11/01/09 15:12:34 6h86Z02mO
>>886
俺シリーズで一番好きだからな。
ライトニングも一番好きなキャラだし。
891:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:12:52 KFIve9990
>>887
お気に入りを出されてたらバルフレアになりそうだったの知らないのか
892:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:12:56 wOFzmG/s0
むしろ玉葱やバッツは若干目立たないくらいがちょうどいい原作的に
前回のセシルはかわいそうだったが…最終戦くらいパラディンでいてほしかった
893:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:13:02 QNvyjCyi0
前作と今作じゃ開発期間とかいろいろ違うし比べても仕方ないだろ
それにヴァンも今作では結構いいポジションにいそうだし
894:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:13:46 rsGBXaNE0
>>889
その都度新しく新規キャラ追加してけば
新たなやり取りが見れて良いじゃん
895:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:14:01 4MW6OobP0
>>892
え、暗黒騎士いいじゃないか
むしろあのお陰でコスモスメンバーの中では目立ててたと思ってるんだが
でも「あんこく」技がないのは納得できない
896:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:14:55 KFIve9990
>>893
ならライトニングと交換で
仮パケでも一番後ろとか、ちょっとさすがに
897:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:15:29 rsGBXaNE0
>>891
最初にシャントットが決まってて、コスモス側だから12はカオス側から~
とかは?
バルフレアこそ、主人公差し置いてって感じになるし
898:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:16:21 O9NL/F/A0
>>892
セシルは今回、ゴルベーザの前でカインを庇ってるから
前回みたいに兄さん兄さん言わなそうだな。
899:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:16:50 rsGBXaNE0
>>898
今回はカインカイン言ってそうだ。
900:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:17:41 t3Gf/e3R0
>>897
何妄想を上げ連ねてるんだ
>>894
そのたびにそのメンバーが死んでくの見るのか、ゲーム的に・・・
901:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:18:01 pvdc/p8w0
新キャラで、主人公で、他人を引っ張るキャラといえばライトニングって気もする。
ヴァンはそういうキャラじゃない。原作でも「歴史を動かす人物」ではなくあくまで見る側だからさ。
902:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:18:54 t3Gf/e3R0
>>901
むしろヴァンこそ他人を引っ張るガキ大将ポジだが
ライトニングは性質としては部下だろ
スレ立て行ってくる
903:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:18:59 rsGBXaNE0
>>900
死ぬんじゃなくて
「お先に元の世界に帰りまーす」
って感じで良いんじゃない?
904:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:19:12 Uenn4uYN0
>>893
今回はティナを救うっていう美味しい(?)役が与えられてるから
かろうじて存在感出しているけど
次回あるとしたら確実に空気だろうな
896の言うように今回ですらパケの位置的にも発表のタイミング的にも
危うく出すの止めようとされていた事的にも色々ヤバい
905:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:19:46 4MW6OobP0
新キャラで主人公で他人を引っ張るキャラに最も当てはまるのはラグナかなw
ライトニングも二番手で光るタイプだと思う
906:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:20:41 DbMZQid5P
空気警備員のくせに何が引っ張るだよ。本編は最悪のクソゲー評価だからってごり押ししようと必死
907:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:20:51 rsGBXaNE0
>>905
大統領だしね
908:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:21:36 y93vd7Jw0
>>889
ACEとかスパロボとかテイルズ(レディアント・なりきり)とか……。
909:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:21:45 wOFzmG/s0
>>895
自分も暗黒騎士は好きだw
ただカオスと対峙した皆が一列に並ぶシーンでパラディンでいて欲しかったなっていうw
そういえば前回のティナの「私は私だわ」ってセリフアーシェも言ってたの思い出した
6と12の会話楽しみだ
910:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:22:18 t3Gf/e3R0
駄目だった次スレ頼む↓
911:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:22:34 rsGBXaNE0
>>908
???
912:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:22:52 pvdc/p8w0
逝ってくる。
913:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:24:13 pvdc/p8w0
テンプレは同じ?
914:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:25:12 WgBDUuJQ0
>>911
十分長くやっていけるってことが言いたいんじゃね?
それらは確かにFFほどではないけどある程度はヒットしてるし
915:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:25:19 y93vd7Jw0
>>5のイーストア特典っての修正して欲しいかも。
あとは大丈夫……だよね?
916:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:26:10 rsGBXaNE0
ダメでした。
ID:pvdc/p8w0
お願いします
917:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:26:13 pvdc/p8w0
「イーストア」を削除すればおk?
918:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:27:28 y93vd7Jw0
おこk
919:912
11/01/09 15:27:54 pvdc/p8w0
ごめん。駄目だった。
しばらくスレ立ててないのに何故。
>>920頼む。
920:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:28:38 I2HrcBTa0
>>890
うんうん、わかってるよ
和田と鳥山、その他の無能スタッフ全員くたばれっていうのが
921:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:30:16 HkOJbI2p0
>>920
はぁい頼んだよ
922:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:32:23 XqV0y0izP
前作でシャントットが英雄だとか言われてたから、012でそれなりに活躍するんかね?
923:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:33:03 I2HrcBTa0
>>921
ダメだった・・・・他の人お願いします。
924:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:33:25 +tscaDev0
いってくるか
925:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:33:28 rsGBXaNE0
>>922
今回のシャントットとガブラスがどう活躍するか気になるね
926:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:36:29 +tscaDev0
無理ですた
↓おねがいしゃす
927:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:37:06 wOFzmG/s0
>>927だったら特攻してくる
928:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:37:26 rsGBXaNE0
>>927
特攻ガンバ!
929:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:38:12 /FQmQATw0
シャントットの扱いによっちゃ、追加キャラばりの活躍するからと
11からの追加は次回以降への見送りの可能性も残ってるか
930:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:39:30 rsGBXaNE0
11は詳しくないからどんなキャラがいるのか分からないけど
ガルカが欲しいなw
931:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:39:31 as+BNyG/0
14からキャラか追加される日は来るのだろうか…
932:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:40:16 XqV0y0izP
シャントットがデジョンガで何人か元の世界に戻して、
カオス側が12人居ないと輪廻が終わるとかそんな展開だったら…
012の意味はなんだんべ
933:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:40:21 wOFzmG/s0
死んだ…皆ごめん とりあえず1用貼っておく
待望の続編
『DISSIDIA 012[duodecim] FINAL FANTASY
(ディシディアデュオデシムファイナルファンタジー)』発売決定。
オリジナルデザインのPSP同梱版“Chaos&Cosmos Limited”も発売決定。
発売日:2011年3月3日発売予定
機種:PSP
価格:UMD版6,090円/DL版4,980円/同梱版22,890円
現在判明している追加キャラは以下の通り。
・「FF4」 カイン・ハイウインド(CV:山寺宏一)
・「FF13」 ライトニング(CV:坂本真綾)
・「FF7」 ティファ・ロックハート(CV:伊藤歩)
・「FF12」 ヴァン(CV:小野賢章)
・「FF8」 ラグナ・レウァール(CV:平田広明)
前作の話題も並列して盛り上がりましょう。
『DISSIDIA FINAL FANTASY(ディシディアファイナルファンタジー)』
公式サイト (p)URLリンク(www.square-enix.co.jp)
UT版公式 (p)URLリンク(www.square-enix.co.jp)
DdFF公式 (p)URLリンク(www.square-enix.co.jp)
まとめWiki (p)URLリンク(www27.atwiki.jp) (北米版・UT版の変更点記載あり)
DdFFまとめWiki (p)URLリンク(www35.atwiki.jp) (随時更新)
避難所 (p)URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
「ディシディア ファイナルファンタジー」
発売日:2008年12月18日
通常版:6,090円/同梱版:25,890円/アルティメットヒッツ:2,940円/ダウンロード版:2,100円
「ディシディア ファイナルファンタジー ユニバーサルチューニング(UT)」
発売日:2009年11月1日
UMD版:5,040円/アルティメットヒッツ:2,940円/ダウンロード版:2,100円
次スレは宣言してから>>900に頼みますとも!
立てられないなら>>900近ければ書き込まないこと
宣言がなければ>>950が立ててください
※スレタイ、テンプレ改訂は協議中です
前スレ
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦423人目【DDFF】
スレリンク(ff板)
934:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:40:27 +tscaDev0
>>929-931
とりあえず減速しなさい
935:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:42:29 /FQmQATw0
先に宣言する人いなかったらスレ立て挑戦してくる
936:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:42:54 rsGBXaNE0
>>935
いってらっしゃい
がんばって
937:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:45:12 /FQmQATw0
スレ立て、駄目でした。
↓お願いします
938:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:45:20 cwtRzT8f0
ID:rsGBXaNE0
もうちょっとレス控えろ
どうでもいいレスでスレ立ってもないのに消費するな
939:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:45:27 Uenn4uYN0
>>922
シャントット「人形だなお前は」
940:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:46:36 HkOJbI2p0
逝ってくる
941:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:46:48 rsGBXaNE0
>>938
すんません。
もうだめだわ ぜつぼうてきよ!
942:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:47:32 cwtRzT8f0
駄目だった頼む
↓
943:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:48:49 HkOJbI2p0
/|
_,./ /
-'二_ 〈_
| 0 0~'>ー‐ キル!!
イー-‐"ヽ
C -= C'~|
_| ゝ 'i.,_|、
'ー-------‐'
【DFF】DISSIDIA FINAL FANTASY参戦424人目【DDFF】
スレリンク(ff板)
944:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:49:27 cwtRzT8f0
>>940
立てたのは乙だが、頼まれたわけでもないのに行かないでくれ
俺が立てられてたらどうするつもりだったんだ
NG ID:rsGBXaNE0
945:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:49:27 y93vd7Jw0
スレ立て乙
けど>>933○移しするなよw
946:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:50:41 THv4ePVZ0
>>943
乙!
1行目がry
947:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:51:26 HkOJbI2p0
>>945
今気づいた・・・orz
948:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:51:41 I2HrcBTa0
>>943
乙
949:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:52:52 LQLPUYS00
>>943
乙
キル→死んだコンボにワロタ
950:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:52:57 862tCPl/0
>>943
乙です!
次スレ>>1は次で訂正すればいいから大丈夫だと思うよ
951:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:54:30 +tscaDev0
>>943
乙~~
952:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:56:32 /FQmQATw0
>>943
乙です
953:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:57:07 wOFzmG/s0
>>943乙
933の一行目もちっとわかりやすく離しとくべきだったかごめんなw
954:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:58:16 B/vKg2Iy0
>>943
乙
955:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 15:59:00 HkOJbI2p0
>>953
いや俺が間違って最初からコピペしちまっただけだから気にしないでくれ
956:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:00:08 pvdc/p8w0
>>943
バハムート乙式。
>>5も修正頼まれてたけど直す余裕無かったか。次でどうにかしよう。
俺が失敗したとき直してテンプレ貼ればよかったな。申し訳ない。
957:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:08:06 862tCPl/0
>>956
>>5をちょっと直してみたぜ、こんな感じでどうかな?
テンプレここまで↑
↓ここからメモ的な物↓(適当に追加修正おk)
■ジャンプフェスタで公開されたトレーラーのプリレンダムービーにて10のユウナらしき人物の足と衣装確認。
■ヴァンの声優交代について
諸事情から武田航平から小野賢章に交代
詳しくはDdFF公式のメッセージを参照
■新キャラ参戦数について
「3~4人という数ではないが全作品から登場させるほど多くはない」(ファミ通インタビュー)
■残りの追加キャラはSFC以降の作品から
URLリンク(so94atg8.blogspot.com)
■初回生産限定特典:「キャラクターデータダウンロードカード」が封入
URLリンク(store.jp.square-enix.com)
■PSP『ディシディア デュオデシム ファイナルファンタジー』の発売が2011年3月3日に決定
UMD版:6090円、DL版:4980円。
URLリンク(www.famitsu.com)
■【限定版】ディシディア デュオデシム ファイナルファンタジー “Chaos & Cosmos Limited”の予約を開始
URLリンク(store.jp.square-enix.com)
■『アドホックモードによる協力/対戦プレイ』の情報
URLリンク(www.jp.playstation.com)
958:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:16:05 pvdc/p8w0
いいと思う。次スレの始めの方に貼っておこう。
959:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:16:56 wOFzmG/s0
>>957も乙
あとは1000を待つばかり
960:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:22:38 VPwKkmuI0
最近のこのスレって、こういう文体をよく見かけるが流行っているの?
>>○○
文章
>>○○
文章
961:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:24:47 xSBjLLae0
はやり以前に普通の書き方
962:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:26:13 +tscaDev0
>>960
つ、釣られないクポ~~~!
963:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:28:24 dURz75Rk0
流行もなにも普通に多くね?
そういうふうに書く奴は
964:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:29:16 obejfvA30
釣られるとアンカが多いってのは真面目なスレだって事だと思う
いい意味でも悪い意味でも
965:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:29:50 HkOJbI2p0
>>960
何が言いたいのか分からない
966:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:29:53 XqV0y0izP
>>960
古来よりにちゃんねるでは普通に見かける古文でござるぞ
967:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:32:26 xSBjLLae0
ござるは古文じゃないけどな
968:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:37:17 862tCPl/0
ござるとは
〔「ござある」の転。中世後期以降の語。用法の広い待遇語で、尊敬語にも丁寧語にも用いられる〕みたいだな
バザールでござーるは『ござある』をそのまま使用していたんだな
969:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:39:31 Gv1SqgCs0
協力プレイってなんなんだろうな
2vs2はシステム的に難しいし・・・
モンスターvsプレイヤー2人くらいしか思い浮かばない
970:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:39:36 XqV0y0izP
別にござるを古文って言ってる訳ではないでござるよ
971:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:40:33 Nn0cMhHT0
>>969
勝ち抜き戦のことだろう
ダミーパッケージに書いてるってさ
972:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:41:57 I2HrcBTa0
>>960
新手のにわかですか?
973:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:49:04 nzVqiG9Z0
こんなレスで番号真っ赤になるんだから釣りやってる奴はもっと楽しいんだろうな、俺には理解し難いが
974:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:50:22 BKEvwHj20
カイエン殿wwwwどうかしたでござるかwwww
975:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:50:54 pvdc/p8w0
次スレ立ってるんだしまだいいんじゃね。
立ってないのにスレの終盤でやるんだったら死ぬべきだが。
976:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:51:21 862tCPl/0
>>971
でもそれは対戦プレイじゃないか?
協力プレイと言うと、力を合わせて目標を達成するのが主だと思う
とすると協力プレイ様の何か新しい仕様を入れてくる事が予想されるのだが
977:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:51:39 /efYVTvV0
ちょっとカメだけど、
>>943乙
978:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:53:35 /FQmQATw0
2011/01/07(金) 14:24:38 ID:JaLsiEST0 [4/4]
ラウンド戦や勝ち抜き戦での対戦可能
自分で作るオリジナルクエストを配信
とか書いてある
の、オリジナルクエスト配信とか
979:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:56:00 Gv1SqgCs0
そもそもクエストってなんだろう
HP○○以下で勝利とかそんなんじゃないよね・・・?
980:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 16:57:00 y93vd7Jw0
コロシアムで負けてもカードラックが減らなかったりコインが減らなかったりするシレンみたいな救出システム。
……いらないなぁ。
とりあえず一人じゃ取れない物があったりするのは勘弁。DFFではAFぐらいだったし大丈夫だろうけど……。
981:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:00:12 LQLPUYS00
元ネタのFF11通りに「ピンクのしっぽを3枚取ってきて欲しい」か
もしくはスマブラのイベント戦みたいに「ストレートアローのみで最強クジャを倒せ!」か
982:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:01:55 qNS9OhNM0
>>979
多分アーケードの10人抜きとかを自分で作れるんじゃね?
983:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:02:18 Fdy/WWc00
>>981
フリオ死亡フラグ
984:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:03:30 862tCPl/0
エクスデスのミールストームのみで敵を倒せ!とかだと無理ゲーになるな
あれ発動にいんせき並みの時間掛ったもん
985:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:07:25 HhsQj+Nw0
>>983
爆速アローをなめんなよ
986:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:08:19 Ppr/lAH/0
>>983
今回のストアロはマシになったみたいだからまだ何とかなるだろw
UTのストアロだったら無理ゲーだが
987:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:08:43 862tCPl/0
>>983
アロー超早くなってるから強いよ、銃口補正よかったし
なんか接触判定も強になってるみたいだね
988:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:10:09 Fdy/WWc00
>>985-987
そっかー。UTもやってないから、
見てから回避余裕でしたのイメージがあったわw
フリオ使うの楽しみだ
989:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:19:04 +c7DeGYc0
ブ○スティングゾーンか?
確かに似てるがフレンの声優的にトラン○ムライザーネタでやってそうだ
どっちにしろ上の羽がダサすぎてその二つより微妙過ぎる
990:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:19:28 I2HrcBTa0
>>978
ん~
できればキャラが良いんだがこんな納期の決算に合わせて販売してるようじゃ無理だろうな
社長が和田である限り、スクエニはただユーザー無視で利益しか頭にないし
991:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:19:45 +c7DeGYc0
誤爆スマヌ
992:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:22:32 HhsQj+Nw0
DdFFのアローがあれで遠隔強だったらやばいな
上空でガン逃げスナイパーしてるだけで勝てる
特に先生とかオワタだな
993:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:24:28 HhsQj+Nw0
ユーザー無視してたら利益なんて出るわけがないと言ってみる
>>1000だったらバルバリシア参戦
994:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:25:02 862tCPl/0
>>992
それなんだけど、今回の先生はなんか凄くなりそうなんだよな
技の途中でガード技出したりしてて、ちょっと強くなってそうだったぜ
995:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:26:49 +tscaDev0
ファリスなら1000参戦
996:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:26:52 y93vd7Jw0
CPUの先生に勝てる気がしないなw
とりあえず空中オルガだけはCPUに付けないで欲しいw
997:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:27:11 +lUCejhh0
>>1000ならfftのアルガス参戦して家畜連呼
998:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:27:31 VPwKkmuI0
>>1000ならコヨコヨ参戦
999:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:27:37 pvdc/p8w0
>>1000ならレ……イラ参戦
1000:名前が無い@ただの名無しのようだ
11/01/09 17:27:39 uJ87VtV00
1000なら新規参戦キャラは8人、残り2枠のうち片方は5か11から、もう片方は絶望視されているナンバーから参戦
そして亀だけど>>943乙!
1001:1001
Over 1000 Thread
┏━━━━━━━━━━━┓
┃ スレッドのレス数が 1000に達した! ┃
┗━━━━━━━━━━━┛
,,ノィ クエックエッ
<・ 彡v .┌──┐
( フノ三 | ←次スレ |ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε ε
ソ ヽ, └─┬┬─┘ 人 *「ぷるぷる。
´ ´ .|│ (゚∀゚) このスレッドは もう 終わり
゙゙'゙'゙ 新しい スレッドをたててね!