう
デスピサロ妄想スレ第九章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:513-番)
513:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:37:33 .94 ID:cE84kV+I0[sage]
>>506
震災とテロの被害者を煽りに持ち出した奴なんてこのスレにいないよ
514:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:41:07 .30 ID:cE84kV+I0[sage]
>>513
たしかにいないな
>>131はただ単に
「お前の言ってる事は震災の被害者を煽りに使うようなものだ」って批判をしただけで
別に震災を煽りにつかってるとは言えないな
515:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:45:25 .09 ID:cE84kV+I0[sage]
>>514
全くだ
>>131は同時に「震災を煽りに使っちゃいけない」とも言ってるんだから
震災を煽りに使った事にはならないよな
516:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:47:51 .20 ID:cE84kV+I0[sage]
>>515
そうそう
震災を煽りに使うなって言うのが震災を煽りに使うの定義に入るって発想が意味不明なんだよ
それなら>>506だって震災を煽りに使っている事になるよ
517:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:50:26 .88 ID:cE84kV+I0[sage]
>>516
むしろ被災者の敵はID:VIwX8QTqOだけだね
519:名前が無い＠ただの名無しのようだ 2011/03/23(水) 03:54:51 .89 ID:cE84kV+I0[sage]
うげ！IDの事忘れてたorz
＞うげ！IDの事忘れてたorz
844:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 22:43:49.91 461U8n2aO
>>800
＞ >>794
＞ 使い分けすらダメということは、このスレでは
＞ ピサロを一部の例外も無く褒め称え崇め奉らない限りアンチ扱いなのか？
そうだよ、見りゃ判るだろ？ｗ
つーかそういう逝かれた主張しているのは荒らしの吉岡ちゃんたった一匹だけどな
＞ あと、魔物がすべからく知的生物だとしたら、人間を襲う奴らは
＞ 野生動物が生きるために獲物を狩るレベルじゃなく、明確に悪意を持って殺しにきてるわけだな。
＞ 逃げるのすら妨害するところを見るに。
>>315のミニデーモンの台詞見りゃそんなレベルにとどまらず明らかに殺戮を楽しんでる節があるのが良く判るだろ？
>>842
だから言ってるだろ、吉岡みたいな害獣には言葉は通じないとなｗ
845:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:02:48.63 IFVg1z9iP
>>805
それはつまり「イエティは喋れる」ということだろ。
>>794が挙げたような系統は喋れるとしても、まだ虫系や魚系なんかまで喋れる保証は無いかもな。
だとしても魔物中の知的生物はかなりの多数に昇り、ごくわずかとは言えないと思うが。
>>806
そういう感性はDQ世界の「人間」や、こちらの世界の「プレイヤー」の大多数、
そして恐らくは「製作者」さえも共有してないと思うぞ。
あの世界では人間が魔物を、魔物が人間を殺す時にそういう手続きなり
紛争回避手段なりを経るべきという常識が成立していない。
自分がそうしなければならないとも思ってないし、相手にも期待していない。
そしてやったところで人間が「大義名分」としてピサロの正当性を認めるわけでもないだろう。
>>808
携帯（ああ、君の中では俺なんだっけ？）も言ってるが、
「貴様たちに地獄の帝王を闇討ちされたことが憎くないのかと言えば嘘になる」
→「そういえばこの場所ではお前たちに煮え湯を飲まされたな。…まあいい。それはすでに過去のことだ。」
「お前たちに大儀や事情があったように、魔族には魔族の大儀があったのを分かってほしい」
→「私は信念に基づきこの村を滅ぼしたまでだ。少しも間違ったことをしたとは思っていない。
だが大切なものを失う悲しみは分かる。ロザリーを失った今ならな…」
正直、大した違いがあるとも思えないな。
実際のゲーム中の台詞の方がやや突き放した感はあるものの、基本的な情動は同じ。
この時点で（いや最後までだが）ピサロは勇者たちにそれほど心を許しているわけではないので
ゲームに実際採用された方が自然だと思う。
君の台詞案は「プレイヤーに聞かせたいのは分かるがそれ優先なのが見えすぎる」タイプ。
846:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:07:59.98 XDDWUJEm0
あれ？
内藤は俺ですが…
何でもかんでも俺認定されてるとなんかなぁ…
847:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:09:34.68 m9+n8I9S0
ID:461U8n2aOよ、誰もお前の言うことなんて信じてないよ、諦めな
848:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:11:41.64 XDDWUJEm0
ついでに言うと最悪板のこのレスが俺ね
447 ：最低人類０号：2011/03/26(土) 18:12:03.21 ID:j3Vwsi+/0
英雄ちゃんをおだてて書かせたこともあるけど中断
メインは俺のうんこSSじゃねえのかな OTL
英雄スレの「あれ」はマジで死にたくなるぐらいの一生の恥 OTL
Pのそれは俺のマジレスのせいで書き始めたのだし
「以前のお前は何をやってたんだ？自分可愛さに裏切ってんじゃねえ、馬鹿！」
って意味かと思って、一瞬罪の意識を感じた
人間って変わらないのね OTL
448 ：つかさ：2011/03/26(土) 18:17:06.01 ID:j3Vwsi+/0
俺がマジレスしようがが自重しようが、
あのスレの空気っていつもあんな調子なんだな…
何やら以前の批判がよく分った気がした
なるだけ自重してたんすけどね、
「俺はピサロをこう思う」の発表会場にした要素はあるけど…
何やらPさん、俺の事「鬼」みたいに思ってませんか？
849:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:13:34.29 XDDWUJEm0
＞むしろ関係ない人を守ろうとして戦うのは尊いことだよな、一般的に言えば。
＞関係ない人の仇討までする義務はないだろうけど。
「人助けの義務がない」と考えるのは恐ろしい価値観だと思う。
他人の為に戦うのが勇者であり、消防署とか自衛隊とかも
常に自分を後回しにして他人の為に戦っている
他人の苦痛や悲惨が自分のものとして分る感情論は脳味噌の高度の機能
近年、ゲーム脳って言うのかな…退廃的な文化やハイパー個人主義のせいで
もっぱら思いやりの機能が低下して○○やホリエモンみたいなのが増えてる
自分の利益だけ確保できればいい、
他人に奉仕しろと言っている手合いは全てうそつきで
そうすることで自分の利益を追求しているだけだと思っている真正の屑が
他人との付き合いとの中で育ってくる「愚かな感情論」こそが重要と藤原正彦が言ってた
俺はそれ正しいんじゃないか思う
理性や打算に絶対の信頼を置くのは実は唾棄すべき価値観じゃないかなって
毒に頭を使うぐらいなら、俺は知能が低い方がいい
850:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:14:54.62 IFVg1z9iP
>>839
エビプリが何の神のプリーストかという話題は興味深いな。
とりあえず天空シリーズに登場する「魔」側の神は
・邪神（←本編中呼称なし）エスターク
・（イブール曰く我らが神）ミルドラース
・破壊と殺戮の神ダークドレアム
・リバーサイドの魔神像のモデル
・邪神の面のモデル
・湖の塔にある、デスタムーア似の魔物の神？っぽいレリーフ
・しにがみ
さらに「ロト→天空→９」説が考えられるとした場合
・破壊神シドーら悪霊の神々
・創造神グランゼニス
・破壊神フォロボス
・古代文明で神と崇められたとみやぶる説明にあるギリメカラ
なんかが考えられるわけか。
まあ流石にしにがみは除外するとしていいと思うけどな。
851:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:21:17.47 XDDWUJEm0
東北の人たちは津波で家がつぶれて、生き残った人が集落を作ってる
俺らが出した赤十字の義援金も医薬品も物資も全然届かない場所が多すぎて
20万人以上の人が崩れたがれきの中から食料やら灯油やらを拾い出して
どうにか生活をしてる
法律上は財産権の問題があるんだけど自衛隊は黙認
彼らの生活は窃盗って罵れないわけで
勇者の村人もそれと同じで弱者故の止むにやまれない生活ってある気がする
魔族ってものにシンパシーを感じたりピサロを賛美するのは結構なんだけど、
人間の側をテロリストって呼ぶのって
ドラクエ本来の方向性と大きく逸脱してる気がする
852:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:22:48.24 IFVg1z9iP
>>846
そいつは失礼。
＞何やらPさん、俺の事「鬼」みたいに思ってませんか？
そりゃ単なる君の願望だろう。君は誰かに嫌われることはあっても
「鬼」だとか恐れられることはないと思うよ。
＞「人助けの義務がない」と考えるのは恐ろしい価値観だと思う。
だから文章を理解してから書き込めと……。
853:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:22:59.57 aUr8XVrz0
末尾Ｐと携帯は今日も息ピッタリだな
ここまで意見が似てるのも珍しいね
854:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:26:52.16 afu3sglZ0
>>845
＞（ああ、君の中では俺なんだっけ？）
いったいいつID:FfxIHWig0がID:IFVg1z9iPを携帯と同じなんて言ったんだろう……？
＞この時点で（いや最後までだが）ピサロは勇者たちにそれほど心を許しているわけではないので
心を許しているわけではないって……、じゃあなんでピサロはそこにいるの？
ピサロは勇者たちにどうかエビプリを倒すためにお力をお貸しくださいと
懇願されて仕方なく同行してやってるんじゃなく、
ピサロの方からおもむろに勇者たちにくっ付いてきてるわけだぞ？
855:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:30:07.56 XDDWUJEm0
>>852
まあ、嫌われてるのは自覚してます
委員長や詭弁のガイドラインの人、英雄さんにも
さんざん言われたし、俺も空気の読めない性格ですからね
ただね、貴殿の価値観を尊敬はしていた、ぶっちゃけ俺よりは知能指数は高い
ここの考察に絶対の価値を感じてるのもおぼろげながら把握できる
だったら体張っちゃいけない義務があると思うんだよね
かつての俺や英雄さんみたいに壊れていったらやだよ
すり寄るべきって主張したのはそのせい
英雄が行動するのは必ずしも自分の利益や自分の王権の確保や自分の防衛のためだけじゃない
他人に奉仕しないと仕事もないし生きてもいけないのが普通の人間だと思ったから
他人の考察とか他人の萌えとかをもっと支援した方が上手くいくんじゃないのかな
あと「ア○チ」を排除し続けてそれが成功したとする。
Pはこのスレの結末をどう締めくくりたい？どんな結論にしたい？
856:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:34:51.81 afu3sglZ0
>>845
あと
＞自分がそうしなければならないとも思ってないし、相手にも期待していない。
だったらピサロにエルフ狩りを欲深いだの目に余るだの言う筋合いは無いだろう。
857:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:35:00.19 XDDWUJEm0
>>836-837
慰めてくれてどうも…俺は笑えないけどね…
858:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/27 23:39:46.16 XDDWUJEm0
善悪論でいうところの「ピサロのいいところ」って
真っ黒の悪の中にロザリーって言う赤い血を一滴落した
「僅かに残った人間性」にあるのじゃないかと思った
ここの考察はピサロの行動力だの賢さだのばかり持ち上げるから
本来のピサロの味を完全に否定してしまう気がする
「永遠に残念がっててくれ」とのことだが
俺は狂った時は本気で残念がるよ
カンパする時も、ここでも…