11/02/15 11:45:58 EeWp3mG00
【ＦＡＱその３：初心者用】
◎１～４章
Ｑ，章ごとに引継げる物は？
→Ａ，お金以外すべておk。袋の中身は仲間になったときに。コインも引き継ぐ。
Ｑ，空飛ぶ靴・鉄の金庫・静寂の玉って５章になると消えるの？
→Ａ，１～４章が終わると消える。鉄の金庫と銀の女神像は３章以外で入手すると効果が消滅。
◎第２章
Ｑ，黄金の腕輪を取ったらどうすればいいの？
→Ａ，夜のフレノールの墓場に行く。
Ｑ，鉄の爪はどこですか？
→Ａ，コロシアムの道具屋。
◎第３章
Ｑ，破邪の剣が〇〇回もやったのにまだ出てきません！
→Ａ，そうですね。更に100回粘りましょう。
Ｑ，鉄の金庫をとったあと洞窟から出られません！
→Ａ，石をスイッチの上に置く。
◎第４章
Ｑ，バルザックがベホマを使ってくるので倒せません！
→Ａ，静寂の玉で魔法を封じましょう。オーリンのいた洞窟にあります。
Ｑ，４章キングレオが倒せません
→Ａ，必ず負けた事になる戦闘です。全滅してもリセットしない様に。
◎第５章
Ｑ，〇〇が倒せません！
→Ａ，レベルをあげましょう
Ｑ，DS版移民の町！
→Ａ，DS版はまずフラグを立てる事。 URLﾘﾝｸ(kyokugen.info)
→Ａ，初期→バルザック撃破→盗賊バコタ撃破→エスターク撃破→天空の城到着→クリア後
Ｑ，牢屋には誰を預けたらいいですか
→Ａ，こんなことを質問するあなたが牢屋に入獄すべきです
【ＤＳ版でのバグ･仕様】
・女神像の洞窟でイカダが沈む（全滅すれば戻れる）
・袋のキメラの翼を使うと…「トルネコははじゃの剣を放り投げた！」
・時の砂は「そのターンの敵を含めた最終行動者が使うと効果が発動しない」
・希望の祠でセーブ&ロード→エンドールから再開→ラナルータ使うと希望の祠にワープ
・マネマネがモシャスした後回復呪文をかけられると何故か姿だけマネマネに戻ることがある
・敵がザオリク世界樹の葉使用で透明のまま復活する事がある
・敵の大防御はメッセージ表示されてから発動(バグと言うより仕様?)
・ピサロのムーンサルトが敵の数を減らしても威力が変わらない(仕様?)
・キングレオの城庭でルーラすると頭をぶつける
・その他の現象は下記参照
URLﾘﾝｸ(www.d-navi.info)
URLﾘﾝｸ(kyokugen.info)
6:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 11:46:56 EeWp3mG00
【稼ぎ・種集め】
・経験値稼ぎ
(1)メタキン狩り。ゴットサイド北西部（南部は出現率低い）か架け橋の塔。出現率は↓参照。
URLﾘﾝｸ(homepage3.nifty.com)
(2)星のカードを引いてトーテムキラー狩り。ボタン連打で良いので楽。1時間に80万Exp位
・メタル系討伐
(1)アリーナのキラピ会心狙い、(2)ピサロに隼の剣でメタル斬りが４～１ダメージ、(3)毒針系
(4)ライアン魔神の金槌（会心率3/8）、(5)トルネコにはぐメタ剣＋バイキルト（稀に転んで会心）
・カジノのコイン稼ぎ
勝率表 URLﾘﾝｸ(kyokugen.info) を参考にダブルアップを繰り返し
ただ、図鑑コンプでコイン30万枚貰えるのと、DSはトルネコ盗みがあるので稼ぐ必要性は低い
はぐメタヘルムはメタキン出現率の高い天空の塔１階で時の砂持ってトルネコに盗ませる
・お金稼ぎ…ミステリードール、デーモンスピリット狩り、３章のアイテム持ち越して売却、等
・種集め…場所は URLﾘﾝｸ(www.kirafura.com) を参照。DS版は盗みが狙える
【小ネタ】
・種の使い方……戦闘中に食べさせて時の砂でリセット。電源リセットより早く吟味できる
・ＤＳ版ピサロ…隼の剣装備でドラゴン斬orメタル斬すると、隼剣の0.75倍補正が掛からず威力Up
・ＤＳ版トルネコ…盗みがどの敵にも1/40の確率で発生。ＰＳ版と違い同じ敵から何度も盗める
・ＰＳ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13×敵のドロップ率」なので、1/13312とか超低確率。諦めろ
・ＦＣ版トルネコ…盗みは「1/4×1/13」。非売品は同じ物を所持していると盗めない。預かり所へ
・ＤＳ版限定裏技(1)…「凍れる時の秘法」技
敵が凍てつく波動でアストロンを解除すると、敵より遅いキャラは行動可能になる
行動順と行動内容を調整すれば、凍てつく波動を使う敵に無傷で戦える様になる
URLﾘﾝｸ(kai-teki.info)
・ＤＳ版限定裏技(2)…「トルネコ体当たり」で3300ダメージ
敵HPの約95％のダメージ。雑魚戦では発動せず、デスピ・エグチキ・裏エビプリの４体で発動
URLﾘﾝｸ(x88.peps.jp)
世界樹の葉を道具欄の左上に置き「凍れる時の秘宝」技で使うと約20％の確率で体当たり
・ＤＳ版限定裏技(3)…「邪心の面避雷針シフト」
邪心の面での混乱時も「防御」を命令した時は、混乱行動はするが「防御」の効果が残ってる
低レベル攻略時に、邪心の面守備力200＋防御効果で先頭キャラを肉壁として使える
7:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 11:49:02 yUOrmENy0
【ＰＳ版とＤＳ版の比較】
○：ＰＳ版…各章の序章デモ。
○：ＰＳ版…音質が良い。フィールド音楽は戦闘後も続きから聴ける。
○：ＤＳ版…戦闘アニメーションがＰＳ版より高速化。
○：ＤＳ版…味方ステータスがＰＳ版より高く、トルネコの盗む確率も非常に高く種集めが楽。
○：ＤＳ版…袋が５章以前でも使える。大量にアイテム持ち越し可。
○：ＤＳ版…隠しダンジョンが旧作使いまわしでない。
△…ＰＳ版の移民の街はバラエティ豊か。反面、全形態作るのは非常に大変。
△…ＤＳ版の移民の街は最終形態が１つで作るのが楽で便利。反面、自由度は乏しい。
△…ＰＳ版は連射コントローラーでオートレベルアップが楽。反面、種集めは絶望的に困難。
△…ＤＳ版は種を集めるのが楽でステータスを高くし易い。反面、オートレベル上げは不可。
△…ＤＳ版は携帯ゲーム機でいつでも気軽にプレイできる。反面、携帯機ゆえ小画面・低音質。
△…ＰＳ版は大画面・高音質でプレイ可。反面、据え置きゲーム機ゆえプレイ機会が限定される。
△…ＰＳ版トルネコは「商人軍団」「口を塞いだ」等を行う。反面、盗む確率が絶望的に低い。
【ＦＣ版の学習型ＡＩの特徴】
・学習が反映されるのは戦闘後。なのでボス戦敗北時はリセットしない事。
・戦闘終了しないと学習が反映されない為、一度唱えて効かなかった呪文でも延々唱え続ける。
・更に、ＡＩはHPが満タンに近い敵は、ザキ･メダパニ等の即死･状態異常を優先して狙うので、
ボス戦序盤ではザラキ等を何度も繰り返す。HPを減らすか「呪文を節約」指示が有効。
・全滅した後リセットせず再度挑むと、ボス戦でも学習した状態で挑める。繰り返す度に賢くなる。
【ＦＣ版各作戦の特徴】 URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
・『呪文を節約』…ザキ系も含め攻撃呪文使用を控えるが、回復は普通に行ってくれて便利。
・『ガンガン』…実は補助呪文を使わせる為に利用される作戦でもある。ＡＩの行動優先順位が、
「攻撃呪文＞補助呪文＞打撃」の為、攻撃呪文が効かない敵なら確実に補助呪文を使う。
・『命大事に』…スクルトやフバーハ等を使わせたい時に。回復行動の優先順位が高い。
肉弾戦キャラに祝福の杖等を持たせておき『命大事に』指示で、いわゆる「ＡＩ回復」を狙う。
・『色々やろうぜ』…あらゆる行動を行う可能性がほぼ均等にある。要は完全なランダム行動。
聖水でメタル狩り・はぐメタ盾を使わせる・スクルト＆フバーハ狙い、ボス戦学習等に。
・『じゅもんをつかうな』…魔法職は優先行動が「補助呪文＞打撃」なので、強制打撃命令用。
・『みんな頑張れ』…汎用性が高い。反面、特徴が無いので次の行動を予測し難い面もある。
8:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 12:44:18 Zzdz63xYP
>1乙
URLﾘﾝｸ(alshard.fuma-kotaro.com)
9:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 21:12:43 Te3E/6g10
>>1乙
10:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 21:33:29 AM/KEq9n0
DS版DQ4の不満点と改善案
（1）仲間キャラが8人いるが、いまひとつ活かしきれていない。
5章の後半になると、使用キャラがほぼ固定化されてしまう。
FF6やFF7やクロノトリガーみたいに、「この場面はこのキャラ必須」みたいに強制されるのが
あっても良かった。
「二手に分かれて行動するダンジョン」とかあるかと期待したが、それが無く残念。
もし二手に分けられるなら、俺なら「勇者・トルネコ・ミネア・ブライ」「ライアン・アリーナ・クリフト・マーニャ」の
2班で、バランス良く分けるんだが。
（2）5章の仲間になる順序がおかしい。
仲間になる順は、ミネア・マーニャ→トルネコ→ブライ→アリーナ・クリフト→ライアン。
この順は4章→3章→2章→1章のキャラなので、章の順と逆である。
プレイヤー感覚で言えば、ミネア・マーニャはついさっき見た奴なので、久しぶりって感じではない。
ライアンは仲間加入時はレベルが低くて使いにくい。
11:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 21:36:47 AM/KEq9n0
（3）5章でミネア・マーニャが仲間になるのが早すぎる。
エンドールにはレベル1でも無理なく行ける。
5章の冒頭でまず一人旅の孤独感を軽く味わってから仲間が増えた方がありがたみがあるんじゃないか？
（DQ2のサマル王子のたらい回しのように）
せめてダンジョンの1つでも攻略してから、仲間が欲しい。
（4）ブライが弱い
同じく攻撃魔法系キャラのマーニャばかりに便利な呪文が偏っている。
ブライはマヒャドの強化呪文（たとえばマヒャデドスとか）が使えると良かったかも。
（5）ミネアが弱い
同じく僧侶系キャラのクリフトに比べると、あらゆる面でミネアは劣る。
攻撃・守備力が低く、装備品が少なく、HP・MPが低く、ベホマラー・ザオリクを覚えない。
「攻撃力が強いクリフト」・「MPが多く、呪文を覚えるのが早いミネア」という差別化があっても良かった。
12:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 21:44:28 I1zm9/qo0
>>1乙
スライムベホマズン出ねー
13:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 21:55:40 /2Qjdocl0
>>11
力はミネアの方が高いよ
14:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 22:33:49 7Aez0nDj0
俺は好きなキャラで進みたいな。
SLGとかでも強制出撃な嫌いなタイプ。
強制時のみ５人目の仲間として戦うとかならいいけどさ
15:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 23:00:12 s3iRL+mpO
ヘルバトラー「デスピサロ様！新スレが立ちましたぞ！」
ピサロ「うむ、でかした！では皆の者、>>1乙じゃあ！」
16:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 23:14:36 oD6JziOG0
>>11
ブライはマーニャに比べて補助呪文が充実
ミネアはバギ系呪文やフバーハ、メガザルを使える
17:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/15 23:25:56 /2Qjdocl0
装備もキラピ、グリンガムが装備出来るミネアの方が攻撃的だよな。
守備面も羽衣やレオタードが装備出来るから悪くはない。
18:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 00:45:18 Y8Firuyj0
FC版ミネアの圧倒的利点、それはザラキを唱えない事だ。
19:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 01:09:09 jFAmro1/O
メガザル使わねえ
20:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 01:44:58 E8h3/fJuO
今さらシナリオ変更はないわ
全ｸﾘ後のEXダンジョンでなら2パーティはやってみたいかもしれん
命令ができるだけで魔法系キャラの評価は格段に上がってるよ
トルネコもDSで別人になった
後はライアンに特技与えるくらいしかないだろ（いらんけど
21:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 02:13:42 LG8akBXn0
ミネアは女性キャラなのにはぐれメタルの鎧が装備できるのが強み
22:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 02:19:04 pH3J7of50
>>18
逆にＦＣ版のブライは、優秀な補助呪文を殆ど有効利用しやがらない
23:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 03:12:05 csImO5xTO
ライアンは裸でもカッチカチなくらい身の守りの数値上げて
攻撃系じゃなくて「だいぼうぎょ」や「におうだち」みたいな防御系特技覚えさせたら良かったと思う
24:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 03:20:18 pH3J7of50
とりあえず前スレ埋めようじゃないか
25:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 03:23:24 RwL3Mwk10
| | └┐ ┌-┘ | | ヽ
| l ｜ ｜ ｌ | |
| | _,,,ニニ,,＿ | | l
〉-ｧｶ |. ヽ ヽヾ｀`'､,,j |
/l { | ト､＼ヽゝ弋ド､ヽヽ＼ j' っ
⊂ { | .iﾄ|r=ﾐ､ ヽトゞﾁﾗﾇ＼ i |∨
ﾍ､ﾚﾐ! ﾄﾊ ﾄｯj:}ﾋj ﾘ { ! ⊃
,＿＿_ _,. -'' ´⌒`}. ゞ-' `ー"//λ !.i
(＿＿, ｀ヽ ／ ﾍ"" ’r-､ ""u//彡ﾊ.ｌ ! こ、これは>>1乙じゃなくてホイミンちゃんの
／ ／ / ○ ｀ト､ ' ,.イ./ｒ=ミ､i.l l 足なんだから…。変な勘違いしないでよね！
／ ／ {. r-...__ ○ ヾ`,ア´.ラ,〃 } ! !.|
／ ∠,_＿__,.ゝ. i ｱ 八三彡ｲ/ /} ﾘ.l
ゝ.,＿_＿＿,,,.-＞､._ ゝ､_ノ (＾くｒ' └i / .//ﾉﾉ j
Ｚ,. -'' /`７'''┬(二` ｀ﾊ'´ヾム /彡ｲ /
/ ,. -''| ｛ヽ ヽ(二 , j //丿.ノ
`ー' ﾍ ヽヽ--'`j=-＾ヽ､_ノ-ー'〈
26:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 20:49:09 aM9sDTwv0
俺は、5章が始まってすぐミネア・マーニャが仲間になるのがイヤなので、
まずレイクナバ辺りでレベルを上げてからエンドールへ行った。
レベル1でいきなり仲間が出来ると、勇者がミソッカス扱いされるから
イヤ。
一人旅の苦労がなければ仲間加入の達成感がない。
27:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 21:06:35 KPlNtrSD0
ゲボォ、4章キングレオ撃破大作戦＆キングスライムの数稼ぎをやってるせいで
うちのモンバーバラ姉妹はもうレベル40間近だ…
28:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/16 23:48:29 t6VTjIFQ0
ＦＣ版だとシーライオンとどこで会える？
29:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 00:31:19 7PQjm7NXO
海の没モン連中で無理矢理会えるのはピラニアン、ざりがに、シャークマンタ、たこまじんだけ。
ルーパー、あんこう、シーライオン、フライングデス、マリンリバイアサン(笑)は
ROM内にデータあるだけでどう頑張っても会えない。
30:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 00:52:48 LFI72JA3O
今思うとマリリバさんて凄い名前だな
31:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 01:11:03 xnsyNKMm0
>>29
そっか、出会えないのね・・・
買い物縛りプレイ中だから氷の刃が欲しかったんだけどね
教えてくれてありがと
32:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 17:58:05 m4UlIe8PO
6章にはいってブライが皮の帽子かぶってるのに気づいた
いいのだろうか コレ
33:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:07:16 SZVBRxaF0
>>32
他に装備できるのは幸せの帽子か邪神の面しかないのでいいと思う
34:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:11:13 PoGIGYCY0
ＦＣ版の俺のブライの最終装備
Ｅ.うろこ盾
おしまい
35:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:17:04 bd9TAL5EO
FC版は逃げる８回要員で出番があるじゃないか
36:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:21:39 m4UlIe8PO
>>33，34
㌧
しあわせの帽子はもうすぐ手に入るなー
37:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:26:28 RY2Ex/Yq0
FCのブライはラスボスにヒャド系が有効なのとバイキルトがあるから使える
38:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:33:20 NVj/fk5b0
しかしブライの装備はしょぼすぎるなー
もっと魔道士らしい装備が店で買えるかドロップで入手できたりしないものか
あるいはうろこの盾をグレードアップして
ドラゴンスケールシールド
とか
もちろんマーニャも装備できるものとする
魔道士系のキャラ向けに、自動でマホキテのかかるような装備があっても良かったんじゃないかと思います
39:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:39:06 TEmx5OPnO
ブライだけ飛び抜けて装備がしょぼいよな
40:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:46:55 NVj/fk5b0
連投すまんが
トルネコがはぐれメタルの盾を装備できないのも疑問だ
はぐメタ盾を装備できるのは
勇者
ライアン
クリフト
ブライ
マーニャ
ミネア
の６人だっけ？
41:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:47:07 WNBSBPoAO
ブライは魔法の盾とかみかがみの盾とか装備出来そうなのに何故どっちも４で出ないんだ
42:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:48:25 m4UlIe8PO
命のゆびわを手に入れた
さっそくブライにあげよう
ジジイに贈るというのがちょっとひっかかるけど
43:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 18:50:00 OAg7Ofdc0
老魔法使いが鉄板貼りまくった盾を持つのもどうかと思うがな
44:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 19:55:50 3DoOfKm2O
FCドラクエ4ってレベルアップ時に上がるちからとかすばやさはランダムなの？
それとも2みたいに完全固定なのかな
45:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 20:08:32 7PQjm7NXO
ランダムだよ
46:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 20:10:02 ciMRr+mW0
>>37
FCのブライはバイキルト使ってくれるか？持ってるだけで使って欲しい時に使わないのがAIなイメージ
>>43
まぁ鉄板貼りまくった盾だろうと、全身用の鋼鉄の鎧だろうと装備出来ないだけで同時に複数持ち歩けるから今更な感じも
47:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 20:11:15 IFm5o+XL0
>>44
FC版でもランダム幅はある
URLﾘﾝｸ(ultimagarden.net)
48:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 20:36:30 IFm5o+XL0
FC版ならブライの装備は決して貧弱でもない（クリフト/トルネコ/アリーナの方が厳しい）
バランス悪いのはリメイク版であって、FC版は装備品だけならバランスは取れてる
ただ魔法職のHPが低いので、素早さを差し引いてもミネアブライは辛い
特に勇者とライアンの装備の優秀さはリメイク版でもちゃんと実現して欲しかった
勇 天空鎧(+70)＋天空盾(+55)＋天空兜(+30)・・打撃38減 炎吹メギイヒバ2/3減
ラ 魔神鎧(+60)＋風神盾(+50)＋はぐ兜(+50)・・・打撃40減 炎吹メギイ2/3減 素早さ0
ア 身交服(+28)＋金髪飾(+12)・・・・・・・・・・・・・・打撃10減 打撃1/8回避
ト はぐ鎧(+95)＋力の盾(+40)＋はぐ兜(+50)・・・打撃46減 耐性なし
ク 魔法衣(+38)＋ﾐﾗｰ盾(+45)＋はぐ兜(+50)・・・打撃33減 メギイバヒ2/3減 呪文反射
ミ 水羽衣(+41)＋はぐ盾(+60)＋幸帽(+15)・・・・打撃29減 炎吹メギイ2/3減
マ 水羽衣(+41)＋はぐ盾(+60)＋幸帽(+15)・・・・打撃29減 炎吹メギイ2/3減
ブ 水羽衣(+41)＋はぐ盾(+60)＋幸帽(+15)・・・・打撃29減 炎吹メギイ2/3減
49:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 21:11:48 3DoOfKm2O
>>45
>>47
ありがとう
50:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 21:20:40 ppYZA0Wv0
FC・PS・DS版の売り上げ教えてちょ
51:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 21:22:24 zpBTIQuCO
４の主人公の旅立ちって俺なら廃人化するか少なくとも失語症もんなんだが…
最初の仲間で賑やかなマーニャがいてくれてよかったな
52:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 22:06:50 LFI72JA3O
>>51
ミネアも心のケアというか、傷ついた人に対する接し方に長けてそうだしな
53:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 22:12:40 ciMRr+mW0
その上で、身内が殺されていて魔族に身を落としている仇を追っているという共感出来る部分も両方にある
54:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 22:15:42 XS4N64vJ0
心の空白を埋めるために3Pか
55:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 22:19:31 xnsyNKMm0
ミネアには、昼の相談
マーニャには、夜の相談か・・・
確かに癒されるな
56:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 22:26:35 or4z9oyfP
>>52
リメイク版の仲間会話見てたら、むしろ人の傷口をえぐる術に長けてる気がするが
57:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 22:55:32 LoyS7bq8O
全モンスター999狩りするために現在四章で石人形880匹、使い魔650匹、他に期間限定モンスターはいないよね？
58:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 22:58:55 OAg7Ofdc0
はじめてたおしたLVが滅茶苦茶アンバランスになるな
59:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:04:39 ciMRr+mW0
>>55
あえて昼間はマーニャと楽しく騒いで、夜はミネアとシッポリと…というコースも悪くはない
60:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:16:36 CRYaSuVO0
癒されるけどイヤらしい空気が漂う
61:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:18:53 OAg7Ofdc0
いや らしいこと される
62:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:20:32 G6Gccm480
PS版ですが、ランプのまおうは主に何処にいるでしょうか？裏ダンの終わりの方で探しているのですが、
どうしても会えません。
63:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:25:12 zpBTIQuCO
ピサロ加入前後に確執を漂わせる会話があってほしかったな。
世界樹の花を手に入れてロザリーヒルに入った時辺りにミネアあたりから
「ソロさん、ほんとうにそのはなをデスピサロのために……いいえ…なんでもありません」
的な会話くらいはなぁ。
64:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:25:49 7PQjm7NXO
>>57
ベロベロは五章だと出現率が恐ろしく低くなるので
四章で数倒しておくのがセオリー
65:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:28:01 ciMRr+mW0
>>63
ソロなんて名前にしてんのか
66:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:32:23 zpBTIQuCO
いや、一番メジャーだからな。俺のはもっと厨二っぽい(笑)
67:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/17 23:56:19 bd9TAL5EO
やっと移民の町の全最終形をつくり終えた…
68:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 00:17:43 YthuzSQsO
>>56
人を癒す方法に長けているということは、人を傷つける方法にも長けているということですぜ、旦那
69:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 01:31:15 MQREIU8G0
>>50
ググればすぐ出て来るだろ
FC304万
PS120万
DS121万
70:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 08:45:11 fz6T2Fnd0
ライアンおしおきプレイ続行
あろうことか、俺をさしおいてマスタードラゴンにまたがったから。
呆然としたわ
71:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 09:56:35 VgyZP5TA0
>>57
ベロベロ・あばれうしどり・おばけきのこ・コドラ・きりかぶおばけ他
２章で数を稼ぐべきモンスターが数種いるからご愁傷様です
とくにあばれうしどりは４章では出現率が低くなるし５章では絶望的なので、５章でくちぶえふきまくるより最初からやり直した方が早いかも？
72:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 12:02:05 hI+zoXftO
>>64
フィールドで稼ぎます、サンキュー。
>>71
マジで！？知らんかったぁ…でも出現しないこともないなら聞かなかったことにしようかな…兎も角サンキュー。
73:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 12:12:17 vLjr1dTi0
>>48
ミネアも兜装備できる
74:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 12:22:54 EXbwrAITO
うしどりは四章アッテムト周辺だとわりかし出るから、
キングスライム稼ぎのついでにやるのもいいかもね。
キンスラは数稼ぐの面倒くさいから、五章井戸でもそこそこ出るけど
合体スライムの遭遇率が17～18％ぐらいある四章アッテムト周辺で
ある程度稼いどくのも手。
75:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 12:30:37 im3lWTlT0
MPを回復できる幸せの帽子
はぐメタ兜は幸せの帽子よりも物理ダメージを9ポイント減らせる
潜るダンジョンによって（打撃の強い雑魚が居るか、フロアが広くて消耗戦になるか等）
どっちの方が結果的な消耗を減らせるか概算して装備決定
ごく大雑把に言えば
守備力は1/4されて打撃ダメージを減らす計算に使われるので
守備力が80ポイント違う（≒打撃20ポイント違う）とか
よっぽど守備力に極端な違いが無ければ耐性を重視
76:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 12:40:11 oez8ClOS0
馬車内では効果ないんだっけ？＞幸せ
その場合は一軍メンバー候補はどうせかぶらんしあんまり意味のない効果だよな
77:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 12:56:34 qLLwGA+b0
>>70
よくわからんが
要はお前さん、ライアンにご自分の体へまたがってもらいたかったということか？アッーな意味で
78:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 13:10:50 im3lWTlT0
>>76
そういえば、FC版は一軍メンバーをクリフト・マーニャ・ブライ・ミネアの
脳を鍛えるAIパーティでやってる
幸せの帽子は、フロアの半分も歩けば戦闘で使った回復魔法1回分位は
回収してくれるから結構役立つ
学習も兼ねてるとマーニャブライの燃費の悪さが半端ないので
天罰の杖と幸せの帽子は節約に欠かせない
打撃メンツは強いけどAIのパターンを考えて動かす余地が少ないから
どうしてもやれる事が少なくて使用頻度が落ちてしまう...
あと馬車が使えないダンジョンが多くて
魔法職4人は同時に学習させたいってのもあるし
79:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/18 15:40:24 hI+zoXftO
>>74
たしかに合体スライムは出現率高い、四章で数稼ぎしますわ！
80:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 01:39:43 pyftBRxgO
キノコとコドラは五章だと遭遇率は低いが、一度にたくさん出てくるからなんとかなる。
つちわらしも五章だときついが、四章ならコーミズ西洞窟周辺にウジャウジャ出る。
うしどりも四章なら稼げるし、ちょっとしんどいのはきりかぶおばけぐらいじゃないか。
いけるいける。
81:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 01:45:46 5Nq5YwJD0
モンスター999匹の難関はやはりプラチナキングだな
スライムベホマズンも出にくい
82:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 01:55:26 pyftBRxgO
ああ、でもつちわらしの五章での出現場所は、きりかぶの一番出やすいエンドール周辺で被ってるから
四章でそんなに熱入れて稼がなくてもいいかも。きりかぶのが出やすいから、400～500匹ぐらいでちょうどいいかと。
>>81
プラキンは張り込むのきつい、出ない、倒せないの三重苦だからなぁ。
DSならこいつに限らず、時の砂のバグ(仕様？)で数簡単に稼げるけど……
83:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 05:29:28 dkoAEWbWO
プラチナキングは時の砂を所持していれば確実に倒せるけどとにかく出てこないね
パンドラボックスもLv99でもザラキを連発されるから怖い
84:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 07:52:25 y6kcdzspi
>>79
999匹討伐する時は出現率まとめてるサイトを熟読してからにした方がいいぞ
４でアイテム99個ずつ(せいじゃくのたま含む)までやろうとしたら６章までトルネコレベル1を維持しないといけないし
85:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 08:36:25 Xwin4Xv4O
マンドレイクもきついだろうな
86:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 09:21:52 oXG1lmEfi
後で出現率が低くなるやつらも含めて一通り数を稼いでからきぼうのほこらまできたけど、せいじゃくのたま99個盗みのためにレベル1トルネコをドーピングする作業が待ってるお…
最大のネックだったカジノ品は乱数調整技で解決(売り払ってGも稼ぎ放題)できて嬉しいわ
ピサロのてさきやとうだいタイガーの999匹討伐はかかる時間を計算→見なかった事にした
フルコンプした後で後悔するかな
87:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 11:07:53 pyftBRxgO
まず、成し遂げた奴ホントにいるのか知りたいよ！w
＞複数登場系ボス999
88:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 11:13:52 e/wXfOQ70
>86
寧ろボスは「1」の方が見栄えがいいのではなかろうか
アンドレアルも同じく3で
89:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 13:24:30 Q3BjwBUt0
PS版で、最終ボスエビプリを倒すのに、どの位のレベルがいりますか？
魔界装備、一通り全部は最低でも揃える必要ありますか？
90:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 13:35:21 m/g5VFRF0
レベルは45もあれば十分
魔界装備は魔界の盾→魔界の剣まで取れば十分
鎧はブレス耐性で考えるとはぐメタ鎧よりはドラゴンメイル
耐性防具とフバーハすればブレスは80ダメージ以下になるので
後はスクルトの効果と賢者の石をひたすら絶やさない様にしていれば
とりあえず死ぬ事は無い
攻撃はバイキルトルカニ打撃で300ダメージ与えられるが
自動回復無いので慌てなくて良いからまずは補助回復を優先して
手の空いたときだけ攻撃すれば良い位のつもりで
91:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 16:02:16 bsVEMKDP0
DQ4のリメイクは、PSとDSで出たがPSPで出ないのはなんでだろう？
92:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 16:32:13 Jd5Xz/9cO
ＤＱシリーズはＤＳ
ＦＦシリーズはＰＳＰ
に力を入れてただけじゃない
93:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 16:51:16 Q3BjwBUt0
>>90
有り難うございました。まだ、世界樹の花しか貰っていない状態なので、
最低でも２つ頂いてから、トライしてみようと思います。
94:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 17:06:20 cZJTnRJGO
とりあえず、ピサロがザオリク覚えたらヌルゲー
95:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 17:22:00 p3TUcWht0
戦歴見てみたらLv36で6章クリアしてたな
後回しにしなくても、とりあえず試してみりゃいいべ
96:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/19 17:51:16 Jd5Xz/9cO
５章クリアまでにやれること全部やってたら70レベルになってた…
97:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 03:00:06.95 EWCOyQ6N0
>>90
クリフトをはずしてアリーナ入れてた
勇者、アリーナ、ミネア、ピサロ
98:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 03:14:04.82 ez98uFr90
>>90
魔界装備なくてもピサロは皆殺しの剣、ドラゴンシールド、鉄仮面、ドラゴンメイル装備でもなんとかなったな
回復は賢者の石ときどきベホマズンで十分いけたよ
装備はレディースタウンを作ったりメダル王からはぐメタ盾をもらっているとよりいい
99:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 05:40:12.64 9Q9849OI0
ピサロは自分にバイキルトかけて殴らせておけば
とりあえず何とかなるね
クリフト居ないとエビの叩き付けで死ぬほど食らうから
勇者ピサロクリフトミネアだった
LV上げてからはアリーナ入れてたけど
100:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 09:43:05.01 /AbVnVblO
DS版で5章クリアまで28時間、6章クリア後はぐれ兜装備可能者分集めて50時間程度で
まあまあやり込んだと思ってここを見たら、静寂の玉99個とかﾌｲﾀｗ
DS版って味方が強めなバランスなのか、短時間・低レベルで進めやすいね。
101:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 10:45:06.51 WFoxAIe/0
デスピサロ倒してから急激にモチベが低下した（当たり前か）
コンプは念頭にないから、ともあれロザリーの為に働くか
102:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 14:43:41.37 0DFzbRXI0
ＦＣ版ので質問なんですが
しゅくふくのつえも敵から落としたアイテムと入手したら
預かり所に預けないと次のしゅくふくのつえを敵は、落とさないのかな？
103:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 19:04:56.79 q3WQkRhm0
>>102
確か預けなくても大丈夫だった気がするけど確かめてない
（はぐれメタルヘルムは預けてないとアウト）
どっちみちビビンバーのドロップ率が1/128と低くて
素手トルネコ『いろいろやろうぜ』で盗みを期待しても
結構面倒なので1本盗んだら一旦戻ってセーブだと思うけど
URLﾘﾝｸ(ultimagarden.net)
>1時間20分で1本獲得
104:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 19:55:02.26 yH4y5yu+0
>>100
DS版簡単だから少し物足りないがな
105:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 19:59:45.70 oe63Bqkr0
>>102
売れないアイテムがアウトなはずだから
一度売ろうとしてみればわかる
106:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 20:06:56.68 q3WQkRhm0
でも奇跡の剣や幸せの帽子とかはパーティの誰かが持ってても
預けなくて複数入手OKなんだよな…
だからヘルムの「パーティ内の誰かが持ってると落とさない」ってのは
静寂の玉の処理が適用されてるんじゃないかなって思ってるんだけど
107:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 22:58:24.13 xbZ+3qrd0
PS版でクリア後せっせと種集めをしていたらプレイ時間が300時間を超えたｗ
それにしてもPS版の種集めは地獄すぎる
108:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/20 23:55:05.18 Yngle4In0
ところでここのひとたちは、4の音楽でなにが好き
109:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 00:02:18.16 HJSRrG86O
ジプシーダンス一択
110:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 00:06:46.91 BHq+joHm0
勇者の故郷
111:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 00:10:51.70 rmPU06RjO
FC版船。余計なものはイラナイ
112:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 00:16:11.52 ion/SLXd0
導かれし者８人集まったあとキングレオ城の外に出たときの馬車のマーチが燃えすぎる
独りになって村の外に出たときの勇者の故郷の物悲しさとの対比がいい
113:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 00:45:17.47 skK7GMjVO
おてんば姫の行進
海図を広げて
謎の城
導かれし者たち―終曲―
114:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 01:15:22.34 hPP7FzUHO
オーソドックスに「栄光への戦い～生か死か～」
115:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 01:15:23.87 TrVXo+qj0
６章でピサロを先頭にした時、DSだとピサロのテーマ曲になったように思うけど
PSだとならないのでしょうか？
116:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 01:31:17.92 HJSRrG86O
なるだろjk
117:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 01:47:49.65 ETNiObbe0
>>115
ゴットサイドとか魔界とか強制的にBGMが馬車のマーチになる場所
以外の場所に行けば鳴る
118:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 02:29:16.33 TrVXo+qj0
>>117
ありがとう。馬車のテーマにしかならなかったので、あれ？って思ってたんだ。
確かに言われた場所でピサロを先頭にしていたように思います。他の場所で試してみます。
119:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:01:33.12 S8HfbylG0
ぴさろ
120:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:06:21.57 LntWgijrO
声が付いてほしい
121:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:12:25.42 blrBcwaSO
マーニャの呪文のグラがいちいちカッコイイ！(PS)
イオナズンとかしびれる
ブライのヒャド系がなんかダサい
主人公もしょぼい
122:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:16:46.99 abnOToHUO
PSメラゾーマはちょっと長いのもあってか、エフェクトいまいちって声もけっこう聞くな。
123:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:36:05.32 S8HfbylG0
メラゾーマはかっここいいと思う
124:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:50:02.67 vhugrYLu0
メラ、ギラ、イオのどれか1種類ブライにくれよ
くれよ！
125:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:54:14.28 yCxDlFiW0
じじいはヒャダインでも使ってやがれ
126:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:58:10.13 rBy6CAkn0
補助特化のブライにメラ、ギラ、イオなんていらねーよ
個人的にはメダパニをブライからマーニャにして欲しい
メダパニって爺さんキャラ向けじゃないと思うんだ…
127:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 20:58:52.36 gkaX88NVO
ヒャド系だけで単体、グループ、全体と揃ってるからな
128:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 21:07:51.13 ETNiObbe0
ブライの主力はバイキルトルカニ（リメ版はラリホーも）だからな
呪文で直接ダメージ取るんじゃなくて、仲間を強化して
パーティ全体、数ターン後のトータルダメージを増やす方向性
良くも悪くも高レベルでの高ダメージ呪文の力押しが主体で
低レベルだと相対的に不利になるマーニャとは質が違う
129:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 21:48:22.68 S8HfbylG0
ＤＱ４をアニメ化する
130:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 21:56:35.00 G2XsfNDA0
CDシアター
131:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/21 23:46:46.14 57Xp9WlaO
通常戦闘曲の間奏部分だかがカッコいい。熱い。しかし普通に戦うとそこまで聴く前に戦闘終了
132:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 00:00:23.47 ms9/EY6J0
祠のBGMが哀愁漂う隠れた名曲だと思う
リメ版だとデスマウンテンでもこの曲が流れるから、最終決戦前なのにしんみりする
133:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 00:05:56.19 iVljEOQgO
PS版のイオナズンは自分がイメージするイオナズンに最も近くて見たときは感動したもんだ。
134:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 00:19:03.33 CzqReAS90
１章でホイミンを仲間にしない（苦労するとは思いますが）でクリアした場合、
５章のキングレオ城で、詩人になったホイミンは、（会ってもいない）ライアンさんに宜しくと言うのでしょうか？
また、５章になってから古井戸の底へ行くと、ここには気持のいい奴がいてな・・とライアンは話すけれど、
一章で仲間になっていなくても、同じセリフを言うのでしょうか？試した方いますか？
イオナズンは、銀牙のOPの冒頭を自分はイメージしてしまう。
135:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 00:41:04.60 cksr5jyy0
そういや、あのホイミンのことすっかり忘れてた
始めたばっかのときはいいやつ過ぎて（会話）涙が出そうになったのに・・
今6章だけどキングレオにまだいるかなー
136:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 02:11:10.40 TmMiaBsl0
>>134
ドラクエにしては珍しくそこは対応セリフは用意されてない
（1章でライアンと会ってないホイミンでもセリフは変わらず）
3でアリアハンでアバカム覚えた時の魔法の玉の老人のセリフ用意したりとか
色んな自体を想定してセリフ作り込んでる事がほとんどだけど
137:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 02:57:10.02 j04rA1hL0
トルネコのはじゃのつるぎ鑑定コメントも３章での買い取り有無に関わらず変わらなかったな
138:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 09:27:06.33 F3QrG+fLO
>>137
「これには思い入れがあります」的なコメントしなかったっけ？
139:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 10:11:08.65 CzqReAS90
>>136
そうなんだ、レス有り難う。自分はFC PS DSと、それぞれ何周もやってるのに、
毎回真っ先にホイミンの所に行くから（死ぬ気で即刻行く）、その後がどうなるか知らなかった。
会ってなくても、双方同じ発言するんだね。アバカムの動画は私も見たけれど、あれよりはずっと
楽そうに思うけどね、ホイミンなしでのクリアは。ちょっとがっかり。別の会話があったら良かったのにな。
教えてくれて、本当に有り難う。
140:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 10:17:27.97 Xm+LUZV2O
きっと１章が終わった後にたまたま井戸に立ち寄ったんだろうな
141:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 10:42:51.68 v3PghuNp0
ホイミンと一度も旅をしないなんてライアンらしくないし
142:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 12:39:48.13 vKbwupCK0
シ ン シ ア は 俺 の 嫁 !!
143:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 12:42:36.92 cksr5jyy0
モシャスは君の嫁
144:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 12:44:08.62 +X5YSQTN0
女勇者は俺がいただこう
145:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 12:44:59.43 sLxvXNha0
ブロッコリーとか呼ばれてたな
146:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 12:53:15.50 +X5YSQTN0
おさない女勇者を訓練してたおっさんになって
あのあたまをもしゃもしゃしたい
147:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 13:41:01.93 JkF2iuh/P
じゃあ私はホイミンをもらう。
148:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 13:41:08.00 v0JbOMKI0
デイン系呪文を唱えてブロッコリーからパンチパーマに
149:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 13:52:18.72 cksr5jyy0
アリーナをホルモン注射をとり上げてから貰おうかな
150:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 19:23:17.48 6F6pvCh70
４主「興味ないね。」
151:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 19:39:41.66 tVENa11sO
ドランを手放すのは嫌な訳だが
152:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 19:45:15.36 Xm+LUZV2O
ドランが離脱する動機が適当すぎて萎えるわ
ヌルくなってもいいから１０人旅やりたかった
153:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 20:27:41.50 6F6pvCh70
ぴさろとどらん
154:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 20:40:38.15 Kz78/MpgO
ピサロ戦の時は馬車使って、戦略を立てながらのギリギリのバトルが面白いのに、
エビプリ戦は、四人固定でピサロ強制参加だから、
行動がパターン化してしまってつまらなくなったな。
155:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 20:45:58.46 tVENa11sO
ドランどこかで売ってないかなー
156:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 22:21:26.47 j04rA1hL0
>>138
うん、３章で買い取りせず入手もしなかった場合もそれのままってこと
157:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/22 23:45:12.98 kAtFBqSY0
DSの始めたんだけど、町の音楽がちょっとずれてるのはなんで？
それともずれてないの？頭がおかしいの？
158:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 00:05:35.69 m66EQ28D0
ドランも他のキャラと同様、ＬＶが上がってく仕様ならよかったのになあ、、、
勿論、ＬＶ９９まで。
159:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 01:19:07.62 UfFuBCtr0
NPC育成できるようになるのはどうなんだろう・・・ｗ
面白そうだとは思うけど
そうなったらホフマンとかパノンもって切りがなくなるぞ
ドラン育てたら輝く息とかMP0で使えそうだし最強すぎる
160:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 02:48:49.12 cx0SP0hv0
レベル一定超えたら成竜グラになったりして欲しいな
161:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 12:49:16.08 w8y9ED2SO
>>160
輝く息
瞑想
のしかかり
大防御
ブレス耐性
ＨＰ９９９
こんなところか。
162:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 12:55:42.76 oAPMnL9I0
ドランは装備ゼロであの強さだからな
素の強さは一番だろうからレベルが上がったら人間の立場がなくなるな
６のドランゴみたいになる
163:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 13:07:28.41 78fbrw240
装備可ならドランにはあれもこれも買ってあげたくなるだろうな
ひと財産失う
164:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 13:49:40.15 VW0sMGiv0
ドラン(´・ω・`)
いつも知らないうちに仲間になってて、いつの間にかいなくなってる子。
戦闘にくわえた事ないや。試せば良かったな、一度位は。
165:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 14:05:37.79 EYSMAoGR0
ドランは中途半端な息吐いたり弱いイメージしかないんだが
166:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 14:10:29.36 78fbrw240
可愛いという一点でドランには価値有り
だめもとで砂漠のバザール辺りに行ってみるか
167:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 14:27:50.85 UfFuBCtr0
>>165
普通に遊んでるとまず使わないね
LV低めでデスピサロに挑んだときとかに
仲間が死んで仕方なく出すのがドラン
168:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 15:48:51.82 HxCI/TR00
＿＿＿,,,,,..... -一ｧ
/￣ ´ , -─--､,!
. / ／ 落 だ ,!
. / i ち が ,!
/ i つ ,!
. / ヽ け ,!
. / 〉 ＿＿,.,!
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169:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 17:55:03.75 +5vaLj5U0
NPCの宿命だけど、仲間のレベルが低い時には相対的に凄く強いステータス
レベルが高くなってから仲間にするとただの足手まとい
だから加入直後のNPCが弱く感じるなら
「レベル上げすぎ、もっと低レベルに挑戦して腕を磨け」で
加入した時にNPCが仲間キャラより遥かに強く感じるなら
「そうとう低レベルで乗り切った、腕を上げたな」ってなる試金石
その中でもオーリンは比較的強め、ドランは弱めに設定されてるが
170:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 18:00:57.75 xw/HmmvHO
パノンとドランは一回も戦闘に参加させないことが普通にありえるからな…
171:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 18:04:22.11 yrhmNUlGP
ドランの打撃は実は痛恨発生率20％と割と高いんだけどな
ただ吹雪と甘い息を使うから中々打撃をしてくれないのが難点
172:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 18:43:49.06 IkHWnGdgO
姫の偽者と再会した！(移民)
なんか嬉しい
173:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 18:47:00.44 IkHWnGdgO
お？おーおーおお～
元気にしてたのねって感じ
174:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 18:52:28.97 LOSPZXoC0
ただ希望の移民が出ない時の武術大会組のうざさは異常
グラスラ作る上ではいい人材なんだけどね
175:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 18:57:12.07 xw/HmmvHO
全出身地から最低一人ずつ集めて理想のレディースタウンを作ったぜ…
つーんエルフかわゆす
176:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 20:17:23.78 oAPMnL9I0
低レベル攻略だとパノンの（まどろみの剣）眠り攻撃も有効利用するプレーヤーも多い
バルザックはよく眠ってくれる
177:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/23 22:26:53.27 uF8jw3d60
いくらなんでもあからさますぎ。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
178:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 03:07:53.37 i08a3y27O
この曲がどうかした？
まさかパクってるとか言い出すの？(笑)
179:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 03:13:14.98 uV6UxlIu0
詳しい訳ではないが、ロンドの楽曲って似たり寄ったりというか
どれもこんな感じだろ
180:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 05:53:39.34 7hoyHEva0
そりゃパクリじゃなくオマージュって言うんじゃないかな。
181:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 06:34:16.85 w9jQ7KwM0
定型の厳しいクラシックの世界じゃ本歌取りはむしろ王道だからな
短歌で枕詞使うなって言ってる様なもんだ
182:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 17:40:49.10 Z9Z/8RiIO
吹いたwwwwwww
URLﾘﾝｸ(m.youtube.com)
183:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 19:59:31.67 SUwpompy0
定型が厳しいから難しい、っていうかむしろ意図的にモチーフとして使用するとかあるよね
184:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 22:15:20.81 k1vPLOXJ0
倉木麻衣のある曲もDQ4の5章初期BGM(勇者の故郷)に似てるなんて噂聞いたような
185:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 23:36:14.67 mhy5nDU80
┗(´・ω・`)┛
彡＼／('A`)＼／ミ
┏ ┓
彡 ミ
186:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 23:45:28.66 uV6UxlIu0
>>185
ああ、誰かと思ったらｗ
187:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/24 23:47:36.65 mhy5nDU80
>>186
がおー
188:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 02:11:40.15 qhGmxQuQ0
コートおっぴろげ君の気候だからなあ・・・とか思った俺はｗ
189:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 02:16:30.38 sdQLE6aJO
シンシアが幻っていう意見があるみたいなんだけど
何も考えずに見たら蘇生したように見えるあの場面から幻かもしれないと考察できる要素ってどこですか？
荒れる話題ならスルーしてください
190:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 02:29:22.90 Fi4lNodr0
堀井の発言じゃなかったっけ？忘れたけど･･･
191:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 05:51:53.75 L6RjZIuJ0
>>189
・何の前置きも伏線も無く唐突すぎる上に、蘇生してる理由が無い
・リメイクでは千年に一度の奇跡級の出来事でしかもそれはもう使用済み
辺りがよく挙げられる様だが
192:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 07:18:32.99 M67PpeylO
リメイクでライアンとアリーナは特技を憶えてほしかった
193:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 07:32:06.64 RqGpDv+i0
ちがう
堀井が生き返るつもりでつくったけど、
194:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 07:57:38.91 x7FcjwVh0
何も考えずに見たら幻に見える
195:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 08:29:47.90 80F279D/P
堀井氏がインタビュー記事で、プレイヤーの中にはシンシアが幻という解釈をする人もいるってのに対して
「そうなの？あれは復活のつもりで作ってるんだけど、そういう解釈も面白いね」
みたいなことを言っていたはず
だから幻覚説は全然公式じゃない、むしろ逆
196:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 08:53:09.32 L6RjZIuJ0
明らかに言葉の表現変えてるな、このP
197:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 08:55:56.21 qin2GA3IO
あれが幻だったら駆けつけた仲間ドン引きじゃないか
198:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 09:11:35.21 33qQ8t6K0
>>190
↑なんでこの話題になるたびにこういう逆のこと言うんだろうね
199:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 09:18:48.68 L6RjZIuJ0
>>197
幻説の場合駆けつけた仲間も幻とか言われてたような・・・勇者哀れ過ぎｗｗって感じの
200:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 09:42:38.81 AOPGy/OLP
知られざる伝説に>>195のインタビューの内容があった筈
もうちょっとニュアンスが違ってた感じだけど、大意は大体そんな感じ
201:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 11:28:05.38 r23WWmqCO
FC版で初めてクリアしたときのラストのBGMが印象的だった
202:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 11:55:12.50 9pN+5Xy+0
ＦＣ版のにおいぶくろって効果が切れるタイミングってあるの？
203:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 12:28:22.14 CwkiGg080
復活にしろ幻にしろ、勇者は報われないよな
シンシア「だけ」なのか……
204:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 14:18:17.47 YUxExFIt0
爆笑の太田が泣いたっていうのはシンシアのことかしら
FC版か
205:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 14:44:31.38 m7ZWMvDDO
空想世界では好きな人は何物にも勝る
勇者は幸せってことだろう
206:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 15:54:10.93 SBkwyf5F0
レズハッピー
207:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 16:12:53.11 HdcFotDhO
アリーナとモニカ姫
モンバーバラ姉妹
女勇者とシンシア
４はレズの宝庫
208:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 16:19:46.16 YUxExFIt0
エッグラとチキーラがうざくて足踏みしてる俺
強いというのもあるが、相手すんのが嫌
曲もイラッとくる
当面、町づくりに精を出そう
209:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 16:25:10.04 L6RjZIuJ0
>>207
偽アリーナ姫は？
210:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 16:34:57.62 NUSG6RULO
>>208
あいつらアホみたいに強いよなｗｗ
何もんだよほんとｗｗ
211:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 16:38:22.74 SBkwyf5F0
エッグチキンはギガデインとイオナズンを唱えていればMPが無くなる前に終わるだろ
勝手に庇って死ぬし
212:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 16:45:59.44 YUxExFIt0
>>211
勇者たちのプライドが傷つく 相手したくない
213:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 16:54:03.94 4Dmlwh9h0
エグチキって、言われてみたら攻撃呪文で倒した事ないや。
スクルトやフバーハ、バイキルトを入れ替えで唱えて、ひたすら打撃してた。
214:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 17:03:34.21 NtEQAGk70
チキーラが羽根で物理攻撃をカットするから魔法を使う戦法はかなり有効なんだよな
多分10ターンで落とすとなると呪文主体で攻めるのもありかも知れない
ただピサロが最低ジゴスパーク覚えてないと辛いと思うけど
215:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 17:30:37.20 wMIAtGprO
>>207
つ～んエルフを忘れちゃだめ
216:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 19:29:08.78 6Ig0a5ST0
>>214
ライアンやアリーナの物理攻撃は効かなくなるけど
トルネコの特殊攻撃（転んで会心の一撃、商人呼びなど）はどうなのかな
217:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 21:17:42.91 YUxExFIt0
倒してみたら、エッグラチキーラ感じよかった
それよりロザリーが土の中から出てこなくて本当によかった
どきどきした
218:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/25 21:18:31.71 YUxExFIt0
>>216
トルネコ有効だった
219:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 00:02:11.62 SBkwyf5F0
第3章を全くダンジョンへ行かずにクリアするくらい普通だよね
220:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 00:07:27.49 7w4Y6fn20
>>219
普通
トルネコのレベルを20まで上げてから第3章をクリアするくらい普通だと思う
221:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 00:16:33.37 9svi5SRH0
3章はLv1でクリアだな
図鑑の都合で3くらいまであがる事もあるけど
222:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 00:43:14.99 PYlAuavk0
DS版で、全滅無しという条件でピサロナイトからトルネコに静寂の玉99個盗ませるのって可能？
223:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 01:43:03.56 6UzUgQmy0
>>222
レベル1のトルネコ(素手+最強防具+祝福の杖+HPみのまもりドーピング)と高レベルアリーナ(キラピ+祝福の杖)を用意
二人とも手動にし、アリーナはアイスコンドルを最優先で倒しつつ暇な時は回復か防御
トルネコはレベル1にしないと99個盗む前に【つまずいて会心の一撃】の累積ダメージでピサロナイトのHP1200を削りきってしまうため
3章はレベル1で通過するために逃げまくる(逃走0も狙うなら中断を活用してエンカウントリセットする)
守りの種・命の木の実…レベル1を維持するためトルネコがある程度盗んだら攻撃を受けて自殺する、逃走OKなら逃げればおk
ばくだんいわならボタン連打で楽して稼げるが逃走禁止だと自殺が面倒(馬車の外にミネアとトルネコを出し、タロットでひいてはいけないカードを引きトルネコがくたばるのを待つ。ミネアだけ死んでしまったらザオリクか世界樹の葉で仕切り直し)
俺は種木の実集めの前にダレて止まっちゃったけど、これでいける予定
224:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 12:44:48.99 F88txEII0
>>217
ゾンビみたいに地中から顔を出すの想像して吹いた
225:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 20:40:30.27 +DASheVm0
3章は銀の女神像を取らずにクリアが基本
226:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 20:49:13.04 1HAIEM0bO
6章大詰めに入ってるのにまだ結婚式やってる…
さすがにムッとくるな
227:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 23:08:06.06 PYlAuavk0
>>223
ありがとう
という事は、キングレオやヘルバトラーから、99個盗み・モンスター図鑑のアイテム欄999も可能なのか
辛すぎる…
228:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/26 23:20:03.63 NtGh/Afj0
辛いならやらなけりゃいいじゃない
229:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 01:23:58.30 KLKyRlMZ0
今DS版やってるんだけど、皆戦闘速度5にしてボタン連打してるの？
230:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 01:50:04.14 2e9b/E+D0
>>229
めんどいので速度1
231:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 01:53:27.15 KLKyRlMZ0
>>230
そうかー・・DS版6やった後だとかなり遅く感じるなぁ
232:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 12:16:21.77 j23JymSY0
そりゃDS6はかなりサクサクだったから
あれと比べたら遅いのは仕方ない
233:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 14:28:44.00 ApYg18jm0
そもそもマーニャがエロ過ぎるんだよ
234:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 14:43:02.71 KZhvKST20
マーニャ「童貞喰いてぇ！」
235:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 15:05:47.91 sq9KeZu5O
ブライは童貞
236:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 15:14:33.06 qg4uWx1iO
だったらもっと強いだろ
マダンテやマナスティス使えて良いレベル
237:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 15:27:48.36 OES+wXIjO
そのぐらいどうって事ない
238:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 15:47:24.98 KZhvKST20
なるほどだから寒くなる魔法ばかりなのか
239:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 16:21:07.14 5uLS1hK/O
マーニャは意外とただのギャンブル狂じゃないっとことが
オーリンを見舞った時にわかって嬉しかったな
240:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 17:19:48.35 VOCfDv4U0
自分は同じソフトばかりを何周もやるバカなんだけど・・いい加減そろそろ次をやってみようかと思ってる。
５や６も、４同様に楽しめる？やっぱり５をやってから６やるべき？
何やかんや言っても４が好きだった。４が好きだからこそ楽しめる、５や６の要素ってある？
241:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 18:22:40.96 5uLS1hK/O
４のシステムが他作品に対して異色だからなぁ…
４のどういうところが好きかによる
242:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 18:27:26.37 URTLHpOG0
>>240
ロト編（１～３）は作品間の繋がりが強いけど
天空編（４～６）は割とバラバラで別物
（天空城とかちょっと知った名前が出てニヤリ程度しかない）
３、４、５は割と安定して万人に薦められる
（他のが駄目って事じゃないよ、面白さが分かりやすいかなと）
243:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 18:56:19.77 mgK0gNyE0
1は物足りない、2もちょっと物足りない＆ちょっと不親切（難しいではなく）
6以降は職業極めゲー＆長ったらしい。つか特技マンセー。
やっぱりボリュームでも強さの具合でも3、4、5がちょうどいいよな
244:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 19:35:53.50 +1vZXm3p0
2が不親切ってのは、4でザオリク1人が不親切って言うのと変わらんと思うがなぁ。
俺はどれもそれなりにバランス取ろうとした意図は感じる。
好き嫌いは別として。
245:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 19:42:46.82 yjB7mklC0
３の僧侶の能力を分担してクリフト・ミネア（クリフトが優遇だが）
３の魔法使いの能力を分担してブライ・マーニャ（マーニャが優遇だが）
４は馬車があったりして人数は多いけど一人一人は３よりも戦闘能力は劣るかな
246:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 19:47:57.44 R+8EOIbb0
何を今更
247:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 19:59:28.63 BEwoyW3H0
３の商人と遊び人の能力を合流させてトルネコ
３の賢者の能力はどこかへ消滅してしまったな
248:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 20:09:22.50 VOCfDv4U0
有り難う。勇気いるけどw、５を買ってみるわ。
249:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 20:22:51.89 +1vZXm3p0
今更というか、一つ前のレスだけどな。
250:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 20:33:47.21 mgK0gNyE0
>>244
ハーゴンの塔での邪心の像や
ロンダルキア洞窟はともかくとして・・・
太陽の紋章だけは俺は絶対に不親切だと思った。
あれが炎の祠と言われてもピンとこねえよ
251:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 21:48:13.28 VlxXeMNl0
３の太陽の石のありかで躓いたって人いたな、そういえば
252:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 22:21:17.21 bgf/Cm810
>>248
５、６は４と色々違う部分はあるけど、れっきとした４の後継作だ
何がそんなに不安なのかわからんが
面白いか面白くないか、いくら人があれこれ言っても自分でやってみないとわからないぞ
253:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 22:28:47.25 VlxXeMNl0
やりこみが無限に時間かかりそうで不安なんでしょな
やってみそ、面白いから
254:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 22:50:55.53 vQPRomJK0
全滅無し，逃走無し、アイテムコンプ(可能な物は99個)、モンスター図鑑ALL999匹倒しアイテム999個取りとか？
255:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/27 23:35:16.86 Md/yd1K60
5は3と双璧をなすドラクエ人気作なんだから大丈夫だろう
6はある意味4と正反対の方向性か
256:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 01:44:43.54 1WfF+oCC0
4がお互いの長所でのチームプレイをテーマとしている戦闘なら
6は完璧超人ばっか集めてゴリ押しする戦闘だからなー
MP消費0特技マジいらねえ
せめてHPかMPどっちか消費しないと呪文の立場が無い
257:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 02:00:29.02 fw8KeWrl0
アリーナの会心の一撃は呪文かたなしの特技だけどなｗ
258:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 02:06:26.83 5awVLeUH0
トルネコのミッション丸投げも特技といえなくもない
259:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 02:12:34.30 5awVLeUH0
ああゆう人に私はなりたい。
260:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 04:54:14.13 XKKnkWo80
ＭＰ消費０の特技ゲーという言い方なら５の時点でそれに近いものになってるけどな
イエティ、キメラの吹雪とか凶悪杉
スライムナイトマンセーしてるやつ等はわかってねぇな
あいつはただの馬車要員だし
それならそれでホイミスライムのがいいし
261:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 07:20:33.91 F0xxgc7q0
スライムナイトは
・極めて仲間になりやすい
・裸状態の魔法耐性が同時期の魔物としては優秀
・攻撃守備ともに高い（中盤以降は主人公に見劣りしだす）
・装備が主人公やヘンリーと共通（使いまわし、お下がり可能）
要はコストパフォーマンスに優れるのが特徴だから。
262:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 08:13:54.66 pXQPjubW0
イエティもキメラも中盤しか使えないじゃねーか
何をわかってるんだか
263:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 08:32:21.06 XKKnkWo80
誰も最後まで使うなんて言ってないし
モンスターは適宜使い捨てなのは当たり前
最終的にはグレイトドラゴンやキラーマシーンでＦＡ
とはいえ実際吹雪覚えてからの二匹はまじで極悪
覚える以前でもムチやブーメラン可能だから
どこかの単体攻撃馬鹿騎士よかはるかに役立つ
回復魔法もキメラのが上だしね
娘がバイキルト覚えたらイエティはもういらんな
スライムナイトはドラゴンキッズが火炎覚えるまでしか価値ねーや
264:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 09:55:30.97 UF4x1meP0
友達がいないおっさんの自分にはＤＳ版は酷。全然、村も発展しないし、ち
いさなメダルも集められない。
ファミ時代が懐かしい。
265:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 10:46:54.27 3sczSRhI0
DS版の移民はフラグで発展するだけだぞ
266:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 11:11:34.09 UF4x1meP0
あれ？どうぶつの森と同じように・・・
267:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 11:30:51.16 qFtqGYMM0
ぶつ森とも違う
通信自体はフラグにすらなってない
メダルも通信無しで必要j枚数以上手に入る
268:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 15:04:22.99 zxly0UvxQ
DS版AIが糞過ぎ
敵がヘロヘロで、あと一押しの状況の意味なしルカニに始まり
マホカンタかけてる敵にヒャダイン突っ込みまくって
自爆しまくるブライさんパネーっすわ
FC版から治らんクリフトのザラキ癖とか
ボコボコ大ダメージ喰らってんのに絶対スクルト掛けてくんないし
お陰で後半ずーっとクリフトのみ｢めいれいするわよ｣だったｗ
まあ楽しんでますがｗ
269:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 16:13:05.56 7MbjYAAy0
そして歴代最強のAIとなったSFC版DQ5
270:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 16:25:37.37 1WfF+oCC0
SFC5のAIは後攻時にダメージ食らったら回復、喰らってなければ攻撃と使い分けるほどの優秀っぷりだからな
ぶっちゃけ命令するよりも有効な時も多い。
271:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 16:29:03.46 wggGDlDX0
DSならその程度の調整はつけられただろうけど、糞AIはDQ４（主にクリフト）の個性みたいなもんだしな
272:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 16:44:42.95 Vf5bgPnr0
いやいや、FC版4のAIも学習を終わらせればSFC版5と同程度の賢さになる
FC版4もSFC版5もチュンソフト時代のAI
その後の4や5のAIは学習しない上にアルゴが酷い
難易度調整の為とかじゃなく単純に出来が悪い
命令でのグループ内攻撃くらいはちゃんと敵のHPを考えて行動してほしいのだが
273:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 16:47:41.92 XKKnkWo80
他は知らんがＦＣ４のＡＩはそのターン開始時ではなく
そいつの手番が来た時点での決定だから
不発空振りはないし残りＨＰも計算して行動するよ
274:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 16:53:11.50 gzw2x7L1O
PSのマーニャをガンガンにすると
スライム相手にメラゾーマとかイオナズン撃ちまくるんだけど…
275:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 16:56:17.38 XKKnkWo80
ＦＣでも同じだけど
276:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 17:00:47.24 5awVLeUH0
マーニャは空気読まなくていいでしょ
ミネアがやったら失望するけど
277:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 17:02:14.28 F0xxgc7q0
>>268
PS、DS版のクリフトは
・攻撃はザキ・ザラキを優先的に使用
・回復はアリーナを最優先
以上二点が『プログラムとして』組み込まれています
（プログラムなのでFC版と違って学習させることは不可能、めいれいさせろで命令するしかない）
まぁモンバトでもザラキ連発する彼の個性みたいなもんです
278:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 18:16:10.56 AwhkCu3h0
クリフトのザラキ病と姫様優先は
PSは露骨にひどかったけど、DSでは幾分マシになった気がするが
自分の気のせいだろうか
279:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 19:30:07.31 oESjvWPP0
どうせ命令できるから
280:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 20:01:47.74 y+C/hNWmO
学習するFC版のクリフトと違って、
ネタとしてプログラムしちゃったのがPS、DS版のクリフトだからな。
リメイク版の開発者はFC版が学習する事を知らなかったのかと思うくらい酷いAIだよ、あれは。
281:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 20:04:56.16 we0F9eWA0
DS版だとクリフトがアリーナ優先してる印象薄いな
アリーナかクリフトを回復しろって場面で自分優先だった
４は敵のダメージ呪文耐性が高いと効果無しになるところが
５や６をやった後だと気になる
282:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 20:07:58.48 oESjvWPP0
5はまだしも、
6みたいに誰もかれも耐性付けられて呪文が無意味になるより良い。
6の正拳突きの仕様と4の攻撃呪文の仕様は一緒だと思えば、
どっちの方が強いと感じ易いかは分かるんじゃね。
283:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 20:12:47.88 wggGDlDX0
>>280
学習するっつっても、そもそもザキが効かない筆頭の存在が一回限りの戦闘となるボスキャラ達なんだから
ほとんど意味ねーよソレ、格ボスキャラの際に全滅繰り返しでもしないとザキが効かない事を気付かない糞AIだぞ
284:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 20:16:28.96 x4GwFzOV0
FCの頃は何度も全滅しまくってたから、実はあまりクリフトがザキ厨ってイメージではなかった。
285:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 21:30:53.40 pO/e744a0
ザラキつかうな
286:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/02/28 23:40:57.62 XogWS3K80
PS版エスターク戦のミネアへ
ラリホーマつかうな
287:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 00:11:04.68 7bUn4j50O
ボス戦では全くAIを使わない俺に死角は無かった。
288:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 00:17:12.80 qOdVm+X80
ＰＳのクリフトはマホカンタ状態の５章のエビプリにザラキして
自殺するほどだしな
289:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 00:57:00.55 Fd6Qkl/G0
FFやテイルズのように使用呪文のオンオフを設定できればよかった
290:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 06:48:25.37 1HCBTdus0
そこまでするなら命令でいいな
291:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 07:02:50.78 emBUg3K+0
そういやドランってゆうこと聞いたっけ
いや、別に聞かなくてもいいんだけどさ
292:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 08:15:33.16 4SVsn61iO
対して強くない雑魚が大量にでた時に呪文で一掃しようとしても
「きかなかった」になるのがウザくて仕方ない
293:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 10:33:25.32 98rZQpN30
3の頃から耐性はその仕様だ
プレイヤーが耐性を把握する作業も（プレイヤーの）レベル上げの1つ
レベルの高いプレイヤー（＝耐性を完璧に把握）は操作が上手くて強くなり
レベルの低いプレイヤー（＝耐性を把握してない）は苦労する構造
「呪文が効かない」をいつまでもやらかすのは恥、とバレる仕組み
ネットなんて無い時代の当時の小学生は粘り強いから
攻略本なんか出る前の時期でも
１つ１つ呪文を掛けて調べてノートにメモして
モンスターの有効表を作ってクラスの連中に見せ合ってた
FC4の場合はそれをAIが勝手に学習してくれる
って事でセンセーショナルな宣伝にできた訳で
あれで「戦闘終了しなくても、戦闘中に学習が反映される」
だったら、文句の無い出来だったんだが…
戦闘中は学習反映できないから
効かなかった呪文を何回も唱える馬鹿AIのイメージが
付いてしまった（ボス戦は全滅しないと賢くならないから特に）
294:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 11:34:09.23 tq6RnlVD0
>>287
FC世代にはそんな選択肢すら存在しなかったんだよ
295:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 12:25:13.81 uLKwsX2AO
クリフトからザラキを取ったら一体何が残るんだよ
296:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 12:36:38.07 bsVF6TAT0
バルザック+に何度も全滅して
297:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 14:27:48.56 NamGf3ja0
>>295
力の箱としてまだ役に立つ
298:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 14:59:46.34 vM8bvtYfO
しかしそんなクリフトさんもザラキーマは使えない
299:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 15:17:28.82 zI3Fn1onO
DSのドラクエ4買ってきた!やるよ(^^)v
300:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 15:50:44.89 EHrlLtReO
>>48
なぜアリーナに光のドレスを装備させないんだ？
あと、クリフト･ミネアにもはぐメタ鎧着せとけ
301:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 16:52:59.79 X1msuRQI0
リメのAIは「わざとそうした」って堀井がVジャンプで言ってたよ
命令させろで自分で決定できるようになったから
あえてクリフトなどは印象的な行動をさせるようにした
302:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 17:09:32.53 tq6RnlVD0
どう考えても強制AIは不評に決まってだろうに、何でそれを売りにしようなんて思ってたんだろうな
303:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 17:54:40.64 nDrITttcP
PS4は何から何までウケ狙いって気がするんだよな
一部の4コマネタを本編に持ち込んだ仲間会話とか
やらせAIとか……そういうとこは正直しらけた
304:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 19:27:47.30 f0QPe1jHP
>>300
釣りかもしれんが、それは耐性を理解しない初心者の典型的装備
重要度は 耐性＞＞守備力 が鉄板
305:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 19:53:00.23 lz2sw2/I0
DS版やってるけど、会話はライアンに軟派な発言が多かったのとルーシアの軽さが特に微妙だ
強制AIで学習もそれはそれで面白いと思うけど
まだオート戦闘が珍しい時代だったから出来たことだろうな
306:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 20:39:00.82 y+hR7cZd0
>>293
戦闘中に学習されるよ
5ターン位必要だけど
魔法パーティだと実質マーニャしか攻撃しないからよくわかる
307:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 20:49:46.46 f0QPe1jHP
あと敵の残りHP等でも変化
308:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 20:53:32.87 BO2K8wxF0
マジか。詳しいなお前ら
309:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 21:21:50.45 +tQ7P2MS0
たまにマーニャが瀕死の敵にメラで止め刺そうとして
ダメージ足りなくて倒せない場合があるが、あれ何なんだ
310:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 21:26:00.98 emBUg3K+0
マーニャらしくはある ケセラケラなんだろ
311:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 21:48:52.31 zI3Fn1onO
帰ってきて始めたよ
砂漠バザーまで行ったので休憩(^^)v
312:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/01 22:06:14.87 emBUg3K+0
砂漠バザーってアリーナだっけ
じじい捨ててドランを買ってこい
313:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 00:38:46.97 1fdRxVZG0
２章のブライはヒャダルコ覚えた時点で主戦力だろう
314:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 01:52:34.74 nnxi51w4O
質問させてください
移民の街がお城になったのですが、蛙の王さまの体はどこに封印されているのですか？
315:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 09:15:29.97 FoTK4tucO
地下の宝箱ん中
てか自分で探して見つけろよ
316:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 10:37:24.31 PL36GtQEO
>>304
クリフトミネアについては納得した
でもアリーナのみかわしのふくには特に呪文･息への耐性はなかったはず
特殊効果が直接攻撃回避(みかわし)＞魔法反射(光のドレス)ということ？
317:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 10:53:47.47 Y4Db0tPB0
>>316
何でもかんでも呪文を跳ね返してしまうのを嫌う人もいる
それに光のドレスも耐性はない。
318:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 11:01:34.19 PL36GtQEO
>>317
なるほど、守備力＜回復･補助呪文が100％効く ということですね
回復だけならまだ賢者の石でなんとかならないこともないですが
バイキルト跳ね返されたらブライの攻撃力二倍ですものね…
319:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 11:03:45.21 dBxcEGHw0
FCでクリフトにミラーシールド持たせるなら魔法の法衣よりはぐれメタル鎧でいいんじゃないの
守備力50違うなら12前後の打撃ダメージ軽減になるし盾に優秀な耐性あるなら鎧は耐性なしでいいかと
320:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 11:09:08.61 jxfYUxmC0
>>319
FC版はバグで盾の耐性が機能しない
（鎧を装備すると盾の耐性が上書きされる）
鎧を装備しない事はないから、実質盾の耐性は意味無しになってる
だからFCで呪文ブレス耐性を持たせるには鎧のみ
はぐメタ鎧を装備すると無耐性確定
321:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 11:47:23.17 dBxcEGHw0
ああ、鎧に耐性があると盾耐性消滅じゃなくて鎧装備した時点でダメなのか
ならその通りだな、すまぬ
322:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 11:52:30.01 ll+ehq330
>>318
>バイキルト跳ね返されたらブライの攻撃力二倍ですものね…
やべえなんかおっきしたｗｗｗ
323:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 12:26:34.77 HO9gemTlO
>>314
階段の回りでグリグリ視点変更してみ
324:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 13:56:55.49 MPmVV19kO
>>304
クリフトに魔法の法衣てあんまりピンとこないな
少なくともデスピサロ戦では役に立たないし
魔法乱発型のボスにのみに装備すればいいと思うが
そんなに魔法が怖い雑魚っていたかな
でもどうせ隊列が３番か４番だから滅多にとんでこない打撃より
全体魔法を警戒すべきか
325:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 14:15:31.33 MKyYNKDD0
ぼくがかんがえたさいきょうのそうび、だからな
326:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 14:35:58.54 TD/8iX5a0
どうして必死なの？
327:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 16:01:19.36 n37/BGZA0
4の戦闘にいまいちテンポが出ない理由はアリーナたん以外敵にすばやさで完敗してるからだと思う
328:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 17:13:04.42 jxfYUxmC0
ガオンの仲間複数呼びバギマ
マヒャドフライのマヒャド
カロンのいかづちの杖
うずしおキングのヒャダルコ
バラクーダのメラミ
ビビンバーの1or2回行動ベギラマ
アンクルホーンのヒャダルコ
ブラックマージのベギラゴン
レッドサイクロンのバギクロス
ブルデビルのマヒャド
レッドドラゴンのバギクロス
デビルプリンスのメラゾーマベギラゴン
その時期の強さの割には妙に高位の呪文を放ってくる敵も居たから
攻撃呪文の存在感もまだあった頃の作品って感じだな
329:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 17:56:40.22 J5l4Lm/MO
ちょw ロザリーまだパーティーについて来てたw
ｴﾙﾌの里で話しかけられてびっくりした
330:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 20:19:57.30 7QSvP/ta0
DS版をさっきから始めたのだけど（これまでPS版やってた）、
DSだと、町なんかで全体を引いてみるような（空撮みたいな）視点には出来ないのでしたっけ？
331:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 20:20:40.74 7QSvP/ta0
すみません、追記です。
上から引いて、くるくるまわすような視点、の意味です。
街全体の図解みたいなのが出るのは分かるのですが。
332:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 20:44:10.82 yM5fC9os0
説明書読めよ
333:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 21:24:29.19 Uq7rByjU0
当時やった以来のプレイ、昨日から始めたよー
動画とか観ちゃってたんで、あんまり改めて感じるものはないけど
セリフとかフラグ変化を、じっくり見て回ってる
この後は、フラグ立て前におうごんのうでわ取ってきたり
先に妖精の塔行ったらどうなるのか、自分の目で確かめてくる予定
334:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/02 21:27:08.86 nnxi51w4O
>>323
ありがとうございます
335:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 00:13:20.26 TRJJ//QvO
黄金の腕輪って凄くあっさり手に入る場所にあるよな
336:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 08:02:51.88 dXx2zZwv0
二章の段階では割と鬼畜な場所だけどね
大量に現れてルカナン→打撃コンボのとさか蛇
火の玉吐きまくるテベロの群れ
アリーナの打撃が中心のＰＴに対しマヌーサの鬼小僧
ヒャドが痛いベビーマジシャン
337:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 09:11:04.19 tY++sfWd0
ここといいさえずりの塔といい、2章は意外に厳しいよな
338:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 12:02:13.97 HybN8HP30
まあ他の章と違ってそれぞれ役割分担持ったのが３人いるしな
339:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 12:21:20.55 W2DnVtVaO
２章は全員レベル１の状態で
いきなりいたずらもぐら×６とか出たかんな
地味に絶望感じたわ
まあ、気を取り直して闘ってみたら何とか勝てたけど
340:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 13:06:04.23 Ytsyd/CV0
２章はマヌーサやヒャドなど魔法を惜しみなく使うことの大切さがわかる章だった
341:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 13:09:27.11 dXx2zZwv0
一章のオッサンが最初から一撃で雑魚を屠るのに
二章で３的に言う武闘家であるところの姫がバッタ一匹すらまともに倒せないのには泣けた
342:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 13:24:24.84 Ytsyd/CV0
実戦経験が不十分なんだ
343:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 13:58:07.74 HybN8HP30
>>341
まあ王宮戦士とお姫さまが一緒だとそっちの方が泣ける
しかも装備品は王宮戦士の方がいい物を装備してたよな？たしか
344:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 14:24:01.40 2equhgKI0
>>337
激しく同意。
さえずり行って、はえ男4匹に瞬殺されたのは良い思い出。
345:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 14:51:51.80 USsNtz7PO
おてんばな姫程度に負ける王宮戦士とか何の役に立つんだ
346:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 15:01:58.34 PESyMDVk0
アリーナ素手だしね最初。
壁壊して脱出する際にサントハイムテラス床に落ちてる50Gを拾って
即効でクリフトに銅の剣を買う→クリフトの持ってた棍棒をアリーナにもたすと
周辺の雑魚敵はとりあえず一撃で倒せるはず
347:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 15:13:52.26 YkgFKeZW0
腕輪とりに行く前にヒャダルコ覚えてたし
バザーの最強装備そろえてたから、苦戦って感じではなかった・・・
それでも塔はちょっとムカッとくる
ドラゴンバタフライ×4とかバギとかギラとか
ドラクエは割と、日常的に死んだり生き返ったりするの前提な作りだよね
348:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 15:39:00.99 wgWjmBgd0
2章はどうせある程度のレベルが無いとクリアできないんだから、
さえずりの塔は大人しくヒャダルコ覚えてから登った方が良いな。
それでさえ人食いサーベルは緊張感のある戦いになるが。
349:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 15:41:48.10 wGi59ZPz0
>>347
＞腕輪とりに行く前にヒャダルコ覚えてたし
＞バザーの最強装備そろえてたから、苦戦って感じではなかった・・・
いやそれはおかしいwww
350:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 17:11:03.43 ZU3nxdIc0
ラリホーの大切さを知る第二章
351:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 17:43:08.89 KyKmERBC0
最終エビプリ戦で、どうして勇者とピサロが深い眠りにつくねん。戦いにならへんわ。
自然に起きるの待つしかないの？勇者が寝るとザメハ出来ないし。
352:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 18:21:13.09 4erDJo9S0
・ランダム性が大きいので何回かチャレンジすればそのうちヌルイ時がきてあっさり倒せる
・数ターン眠っても壊滅しない程度にパーティを十分鍛えて出直す
・半ランダムローテーション行動で眠りを使われる可能性のあるターンをアストロンで飛ばす
353:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 18:46:46.38 hZ+rlfKM0
>>351
待つしかないね
エビ戦最大の難関はまさにそれ
輝く息や叩き付け対策に腐心してると足下すくわれるよね
354:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 18:56:27.09 KyKmERBC0
れすさんくす
でも、最後の戦いで勇者が寝るとかねーよ。
355:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 19:13:40.99 nZHrSrw10
二章の塔はほんとヒャダルコないとやってらんねって感じだわ
プテラノドンのギラが痛すぎて3発飛んできたら全滅フラグだし
356:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 20:09:17.13 /c6YOGal0
魔法使い好きだから、魔法キャラが活躍すると嬉しいな
ベロリンマンって前回いた場所を叩き続けたら
絶対外れるとかいうパターンあるのか？
延々外れまくった
357:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 20:23:53.86 mIpAZ+p2O
>>353
×足元
○足
358:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 20:26:52.32 p/ttQcYGP
>>356
ベロリンマン千回試行した人
URLﾘﾝｸ(www48.blog48.fc2.com)
多数試行すればトータルはランダム25％で合ってるが
乱数が偏るから
「ある時はAorBが続く」
「それからしばらくするとDが8回中6回も出る」
みたいになる
この「Dが6回」に出くわした人なんかは
「法則があるんだろ？」とか言い出す事が多い
実際に目の当たりにするとスゲー偏ってる感じするから
これは会心確率とか色んな調査する時も実感した事ある
まあ結局運だって事に変わりは無いけど
359:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 21:14:40.79 nZHrSrw10
どうせならベロリンマンを最初に持ってきて欲しいなあれ。
サイモンを苦労して倒した後にベロリンマン相手にミス連発するとやる気失せる。
360:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 21:41:12.38 QSipdXdQ0
ベロリンマン…
エロい名前だけど薄い本でアリーナを舐め回す役はつちわらしの灰色の奴だもんな
361:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 22:39:13.28 PmBUB2xP0
さえずりの塔でブライがヒャダルコ覚えていけると思ったら
３種が１匹ずつ出てきたときはちょっとムカツイた
かまいたち・プテラノドン・はえおとこだったかな
それでもヒャダルコ撃ったけど
362:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 22:43:00.41 PmBUB2xP0
ヒャダルコ覚える前は「はえおとこ×４」は全体攻撃無いし経験値も高いしまだ良心的
マホトーン食らっても薬草で回復は追いつくし
毒吐く経験値が低い奴が地味にうざい
363:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 22:51:00.65 qvWeZhQf0
ブライの主力はラリホー
364:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 22:51:05.50 pHxEQpd70
2章で一番やばかったのはがいこつけんしがぞろぞろ出てルカナンくらいまくった時だな
逃走全滅禁止プレイ中だったからあれが初リセットだった
あとは６章のパンドラボックスだな
時の砂持ってたのにバグで発動しなかった・・・
365:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/03 23:50:33.32 nKnBWF9k0
>>360
俺、アップしてるよ
スタンバイオーケーだよ
366:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 00:02:52.35 78pbN9QtO
昨日の晩、妻と些細な事でケンカをしてしまった。
結婚して初めての大ゲンカだった。
謝る言葉が見つからないまま、
次の日になり、そのまま会社に行った。
営業周りを終え、汗だくになりながら会社に戻ると、
受付の女の子が「先ほど奥様がいらっしゃってこれを」
お弁当だった。
高校生の頃、学校に行く前にお袋とケンカした事があった。
弁当を持たずそのまま家を飛び出し学校へ行った。
昼頃には腹が空き、「購買でパンでも買うか」
と教室を出ると、先生が
「これさっきお母さんが持って来てくれたぞ。
弁当忘れるな。あと親孝行ちゃんとしろよ」
と言い、弁当を渡してくれたことがあったっけ。
うちは母子家庭だった。
パートに行く前わざわざ届けてくれたのだ。
その２年後、お袋は病気で他界した。
孫はおろか、妻の姿も見ることもなく・・・。
メールで妻に「昨日はゴメン」とメールを送る。
弁当を持って屋上に上がった。
「天国のお袋、俺は世界一の幸せもんだ。
この子と結婚して本当によかった。
子供ができたら・・・いつか子供ができたら、
一緒に墓参りに行くからな」
そう心の中で思いながら弁当の蓋を開けると、
ぶっといウンコが１本入っていて、
同時に妻から「クソ喰らえ」とかかれた文章と、
今まさにウンコをひりだしている
妻の画像が添付されたメールが返信されてきましたとさっ(^_^）v
367:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 00:20:26.08 3ZuHNLnVO
パンドラボックスのＨＰ異常に高いよね
368:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 00:37:18.79 wYOnD0nGO
人食いサーベルの防御→仲間来る→そいつがすぐ攻撃は鬼畜
369:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 00:56:26.09 FD6jZjpgO
パンドラボックスはあれだけ特技がある７でも嫌な敵
370:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 01:56:29.19 GC6r0oNE0
パンドラボックスは全員レベル99でも厄介だわ
パンドラボックス×3体とかもうね・・
371:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 02:14:56.14 0tm/KSH10
そんな奴いたかな・・・DS版で追加されたとかその手の敵？
372:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 02:26:04.63 zF72HKCx0
>>371
FC版には存在しない敵だね
PS版以降追加のモンスターで、7から使いまわした敵（ミミックの上位種）
1体ならアストロン+マホトラで無力化できるけど
3体出たら勇者ブライがマホカンタ、はぐメタ盾でマホステかけて
残り1名は勇者がマホステで対抗かな
373:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 02:27:00.20 mWnWf2vM0
店番始めたら、すぐにはじゃのつるぎ売りに来てラッキー！と思ったが
売らないようにしてたら、なかなか売り上げが上がらなくてバイトにならんｗ
あんまり早く出るのも考えものだな
青い男の町人しつけーんだよ！いつまでも食い下がりやがって
最初から置いてないものは、買ったぶんだけ売れるみたいだけど
1種類につき何個までカウントされるのかな
374:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 02:34:56.98 zF72HKCx0
破邪の剣を買い取ったら、速攻でバイトサボって店長に話しかけて早退
生真面目に定時まで店番して、断り続ける労力はしなくていい
バイト中は、買い取った分を売ったら無くなる（買い取った個数分だけ売れる）が
店番じゃなくて客として親方から買えば無限に買える
375:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 02:51:27.52 zF72HKCx0
>>373
どうやら255まではカウントされるようだ(FC)
URLﾘﾝｸ(game777.client.jp)
>購入した個数分（ストックの最大数は255）だけ
>客に売ってしまうとこれらの武器は店頭から消えるが、
>トルネコが購入した場合は例外で、店頭から消えることはない
>理論上、１日のバイトで得られる最大の金額は580Ｇである
376:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 03:03:08.40 Nb82TVGH0
>>354
のんきなんだよ
377:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 11:38:13.54 mfnrZgzE0
くさりがまを買い取って、まだ店に置いてる時に、ふたたびくさりがまって売りに来る？
借りに来たら、店のくさりがま在庫は２個って事になるけど、そしたら二人に売れるの？
何度もやってるけど経験ないから分からない。
378:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 11:40:18.43 uuCRtbZ20
くさりがまやブーメランなら死ぬほど売りに来るだろ
何度もやって経験無いってどんだけだ
379:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 11:44:56.94 4M1yAi5b0
あれはグウグウ眠ってるのではなくて
意識が朦朧としてるのだと解釈してるｗ
380:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 11:53:40.56 mfnrZgzE0
>>378
買い取ってまだ売っていない時だよ。その時一個は店にあるよね？その状況でも売りに来る？
そうすると在庫は２個になるけど（２と表示は出ないけど）、それなら２個は売れる状態って事？
何度もやってるけど（店にある銅の剣や聖なるナイフばかりを売りに来る）、たとえば鎖がまが一個ある段階で、
鎖がまを売りに来て買い取った事は無いんだよ、その一個の鎖がまを買いにはくるけど。
381:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 12:09:31.84 FD6jZjpgO
PS版では在庫に追加されたはず
382:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 12:12:03.63 uuCRtbZ20
ただしはじゃのつるぎだけは在庫が一つでもあると追加で売りに来ることは絶対にない
唯一の在庫を売り飛ばすと再度売りにくるけどね
383:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 12:20:24.95 xlu4lNOE0
知りたければ鎖鎌を買い取った後、ゲーム内で100日くらい鎖鎌を売らずに下働きすればいいじゃないか
それでも売りに来ないようなら、来ないか来ないと言えるほどの確率でしかないということ
何度もやってるという曖昧な主観じゃいかんよ
384:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 14:27:33.75 zL/HXSnO0
>>374
それじゃバイト代が稼げないじゃないか
店番やってると、冷やかし多すぎて笑える
385:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 14:39:07.44 TZGYAnS90
＞知りたければ鎖鎌を買い取った後、ゲーム内で100日くらい鎖鎌を売らずに下働きすればいいじゃないか
こういう事を言うやつってどうしようもない馬鹿なんだろうなあ
既に調べた人がいるなら結果を提示してやりゃいいし、知らんのなら黙ってりゃいいのに
386:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 14:55:13.36 8jswsCS20
DS版で一度くさりがま在庫二個になったときがあったけど一回売ったら無くなったと思う
ボタン連打してたから見逃してたのかもしれないけど
冷やかし多いよな
でも主人公達もああいうやり取りをしてるのかなと思うと面白い
店にいったけど金が足りなかったってのはあるあるだし
でも持ち物がいっぱいだったらその場で売ってくれと思うw
387:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 14:58:25.07 5TumY03N0
どの村の武器屋も一目見ただけで装備出来るかどうか見抜く眼力は凄いな
トルネコは逆申告はあるけどそういう指摘はしてるのかね？つかいちいち驚いてるけど
装備出来ないから売らないなんで商人がいるとも思えないんだがｗ
388:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 15:27:10.26 8CoNvmxp0
＊「なんだって？ねあげをしたって？」
(えっそうなの？！)
389:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 16:38:51.83 vH3rioM90
>>387
小説版や、それを下敷きとしてるCDシアターでのトルネコは
「お客さんなら力持ちそうですし、技術の必要な銅の剣よりも棍棒の方が向いてると思いますよ」
なんて言って、単価の安いほうをお勧めするお人よしぶりだった
その客には「人がよすぎる。変わったお人」と言われ親方には「そんなじゃいつまでたっても独立できないぜ」と言われる
（その後、親方がトルネコの給金からちょっとずつ溜めておいた資金を受け取り、商売人としての決意新たにトルネコ旅に出る流）
390:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 16:44:44.32 o6hXvKUM0
給金をちょっとずつ溜めておくのがいいことか悪い事か判断に苦しむなｗｗ
子供の小遣いとは訳が違う。
391:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 16:48:34.46 4M1yAi5b0
確かに・・
392:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 17:04:14.47 3ZuHNLnVO
鎖鎌一個持ってても売りにきたよ
一つ売ってもまだ一つ残ってたから
やっぱ二個だったんじゃないかと思う
393:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 17:28:05.82 YFEzdA9N0
>>385
10個ぐらいレス遡ってみたらどうよ
「お前コレなんか似合うんじゃね？」
「ギャハハッ！こんなの着ねぇし～てかアタシこれ装備できなくね？」
「じゃ帰るか」
394:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 18:56:22.71 z/fuemJ70
トルネコ「＊きっと おきにめしますよ＊」
395:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 21:31:17.01 aa75DXdj0
ヨーロッパの女の子ってのはどうしてああまで黒人男が大好きなんだ？
URLﾘﾝｸ(wiki.nsview.net)
なんでドイツ人女性ってインド男相手だとめちゃ簡単に股を開くのか？
URLﾘﾝｸ(wiki.nsview.net)
＜調査結果＞「行きずりの情事」フィンランドが最多、台湾が最も保守的―英誌
URLﾘﾝｸ(news.livedoor.com)
【性科学】最近の若い英国女性、60年代に比べ性的に3倍活発/英調査
ｽﾚﾘﾝｸ(scienceplus板)l10
ティーンの性意識に変化、妊娠を恐れず＝米調査
URLﾘﾝｸ(jp.reuters.com)
アメリカ女性は4割が未婚で出産。黒人は7割
ｽﾚﾘﾝｸ(gender板)l100
396:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/04 22:15:11.93 iOFOEcdaO
FC版3章で客が破邪の剣を売りにくる確率ってどれくらいですか？
397:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 00:43:46.02 2fiGqY7k0
売却を希望する客が約1/10
その中で店にない武器を売りに来る人が1/5
その中で破邪の剣を売りに来る人は1/3
トータルだと1/150くらい？
398:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 01:25:53.58 EgMCT2je0
↑詳しいね。自分、今日からまたDS版始めた。まだ２章の序盤だけど。
やはり、後々の合流時の事を考えると、ライアンのレベルが嫌だったけど、
慣れもあって、レベル７でクリアしてしまいました（って、上手い人はもっと低レベルでしょうけど）。
２章は逆に、いつもレベル上げ過ぎちゃうんだよなー。今回は、とうぞくの鍵をブライに持たせて終了してみます。
399:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 01:55:27.18 FNUlkyL40
意味無いけどね、自動的にアリーナが持ってパテギア探しに出掛ける事になる
400:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 02:21:14.64 qFru3TVg0
PSとDSではライアンはトルネコ以上に必要経験値少なくなってるから
自然とレベルは追いつく
401:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 05:12:35.33 f8qCXuu50
エンドールのはぐれメタルの鎧を売ってる店
店内の見えてる宝箱がとれない
レミラーマだっけかは反応する
402:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 06:30:16.20 kM/dAOkm0
2章は最初に全財産である100Gで銅のつるぎを買ってクリフトに
持たせると序盤かなり楽になる。
クリフトはバッタを一撃で倒せる。
でもこれをやると、武闘家であるアリーナが弱く感じるという理由で
避けるという人もいるかもしれない。
みなさんは、最初の100Gは何に使いますか？
403:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 06:56:33.20 3hP9ZIlHO
落ち着いてエンドール城内をくまなく探索するんだ
404:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 07:09:22.04 CWQhqegK0
ブライに鍵持たせといて
他の2人はアイテムいっぱいで二章終わったらどうなるのっと
405:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 07:50:08.57 n7HF4gSg0
単にブライの鍵と姫のアイテムの一つが入れ替わるだけ
406:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 07:54:27.73 IGjaUTR/0
多分互いの持ってるアイテムが一個くらい入れ替わるんだろうな
407:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 12:33:06.97 vsullLQbP
ブライとアリーナ互いにアイテム満杯にして
ブライに鍵持たせてクリアすると入れ替わるらしいけど
どのアイテム位置と入れ替わるかは試してないから分からないな
408:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 12:47:52.55 kybuFTZd0
>>402
同じく銅の剣だな
409:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 13:13:41.57 9iYCUVRx0
>>407
FC版ではアリーナの所持品の一番下にあるアイテムと入れ替わった
410:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 13:18:38.01 vsullLQbP
>>409
そっかサンクス
2章辞典では呪い装備とか無かったから
強制入れ代わりを利用した本来不可能な装備変更とかはできそうにないな
よくできてる仕掛けだ
411:名前が無い＠ただの名無しのようだ
11/03/05 13:33:49.44 WrtdCjK50
わりと
どうでもいいよね～ ね～♪
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