11/03/07 21:47:45.47 ZP0sso4OP
>>785-790
ピサロが進化を決意した時点では、魔族としてあの選択は間違ってなかったと思う。
エスタークがいなくなったし、それを倒せる勇者は生きていたと分かった。
たとえ危険であっても、それに対抗できるだけの戦力を早急に魔族は持つ必要があった。
だからこそアンドレアルやヘルバトラー達も進化を支持したのではなかろうか。
デスピサロ様は自分たち魔族のために、自ら危険な進化に身を捧げてくださった……とさえ、
アンドレアルあたりの目には映ったのかもしれない。
が、エビプリがピサロの進化を目論んだのは、残念ながらこの理屈で擁護することができない。
エビプリがロザリー殺しに手を出したのは、エスタークが殺されたり勇者が生きていると
判明する前だったんだから。
>>791-794
バトルロードでも、
魔剣士ピサロ → ダークマター
魔族の王デスピサロ → 闇の波動
という具合に、とどめの一撃を使い分ければ良かったのにな。現状だとどっちもダークマターだから。
マダンテとかミナデインみたいに、とどめの一撃が被るケースは元々あるんだから、
闇の波動を使う大魔王が二人いたって良いのに。
796:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/07 22:00:15.95 TWlWEOwQO
そもそもなぜ最強攻撃で人型に戻る？
強くなるために進化したんじゃないのかよ
797:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/07 22:41:01.41 PrPewViG0
勇者が生きている事を事前に知っていた（が、報告しなかった）り
エスタークが当てにならないと判断していた場合はどうなるだろう
不忠って事になるのかな？
798:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/07 23:43:38.52 iRy5AVE80
考察スレっていったい
799:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/07 23:50:50.69 OkcND0w90
>>797
魔族における忠誠とは無条件の滅私奉公を指すようなので
問うだけ無駄
自己利益の追求は反逆です(ｷﾘｯ
800:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/07 23:57:40.36 PrPewViG0
なるほど
801:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 00:23:03.59 oxQPIB6p0
>>796
・スタッフがモーション作るのケチったから
・その方がカッコイイから
802:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 00:38:59.09 x7+q9AsT0
おそらくもう二度と考察スレが立つ事はないだろう
803:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 01:50:23.07 O7Vo2/xo0
それ以前にDQ考察スレは既にあるから
804:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 03:21:53.15 VEHJpBGJ0
>>799
そんなことないんじゃないか？
人間との戦争を離れ、移民の街に
自分のやりたいことをやりに来ている魔族の中には
はみだし者を自認してる奴はいるけど、
裏切り者、反逆者って扱いにはなってない
それに滅私奉公が当たり前の世界だったら、
エビプリに油断するなと忠告した魔物の言うことを
ピサロが忠言として大切にすることもないと思うが
そもそもエビプリのやった事は
人間がやっても当たり前に反逆とされることであって、
人間なら単なる自己利益の追求であることが
魔族の価値観だけで反逆に見られてるわけじゃないだろう
805:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 03:45:16.19 VEHJpBGJ0
しかし低次元な荒らしが増えたね・・・
>>797
もうちょい詳しく頼む
勇者生きてる、エスターク当てにならない
と知って報告しない忠臣ってどういう状況か分からない
806:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 05:40:29.63 W0MbKiVOO
>>803
＞ それ以前にDQ考察スレは既にあるから
これだな
【考察】ドラクエ1～9の物語第47章【妄想】
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板)
この板を「考察」でスレ抽出して出て来るのは↑とここピサロ妄想スレの二つだけ
しかも↑は【妄想】とスレタイにちゃんと書いてあるのにここは…ｗ
ま、基地外レス乞食吉岡がレス乞食やる為に立てたスレだから仕方ないなｗ
807:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 05:45:15.34 W0MbKiVOO
＞低次元な荒らし
最悪板のヲチスレでこういう風に物笑いの種にされてるコイツの事だな、いやーよくわかるよ
【ＤＱ】ピサロアンチ嫌いは同情の余地なき悪党
ｽﾚﾘﾝｸ(tubo板:144-番)
144:最低人類０号 2011/03/07(月) 19:52:22 .63 ID:tzENnCJ6O[sage]
まあ>>379-380だな
145:最低人類０号 2011/03/07(月) 19:56:35 .73 ID:tzENnCJ6O[sage]
おっと誤爆
146:最低人類０号 2011/03/07(月) 20:11:19 .52 ID:SoLGkGm00[sage]
携帯ｗｗｗ
147:最低人類０号 2011/03/07(月) 20:38:39 .48 ID:Q61ZG8t60[sage]
みてんのかよww
148:最低人類０号 2011/03/07(月) 20:48:24 .69 ID:J0rr4zTI0[sage]
携帯君もこのスレチェックしてるとはねｗ
149:最低人類０号 2011/03/07(月) 20:59:32 .03 ID:uDwMyaF8O[バカ晒しage]
こっちで毎日笑い者にされてる悔しさを顔真っ赤にしながら妄想スレでのゲスな煽りに転嫁してたんだろうなｗ
どうせこっち見てるんだろうとは思っていたがいやーウケるわｗｗｗｗ
これだから池沼のヲチは止められない
150:最低人類０号 2011/03/07(月) 21:03:04 .56 ID:uDwMyaF8O[sage]
因みに>>144の言う379-380とは、P2吉岡が書いた詭弁と妄想に塗れた、今まで散々論破されてたコピペの一部でした
証拠
デスピサロ考察スレ第八章
ｽﾚﾘﾝｸ(ff板:379-380番)
808:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 07:18:16.67 vHCaKl8gP
>>804
「裏切り者には それなりの 報いを 与えてやらねば ならん。許さんぞ エビルプリーストめ……。」
「……わたしが誰なのか 気付かれてはいないようだな。やつらが この町での 暮らしを望むというなら それも よかろう。」
これだね。
「裏切り者は許さない」とピサロは言ってるのに、移民の町の連中は「それもよかろう」と放任されてるわけで
つまり彼らの行為は裏切りでもなんでもない。滅私奉公とか求めてるわけではないわけだ。
>>805
そこは報告しないといけないだろうなあ。少なくとも魔族の幹部なら。
809:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 11:00:37.96 lLjnb6rjO
>>793
てかピサロの闇の波動の命中精度パネえな
天空城って肉眼で地上から絶対見えないくらい高空にあるんだろ？
何気にゴルゴ級の正確さな気が、しかも地底からだし
810:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 16:06:19.38 lLjnb6rjO
つかどっちかって言うと、
自分でなくピサロに敬意払ったら牢屋行きとか言い出す
エビこそが滅私奉公求めてないか
好きな奴に敬意払う精神的な自由さえワシのために捨てろ
ってことだし
811:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 16:17:40.02 lLjnb6rjO
>>801
そーいうのは考察的には「逃げ」なんだよなー
でも今んとこ俺にも上手い考察が浮かばないわ…
812:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 17:16:17.38 +s698P4GO
>>810
クーデター、政権簒奪において前支配者派を「始末」するのは割とある事…と一応フォローしておく
813:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 19:24:48.86 Kwmy21kW0
殺すことも容易に出来るのに投獄で済ませたエビプリには見込みを覚えるが。
逆徒は結局エビプリだけに終わったが、ピサロは真っ先に「殺す」ことを考えたよな。
バルザック＋も勇者に倒されなかったら殺しに出向いてたんじゃないか。
人間滅ぼして人間喰えなくなった連中がエルフやホビットや牛馬に喰いに向かったら
人間の迫害からの擁護者()ピサロ様はどうするんだろう。
やっぱ殺すのか。
814:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 19:39:00.46 h7i6Brf60
>>809
偶然だと思うけど。
815:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 19:41:07.79 h7i6Brf60
>>813
基本的にピサロの行動原理って
「ロザリーを傷つけるような奴は許さん」でしょ。
人間滅ぼそうとしたのも
エビプリ倒そうとするのも
動機は一緒だよ。
816:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 20:21:56.11 EUYthq7e0
>813
魔族の食糧事情とか食物連鎖関係がどうなってるのかは今一判らんが、
「殺さず投獄しただけだから見込みがある」って何の見込みだ？
>815
別にそんなロザリーだけを行動原理にしてる訳じゃないんじゃないか。
エスターク・勇者関係も人類根絶も全部ロザリーの為でした、
ってのはちと想像しにくいが。
817:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 20:45:03.30 lLjnb6rjO
>>813
ハラヘラズの指輪を配る、とか…ダメ？w
818:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 20:53:44.87 h7i6Brf60
>>816
根拠は？
819:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 21:11:31.43 vTvvaQ0q0
>>813
ゾーマみたいにどんどんギアガの大穴みたいなのを使って
他の世界にどんどん越境して人間だけを食料にして滅ぼしていくんじゃないのかな
エビプリに関しては少なくともキングレオよりはずっとましでしょ
>>805
忠臣だとは思わないけど
全く判断のつかない奴ではないんじゃないかって意味で言ってみた
エビプリがピサロに敬意を払っただけで部下を投獄するのと
ピサロが襲ってくる魔族を片っ端から殺すのはほぼ同次元に見える
820:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 21:21:24.44 vTvvaQ0q0
そもそも投獄されてる魔物は
ピサロに敬意を払った「だけで」投獄されてるのか
ピサロが大量のエンカウントの魔物に襲われてるように
ピサロに敬意を払って「自分を襲ってきた」から投獄したのか
エビプリの嘘を信じずにピサロを信じて襲ってきた魔族が大量にいて
「自分の方が寛大な措置をしている」と見せようとして殺さずに投獄してるのか
良く分からない
821:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 22:37:45.23 lLjnb6rjO
エビを襲って投獄されたのを「ピサロに敬意を払った魔物は投獄された」とは表現しないと思う
822:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 22:38:14.25 W0MbKiVOO
ピサロマンセー一色な六章の内容も考慮した上で身も蓋も無い事を言えば
ピサロ派ブタ箱逝きは反対派をブタ箱に打ち込むエビプリを小者っぽく見せる為と
ピサロ支持してる魔族がこんなにいる(笑)って見せる為のピサロマンセーの為の演出だろ
エビプリからしてみれば>>812-813の言う通り反対派は全て殺す事も出来るし
外ふらついてりゃピサロのお仲間の筈の魔族が普通に襲ってくるしで
実態はシナリオライターの目論見とは全く逆になってるけどな
下らん話だｗ
823:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 22:42:52.69 W0MbKiVOO
つーか今日の携帯吉岡ID:lLjnb6rjOが ず ー っ と >>807を見て見ぬふりをしているのが笑えるなｗ
>>807で晒しものにされてるこんなマヌケなヘマをやらかしたバカのツラをリアルで拝んでみたいもんだｗ
824:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/08 22:58:47.89 vTvvaQ0q0
>>821-822
興味深い…意見が真っ向からわれてる気もするけど
いや何、ピサロの魔族がエビに敬意を払う意思表示をする場合
エビを襲う意外に選択肢が無い（敬意＝エビを襲う）気がしたんでついな
仮にあのエビプリが城の外から出たらどうなるだろう
魔物たちはエビプリに土下座して全く彼を襲わないのか、
ピサロが魔族に襲われたように
同じ個体が訳も分からずに襲ってくるのか
それともピサロを襲ってくる魔物はエビプリに忠誠を誓った奴だけで
エビプリの場合はピサロに忠誠を誓った魔族が襲ってくる
（従って外見上は変化があまりない）のか…
825:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 01:50:36.84 XR2knyNAO
>>819
自分を襲って来る奴なんて殺しても何ら問題ない、
というか中世風の世界で王襲ったら普通死刑でしょ
826:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 01:55:31.84 XR2knyNAO
あと、ピサロに敬意を払う≠エビに逆らう、なんだよな
別に一般的にはエビがピサロを敵視して殺そうとしたなんて
知られてるわけじゃないし、「ピサロに敬意を払った」魔物の
多くは、それがエビの気に食わないはずだとは知らないわけ
にもかかわらず「ピサロに敬意を払った」が投獄基準ってのは、
エビが自分よりピサロが尊敬されているのを目の当たりにして
嫉妬に狂ったようにしか見えないわ
827:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 05:59:40.25 9wILaM/FO
>>825-826
レス乞食吉岡さん！ご自身のヲチスレに誤爆するという無様な失態が晒しものになってる
>>807を御覧になったご感想をどうぞ！
ご遠慮なさらずに！さあ！
828:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 08:48:24.77 JilNwGbw0
それって本当に普通の誤爆じゃないの？
>>507みたいに誤爆のせいで何か不都合がバレたんなら恥ずかしいけど
829:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 09:13:09.56 2Z+3zIeTP
>>796
ダークマターが「剣技だから」ってことで説明できると思う。
最終形態でなくエスターク似の状態で持ってる大剣を使えば、
さらに強いダークマターが放てるのかもしれない。
あの剣は４本編でもともと進化に備えて準備されていたものだと思うけど、
魔剣士ピサロの状態でまさかあの巨大剣を持って龍神町に来たわけでもないだろう。
サイズの合う剣がないので進化後ではダークマターが使えないだけ。
結果として
人型ピサロに戻ってのダークマター＞進化後の通常の攻撃
というバランスになってるんだと思う。
830:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 09:14:36.50 /lSgjjnA0
>>828
触んな
みんなわかってる
831:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 09:15:50.57 2Z+3zIeTP
>>813
＞殺すことも容易に出来るのに投獄で済ませた
自分の人気がさらにガタ落ちになるのを恐れたのでは？
別にデスパレスのピサロ派の親類縁者友人が全部デスパレスにいるわけでもないだろう。
そんな虐殺をしたらそれこそ自分に対するクーデターが起きかねない。
＞人間滅ぼして人間喰えなくなった連中がエルフやホビットや牛馬に喰いに向かったら
世界樹のエルフなんかは、最近住み着いた魔物に喰われると恐れる風でもなかったが。
もともと魔物の食性としてエルフが口に合わないだけなのか、
魔物と対等に付き合える種族として認めているから喰わないのか、
「俺の女の同族を喰うのは許さん」とピサロが触れでも出したのかは分からないがな。
とりあえず、人間絶滅で何らかの食糧問題が発生した場合は、
進化の秘法で自分たちの食性を変えるとか、人間がそれまで喰ってきた生物が余るだろうから
それを喰うとかすればいいんじゃないか。あとは>>817作戦とかｗ
832:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 09:17:19.41 /lSgjjnA0
>>809
天空城は物理的な上空じゃなく、もっと異空間的なところにありそう
833:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 12:36:21.71 9wILaM/FO
>>828
＞ >>507みたいに誤爆のせいで何か不都合がバレたんなら恥ずかしいけど
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
834:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/09 14:53:21.61 XR2knyNAO
>>832
だとしたら闇の波動は、次元の壁を破って異空間を攻撃したりできるのか